Salut, pe foaia de examen cand scriu rezolvarea la subiectul 2 B, pot sa scriu conversiunea si obversiunea ca in video cu sageti cu literele "c" si "o" sau se pune ca semn?
Salut, la 3 C “Asadar” nu este indicator pt concluzie? In loc de “niciun act de prietenie nu este fapta realizata din interes pentru sine” sa fie “Toate faptele realizate din interes pentru sine sunt actiun egoiste”?
Da, "asadar" este indicator de concluzie, daca il iei individual. Dar trebuie sa ai grija la constructia frazei. aici e urmat de indicatorul de premisa "avand in vedere faptul ca" de care e despartit prin virgula!!! ''asadar'' aici e legat de ''este evident ca". rationamentul ar suna asa: avand in vedere ca asadar este evident ca
Salutari, Incerc sa invat pentru Bac dar nu stiu de unde sa incep. Ideea este ca am terminat liceul acum mult timp si nu mai tin minte mai nimic din materia predata. Am observat ca in descrierea clipului tau "Bac Logica - Minimul de teorie in 25 de minute!!!" ai o lista cu o sumedenie de lectii. Sunt structurate intr-o anumita ordine? Daca pornesc de la 0, le pot lua in ordinea din descrierea respectiva (de sus in jos) si sa ajung la o cunoastere buna a materiei? Daca nu, ce resurse imi recomanzi?
salutare, da, poti sa inveti in ordinea in care sunt acolo. mai simplu, intri pe myclip.ro si la sectiunea logica ai ''teorie'' si ''rezolvare variante bac'' poti sa iei la rand lectiile de la teorie, in ordinea de acolo. apoi, dupa ce ai trecut prin ele, poti sa te apuci sa rezolvi subiectele. daca nu iti place ce gasesti, cea mai buna resursa e manualul de logica. am mai pus mana pe o culegere scrisa de marc rus, si cartea aceea mi se pare foarte buna de folosit.
La subiectul 2D pot sa fac distribuirea, de exemplu daca am SaP- Pis, pot să pun deasupra plus si minus la examen? Iar la subiectul 3-A,B si Cunde am schemele de inferenta, pot să pun plus si minus deasupra( nu mi se considera semn, nu?)
raspunsul e DA la ambele intrebari, puteti sa puneti distribuirea termenilor pe foaie, chiar trebuie, ca altfel nu are cum sa vada corectorul daca este incalcata sau nu legea distribuirii termenilor. totusi, la 3A, acolo unde vi se cere sa demonstrati validitatea silogismelor prin diagramele venn, incercati sa evitati sa faceti distribuirea termenilor pe foaie, ca sa nu se inteleaga gresit, acolo puneti doar pe ciorna daca vreti sa verificati decizia de validitate a diagramelor venn si prin legea silogismului, altfel, la 3A nu aveti de ce sa faceti distribuirea termenilor.
@@sidordanielÎn rest, la subiectul 3 punctele A și B nu e necesar sa pun distribuirea? La sub 3- D e bine sa fac distribuirea? Întreb pt că la adevarat și fals, imi dau cerințe de genu': termenul mediu este distribuit numai în premisă minoră sau predicatul logic este distribuit în premisă etc?
@@francescadancuta9224 la 3A NU trebuie facuta. la 3B poti sa o faci, daca vrei sa arati ca silogismul facut de tine e valid. la 3C trebuie facuta, asa cum zici si tu, ai intrebare daca un termen este distribuit sau nu. vezi ca subiectul 3D e cu definitia, acolo nu ai ce face cu distribuirea termenilor
Interesant subiectul, la simularea asta de logica nu m-am mai dus... Am avut una judeteana in februarie si am luat nota 7,60... Mai am inca o simulare judeteana in luna mai si vreau sa vad cat iau acolo, cu mai multa pregatire 😕
@@bianca-teodorasfichi717 nu vreau sa intervin în ce va spune profa, dar dacă te uiți pe barem o sa vezi ca sunt punctaje separate. La 1b.2 se da un punct pentru fiecare răspuns corect, fără sa se conditioneze de modul în care au fost reprezentați termenii în diagrama. Asta deoarece partea a 2 a de la B se poate rezolva și fără diagrame, direct din afirmații. Nu e doar părerea mea, și alți colegi punctează la fel.
se poate construi silogism valid și cu premise false, care să ducă la concluzie adevărată... Nicio pisică nu este extraterestru. Toți oamenii sunt pisici. _________________________________ Niciun om nu este extraterestru. Nicio insulă din marea Mediterană nu este necartografiată. Toate insulele din Pacific sunt în marea Mediterană. _____________________________________ Nicio insulă din Pacific nu este necartografiată. Aici, la concluzia pe care o avem, fiind adevărată, premisele pot fi oricum. Numai dacă aveam premise adevărate, atunci, pt a avea o concluzie adevărată, silogismul trebuia să fie obligatoriu corect. Într-un silogism valid, concluzia adevărată poate veni și din premise false, Din tabelul de adevăr al implicației.
:)))), da, buna demonstratia ta. insa nu stiu daca cei care fac subiecte, sau corectorii, gandesc in felul asta. cred ca mai dregraba vad silogismul ca un argument deductiv care, pentru a fi valid, ca demonstratie, trebuie cu nenesitate sa aiba premise adevarate. tinand cont de cum e formulat subiectul insa, poti sa ai dreptate. ar merge o clarificare a cerintei :))).
@@sidordaniel chiar eu sunt evaluator, de aceea zic, nu este necesar ca premisele să fie adevărate... am avut acum ceva ani la bac această situație, și am decis împreună cu ceilalți că atâta vreme cât din punct de vedere formal lucrurile sunt corecte și silogismul este valid, premisele pot fi false, candidatul nereușind să găsească unele adevărate... deci, se poate. și încă unul, din altă figură, pt amuzament. Toți oamenii mănâncă iarbă & Toți oamenii sunt cornute, deci, Unele cornute mănâncă iarbă. În rest, toate cele bune și spor la treabă. Felicitări pt acest material... O să mă uit și pe celelalte. Sper că nu te superi dacă mai comentez...
@@smswasp nu ma supar, din contra, imi pare bine pentru orice comentarii. acum, legat de ceea ce ati spus mai sus, m-ar bucura daca ar exista un consens intre evaluatori si daca ar considera validitatea silogismului independenta de adevarul/falsitatea propozitiilor din care este el alcatuit. am colegi care cer ca propozitiile sa fie adevarate, atat la sb III a, cat si la III B. cateodata e imposibil sa construiesti propozitii adevarate, cand nu poti, cu certitudine, sa stii daca propozitia data in concluzie este adevarata : ''Unele ore de astronomie sunt experiente memorabile''. de aceea eu am sugerat sa incerce constructia de propozitii adevarate, sau cel putin cu sens, ca sa evite sansa de a fi depunctati. apreciez comentariile si mai astept si altele, poate si sugestii, ma bucur cand mai dau de cineva pasionat de logica.
Da, indica, dar după așadar aveți o virgula și având în vedere ca.... așadar-ul e parte din ultima propozitie: așadar este evident ca niciun act de prietenie....
La subiectul 2 D b, profesorul m a depunctat pentru ca am scris doar daca rationamentul este corect/incorect, pe motiv ca in barem se specifica tipul rationamentului (conversiune)
@@sidordaniel da, în ideea că nu e cantitate, deci, nu pot fi, așa că e cel universal care măsoara cantitatea. adică e mai ușor de ales și prin eliminare.
34:37 nu inteleg distribuirea termenilor pe ce criterii se bazeaza, de unde vin - si +
Salut, pe foaia de examen cand scriu rezolvarea la subiectul 2 B, pot sa scriu conversiunea si obversiunea ca in video cu sageti cu literele "c" si "o" sau se pune ca semn?
Nu e semn, săgeată cu c deasupra e reprezentarea pentru conversiune și săgeată cu o deasupra, pentru obversiune
@@sidordaniel Multumesc frumos!
Salut, la 3 C “Asadar” nu este indicator pt concluzie? In loc de “niciun act de prietenie nu este fapta realizata din interes pentru sine” sa fie “Toate faptele realizate din interes pentru sine sunt actiun egoiste”?
Da, "asadar" este indicator de concluzie, daca il iei individual. Dar trebuie sa ai grija la constructia frazei. aici e urmat de indicatorul de premisa "avand in vedere faptul ca" de care e despartit prin virgula!!! ''asadar'' aici e legat de ''este evident ca". rationamentul ar suna asa: avand in vedere ca asadar este evident ca
Felicitări pentru promptitudine!
Cum pot lua și eu legătura cu dvs in privat?
😄 sper sa fie de folos!
@@ioanaalina161 facebook.com/puc.apeiron
@@ioanaalina161 oare se vede linkul catre facebook, ori l-a blocat youtube-ul?
Salutari,
Incerc sa invat pentru Bac dar nu stiu de unde sa incep. Ideea este ca am terminat liceul acum mult timp si nu mai tin minte mai nimic din materia predata. Am observat ca in descrierea clipului tau "Bac Logica - Minimul de teorie in 25 de minute!!!" ai o lista cu o sumedenie de lectii. Sunt structurate intr-o anumita ordine? Daca pornesc de la 0, le pot lua in ordinea din descrierea respectiva (de sus in jos) si sa ajung la o cunoastere buna a materiei? Daca nu, ce resurse imi recomanzi?
salutare, da, poti sa inveti in ordinea in care sunt acolo. mai simplu, intri pe myclip.ro si la sectiunea logica ai ''teorie'' si ''rezolvare variante bac'' poti sa iei la rand lectiile de la teorie, in ordinea de acolo. apoi, dupa ce ai trecut prin ele, poti sa te apuci sa rezolvi subiectele. daca nu iti place ce gasesti, cea mai buna resursa e manualul de logica. am mai pus mana pe o culegere scrisa de marc rus, si cartea aceea mi se pare foarte buna de folosit.
La subiectul 2D pot sa fac distribuirea, de exemplu daca am SaP- Pis, pot să pun deasupra plus si minus la examen?
Iar la subiectul 3-A,B si Cunde am schemele de inferenta, pot să pun plus si minus deasupra( nu mi se considera semn, nu?)
raspunsul e DA la ambele intrebari, puteti sa puneti distribuirea termenilor pe foaie, chiar trebuie, ca altfel nu are cum sa vada corectorul daca este incalcata sau nu legea distribuirii termenilor. totusi, la 3A, acolo unde vi se cere sa demonstrati validitatea silogismelor prin diagramele venn, incercati sa evitati sa faceti distribuirea termenilor pe foaie, ca sa nu se inteleaga gresit, acolo puneti doar pe ciorna daca vreti sa verificati decizia de validitate a diagramelor venn si prin legea silogismului, altfel, la 3A nu aveti de ce sa faceti distribuirea termenilor.
@@sidordanielÎn rest, la subiectul 3 punctele A și B nu e necesar sa pun distribuirea?
La sub 3- D e bine sa fac distribuirea?
Întreb pt că la adevarat și fals, imi dau cerințe de genu': termenul mediu este distribuit numai în premisă minoră sau predicatul logic este distribuit în premisă etc?
@@francescadancuta9224 la 3A NU trebuie facuta. la 3B poti sa o faci, daca vrei sa arati ca silogismul facut de tine e valid. la 3C trebuie facuta, asa cum zici si tu, ai intrebare daca un termen este distribuit sau nu. vezi ca subiectul 3D e cu definitia, acolo nu ai ce face cu distribuirea termenilor
@@sidordaniel Da, am gresit eu, ma refeream la subiectul 3C.
Multumesc!
@@francescadancuta9224 cu placere, succes!!!
Interesant subiectul, la simularea asta de logica nu m-am mai dus... Am avut una judeteana in februarie si am luat nota 7,60... Mai am inca o simulare judeteana in luna mai si vreau sa vad cat iau acolo, cu mai multa pregatire 😕
Succes!
Multumim! 🤗
Cu placere!
salut! La subiectul 2 B predicatul negat este reprezentat de "nonamintire frumoasa". Este corect si termenul "amintire urata"?
nu prea. nonamintire frumoasa inseamna tot ce nu e amintire frumoasa, nu doar amintire urata.
Daca am gresit diagrama Euler,dar am facut corect la adevarat si fals se punctează ceva?
Da, grila cu A și F se punctează separat de diagrama. E posibil sa fi făcut pe baza textului, fără diagrama.
@@sidordaniel multumesc!Profesoara de la clasa spunea ca daca e gresita diagrama nu se punctează nimic
@@bianca-teodorasfichi717 nu vreau sa intervin în ce va spune profa, dar dacă te uiți pe barem o sa vezi ca sunt punctaje separate. La 1b.2 se da un punct pentru fiecare răspuns corect, fără sa se conditioneze de modul în care au fost reprezentați termenii în diagrama. Asta deoarece partea a 2 a de la B se poate rezolva și fără diagrame, direct din afirmații. Nu e doar părerea mea, și alți colegi punctează la fel.
@@sidordaniel multumesc mult ca m-ati spus
@@bianca-teodorasfichi717 cu placere
se poate construi silogism valid și cu premise false, care să ducă la concluzie adevărată... Nicio pisică nu este extraterestru.
Toți oamenii sunt pisici.
_________________________________
Niciun om nu este extraterestru.
Nicio insulă din marea Mediterană nu este necartografiată.
Toate insulele din Pacific sunt în marea Mediterană.
_____________________________________
Nicio insulă din Pacific nu este necartografiată.
Aici, la concluzia pe care o avem, fiind adevărată, premisele pot fi oricum. Numai dacă aveam premise adevărate, atunci, pt a avea o concluzie adevărată, silogismul trebuia să fie obligatoriu corect. Într-un silogism valid, concluzia adevărată poate veni și din premise false, Din tabelul de adevăr al implicației.
:)))), da, buna demonstratia ta. insa nu stiu daca cei care fac subiecte, sau corectorii, gandesc in felul asta. cred ca mai dregraba vad silogismul ca un argument deductiv care, pentru a fi valid, ca demonstratie, trebuie cu nenesitate sa aiba premise adevarate. tinand cont de cum e formulat subiectul insa, poti sa ai dreptate. ar merge o clarificare a cerintei :))).
@@sidordaniel chiar eu sunt evaluator, de aceea zic, nu este necesar ca premisele să fie adevărate... am avut acum ceva ani la bac această situație, și am decis împreună cu ceilalți că atâta vreme cât din punct de vedere formal lucrurile sunt corecte și silogismul este valid, premisele pot fi false, candidatul nereușind să găsească unele adevărate... deci, se poate. și încă unul, din altă figură, pt amuzament. Toți oamenii mănâncă iarbă & Toți oamenii sunt cornute, deci, Unele cornute mănâncă iarbă. În rest, toate cele bune și spor la treabă. Felicitări pt acest material... O să mă uit și pe celelalte. Sper că nu te superi dacă mai comentez...
@@smswasp nu ma supar, din contra, imi pare bine pentru orice comentarii. acum, legat de ceea ce ati spus mai sus, m-ar bucura daca ar exista un consens intre evaluatori si daca ar considera validitatea silogismului independenta de adevarul/falsitatea propozitiilor din care este el alcatuit. am colegi care cer ca propozitiile sa fie adevarate, atat la sb III a, cat si la III B. cateodata e imposibil sa construiesti propozitii adevarate, cand nu poti, cu certitudine, sa stii daca propozitia data in concluzie este adevarata : ''Unele ore de astronomie sunt experiente memorabile''. de aceea eu am sugerat sa incerce constructia de propozitii adevarate, sau cel putin cu sens, ca sa evite sansa de a fi depunctati. apreciez comentariile si mai astept si altele, poate si sugestii, ma bucur cand mai dau de cineva pasionat de logica.
Salut! La subiectul 3 punctul C am scris "spectaculoase" ca termen mediu. Crezi ca e ok? (la aia cu Insulele)
Insule spectaculoase? Da , Merge.
@@sidordaniel mulțumesc frumos 🙂
@@moisemaf5027 cu placere!
Am înțeles că anul acesta nu se vor publica teste de antrenament. Aveți idee dacă este adevărat?
Eu nu am auzit asa ceva, dar poate fi adevărat. O sa ma documentez sa vad
La subiectul 3 C, a doua propoziție nu este concluzia?.Eu știam ca ,,așadar " indica o concluzie 🧐
Da, indica, dar după așadar aveți o virgula și având în vedere ca.... așadar-ul e parte din ultima propozitie: așadar este evident ca niciun act de prietenie....
@@sidordaniel ,mulțumesc frumos pentru explicație, deci trebuie sa iau 9,60👍😅
@@loredanatecuceanu1068 felicitări!
La subiectul 2 D b, profesorul m a depunctat pentru ca am scris doar daca rationamentul este corect/incorect, pe motiv ca in barem se specifica tipul rationamentului (conversiune)
Da, af fi trebuit sa scrii ca este conversiune/obversiune valida sau nevalida
daca la adolescenta am zis ca adolescenta este perioada adolescentina din viata unui om este bine?
da, e ok
afirmativ/negativ la I. 4 se referă la calitate...
da, eu am zis ca sunt cuvintele de legatura, forma vb ''a fi'' dau calitatea de afirmativ sau negativ
@@sidordaniel da, în ideea că nu e cantitate, deci, nu pot fi, așa că e cel universal care măsoara cantitatea. adică e mai ușor de ales și prin eliminare.
@@smswasp multe merg prin eliminare
Nu exista cuantor afirmativ sau negativ bre...e doar universal și particular
@@Starboyzz-c4y pai da, am zis ca nu pot fi cuantori, ca se refera la cuvintele de legatura