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北陸本線別にJRから切り離す必要なかったでしょ、富山〜金沢は
ミニ新幹線って、実はとてもいい考えだったんだ
何故 高岡には開通当時、北陸自動車道高岡インターが出来なかったのか？何故 高岡には藤子不二雄ミュージアムが出来なかったのか？何故 高岡には北陸新幹線高岡駅が併設されなかったのか？かつて北陸の商都と云われ賑わった高岡市が、輝きを失った原因がこれらにあります
そういうことでしたか。
今回は北陸新幹線開業前は全列車が停車するほど賑わっていたJR/あいの風とやま鉄道の高岡駅を訪問したら、とんでもない光景が広がっていた時の動画ですね！
そうです！
サンダーバードとしらさぎ、はくたか、北越が無くなった悲しみがずっと続く。
後、高岡と新高岡のアクセスが悪いのもなぁ…
その光景も見てみたかったです。
@@jtkanm13 この4つが好きで鉄道好きになりました。
地元民だから高岡駅に関してはもっと賑わってほしい
つるぎが寝台特急時代は唯一の通過旅客列車
ハットリくんの原作者・藤子不二雄Aさんは氷見市の出身で後に高岡市に移り長年相方だったFさんと知り合ったという自伝漫画は「まんが道」というドラマにもなりました。同じ内容ですが、私はコロコロコミックの初期に連載していた「ハムサラダ君」というタイトルのほうが馴染みがありますね。ちなみにお隣石川県ののと鉄道には同じく出身の永井豪さんキャラクタのラッピング列車があります。
そうだったのですか。初めて知りました。
大阪‣京都～北陸間は直通の列車がなくなって敦賀で乗り換えることになるのは非常に不便そうです。
考え方が東京中心なんだよねどうしようもないわ
全列車敦賀乗り換えになりそうですよね。
高岡駅ビル建て替え、新高岡駅・やぶなみ駅などの整備などなど多額の費用がかかり、近年の高岡市財政はヤバイことになったとか。そのせいか例としてコミュニティバスが廃止になったみたいです。北陸新幹線はスーパー特急方式にする計画がありました。これなら在来線を走るので高岡駅もほぼ低費用に抑えられたでしょう。ところがスーパー特急方式をやめたから新高岡駅ができました。フル規格で高岡駅を通そうならば、高岡駅自体が建造物密集地帯の中にあるので、立ち退き交渉の難航や用地買収に多額の費用がかかったとか。北陸高速道路のインターも無くて、東に10分走ったところの小杉インターまで行かないとなりません。このインターは射水市内です。
新高岡や山町筋方面にある波岡延伸の構想があります。先に波岡延伸で話を進めていました。しかし今は音沙汰なし。新高岡についても、どうやってあいの風とやま鉄道を越えるのか不明。
計画当時の技術では、高岡駅付近の跨線橋の上に高架線を持ってくるのが難しかったようです。だから高岡駅に新幹線を乗り入れずに新高岡駅を設置する案に落ち着いたようです。尤も
JR西日本は、特急サンダーバードとしらさぎの金沢ー富山間の運行継続を断固拒否したからね。高岡にとっては致命的となった。
おそらく、動画内で触れられていた氷見線、万葉線の利用者の割合ですが、恐らく氷見線の方が多いと思います。地元の高校生が高岡駅からそのまま氷見線に乗り換えて、越中中川駅まで乗車するのが地元では一般的になっております
唯一寝台特急つるぎのみが高岡駅に停車しなかったはずです。
0:33頃のナレーションで「高岡駅の1日の乗車人数はおよそ1万人」となっていますが、コロナ前の2019年度の高岡駅の乗車人員はJR西日本・あいの風とやま鉄道・万葉線を含めると9400人となっていますね。
なるほど！
なら増えてるんだな
5:57頃のナレーションで「新高岡駅の1日の乗車人数はおよそ2000人」となっていますが、コロナ前の2019年度の新高岡駅の乗車人数は2041人で、乗降客数は4080人となっていますね。
そうですね。
新青森と青森もほぼ似たような構図だと思います。今の青森駅はとても寂しくなってしまいました。
確かに。
高岡は新幹線開業で全てを失ったといいますが、これ全部高岡の自業自得なんです商工会のいざこざで高岡駅ではなく新高岡駅を開設することに高岡駅に新幹線駅を作ることを前提としていた際に作成した石川県境とのトンネルも富山側のみ掘削したのにそれも無駄に…埋め殺し状態です高岡市外の県民からしたら自業自得だと思ってますしものすごく迷惑を被っているんですよそのくせかがやき止めろとか言うし迷惑千万ですよ
これは新幹線開業のときは常にそうですね。ちょうど他の方のコメントで「JR岡崎駅が新幹線開業までは東海道線特急でにぎわう西三河の中心駅だった」というのを書いたばかりでした。此処の場合は「近くに豊橋があるのでそこが乗り換えになるのでは？」と返されましたので、たしかに今の新幹線事情からすればそうかもしれませんね。現在も岡崎に新幹線駅はありませんし。この高岡の場合も新幹線の影響はかなり大きいでしょうね。
岡崎も特急停車してたとは知りませんでした。
あいの風の車両について、JR西そっくりと仰っていますが、あいの風発足時（現在も多数）の車両はそもそもJR西から譲渡されたものです。
そういう事でしたか。
北陸新幹線の金沢〜富山間は整備新幹線本格着工の決定時、スーパー特急方式と在来線という計画に変更されて着工した。新在接続駅が石動だったので石動〜富山間の用地買収は不用だったんだけど、2004年にまた設計計画が変更されて金沢〜富山間はフル規格に格上げされた。高岡駅は当時の運輸省と富山県による猫の目行政の被害者とも言える。最初からフル規格で着工してれば高岡駅周辺の用地買収は間に合ったであろう。突然の設計計画変更で用地買収が間に合わないから新高岡を通るルートになってしまった。
そういうことでしたか。初めからフル規格で計画していれば、高岡駅に設置された可能性が高そうですもんね。
でも、おそらく高岡という所は用地買収におそろしく手間取る土地柄なので最初からフル企画にしていたとしても用地買収できなかったか気がします。JRとしても新高岡通したほうが線形もいいし、建設費が安上がるし距離も短くなるといい事づくしかも。さらにいうと新高岡駅の位置も当初は城端線と接続できない場所だったのがなんとかしてずらされたという経緯もあるとかないとか。
新幹線開通前に出張で行ったことがあり、帰りは私だけ特急はくたかで越後湯沢駅まで行き、そこから上越新幹線で関東に戻った経験があります(他の出張メンバーは飛行機で帰京でした)。氷見駅の近くの氷見中心街には藤子不二雄Aギャラリーがあり、今年のGW終盤にクルマで行ってきました(笑)
藤子不二雄Aギャラリー楽しそうですね〜
故藤子不二雄さんの出身地。1996年に60代で死去したけどドラえもんは今でも放送されてる。 あいの風とやま鉄道、西日本の521系をベースに製造された車両だから顔は同じ。敦賀延伸されたら首都圏からは便利になるけど中部、関西から北陸へ行くのが不便になる。特急しらさぎ、サンダーバードは廃止のようです。
廃止されるのですか、それは悲しいですね。
高校時代(1981〜1983年)と違い今は寂れたな (￣▽￣)=3
昔は賑わってたのですね。
かつて特急街道と言われて賑わいあったが、さすがに寂しいですね。
特急が1本も来なくなってしまいましたからね..
@@jtkanm13 ただ、これに匹敵するのは、あいの風ライナー位ではないか。
ハットリくんの作者藤子不二雄Aさんは氷見市ドラえもんの作者藤子不二雄Fさんは高岡市
寝台特急つるぎ等は停車しなかったはずですが
高岡市民ですが、朝、夕方などの通勤、帰宅の時間帯は5分に一回は特急が来ていました
3:07頃に流れているのは、高岡駅の発車メロディ「越の高岡」ですね！
運賃は高いし、新潟とか行きにくくなるわ…せめてはくたかとか北越とか残してほしかった
昔ははくたか、サンダーバード、トライワイトエクスプレス、北越とか停車してたのになぁ…
１９７０年代、高岡をゴーストタウンするなという看板が駅前商店街に大きくかかっていた。これは新幹線が止まらなかったら困るというメッセージだが、止まっても金沢、富山のような現駅乗り入れでなければ、人の流れは出来ないから。そもそも整備新幹線は県庁所在地のみが現駅乗り入れが基本．小松とかは偶然状況がよかったとか政治力とかまれな例と考えるべき。富山県庁は金沢に負けるなだけ考えているから、県庁にはあまり協力しなくていいよ。これから、人間関係が悪くなっていくだろうな。
山陽新幹線が延伸した事で、山陽本線でも優等列車が設定されている支線接続駅はまだしも、単に併設駅ではかなり廃れた。山陽路でその有様たから、北陸路はなおさらだろう。ただ新幹線フィーバーで色々な施設を作ったものの、冷めたら遊休同然という厳しい現実がある事も忘れてはならない。
とても寂しい高岡駅😥😥😥😥アニメ系の列車かわいいよ🌟
間違いないですね。
龍可「高岡駅はね昔特急サンダーバードが停車したけど今や北陸新幹線新高岡駅が登場したから高岡駅は破滅ね。
特急北越も停まってましたね
寂しいですね🥺
ほんとですね〜
今更ですがコメします。新幹線が高岡駅に接続しなかったのは以下の理由が考えられます。一つは線路の問題。高岡駅から金沢方面に向かった際大きく曲がる箇所があります。既存在来線の線路を活かして新幹線の線路を作ると、新幹線では曲がれないほど曲がっています。実際ローカル線はもちろん、特急でもその区間が終わるまではスピードアップしないくらいに急なカーブです。また、そこを直進してしまうと今度は川や山に近くなり線路の敷設が面倒になったり、スピードに乗ったまま曲がるのが難しくなると思われます。もちろん長大なトンネルを掘ればこれはクリアできますが、今度は費用の面で問題になるでしょう。二つ目は費用の問題。既存線路を無視して安全に曲がれるルートで、無理に高岡駅に新幹線を接続すると現存市街地を縦断する形になり、膨大な用地取得費用が発生すると思われます。高岡駅周辺には高岡城跡（古城公園）や高岡大仏、大病院、ホテル等あり、それらを避けることができても数多の住宅やビルがあり、費用は莫大なものになると予想できます。以上の考えられる理由から高岡駅への接続は断念したものと思っています。
まだまだたくさん理由ありますよ。国鉄の再建解体やバブル以降の不景気でスーパー特急なんてアホな案出されたうえに先にスーパー特急開業する高岡より西の既存区間は第三セクター化を早めるとか発表して小矢部市がすごくそれに反対してみたり、地元の人がカネにならない田んぼを少しでも売りたかったその旨議員さんたちに話してルート曲げてみたり。いろいろとあるらしいです😅
べるもんたカッコいいですね。キハ40のリニューアルってあまりハズレがないように思います。高岡駅に新幹線駅設けなかった問題ですが、計画が前倒しになった為用地買収間に合わなかった説やルートが二転三転してどうにか無理やり近づけた結果新高岡説があるみたいですが真相ははっきりしていません。はっきりしていることは高岡市が大打撃を受けたということです。
色々な説があるのですか。新幹線駅の位置は非常に重要になりますからね..
北陸新幹線を高岡駅経由にすべきでした。なぜか計画初期の段階ですでに高岡駅ではなく新高岡駅を通るルートで決定していたようですが、良くなかったと思います。今からできることは、何とかして城端線と氷見線を直通させること（氷見線沿線から新高岡駅に行けるようにする）、そして万葉線を高岡駅を超えて新高岡駅まで延伸すべきです。
そういう事でしたか。新高岡駅のアクセス向上は必須になりますね。
@@時雨-i8e 新幹線推進の中沖知事は最初から新幹線駅を分離する考えだったとも聞いた事が有ります ( ゜ρ゜ )今となっては中沖氏は故人なので真相は不明です (；・∀・)
初期案ではかなり砺波よりの戸出地区行兼だったと記憶しています
富山版直江津駅ですね…ただ、橋上駅舎も綺麗で一駅先に北陸新幹線新高岡駅があるだけ魚津駅や滑川駅よりは恵まれていると思います。
やはり全列車停車してたということもあって立派でしたね。
ハットリくんの作者さんは氷見市出身ですね。
毎日使ってます☺
高岡駅近くに住んでいる人は腹立ったやろうな大阪や新潟、名古屋まで1本で行けたのに
結構反発ありそうですもんね。
それがこれからは敦賀まで被害が拡大するという地獄
全ては東京の中央政府の新幹線構想のせい。
ドラえもん昔見ていましたが、キャンさんは、ドラえもん見ていましたか？
場所がないんよ高岡駅周りに
ハットリくんはAさんが作られた物でAさんは氷見市出身です。
正直富山県は北陸新幹線が通らなかった方が便利だった
そうなんですか？
@@jtkanm13 コメ主じゃないけど間違いないですね。富山は関西や新潟との結び付きが強かったのに新潟へは行きにくくなり関西方面への直通特急がなくされ散々な目にあってます。
@@ILOVE_Namazu 金沢だけがいい思いをしていると思います。つるぎを設定するぐらいならサンダーバードを富山まで走らせたほうが便利だったと思う。
@@chiyochiyo217 全くその通りです。富山や上越は不便になっただけで金沢の一人勝ち状態です。長距離列車は廃止され運賃は高くなり一体何が良くなったのかわかりません。
整備新幹線計画という悪魔のシナリオ東京名古屋大阪に３時間台で行けたから何も問題はなかった
新幹線が高岡駅を通らなかったことで、高岡市は今後も衰退していきそうです。仕方がないことですが、駅の場所は難しいですね。せめて、富山ー高岡間の普通列車が１時間に２本以上あればいいのですが、需要の割に増えていないですね。この区間、車で行くと時間がかかるはずで、鉄道が優位に立てる区間なのですが。１２両のサンダーバードが停車していた時代は昔になりましたね。（ある時期から金沢切り離しが増えて多くが最大６両になりましたが）
なるほど、サンダーバードも金沢で切り離してたのは知りませんでした。富山〜高岡間は本数増やしても問題ないと思いました。
うーん、石川県内の新幹線駅は、全て既存の駅と併設だから、まだマシな方か。
北陸本線を三セクしたのが間違いだったのではないですか❗️
北陸新幹線ますます期待しますね🍺🚄🚄🍺
開業が楽しみです！
元々は北陸本線でしたね
キャンくんことが心配
ありがとうございます😭
新幹線開通1カ月に高岡駅に行きました‼️駅で新幹線の予約受付をしていました‼️
良いですね〜
どの主要駅でもやっているでしょ何も特別なことじゃない。
お世話になります。新高岡はやはり美味かと。新潟への雷鳥がなくなり、関西人を捨てた新潟。金沢経由で高崎で乗り換えてかはたまた東京で乗り換えて上越新幹線全線乗るのか？？雷鳥廃止はJR最大の罪だと思ってます🐼
雷鳥は新潟まで走行してたのですか！
@@jtkanm13 さんお返事ありがとうございます🙇♀️🙇♀️仰せの通りで1日2本？3本走ってましたかね。とゆーかよく乗ってました。同時にしらさぎはもちろん、米原から金沢？富山の加越、それらから北越で新潟にも行けました。もちろん、高岡、直江津にはどちらも停車してました。石動、泊、魚津、なんかも停止してました。北陸新幹線開業以前に廃止になったようですが、新幹線のおかげで決定的となり、普通は高崎乗換なんてまずやらないので、今は東京駅で新幹線新幹線乗り換えで新潟かと思います。関空からピーチで5千円くらいで行けますが。私にとっては新潟は我々関西、関西人をを見捨てた街の印象とともに、現代鉄道史最悪の事件だと思ってます🐼
キャンくん大好き僕たちどうする
かわいそうな駅 は頂けないな北陸新幹線金沢延伸前の時点では特急が全て停車してたが、細かく言ってしまえば数10年前は急行つるぎだけが高岡駅を通過していたことを触れた方がいいのでは？金沢駅も富山駅も通過してたけど
北陸本線別にJRから切り離す必要なかったでしょ、富山〜金沢は
ミニ新幹線って、実はとてもいい考えだったんだ
何故 高岡には開通当時、北陸自動車道高岡インターが出来なかったのか？
何故 高岡には藤子不二雄ミュージアムが出来なかったのか？
何故 高岡には北陸新幹線高岡駅が併設されなかったのか？
かつて北陸の商都と云われ賑わった高岡市が、輝きを失った原因が
これらにあります
そういうことでしたか。
今回は北陸新幹線開業前は全列車が停車するほど賑わっていたJR/あいの風とやま鉄道の高岡駅を訪問したら、とんでもない光景が広がっていた時の動画ですね！
そうです！
サンダーバードとしらさぎ、はくたか、北越が無くなった悲しみがずっと続く。
後、高岡と新高岡のアクセスが悪いのもなぁ…
その光景も見てみたかったです。
@@jtkanm13
この4つが好きで鉄道好きになりました。
地元民だから高岡駅に関してはもっと賑わってほしい
つるぎが寝台特急時代は唯一の通過旅客列車
ハットリくんの原作者・藤子不二雄Aさんは氷見市の出身で後に高岡市に移り長年相方だったFさんと知り合ったという自伝漫画は「まんが道」というドラマにもなりました。
同じ内容ですが、私はコロコロコミックの初期に連載していた「ハムサラダ君」というタイトルのほうが馴染みがありますね。
ちなみにお隣石川県ののと鉄道には同じく出身の永井豪さんキャラクタのラッピング列車があります。
そうだったのですか。
初めて知りました。
大阪‣京都～北陸間は直通の列車がなくなって敦賀で乗り換えることになるのは非常に不便そうです。
考え方が東京中心なんだよね
どうしようもないわ
全列車敦賀乗り換えになりそうですよね。
高岡駅ビル建て替え、新高岡駅・やぶなみ駅などの整備などなど多額の費用がかかり、近年の高岡市財政はヤバイことになったとか。
そのせいか例としてコミュニティバスが廃止になったみたいです。
北陸新幹線はスーパー特急方式にする計画がありました。
これなら在来線を走るので高岡駅もほぼ低費用に抑えられたでしょう。
ところがスーパー特急方式をやめたから新高岡駅ができました。
フル規格で高岡駅を通そうならば、高岡駅自体が建造物密集地帯の中にあるので、立ち退き交渉の難航や用地買収に多額の費用がかかったとか。
北陸高速道路のインターも無くて、東に10分走ったところの小杉インターまで行かないとなりません。このインターは射水市内です。
そういうことでしたか。
新高岡や山町筋方面にある波岡延伸の構想があります。
先に波岡延伸で話を進めていました。
しかし今は音沙汰なし。
新高岡についても、どうやってあいの風とやま鉄道を越えるのか不明。
計画当時の技術では、高岡駅付近の跨線橋の上に高架線を持ってくるのが難しかったようです。だから高岡駅に新幹線を乗り入れずに新高岡駅を設置する案に落ち着いたようです。尤も
JR西日本は、特急サンダーバードとしらさぎの金沢ー富山間の運行継続を断固拒否したからね。高岡にとっては致命的となった。
おそらく、動画内で触れられていた氷見線、万葉線の利用者の割合ですが、恐らく氷見線の方が多いと思います。地元の高校生が高岡駅からそのまま氷見線に乗り換えて、越中中川駅まで乗車するのが地元では一般的になっております
唯一寝台特急つるぎのみが高岡駅に停車しなかったはずです。
0:33頃のナレーションで「高岡駅の1日の乗車人数はおよそ1万人」となっていますが、
コロナ前の2019年度の高岡駅の乗車人員はJR西日本・あいの風とやま鉄道・万葉線を含めると9400人となっていますね。
なるほど！
なら増えてるんだな
5:57頃のナレーションで「新高岡駅の1日の乗車人数はおよそ2000人」となっていますが、
コロナ前の2019年度の新高岡駅の乗車人数は2041人で、乗降客数は4080人となっていますね。
そうですね。
新青森と青森もほぼ似たような構図だと思います。今の青森駅はとても寂しくなってしまいました。
確かに。
高岡は新幹線開業で全てを失ったといいますが、これ全部高岡の自業自得なんです
商工会のいざこざで高岡駅ではなく新高岡駅を開設することに
高岡駅に新幹線駅を作ることを前提としていた際に作成した石川県境とのトンネルも富山側のみ掘削したのにそれも無駄に…埋め殺し状態です
高岡市外の県民からしたら自業自得だと思ってますしものすごく迷惑を被っているんですよ
そのくせかがやき止めろとか言うし迷惑千万ですよ
これは新幹線開業のときは常にそうですね。
ちょうど他の方のコメントで「JR岡崎駅が新幹線開業までは東海道線特急でにぎわう西三河の中心駅だった」というのを書いたばかりでした。此処の場合は「近くに豊橋があるのでそこが乗り換えになるのでは？」と返されましたので、たしかに今の新幹線事情からすればそうかもしれませんね。現在も岡崎に新幹線駅はありませんし。
この高岡の場合も新幹線の影響はかなり大きいでしょうね。
岡崎も特急停車してたとは知りませんでした。
あいの風の車両について、JR西そっくりと仰っていますが、あいの風発足時（現在も多数）の車両はそもそもJR西から譲渡されたものです。
そういう事でしたか。
北陸新幹線の金沢〜富山間は整備新幹線本格着工の決定時、スーパー特急方式と在来線という計画に変更されて着工した。新在接続駅が石動だったので石動〜富山間の用地買収は不用だったんだけど、2004年にまた設計計画が変更されて金沢〜富山間はフル規格に格上げされた。高岡駅は当時の運輸省と富山県による猫の目行政の被害者とも言える。
最初からフル規格で着工してれば高岡駅周辺の用地買収は間に合ったであろう。突然の設計計画変更で用地買収が間に合わないから新高岡を通るルートになってしまった。
そういうことでしたか。
初めからフル規格で計画していれば、高岡駅に設置された可能性が高そうですもんね。
でも、おそらく高岡という所は用地買収におそろしく手間取る土地柄なので最初からフル企画にしていたとしても用地買収できなかったか気がします。JRとしても新高岡通したほうが線形もいいし、建設費が安上がるし距離も短くなるといい事づくしかも。さらにいうと新高岡駅の位置も当初は城端線と接続できない場所だったのがなんとかしてずらされたという経緯もあるとかないとか。
新幹線開通前に出張で行ったことがあり、帰りは私だけ特急はくたかで越後湯沢駅まで行き、そこから上越新幹線で関東に戻った経験があります(他の出張メンバーは飛行機で帰京でした)。
氷見駅の近くの氷見中心街には藤子不二雄Aギャラリーがあり、今年のGW終盤にクルマで行ってきました(笑)
藤子不二雄Aギャラリー楽しそうですね〜
故藤子不二雄さんの出身地。1996年に60代で死去したけどドラえもんは今でも放送されてる。 あいの風とやま鉄道、西日本の521系をベースに製造された車両だから顔は同じ。
敦賀延伸されたら首都圏からは便利になるけど中部、関西から北陸へ行くのが不便になる。特急しらさぎ、サンダーバードは廃止のようです。
廃止されるのですか、それは悲しいですね。
高校時代(1981〜1983年)と違い
今は寂れたな (￣▽￣)=3
昔は賑わってたのですね。
かつて特急街道と言われて賑わいあったが、さすがに寂しいですね。
特急が1本も来なくなってしまいましたからね..
@@jtkanm13 ただ、これに匹敵するのは、あいの風ライナー位ではないか。
ハットリくんの作者藤子不二雄Aさんは氷見市
ドラえもんの作者藤子不二雄Fさんは高岡市
寝台特急つるぎ等は停車しなかったはずですが
高岡市民ですが、朝、夕方などの通勤、帰宅の時間帯は5分に一回は特急が来ていました
3:07頃に流れているのは、高岡駅の発車メロディ「越の高岡」ですね！
そうです！
運賃は高いし、新潟とか行きにくくなるわ…せめてはくたかとか北越とか残してほしかった
昔ははくたか、サンダーバード、トライワイトエクスプレス、北越とか停車してたのになぁ…
１９７０年代、高岡をゴーストタウンするなという看板が駅前商店街に大きくかかっていた。これは新幹線が止まらなかったら困るというメッセージだが、止まっても金沢、富山のような現駅乗り入れでなければ、人の流れは出来ないから。そもそも整備新幹線は県庁所在地のみが現駅乗り入れが基本．小松とかは偶然状況がよかったとか政治力とかまれな例と考えるべき。富山県庁は金沢に負けるなだけ考えているから、県庁にはあまり協力しなくていいよ。これから、人間関係が悪くなっていくだろうな。
山陽新幹線が延伸した事で、山陽本線でも優等列車が設定されている支線接続駅はまだしも、単に併設駅ではかなり廃れた。山陽路でその有様たから、北陸路はなおさらだろう。ただ新幹線フィーバーで色々な施設を作ったものの、冷めたら遊休同然という厳しい現実がある事も忘れてはならない。
とても寂しい高岡駅😥😥😥😥アニメ系の列車かわいいよ🌟
間違いないですね。
龍可「高岡駅はね昔特急サンダーバードが停車したけど今や北陸新幹線新高岡駅が登場したから高岡駅は破滅ね。
特急北越も停まってましたね
そうです！
寂しいですね🥺
ほんとですね〜
今更ですがコメします。
新幹線が高岡駅に接続しなかったのは以下の理由が考えられます。
一つは線路の問題。
高岡駅から金沢方面に向かった際大きく曲がる箇所があります。
既存在来線の線路を活かして新幹線の線路を作ると、新幹線では曲がれないほど曲がっています。
実際ローカル線はもちろん、特急でもその区間が終わるまではスピードアップしないくらいに急なカーブです。
また、そこを直進してしまうと今度は川や山に近くなり線路の敷設が面倒になったり、スピードに乗ったまま曲がるのが難しくなると思われます。
もちろん長大なトンネルを掘ればこれはクリアできますが、今度は費用の面で問題になるでしょう。
二つ目は費用の問題。
既存線路を無視して安全に曲がれるルートで、無理に高岡駅に新幹線を接続すると現存市街地を縦断する形になり、膨大な用地取得費用が発生すると思われます。
高岡駅周辺には高岡城跡（古城公園）や高岡大仏、大病院、ホテル等あり、それらを避けることができても数多の住宅やビルがあり、費用は莫大なものになると予想できます。
以上の考えられる理由から高岡駅への接続は断念したものと思っています。
まだまだたくさん理由ありますよ。国鉄の再建解体やバブル以降の不景気でスーパー特急なんてアホな案出されたうえに先にスーパー特急開業する高岡より西の既存区間は第三セクター化を早めるとか発表して小矢部市がすごくそれに反対してみたり、地元の人がカネにならない田んぼを少しでも売りたかったその旨議員さんたちに話してルート曲げてみたり。いろいろとあるらしいです😅
べるもんたカッコいいですね。キハ40のリニューアルってあまりハズレがないように思います。
高岡駅に新幹線駅設けなかった問題ですが、計画が前倒しになった為用地買収間に合わなかった説やルートが二転三転してどうにか無理やり近づけた結果新高岡説があるみたいですが真相ははっきりしていません。
はっきりしていることは高岡市が大打撃を受けたということです。
色々な説があるのですか。
新幹線駅の位置は非常に重要になりますからね..
北陸新幹線を高岡駅経由にすべきでした。なぜか計画初期の段階ですでに高岡駅ではなく新高岡駅を通るルートで決定していたようですが、良くなかったと思います。
今からできることは、何とかして城端線と氷見線を直通させること（氷見線沿線から新高岡駅に行けるようにする）、そして万葉線を高岡駅を超えて新高岡駅まで延伸すべきです。
そういう事でしたか。新高岡駅のアクセス向上は必須になりますね。
@@時雨-i8e 新幹線推進の中沖知事は
最初から新幹線駅を分離する考えだったとも
聞いた事が有ります ( ゜ρ゜ )
今となっては中沖氏は故人なので
真相は不明です (；・∀・)
初期案ではかなり砺波よりの戸出地区行兼だったと記憶しています
富山版直江津駅ですね…
ただ、橋上駅舎も綺麗で一駅先に北陸新幹線新高岡駅があるだけ魚津駅や滑川駅よりは恵まれていると思います。
やはり全列車停車してたということもあって立派でしたね。
ハットリくんの作者さんは氷見市出身ですね。
毎日使ってます☺
高岡駅近くに住んでいる人は腹立ったやろうな
大阪や新潟、名古屋まで1本で行けたのに
結構反発ありそうですもんね。
それがこれからは敦賀まで被害が拡大するという地獄
全ては東京の中央政府の新幹線構想のせい。
ドラえもん昔見ていましたが、キャンさんは、ドラえもん見ていましたか？
場所がないんよ高岡駅周りに
そういうことでしたか。
ハットリくんはAさんが作られた物でAさんは氷見市出身です。
正直富山県は北陸新幹線が通らなかった方が便利だった
そうなんですか？
@@jtkanm13 コメ主じゃないけど間違いないですね。
富山は関西や新潟との結び付きが強かったのに新潟へは行きにくくなり関西方面への直通特急がなくされ散々な目にあってます。
@@ILOVE_Namazu 金沢だけがいい思いをしていると思います。
つるぎを設定するぐらいならサンダーバードを富山まで走らせたほうが便利だったと思う。
@@chiyochiyo217 全くその通りです。富山や上越は不便になっただけで金沢の一人勝ち状態です。長距離列車は廃止され運賃は高くなり一体何が良くなったのかわかりません。
整備新幹線計画という悪魔のシナリオ東京名古屋大阪に３時間台で行けたから何も問題はなかった
新幹線が高岡駅を通らなかったことで、高岡市は今後も衰退していきそうです。仕方がないことですが、駅の場所は難しいですね。せめて、富山ー高岡間の普通列車が１時間に２本以上あればいいのですが、需要の割に増えていないですね。この区間、車で行くと時間がかかるはずで、鉄道が優位に立てる区間なのですが。１２両のサンダーバードが停車していた時代は昔になりましたね。（ある時期から金沢切り離しが増えて多くが最大６両になりましたが）
なるほど、サンダーバードも金沢で切り離してたのは知りませんでした。
富山〜高岡間は本数増やしても問題ないと思いました。
うーん、石川県内の新幹線駅は、全て既存の駅と併設だから、まだマシな方か。
そうですね。
北陸本線を三セクしたのが間違いだったのではないですか❗️
北陸新幹線ますます期待しますね🍺🚄🚄🍺
開業が楽しみです！
元々は北陸本線でしたね
そうです！
キャンくんことが心配
ありがとうございます😭
新幹線開通1カ月に高岡駅に行きました‼️
駅で新幹線の予約受付をしていました‼️
良いですね〜
どの主要駅でもやっているでしょ
何も特別なことじゃない。
お世話になります。
新高岡はやはり美味かと。
新潟への雷鳥がなくなり、関西人を捨てた新潟。
金沢経由で高崎で乗り換えてかはたまた東京で乗り換えて上越新幹線全線乗るのか？？
雷鳥廃止はJR最大の罪だと思ってます🐼
雷鳥は新潟まで走行してたのですか！
@@jtkanm13 さん
お返事ありがとうございます🙇♀️🙇♀️
仰せの通りで1日2本？3本走ってましたかね。
とゆーかよく乗ってました。
同時にしらさぎはもちろん、米原から金沢？富山の加越、それらから北越で新潟にも行けました。
もちろん、高岡、直江津にはどちらも停車してました。石動、泊、魚津、なんかも停止してました。
北陸新幹線開業以前に廃止になったようですが、新幹線のおかげで決定的となり、普通は高崎乗換なんてまずやらないので、今は東京駅で新幹線新幹線乗り換えで新潟かと思います。
関空からピーチで5千円くらいで行けますが。
私にとっては新潟は我々関西、関西人をを見捨てた街の印象とともに、現代鉄道史最悪の事件だと思ってます🐼
キャンくん大好き僕たちどうする
かわいそうな駅 は頂けないな
北陸新幹線金沢延伸前の時点では特急が全て停車してたが、細かく言ってしまえば数10年前は急行つるぎだけが高岡駅を通過していたことを触れた方がいいのでは？
金沢駅も富山駅も通過してたけど