אני עם דמעות בעיניים, מדמיין את ילדתי הקטנה רצה אלי מן הגשם ומבקשת הביתה . ואני מסרב... *איזו מערכת מעוותת יכולה להצמיח סיטואציות כאלו ולהחשיב אותן כנורמטיביות* ?????!!!!!
דוקא לי היתה ילדות מקסימה אני זוכרת עד היום את הילדות שלי בקיבוץ ומרגישה שכול הילדים שהיו איתי בבית הילדים כמו אחים אהובים גם את הורי אהבתי ועד היום ההורים האחרים בישבילי כמו דודים 💖💙💖
אפשר לקרוא לילד בשמו , כמו כל קומונה עם אדאולוגיה רדיקלית וביטול עצמי מול הקולקטיב זה היה סוג של כת . כת חילונית ללא אל אבל עם משיח וכתבי קודש , אפילו פוסקים היו להם בשביל לקבע כיצד ואיך לעשות .
אולי חברי הקיבוץ שבו גדלתי היו משהו מיוחד למרות שאני כבר לא גרה בקיבוץ אני זןכרת את החברים ובאה לבקר מדי פעם השנה הגעתי ליום הזיכרון וכול כך נהנתי לפגוש חברים מהקיבוץ ❣💋💙🌺💖🌻💖
עצוב כל כך הייתי ילדת חוץ עירקית בקיבוץ. טראומה לכל החיים. לעולם לא אשכח את הסרט ילדי השמש עכשיו כשיש לי נכד אני עוד יותר מזועזעת, איך אפשר לנתק מאמא? ככה זה כשהאידאולוגיה והקבוצה מכניעה את היחיד
היי. יש לי הצעה לסרטון חיובי לשם שינוי- שנת שירות! מדובר במפעל מדהים בו מידי שנה יוצאים אלפי בני נוער לשנה של תרומה! זה משהו ששווה להתמקד בו, להראות את הצדדים הטובים של הנוער שלנו, הצדדים שדואגים להחביא.. בנוסף להתעסקות במה שרע בעולם אפשר וכדאי להסתכל על הנוער המטורף ושכבת ההנהגה שצומחת פה
צר לי מאוד על החוויות המאוד קשות שעברו המרואיינות. לקיבוץ, כמו לכל דבר, יש הרבה צדדים. יש אנשים שפרחו וצמחו בלינה המשותפת, יש אנשים שנפגעו ו"נדפקו" בה. לפי חלק מהתגובות פה אני מבינה שלהרבה אנשים אין הבנה בסיסית שהחיים הם לא סרט דיסני של טובים ורעים. יש כל כך הרבה אמצע. אני אישית מכירה נשים שנפגעו מינית בצורה קשה בקיבוץ, ומצד שני מכירה נשים שהחברה המשותפת יצרה אצלן ביטחון עצמי גבוה, מסוגלות ועוד. מה שחשוב להבין שהיה הכל מהכל, כמו בכל מקום אחר. פשוט בקיבוץ כולם מכירים את כולם. חשוב מאוד לא להקל ראש ולהבין ולתת מענה לכל הנפגעים/ות. וגם לתת מקום לאלו שהשיטה הייתה טובה להם.
מעצבן לראות איך אנשים יכולים לקחת סיפורים קיצוניים ועל פיהם לקבוע משהו על מקום מסויים. אתם מראים כאן כמה מקרים קיצוניים ומנסים ליצור אווירה שזה מה שקורה בקיבוצים. כל מי שאני מכיר זוכר את הלינה המשותפת כחוויה יוצאת דופן, חינוך ערכי, דאגה לאחר ונוסטלגיה שלא תשכח. אז תפסיקו להציג את הקיבוץ בצורה כזו.
יש מעטים שנפגעו מהעניין, בטח לא הרוב. חשוב שידברו אבל גם בתור אחד שגדל בלינה המשותפת חשוב להדגיש שלרוב יצאנו נורמליים כמו כל אחד אחר. יש כאלו שנפגעו מלינה עם עשרה בני משפחה לא בלינה משותפת , לא כל שיטה עובדת בשביל כולם וכל אחד הוא מיוחד בדרכו שלו. היום רוב רובם של אלו שאני מכיר שגדלו בלינה המשותפת רואים את זה כניסיון חיובי ויצאנו כמוכם בעיר אנשים רגילים שעובדים וחיים חיים נורמליים.
אני עם דמעות בעיניים, מדמיין את ילדתי הקטנה רצה אלי מן הגשם ומבקשת הביתה . ואני מסרב...
*איזו מערכת מעוותת יכולה להצמיח סיטואציות כאלו ולהחשיב אותן כנורמטיביות* ?????!!!!!
דוקא לי היתה ילדות מקסימה אני זוכרת עד היום את הילדות שלי בקיבוץ ומרגישה שכול הילדים שהיו איתי בבית הילדים כמו אחים אהובים גם את הורי אהבתי ועד היום ההורים האחרים בישבילי כמו דודים 💖💙💖
גם אני קיבוצניקית, ברחתי הכי רחוק שאפשר. כולם שם פגועי בית ילדים, גם 3 דורות אחרי.
הדשא אצל השכן לא תמיד יותר ירוק.
לנו במעברות לא היה אפילו פרומיל ממה שהיה לכם בממוצע הקיבוצי. ולפעמים הייתה לנו יתמות ממשית.
@@יוסףיפה-ח1ד
היוונים היו במעברות????. כמה זמן? חודש וחצי???.
לא הכל נצץ שם איך אפשר להרחיק ילד מהורים
אפשר לקרוא לילד בשמו , כמו כל קומונה עם אדאולוגיה רדיקלית וביטול עצמי מול הקולקטיב זה היה סוג של כת . כת חילונית ללא אל אבל עם משיח וכתבי קודש , אפילו פוסקים היו להם בשביל לקבע כיצד ואיך לעשות .
אולי חברי הקיבוץ שבו גדלתי היו משהו מיוחד למרות שאני כבר לא גרה בקיבוץ אני זןכרת את החברים ובאה לבקר מדי פעם השנה הגעתי ליום הזיכרון וכול כך נהנתי לפגוש חברים מהקיבוץ ❣💋💙🌺💖🌻💖
עצוב כל כך
הייתי ילדת חוץ עירקית בקיבוץ. טראומה לכל החיים.
לעולם לא אשכח את הסרט ילדי השמש
עכשיו כשיש לי נכד אני עוד יותר מזועזעת, איך אפשר לנתק מאמא?
ככה זה כשהאידאולוגיה והקבוצה מכניעה את היחיד
המודל המשפחתי זה המודל המנצח בכל הדורות. גם עכשיו יש כאלה שמנסים לפרק את המודל אמא אבא וילדים. עוד 40 שנה יעשו כתבות גם על הנזקים שלהם
מטפלת ושומר- לילה לעולם לא יוכלו להחליף הורים. אימא יש רק אחת.
היי. יש לי הצעה לסרטון חיובי לשם שינוי- שנת שירות! מדובר במפעל מדהים בו מידי שנה יוצאים אלפי בני נוער לשנה של תרומה! זה משהו ששווה להתמקד בו, להראות את הצדדים הטובים של הנוער שלנו, הצדדים שדואגים להחביא.. בנוסף להתעסקות במה שרע בעולם אפשר וכדאי להסתכל על הנוער המטורף ושכבת ההנהגה שצומחת פה
אז לא היה metoo ומצלמות......בטח מה הלך שמה בחדרים האלה.....הם גם התעללו שמה בתינוקות תימנים?
מי יכניס תימנים לקיבוץ?
צר לי מאוד על החוויות המאוד קשות שעברו המרואיינות. לקיבוץ, כמו לכל דבר, יש הרבה צדדים. יש אנשים שפרחו וצמחו בלינה המשותפת, יש אנשים שנפגעו ו"נדפקו" בה. לפי חלק מהתגובות פה אני מבינה שלהרבה אנשים אין הבנה בסיסית שהחיים הם לא סרט דיסני של טובים ורעים. יש כל כך הרבה אמצע. אני אישית מכירה נשים שנפגעו מינית בצורה קשה בקיבוץ, ומצד שני מכירה נשים שהחברה המשותפת יצרה אצלן ביטחון עצמי גבוה, מסוגלות ועוד. מה שחשוב להבין שהיה הכל מהכל, כמו בכל מקום אחר. פשוט בקיבוץ כולם מכירים את כולם. חשוב מאוד לא להקל ראש ולהבין ולתת מענה לכל הנפגעים/ות. וגם לתת מקום לאלו שהשיטה הייתה טובה להם.
כתבה קשה לצפיה, אבל חשובה ביותר
פשוט מרתק אין מה לומר - זה סוג של ניסוי על בני אדם - לא בטוח שזה הדבר הנכון אבל מרתק אין ספק
מעבר לזה שייש בעיה מוסרית בלינה משפחתית.הבעיה היא של המטפלים שלא היו מקצועים ולא ידעו איך לטפל בילדים המסכנים ולא היה חום בסיסי הורי טבעי כלפיהם
זה מעניין שאחת שהייתה אתי בתואר שני עשתה מחקר בנושא, ויצא שהנשים שגדלו בלינה משותפת מצטערים על זה והגברים היו עם זה סבבה.
האמת חייבת להיאמר!!!!!!!!!!!!!!
מזעזע
חייב להפיץ שידעו כולם על מכירת החלומות השיקריים
כתבה לגיטימית אבל להשוות את הלינה המשותפת לשואה ממש לא
מה הקטע המזעזע הזה שמצלמים ילדים ערומים ??? ולמה עורך הכתבה הכניס את הקטעים האלה לכתבה ??? חוסר רגישות משווע
כנראה שאת לא קיבוצניקית יקירה.. ככה זה היה נהוג אז... רצנו ערומים בשבילי הקיבוץ... תאמיני או לא.
יאלה יאלה יא משועמם על כל דבר יש לך מה להגיד
ילדים היו רכוש של הקיבוץ אז...
אפשר לחשוב זה תינוקות
אי פשר בלי הורים. שומרת לא מחליפה. אבא אמא
מעצבן לראות איך אנשים יכולים לקחת סיפורים קיצוניים ועל פיהם לקבוע משהו על מקום מסויים. אתם מראים כאן כמה מקרים קיצוניים ומנסים ליצור אווירה שזה מה שקורה בקיבוצים.
כל מי שאני מכיר זוכר את הלינה המשותפת כחוויה יוצאת דופן, חינוך ערכי, דאגה לאחר ונוסטלגיה שלא תשכח. אז תפסיקו להציג את הקיבוץ בצורה כזו.
עצוב...
פשוט אכזרי
כמה הגזמות .תמיד יש יוצא מהכלל
קצת הגזימו עם הסרטוני ערום
אבל לפחות אז בשנת 84 האיכות צילום הייתה מטושטשת
אבל היה עדיף אם זה היה שחור לבן חחחח
יש מעטים שנפגעו מהעניין, בטח לא הרוב. חשוב שידברו אבל גם בתור אחד שגדל בלינה המשותפת חשוב להדגיש שלרוב יצאנו נורמליים כמו כל אחד אחר. יש כאלו שנפגעו מלינה עם עשרה בני משפחה לא בלינה משותפת , לא כל שיטה עובדת בשביל כולם וכל אחד הוא מיוחד בדרכו שלו.
היום רוב רובם של אלו שאני מכיר שגדלו בלינה המשותפת רואים את זה כניסיון חיובי ויצאנו כמוכם בעיר אנשים רגילים שעובדים וחיים חיים נורמליים.
נורמלים זה עניין סובייקטיבי.
נראה לי שבנות נפגעו מזה יותר מבנים .
תגובה 1
של המטומטם 1 ??
יכול להיות שזה תימנייה חטופה בכלל..חחח
גדלתי בשנות ה50 בקיבוץ ואני זוכר רק לטוב את מערכת החינוך המשותף