Потери России в войне с Украиной. Сводка 8 сентября 2023

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 дек 2024

Комментарии •

  • @mikhailmakarov102
    @mikhailmakarov102 Год назад +38

    Если б так народ радостно записывался в армию - откуда бы постоянный плач военкоров про отсутствие резервов и нехватку людей

    • @mikhailmakarov102
      @mikhailmakarov102 Год назад

      @TimurSokolov-zb2ip Военблогеров надо читать в телеге а не смотреть. Самые известные зассали после начала репрессий со Стрелкова. Я вижу их подробные цитаты например у Майкла Наки. Мурз на вскидку. Короче стон и плач и переброска с одной части фронта на другую. Сейчас с Купянска на Работино 76 дивизии

    • @АнастасияИванова-л6й
      @АнастасияИванова-л6й Год назад

      с российской стороны подобных плачей и не было

    • @АнастасияИванова-л6й
      @АнастасияИванова-л6й Год назад

      вот и я, видела только жалобы с укаинской стороны о нехватке людей @TimurSokolov-zb2ip

    • @mikhailmakarov102
      @mikhailmakarov102 Год назад +1

      @@АнастасияИванова-л6й Они идут непрерывно. Вы говорите неправду. Просто потому что у России нет резервов

    • @AnarchySane
      @AnarchySane Год назад +5

      @LizaFedorova240 15р отработала, самка ботярская.

  • @alexreys8941
    @alexreys8941 Год назад +4

    По разным источникам потери России 100000 или даже больше раненых в 2 раза больше и сколько пропавших без вести неизвестно не говоря о тех у кого подорвана или сломана психика

    • @rodoslavvoron7588
      @rodoslavvoron7588 Год назад

      Вот как раз у медазоны было исследование по делам о наследовании - там выходило под 50 тыс. погибших (правда, еще 2 месяца назад), Тогда же выходили оценки американсих экспертов - около 200 тыс. всех потерь, что примерно совпадает (если считать 50 тыс. убитых и 150 тыс. раненых)

  • @AxolotlIsMyTotem
    @AxolotlIsMyTotem Год назад +1

    Так где список можно посмотреть?

  • @tayrus2622
    @tayrus2622 Год назад +10

    Чтобы обсуждать то, что говорил Медведев, надо находиться на его уровне развития.

    • @tayrus2622
      @tayrus2622 Год назад

      @user-pd8lo6tu2s Дима залогинься🥲

    • @dopamine4411
      @dopamine4411 Год назад

      Зачем нам опускаться до его уровня?

  • @riskov
    @riskov Год назад +17

    Никогда еще наша земля так не очищалась от дураков! Прекрасное время в этом плане

    • @Враг_государства
      @Враг_государства Год назад

      ​@TimurSokolov-zb2ipпохоже тебя ждут в окопах)

    • @Shiva_Racing
      @Shiva_Racing Год назад

      @TimurSokolov-zb2ip Дата регистрации: 4 сент. 2023 г. не, он про дебилов, которые работают на сторону лжи, ботоферму например, 4 дня твоему аккаунту )-(опализ проплаченый

    • @AnarchySane
      @AnarchySane Год назад

      @TimurSokolov-zb2ip и ещё сотни тысяч высококвалифицированных представителей малочисленного среднего класса. Делов-то.

    • @AlexAny-e1x
      @AlexAny-e1x Год назад

      если б не те, кого ты дураками называешь, ты давно бы уже сосал известный предмет у НАТО

    • @Engineer_Aleksey
      @Engineer_Aleksey Год назад +2

      Если бы это очищение не оплачивалось жизнями, городами и инфраструктурой Укранины...

  • @igorkolmakov6911
    @igorkolmakov6911 Год назад +1

    Я не пойму, автор за войну или против?

  • @tanialg1761
    @tanialg1761 Год назад +1

    А кадровые военные в какой категории?

  • @TheMoonLait
    @TheMoonLait Год назад +1

    украинские девушки заявили о том, что дадут решительный отпор оккупантам.
    Классический отпор - 1000 грн
    Отпор с заходом в тыл - 1500 грн.
    Допрос с языком - 500 грн.
    Групповой отпор - 3000 грн.
    Проведения отпора с выездом на ночь - 8000 грн.
    Использование специальных средств по договоренности.

    • @e-pj5fk
      @e-pj5fk Год назад

      Спасибо. Улыбнуло. Некоторые украинки, засланные к нам СБУ дают подобный отпор прямо в Москве ,только оплата в рублях. Штаб квартира у них на Ленинградке. И надо отметить ... они умеют давать отпор.

  • @KotSilvester
    @KotSilvester Год назад

    Почему цифра такая низкая? Если мне не изменяет память, там одних только вагнеровцев около 30000 полегло. Могу ошибаться...

  • @GTiss
    @GTiss Год назад

    У нас в небольшом городе только моих знакомых 8 человек за 2 месяца записались в контрактники в МО добровольно всем за 50 я думаю что Медведев не обманывает. А этого эксперта че так дергает как с хорошего будуна...

  • @НиколайНиколаевич-т6ф

    Без пофамильного списка, доступного на вашем сайте, все эти цифры пустое сотрясение воздуха. Нужны фамилии, даты, а так это все в пустую

  • @ЧекистИванов
    @ЧекистИванов Год назад

    В понедельник бывший премьер страны Николай Азаров заявил, что мобилизационные резервы на Украине опустошены, одновременно с этим военные на фронте просят провести ротацию.
    На Украине с февраля 2022 года действуют режим военного положения и указ о всеобщей мобилизации. Из страны запрещен выезд мужчинам в возрасте от 18 до 60 лет. За уклонение от военной службы предусмотрена уголовная ответственность с наказанием до пяти лет лишения свободы.

  • @СовсемСовсемкуку

    Далекие от военного дела люди стали экспертами , им просто интересно.

  • @spetsoperator_herov
    @spetsoperator_herov Год назад +3

    а чё так мало-то. это совсем небольшие потери, зачем им новая мобилизация.

    • @АнастасияИванова-л6й
      @АнастасияИванова-л6й Год назад

      ну вообще данные, оглашенные тут не соответствуют реальности, их меньше

    • @АлександрТихомиров-з7ш
      @АлександрТихомиров-з7ш Год назад +1

      @@АнастасияИванова-л6й бот 3 недели назад
      Без души*

    • @is2737
      @is2737 Год назад

      Это подтвержденные потери убитыми. Плюс раненые, плюс лежащие в моргах, плюс лежащие в украинских лесах и степях, которых будут еще и через 10 лет находить

    • @ДениськаКотик
      @ДениськаКотик Год назад

      ​@@АнастасияИванова-л6йСъезди на кладбище, и посмотри сколько могил стало

    • @Андреймоложанинов
      @Андреймоложанинов Год назад

      Новой мобилизации не будет .

  • @chudinovvladimir7341
    @chudinovvladimir7341 Год назад

    Ребята, напомните, как собираются данные о потерях? На основании каких фактов и какими методами?

  • @serg7257
    @serg7257 Год назад

    Да идут и идут! Вы не волнуйтесь!!! Лучше про мобилизацию Украины расскажите! Как отлов идет? Как женщин и подростков призывают? Как департация из стран ЕС идет?

  • @АлексейАвдеенко-в3т

    А как насчёт украинских потерь? Раза в полтора больше и, учитывая меньшее население, порядка 30 млн, кдельные потери в 6 раз больше...

  • @lean_channel
    @lean_channel Год назад +4

    Поймите одну простую вещь - потери это все вместе! ВСЕ. Погибшие, пропавшие без вести, пленные, раненные, убывшие в медучреждения. Никто и никогда, не приводит в сводках цифру убитыми, называя их потерями. Потеря - это когда военнослужащий убыл с позиции, по различным причинам и для командира на этой позиции, боец, находящийся в отпуске - тоже потеря, временная, как и боец, получивший лёгкое ранение, который отправился на пару недель в батальонный полевой госпиталь. Поверьте, если бы только убитых было 100000, то раненных, как правило в 3-4 раза больше, вместе это полмиллиона человек! Пускай 100000 вернуться обратно после излечения, но если бы потери были 100к убитыми и 400к раненными + пропавшие без вести - мобилизация была бы на миллион человек, не меньше! Перестаньте пользоваться чужими мыслями - думайте своей головой! Но всё это не отменяет того факта, что потери, с обеих сторон конфликта за 1,5 года войны КОЛОССАЛЬНЫ... И я думаю, общие уже давно перевалили за 500к... К сожалению.

  • @Misster_john
    @Misster_john Год назад +2

    Сказки рассказывайте без единого факта 😂😂😂

  • @Frol-Gerasimov
    @Frol-Gerasimov Год назад

    Очень тревожно за российских бойцов побыстрей бы вернулись живыми из Украины без самой украинской земли

  • @АлександрПушкин-ц1х

    👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @andrewkulikoff701
    @andrewkulikoff701 Год назад +3

    То есть в 185к с февраля (37к в месяц) Медиазона верит, а в 47к - никак не верит? Не надо забывать, что в том году добровольцам платили немного. А щас платят 200+ плюс подъемные минимум 200к. Плюс мощная агитация даёт свои плоды

  • @ПупокПупкин-е8ю
    @ПупокПупкин-е8ю Год назад

    330тыс.по некрологам украины

  • @александрмарков-ж7т

    Если один бывший, плюгавый чекист, став президентом, в течение 23-х лет не употребил огромные доходы на то, чтобы наладить промышленность, а поставил страну в зависимость от спекуляций ресурсами, то такой руководитель - бездарен.
    Если бездарный человек не предвидел, что однажды спекуляциям придет конец, то он еще и дyрaк.
    Если в стране создается культ личности дyрaкa, бездарности, а по сути, больного человека - такая страна обречена.
    Если бездарный дyрaк, управляющий больной страной, претендует на то, чтобы изменить мировой порядок, то ничего кроме войны ждать нельзя.
    Это очень хорошо организованная преступная группировка. Это особо опасные бандиты именно потому, что на них - приметы государственной власти, и это парализует мирного человека. На них нельзя пожаловаться в полицию: они и есть полиция. На них бессмысленно подавать в суд, потому что в мантиях сидят такие же упыри. Они захватили парламент и издают законы, по которым их нельзя ни убрать от власти, ни даже критиковать. Из наших налогов они сделали общак. Население не понимает, что этот маленький идиот из КГБ развалил и разворовал экономику своей страны.
    Это хунта престарелых чекистов, которые взяли в заложники свою страну и развязали кровавую мясорубку. Все к чему великий Путин только прикоснётся, превращается сразу же в большую помойку, вонь и кучу российских трупов. Полагаю, что после того, как Украина, Балтийские страны, Германия, Польша, Венгрия, Финляндия, Швеция, Япония, Китай, Грузия, Молдова и Казахстан заберут у РФ назад свои земли, то делиться больше будет нечем. Тот самый анекдот об украино-китайской границе всё ближе и ближе к реальности.......

    • @АнтонАнтонов-о9ь2ю
      @АнтонАнтонов-о9ь2ю Год назад +1

      Ну так то ты прав и что мы зделаем

    • @DeMyOwLi
      @DeMyOwLi Год назад

      А зачем "налаживать промышленность"? Как это повлияет на количество и размер яхт, на красоту и квадратуру замков? Для чего?

    • @askoldsemenovich5273
      @askoldsemenovich5273 Год назад

      Единственный кто сохранил! Вы наверное путаете со ссаным пьяницей, который лебезил в Пиндостанском парламенте :"С коммунизмом покончено"...Развалил гад страну!!!

  • @proteus8411
    @proteus8411 Год назад

    Добровольцы есть. У меня родственник записался этим летом. И пох что у него судимость - его взяли с распростертыми.

  • @фермер24-т6е
    @фермер24-т6е Год назад +1

    Покажи потери Украины людей и ТД

  • @РусланСоловьев-й9щ

    Вы чего хотите убидить нас в чем

  • @aldem7277
    @aldem7277 Год назад

    При подсчете потерь с использованием системы из двух однородных дифференциальных уравнений для моделирования интенсивности боевых действий, т.н "Ланчестерская" модель, Можно определить потери на осень 2023 г в ВС РФ в пределах 225-245 тыс.чел. У ВСУ потери еще на начало лета превысили 1 мил. человек. Число убитых/раненых без учета пропавших среди гражданского населения свыше 80 тыс.чел.

    • @КонстантинБутко-у9н
      @КонстантинБутко-у9н Год назад

      Про ммиллион ты явно загнул,а вот тысяч 450 думаю солдат всу погибло и несколько сотен тысяч мирных граждан Украины .

  • @77aleks77100
    @77aleks77100 Год назад

    Про вас выпустил ролик The Sun Растёте

  • @АлексейПетренко-р7м

    Оставь правду

  • @madbad6
    @madbad6 Год назад +2

    У меня дядя работает в сельской администрации водителем. Он каждую неделю ездит в Областной центр отвозит добровольцев, по 15 человек в неделю. Только с одного района области.

    • @АленаФ-1
      @АленаФ-1 Год назад

      Флаг в руки, как говорится! Из села и так народ в города посбегал, теперь совсем опустеет! 🤦‍♀️

    • @Sukhodrishev
      @Sukhodrishev Год назад +1

      А вот у матери друга, которая работает в военкомате, в Питере, статистика несколько иная, а именно - 200х и 300х под списание приходит в несколько раз больше, чем к ним приходит добровольцев... Из этих двух фактов, если оба они правдивы, можно сделать один простой вывод: идут люди из глубинки и идут от безысходности, а не от любви к путину...

    • @Sneaky-boy
      @Sneaky-boy Год назад

      @@Sukhodrishevрайон какой ?

  • @Tai2000_1
    @Tai2000_1 Год назад

    Расскажите о потерях Украины !!!! 750000 погибших солдат всу за 1,5 года .. еще год и все закончится .. это понятно!!!!

  • @АлександрСам-ы1ч

    Украина наступает, значит теряет в три раза больше,а вы считаете у России

    • @quelleneno
      @quelleneno Год назад

      Хочешь сказать, совершенно не важно считать потери российских солдат? Расходники типо или чё?

  • @felven119
    @felven119 Год назад

    Игорь Яковенко (Трамп, Илларионов, Вайнштейн, Табах): ruclips.net/video/PSM-j11NABc/видео.html

  • @Александр-ю1л1ч
    @Александр-ю1л1ч Год назад

    Не вешай лапшу людям

  • @АлексейПетренко-р7м

    Я в запесе жду, нас много вы достали. И со мной еще 3 лимона. Вам хана

  • @e-pj5fk
    @e-pj5fk Год назад

    У нас есть потери. И увы будут еще. Это война. НО они несопоставимы с потерями Украины. Они просто ужасающие. Поэтому НА Украине запретили снимать кладбища и выкладывать в инет видео с захоронениями военных.

    • @BurBon8118
      @BurBon8118 Год назад

      Так смешно читать комменты кремлеботов. По вашим высерам, выходит что ВСУ уже три раза была уничтожена ещё год назад. Однако ВСУ не тащит на фронт зэков, добровольцев и чвк. У них чисто мобилизованные и военные. А рф уже и мигрантов начали тащить на удобрения. Хотя потерь же нет😄

    • @serjsa1161
      @serjsa1161 Год назад

      @@BurBon8118 ну конечно, укрские военкомы отбиваются от добровольцев, те рвутся в окопы, а военкомы их не пускают, уссссссышся

  • @РоманАртамонов-м4н

    Про свои потери расскажите что аж начинают призывать женщин,калек, инвалидов, стариков

  • @ГеннадийСенюшкин-и1п

    Еще как идут, единовременно выплачивают 695.000₽ + 204.000₽ ежемесячно.

  • @СергейЧернышев-п4ц

    Мёртвые души активно пополняют ряды армии РФ😊

  • @LEOvsMAO
    @LEOvsMAO Год назад +5

    Дааа, конеееечно. В начале войны, по открытым источникам было 150 000 солдат вошедших на территорию Украины. Потом была скрытая и не скрытая мобилизация, цели которой были, если не ошибаюсь, 200 000 солдат собрать. И это не считая наемников и ЧВК которые не числяться солдатами. То есть можно утверждать что в Украине было задействовано еще в конце прошлого года-начало этого года около 400 000 солдат. И вы хотите сказать, что всего лишь потери в 36 000 солдат, что мизер по сравнению с общим числом, привели к тому что Россия не может захватить никакие города (кроме Бахмута, но то ЧВК участвовало), а так же не может уддержать линию фронта, что подтверджают военкорры. Серьезно? АНАЛлитики, может вы головой подумаете, сложите 2+2, посмотрите на карту? Если бы потери были такие как вы говорите, ситтуация бы не была такая, которую мы все видим!

    • @Константин1995-т2к
      @Константин1995-т2к Год назад

      Это подтвержденные потери. Хотите, верьте данным генштаба ВСУ по которым "ликвидировано" чуть ли не под 300 тысяч человек со стороны РФ

    • @DeMyOwLi
      @DeMyOwLi Год назад +13

      Ну, во-первых, это доказанные по открытым данным. Люди ищут данные по любым окольным путям, и государство, пытясь скрыть потери, эти пути постоянно отсекает. То есть реальная цифра неизбежно выше.
      А, во-вторых, это "невозвратные потери". То есть убитые. Количество раненных невозможно отследить по открытым данным.
      В-третьих, есть стандарты журналистики. Нельзя выдавать "предполагаемые" результаты, а только те, которые ты можешь доказать.

    • @LEOvsMAO
      @LEOvsMAO Год назад

      @@DeMyOwLiэм, так а толку от таких данных если они не соответсвуют действительности? Что ими можно сказать? Вот если взять данные о смертях задокументированные во второй мировой и реальные, они же будут тоже очень сильно отличаться. Но мы же все смотрим на реальные данные. И что это за открытые источники такие, если вот я просто загуглил и открыл первую статью в Википедии и там написано что по данным, например ББС и МЕДИАЗОНЫ, той же, уже на начало августа было 74+ 000 убитых. Вот пруф: en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War

    • @DeMyOwLi
      @DeMyOwLi Год назад +1

      несколько раз пытался написать ответ, но гугл банит. Короче, попробуй пройти по ссылке возле 74 тысяч, и ты узнаешь, что цифра другая (31 313). Прямо в самой статье в самом конце. Так что кроме как гуглить википедию стоит её ещё и проверять.

    • @DeMyOwLi
      @DeMyOwLi Год назад +4

      "какой толк от данных?" - позволяют создать объективное представление о минимальных потерях.
      Ещё раз, каждый человек, находящийся в этом списке - проверен и подтверждён. Это конкретная фамилия. Не "примерные прикидки", не "данные генерального штаба", не "оценки экспертов", а конкретные люди, у которых есть имена и фамилии.
      Было бы очень хорошо, если бы после того, как вы открываете статью в википедии, вы бы открывали и ссылку на материал, на основе которого википедия пишет статью. Если бы вы это сделали, то узнали бы, что: "Всего на основе открытых источников Би-би-си, «Медиазоне» и волонтерам на 1 сентября удалось установить имена 31 313 российских вoенных, погибших на войне в Украине."
      Касаемо источников: Ну начинали с объявлений о похоронах и прощании с военными, их добавляли к разнообразным "спискам героев", "партам героев" и прочим официальным данным. Очень быстро после этого появилось разрешение не печатать обязательные некрологи для местных органов власти. После того как эту лазейку закрыли, оставались социальные сети, где всё ещё публичили даты похорон, а так же форумы частей, где сослуживцы делились информацией о погибших товарищах. Кроме этого одним из последних открытых источников, которым воспользовались журналисты, был реестр наследственных дел, из которого выбирали аномальное количество смертей мужчин от 20 до 55. Это очень крутая и очень сложная работа, именно благодаря ей вы можете забить что-то в гугл и увидеть там минимальные реальные значения, а не враньё Коношенкова.

  • @konstantinermolaev4644
    @konstantinermolaev4644 Год назад

    Такие видео выглядят как занижение потерь. Если не можете хотя бы примерно посчитать, то зачем вообще это публиковать?

    • @maestro6458
      @maestro6458 Год назад

      потому что любая информация без конкретных списков, а тем более исключительно для одной стороны конфликта это пропаганда.

  • @Zviadi-N
    @Zviadi-N Год назад +7

    Может меня закидают помидорами, но скажу честно, как на духу: если бы наша страна (в лице государства как такового) хотела бы победить - победила бы уже давно!
    Сейчас весь этот конфликт превратился в рутину. Рутина которая на самом деле перемалывает людские жизни, души. Ломает психику и тех кто на гражданке, т.к. от постоянного говна льющегося как по центральным каналам тв так и в интернете у любого человека начинается диссонанс, а дальше уже реально психические проблемы.
    Очень много вопросов, и эти вопросу должны задавать не пользователи интернета, а реальные глава государства и высокопоставленные чиновники тем исполнителям, который допустили "марш бросок" росгвардейцев в районе Харьковской области, где ребят без нормального бк просто расстреляли, и потом эти записи пошли везде в телеграмм каналах. Вспомнили? После этого и приняли закон о "дискредитации" армии, хотя по сути, не понимаю где логика? Отправили ребят голышом в сторону Киева как на парад, где их поубивали в мясо. Да за такой "просчёт" не дискредитировать а расстрелять надо как в советское время было. Это умышленная диверсия. И всё это я говорю при том, что я реально за мир, и не желаю, чтобы гибли люди за поганые и грязные деньги которые сейчас ходят туда-сюда одними и теми же лица заварившими эту братоубийственную войну!
    Всем мир!

    • @DeMyOwLi
      @DeMyOwLi Год назад +11

      вам проще поверить в какой-то странный заговор, чем в то, что вам годами врали, демонстрировали вам показуху, а вы и верили. Это нормально для человека, так проще поверить в реальность. Но я рекомендую вам повзрослеть. В реальном взрослом мире большинство людей не заинтересованы в эффективности или в какой-то "великой цели". Люди просто делают минимум усилий чтобы получить свои блага и иметь минимум проблем постфактум

    • @Zviadi-N
      @Zviadi-N Год назад +1

      @@DeMyOwLi не понятно кому адресованный и не понятно о чём комментарий? То, что войны устраивают не народы, а правители правящие этими народами лишь для собственного блага это по вашему странный заговор? Пишите более конкретно, абстракция в данном случае лишь вносит неясность в то, что вы хотели сказать.
      П.с. Те кто сейчас лютуют за войну на неё не пойдут. Сынки депутатов и прочих представителей власти не пойдут на войну, а если и пойдут, то для фото отчёта где-то в тылу под камеры!

    • @bronik_nowar
      @bronik_nowar Год назад +1

      ​@@Zviadi-N Войну устраивают не «правители», а один конкретный правитель обычно. Не Россия и Украина напали друг на друга, а Россия напала на Украину

    • @Zviadi-N
      @Zviadi-N Год назад

      @@bronik_nowar друг, я говорю не в плоскости того, что видно на первый взгляд, а то, что в кулуарах планировалось, и что никогда не будет разглашено где то в СМИ.
      И кстати наивно полагать, что только один человек реально решает такие дела))))

    • @bronik_nowar
      @bronik_nowar Год назад +3

      @@Zviadi-N В России всё решает один только Путин, что он скажет, то все и делает. Ни у кого нет власти как-то внутри России сказать слово поперёк Путина. Те, у кого такая власть была, уже давно сидят в российских тюрьмах

  • @degtyarevdegtyarev
    @degtyarevdegtyarev Год назад

    План европ по заготовке свинины идёт полным ходом. Пол миллиона туш уже забито.

  • @Fat-m2i9i
    @Fat-m2i9i Год назад

    31.000 это заниженно в более чем в 10 раз. Рашистские террористы-оккупанты потеряли убитыми больше 300.000 и ранеными столько же. Какая польза от того, что вы скрываете правду?

    • @РоманФедотов-ч4ы
      @РоманФедотов-ч4ы Год назад

      не в 10 уж, а гдето под 100к убитыми включая вагнер лднр, ранеными побольше

  • @АннаНиколавна-ы1ч

    Через дом мужики либо мобилизированны либо сами пошли.

    • @alexus8778
      @alexus8778 Год назад +1

      Так скоро в росии мужиков не останется ...

  • @RayaMikhaylin
    @RayaMikhaylin Год назад

    Устаревшие "новости"

  • @EgorMoiseew
    @EgorMoiseew Год назад +2

    Кремлёвская зона

  • @ДмитрийРозанов-д4п

    Не пизд гораздо больше

  • @evgeniyyurevich7921
    @evgeniyyurevich7921 Год назад

    Потери только у ВСУ

  • @goarzakaryan285
    @goarzakaryan285 Год назад

    Враньё все сбежали по разным странам

    • @AnarchySane
      @AnarchySane Год назад

      @alexlebedev12ахахаха, а они должны находиться? Из тюрьмы то будет удобно считать. Ботяра, 15р отработал.