Очень интересный ролик и полезный для практического воспроизведения файлов DSD на компьютере. Большоя спасибо Юрию. Я приношу свои глубокие извинения, но описание этого формата в первой половине ролика немного озадачивает. Вот несколько дискуссионных моментов 1) DSD не является плотностно-импульсной модуляцией 2) В цифру конвертируется не "Аналоговый поток" (сигнал), а его производная 3) Каждый формат имеет свои плюсы и минусы связанные с качеством. DSD отличается более высокими искажениями на высоких частотах 4) Нельзя напрямую сравнивать частоты форматов DSD и РСМ и на этом основании делать вывод о качестве. Это форматы совершенно разного типа 5) Зашишённость от помех одинаковая для всех цифровых форматов. 6) Простота алгоритма конвертирования DSD в аналоговый сигнал не означает простоты технологической для достижения высокого качества. Сейчас это делают те-же самые чипы что и для РСМ и там всё очень непросто. Но это для повышения качества. 7)Ошибки при кодировании не существуют, а неизбежные ошибки связанные с носителями данных всегда устраняются соответствующими алгоритмами независимо от формата 8) Частотный диапазон DSD и РСМ на практике одинаков 20 Гц - 20 кГц.
@@pregart001 Такие вопросы. Сложности конвертирования. Это означает, что дешёвые ЦАПы имеют звучание хуже, чем у дорогих? Или нет? Частотный диапазон абсолютно достаточный. Вопрос уровня искажений.
@DanClark2 Совершенно верно. Дешёвые цапы звучат хуже дорогих. Конвертирующие микросхемы для ЦАПов стоят от 0,5 до 200 долларов. Причем все они 32-битные и мегагерцовые. Но качество адекватно цене. Все остальные компоненты цапа так-же могут очень отличаться в цене и это очень влияет на качество звука.
Добрый день Юрий. Я тоже использую AIMP Но aimp не воспроизводит чистый dsd. он обрабатывает его и воспроизводит в pcm. попробуйте album player - он играет чистый dsd. Всех благ
@@YuriCompFix Это да полностью согласен с вами. Aimp на много удобнее. Я связывался с разработчиком Артемом. Он сказал что не будут включать поддержку dsd. Так что либо album player. Либо танцы с бубном и foobar.
Любой альбом в формате FLACK или WAV легко конвертируется в DSD, при помощи программы Xrecode 3 в течении 5-7 минут. Имея современный внешний балансный дельта-сигма ЦАП, я отказываюсь слушать мызыку в формате отличном от DSD. После конвертации в DSD любой FLACK начинает звучать на порядок лучше. Разница как между СД и МР3. DSD, конвертированный из Lossless-файла уделывает оригинальный файл по звуку.
Да, я тоже заметил что дельта-сигма цап smsl su10 на es9038pro лучше играет dsd, у меня транспорт shanling может конвертировать pcm в dsd. Самый прикол в том что есть еще мультибитный цап nos на pcm63 и при высоких частотах дискретизации звук похож на dsd
Ну вот, услышал интересный отзыв. А я тут на соседнем ресурсе спорю, уже месяц. Так там люди твердо уверяют, что МП3 128, не отличить от Flac и DSD. И что вообще 16/44,1, это верх совершенства, что доступно уху человека. Короче, я там в одиночестве. В основном слушаю музыку через SACD/CD PC Audio PW DirectStream Trsnsport, + той же модели DAC. Про кодировщик Flac в DSD, информация очень интересная.
меня всегда смешит один нюанс с вашими этими чудо дсд,где мне его взять в физическом виде?компакт диск я могу приобрести в любом магазине и буду знать,что там лицензионное качество,а где этот ваш хваленый дсд?это мертвый формат и его не существует,если я не могу потрогать его руками,как компакт диск,файлы из интернета-ересь и никаким качеством для меня не считаются!
Разве DSD - не "Delta-Sigma decoder"? Формат, который появился из опытов с усилителями D-класса (PWM-amplifiers). Было приятно просто подать на вход такого усилителя, а по-сути ЦАПа(DACs) готовый сигнал, который не нужно преобразовывать. Это потом однобитный вариант обозвали"Direct Stream Digital" , чтобы запатентовать. А четырехбитный его "коллега" спокойно себе живет в ШИМ-усилителях и ЦАПах звуковых карт. Можно почитать об этом, например, в статьях, сопровождающих микросхемы усилителей D-класса. На сайтах TI и Phillips как вариант. Жаль, что в ролике за перечислением брендов и их достоинств теряется описание принципов работы...
Этот ролик общего ознакомления для пользователей, которые специфически не связаны с электроникой. Поэтому и информация здесь общая, больше для первичного ознакомления.
@pregart001 Что Вам позволяет утверждать то, что Вы написали? Есть какие-то аргументы или просто захотелось ляпнуть что-то от балды? О введении в ШИМ-усилители на сайте Philips я уже написал. Есть довольно известная статья Todd P. Marco "A Comprehensive Study of Class D Amplifier Technology" 2009г В разделе 3b этой статьи как раз ШИМ-усилитель с дельта-сигма модуляцией рассматривается. Есть статьи по теме на Analog Devices. Вы что-то читаете помимо надписей на заборе?
@@hennadiiredco8859 ШИМ-модуляция в усилителях класса D кодирует амплитуду звукового сигнала. DSD кодирует производную функцию звукового сигнала и делает это иначе. Теоретически можно конечно таким образом кодировать и непосредственно звуковой сигнал и даже применить этот код непосредственно к усилителюкласса D, но такое применение даст большие искажения и шум. Поэтому так никто не делает. Усилитель класса D это по сути аналоговое устройство, а DSD это цифровой формат. Это даже на заборах написано😀
@pregart001 Откуда Вам знать как и чего кодирует DSD? Вы разглядывали картинку в обзоре Тодда про сигма-дельта декодер? Можно ведь и буквы в статье через гуглопереводчик прогнать. Там как раз однобитная модуляция как в коммерческом патентоаанном варианте рассматривается. Я потому и привел эту статью для индийских студентов. В обзорах Филипса - четырехбитный вариант - для Вас сложно будет....
Рекомендую WAV 96/24 бит читается плеером в смарт тв на 4к телевизоре и даже на т2 тюнере если 44/24 бит лично проверено кодироват с помощью aimp5 плеера !
Dsd разные есть. Большинство dsd (нечестные), это просто перековертированные из pcm. Есть и честные dsd, это в основном издания от Mobile Fidelity, Analogue production и покойная нынче Audio Fidely, когда оцифровывали напрямую с мастер-ленты
Dsd это просто формат, по объективным показателям не лучше какого нибудь PCM 24/96, или flac или чего-то ещё. Единственная цель его создания срубить бабла по второму разу на всей базе музыки которая есть у издателей. Сговором производителей его поддержали потому что это автоматическое освежение всех модельных рядов воспроизводящей аппаратуры с небольшими вложениями. Потому что если массово из каждого утюга вещать что круче DSD только яйца, то немалая часть людей захочет купить то что его воспроизводит и где то брать эту музыку. Кроме того все медиамагнаты дружно вложились в стриминг сервисы, которые конечно по подписке за денежки. Так что если у кого то вдруг флаки и другие форматы играют хуже чем дсд, это просто дерьмовая часть обработки этих форматов, а не волшебство dsd. Что само по себе прекрасно, можно купить более дешёвую балалайку устримитель и сидеть на платной подписке в рабстве всю жизнь, музон в кредит😂 Технически там просто охрененные вч выбросы сразу за звуковым диапазоном, так что вот такое диво дивное аудиофильское конечно же.. Но, исключительно для копирайтности. А для более финансово успешного обывателя меломана у которого аппаратура нормально всё воспроизводит, разница в лослесс форматах просто в буквах на экране. Это как вода в бутылке, например 0.5 л, а квадратная бутылка или цилиндрическая на количество воды и хим состав не влияют.
@@Mik-rx4npА вот человек выше, в самом начале, твердо уверяет, что сделав конвертером из Flac DSD, он слышит заметно более высокое качество звучания. Это что, плохо сделанный flac очищается от мусора и своих косяков?🤔🧐
@@pfcompany885 На соседнем ролике, автор утверждает, что эта фирма попала в скандал. Она гнали пургу, записывая винил с цифрового файла, оцинкованный ленты. Как вам эта новость?
Здравствуйте. Прекрасное видео. Наконец то я нашел, что искал. Меня эта тема очень интересует. Но я не увидел ссылку на програму которая перекодирует DSD b flac. Можно еще раз скинуть ссылку. Спасибо
@@валерийкулененок А вы кодировали не в AIMP? Если в AIMP, то по идее, должно в нём воспроизводиться. Если не воспроизводится - попробуйте Windows Media Plaer или любой сторонний. Может даже поможет всеядный foobar2000.
@@валерийкулененок В видео я сначала показывал как кодировать двумя разными программами, а потом как кодировать непосредственно с помощью кодировщика, который встроен в АИМП плеер. Это третий способ.
кстати нашёл способы который можно попробовать через cmd но нужен sacd_extract если эта iso не знаю работает ли с диском а для конвертирования в другой формат нужен ffmpeg а они бесплатные
Зачем эти мучения если уже много раз переизданы современные ремастеры этих альбомов, сделанные лучшими звукорежиссёрами мира на современном запредельном оборудовании. Изданы во всех нужных форматах, в т.ч. flac 96000/24
Аудиофильский мега формат.... Недотягивает по динамическому диапазону до pcm 24/96. Не поддаётся редактированию без преобразования в pcm. Читается на 3,5 моделях плееров. Конечно не такая дичь как mqa, но такой же бесполезный. Есть же pcm 24/192 этого за глаза даже с перебором для прослушивания. Да даже flac 24/96 это уже много. Ухо столько не услышит. Зачем городить костыли?
Это вопрос уже к корифеям от Sony и Philips. В то время, скорее всего, такой формат задумывался как своего рода эксклюзив от гигантов музыки. Ведь существует достаточно много как аудио так и видео форматов, которые, по большому счёту, и не нужны особо.
@@YuriCompFix решил качать DSD музыки и через этот софт конвертировал в flac, кстати репак от чупакабры может ещё конвертировать Bink файлы в аудио форматы.
Очень интересный ролик и полезный для практического воспроизведения файлов DSD на компьютере. Большоя спасибо Юрию. Я приношу свои глубокие извинения, но описание этого формата в первой половине ролика немного озадачивает. Вот несколько дискуссионных моментов 1) DSD не является плотностно-импульсной модуляцией 2) В цифру конвертируется не "Аналоговый поток" (сигнал), а его производная 3) Каждый формат имеет свои плюсы и минусы связанные с качеством. DSD отличается более высокими искажениями на высоких частотах 4) Нельзя напрямую сравнивать частоты форматов DSD и РСМ и на этом основании делать вывод о качестве. Это форматы совершенно разного типа 5) Зашишённость от помех одинаковая для всех цифровых форматов. 6) Простота алгоритма конвертирования DSD в аналоговый сигнал не означает простоты технологической для достижения высокого качества. Сейчас это делают те-же самые чипы что и для РСМ и там всё очень непросто. Но это для повышения качества. 7)Ошибки при кодировании не существуют, а неизбежные ошибки связанные с носителями данных всегда устраняются соответствующими алгоритмами независимо от формата 8) Частотный диапазон DSD и РСМ на практике одинаков 20 Гц - 20 кГц.
@@pregart001 Такие вопросы.
Сложности конвертирования.
Это означает, что дешёвые ЦАПы имеют звучание хуже, чем у дорогих? Или нет?
Частотный диапазон абсолютно достаточный. Вопрос уровня искажений.
@DanClark2 Совершенно верно. Дешёвые цапы звучат хуже дорогих. Конвертирующие микросхемы для ЦАПов стоят от 0,5 до 200 долларов. Причем все они 32-битные и мегагерцовые. Но качество адекватно цене. Все остальные компоненты цапа так-же могут очень отличаться в цене и это очень влияет на качество звука.
Привет всем ЦАПам (Центральным Аудио Процессорам) от ЦАПов (Цифро-Аналоговых Преобразователей)!!))
Молодца!!! 😀
Очень рад помочь))) ЗдОрово, что видео было полезным)))
Спасибо
Всегда рад помочь)))
Добрый день Юрий. Я тоже использую AIMP Но aimp не воспроизводит чистый dsd. он обрабатывает его и воспроизводит в pcm. попробуйте album player - он играет чистый dsd. Всех благ
Спасибо, Александр. Попробую последовать Вашей рекомендации, хотя мне и не очень нравится аскетичный дизайн album player-а.
@@YuriCompFix Это да полностью согласен с вами. Aimp на много удобнее. Я связывался с разработчиком Артемом. Он сказал что не будут включать поддержку dsd. Так что либо album player. Либо танцы с бубном и foobar.
@@АлександрКривчак Что ж, а могли бы увеличить аудиторию пользователей своего детища, если бы DSD поддерживалось. Хотя, это уже дело разработчика)))
JRIVER без проблем проигрывает и DSD и архив sacd iso.
Любой альбом в формате FLACK или WAV легко конвертируется в DSD, при помощи программы Xrecode 3 в течении 5-7 минут. Имея современный внешний балансный дельта-сигма ЦАП, я отказываюсь слушать мызыку в формате отличном от DSD. После конвертации в DSD любой FLACK начинает звучать на порядок лучше. Разница как между СД и МР3.
DSD, конвертированный из Lossless-файла уделывает оригинальный файл по звуку.
Да, я тоже заметил что дельта-сигма цап smsl su10 на es9038pro лучше играет dsd, у меня транспорт shanling может конвертировать pcm в dsd. Самый прикол в том что есть еще мультибитный цап nos на pcm63 и при высоких частотах дискретизации звук похож на dsd
Ну вот, услышал интересный отзыв.
А я тут на соседнем ресурсе спорю, уже месяц. Так там люди твердо уверяют, что МП3 128, не отличить от Flac и DSD. И что вообще 16/44,1, это верх совершенства, что доступно уху человека.
Короче, я там в одиночестве.
В основном слушаю музыку через SACD/CD PC Audio PW DirectStream Trsnsport, + той же модели DAC.
Про кодировщик Flac в DSD, информация очень интересная.
@@DanClark2 СЕгодня как раз сравнивал в очередной раз. различие есть. В DSD звук, одним словом, чище.
На вывод идет с передискретизацией на 192 соответственно уже есть потери и где тут dsd на выходе идет flac 192 на 24 бита максимум
меня всегда смешит один нюанс с вашими этими чудо дсд,где мне его взять в физическом виде?компакт диск я могу приобрести в любом магазине и буду знать,что там лицензионное качество,а где этот ваш хваленый дсд?это мертвый формат и его не существует,если я не могу потрогать его руками,как компакт диск,файлы из интернета-ересь и никаким качеством для меня не считаются!
Разве DSD - не "Delta-Sigma decoder"?
Формат, который появился из опытов с усилителями D-класса (PWM-amplifiers).
Было приятно просто подать на вход такого усилителя, а по-сути ЦАПа(DACs) готовый сигнал, который не нужно преобразовывать.
Это потом однобитный вариант обозвали"Direct Stream Digital" , чтобы запатентовать.
А четырехбитный его "коллега" спокойно себе живет в ШИМ-усилителях и ЦАПах звуковых карт.
Можно почитать об этом, например, в статьях, сопровождающих микросхемы усилителей D-класса.
На сайтах TI и Phillips как вариант.
Жаль, что в ролике за перечислением брендов и их достоинств теряется описание принципов работы...
Этот ролик общего ознакомления для пользователей, которые специфически не связаны с электроникой. Поэтому и информация здесь общая, больше для первичного ознакомления.
DSD и усилители D-класса это совершенно разные форматы. Абсолютно невозможно непосредственно применить DSD для усиления D-класса.
@pregart001 Что Вам позволяет утверждать то, что Вы написали?
Есть какие-то аргументы или просто захотелось ляпнуть что-то от балды?
О введении в ШИМ-усилители на сайте Philips я уже написал.
Есть довольно известная статья Todd P. Marco "A Comprehensive Study of Class D Amplifier Technology" 2009г
В разделе 3b этой статьи как раз ШИМ-усилитель с дельта-сигма модуляцией рассматривается.
Есть статьи по теме на Analog Devices.
Вы что-то читаете помимо надписей на заборе?
@@hennadiiredco8859 ШИМ-модуляция в усилителях класса D кодирует амплитуду звукового сигнала. DSD кодирует производную функцию звукового сигнала и делает это иначе. Теоретически можно конечно таким образом кодировать и непосредственно звуковой сигнал и даже применить этот код непосредственно к усилителюкласса D, но такое применение даст большие искажения и шум. Поэтому так никто не делает. Усилитель класса D это по сути аналоговое устройство, а DSD это цифровой формат. Это даже на заборах написано😀
@pregart001 Откуда Вам знать как и чего кодирует DSD?
Вы разглядывали картинку в обзоре Тодда про сигма-дельта декодер?
Можно ведь и буквы в статье через гуглопереводчик прогнать.
Там как раз однобитная модуляция как в коммерческом патентоаанном варианте рассматривается.
Я потому и привел эту статью для индийских студентов.
В обзорах Филипса - четырехбитный вариант - для Вас сложно будет....
Рекомендую WAV 96/24 бит читается плеером в смарт тв на 4к телевизоре и даже на т2 тюнере если 44/24 бит лично проверено кодироват с помощью aimp5 плеера !
Да, хороший вариант. Тем более, что WAV всегда был универсальным форматом для воспроизведения на ПК. Плюс хорошее качество.
Образы DSD читает любая современная программа аудиоплеер . Где смотреть ваши ссылки ?
Ссылки расположены под видео в комментарии (моём).
Dsd разные есть. Большинство dsd (нечестные), это просто перековертированные из pcm. Есть и честные dsd, это в основном издания от Mobile Fidelity, Analogue production и покойная нынче Audio Fidely, когда оцифровывали напрямую с мастер-ленты
Dsd это просто формат, по объективным показателям не лучше какого нибудь PCM 24/96, или flac или чего-то ещё.
Единственная цель его создания срубить бабла по второму разу на всей базе музыки которая есть у издателей.
Сговором производителей его поддержали потому что это автоматическое освежение всех модельных рядов воспроизводящей аппаратуры с небольшими вложениями.
Потому что если массово из каждого утюга вещать что круче DSD только яйца, то немалая часть людей захочет купить то что его воспроизводит и где то брать эту музыку.
Кроме того все медиамагнаты дружно вложились в стриминг сервисы, которые конечно по подписке за денежки.
Так что если у кого то вдруг флаки и другие форматы играют хуже чем дсд, это просто дерьмовая часть обработки этих форматов, а не волшебство dsd.
Что само по себе прекрасно, можно купить более дешёвую балалайку устримитель и сидеть на платной подписке в рабстве всю жизнь, музон в кредит😂
Технически там просто охрененные вч выбросы сразу за звуковым диапазоном, так что вот такое диво дивное аудиофильское конечно же.. Но, исключительно для копирайтности.
А для более финансово успешного обывателя меломана у которого аппаратура нормально всё воспроизводит, разница в лослесс форматах просто в буквах на экране. Это как вода в бутылке, например 0.5 л, а квадратная бутылка или цилиндрическая на количество воды и хим состав не влияют.
@@Mik-rx4npА вот человек выше, в самом начале, твердо уверяет, что сделав конвертером из Flac DSD, он слышит заметно более высокое качество звучания.
Это что, плохо сделанный flac очищается от мусора и своих косяков?🤔🧐
@@pfcompany885 На соседнем ролике, автор утверждает, что эта фирма попала в скандал.
Она гнали пургу, записывая винил с цифрового файла, оцинкованный ленты. Как вам эта новость?
Здравствуйте. Прекрасное видео. Наконец то я нашел, что искал. Меня эта тема очень интересует. Но я не увидел ссылку на програму которая перекодирует DSD b flac. Можно еще раз скинуть ссылку. Спасибо
yadi.sk/d/8z9pAK7rHqyfNQ
Спасибо. Сделал как вы, но flac 352 kHz не играет в AIMP. Что для этого надо
@@валерийкулененок А вы кодировали не в AIMP? Если в AIMP, то по идее, должно в нём воспроизводиться. Если не воспроизводится - попробуйте Windows Media Plaer или любой сторонний. Может даже поможет всеядный foobar2000.
Что значит кодировать в AIMP. Я делал как вы
@@валерийкулененок В видео я сначала показывал как кодировать двумя разными программами, а потом как кодировать непосредственно с помощью кодировщика, который встроен в АИМП плеер. Это третий способ.
Автор ты кодировал в flac формат 🤦
кстати нашёл способы который можно попробовать через cmd но нужен sacd_extract если эта iso не знаю работает ли с диском а для конвертирования в другой формат нужен ffmpeg а они бесплатные
Да, есть и другие способы для конвертации. И ваш также многим подойдёт. Спасибо за подсказку вариантов.
Ссылка для скачивания xrecode lll
yadi.sk/d/ytW4aIyWcxeXXw
Ссылка для скачивания aimp 4.7
yadi.sk/d/8z9pAK7rHqyfNQ
Зачем эти мучения если уже много раз переизданы современные ремастеры этих альбомов, сделанные лучшими звукорежиссёрами мира на современном запредельном оборудовании. Изданы во всех нужных форматах, в т.ч. flac 96000/24
Может у кого остались ещё старые записи в этом формате - эталон того времени. Да разные причины могут быть.
flac 96000/24 переконвертированный при помощи программы Xrecode 3 в DSD звучит на порядок лучше...
Аудиофильский мега формат.... Недотягивает по динамическому диапазону до pcm 24/96. Не поддаётся редактированию без преобразования в pcm. Читается на 3,5 моделях плееров. Конечно не такая дичь как mqa, но такой же бесполезный. Есть же pcm 24/192 этого за глаза даже с перебором для прослушивания. Да даже flac 24/96 это уже много. Ухо столько не услышит. Зачем городить костыли?
Это вопрос уже к корифеям от Sony и Philips. В то время, скорее всего, такой формат задумывался как своего рода эксклюзив от гигантов музыки. Ведь существует достаточно много как аудио так и видео форматов, которые, по большому счёту, и не нужны особо.
За что ютуб удалил мой коммент?
Не могу знать - я его не видел.
@@YuriCompFix ничего матного слова не было, но ютубу всё равно не понравилось:) если честно иногда это раздражает.
Что то как то не уверенно!
Да, видео делалось, можно сказать "на коленке", спешненько. Но ведь суть понятна?
Спасибо
Всегда пожалуйста. Рад, что мои видео кому-то приносят пользу)))
@@YuriCompFix решил качать DSD музыки и через этот софт конвертировал в flac, кстати репак от чупакабры может ещё конвертировать Bink файлы в аудио форматы.
@@Timofej-x2f этот софт криво конвертит именно из dsd ,DSD64 во флак получается 352.8 кгц /24 а должно 88.2 кгц/24