Tout à fait d’accord pour Draconis. Personne ne sait ce qu’on peut y jouer, mais tout le monde l’achète parce que ça va être joli. Les gens investissent ou alors je ne comprends pas. Y’a rien a jouer. Un univers qui a l’air creux. Même son autrice ne connaît pas son jdr. Elle ne l’a pas lu. Et oui, un petit système simpliste à la Dark Crystal ou l’Empire des Cerisiers aurait été plus élégant et peut être plus joué par la suite s’il est destiné à faire de l’initiation. Et je suis navré de l’engouement forcé à l’écran des autres chaînes de jdr qui crachaient sur la 5eme il y a quelques mois seulement. En fait,le jdr est à plus petite échelle une belle représentation de ce qu’on voit pendant les élections.
Cette polémique sur Draconis m'évoque cette question : AU FINAL LE SYSTEME DE REGLES EST-IL SI IMPORTANT ? Je m'explique. En effet, tout jeu Med fan jouable avec les règles de D&D l'est aussi avec d'autres systèmes med fan bien meilleurs que celui de Donj, et au final c'est juste une affaire de Stats de Pnj à revoir, de niveaux de difficultés d'action à adapter, mais pas beaucoup de boulot pour le MJ. Ce qui compte pour moi, et ce qui a toujours compté depuis que j'ai découvert RM ce n'est pas le système de jeu car Mon système quasi parfait je l'ai trouvé avec RM (et ce qui n'était pas parfait j'ai eu 30 ans pour le modifier à volonté afin qu'il le devienne à mes yeux et à ceux de mes joueurs). Du coup je vais être brutal, mais LE SYSTEME DE REGLES JE M'EN TAPPE GRAVE" ^^ Dans le cas présent, si Xiant a raison (je dis ça car je suis peu documenté sur Draconis), si l'univers est creux comme il le dit et que semble aussi le penser Magna magister, c'est là que le bas blesse. En effet, avec tous les systèmes qui existent aujourd'hui tout le monde peut trouver son bonheur. Concernant l'univers c'est autre chose (c'est un peu comme la lutte perpétuelle entre ceux, en matière artistique, qui s'affrontent sur le Fond et la Forme) et moi je privilégie la maquette, la beauté de l'ouvrage (ce qui a si longtemps manqué aux JDR et qu'on a aujourd'hui avec l'évolution des programmes de mise en page et autres méthodes d'impression) et surtout son contenu en terme d'Univers et de Scenarios. Les règles je m'en tape vu que c'est facilement interchangeable au final. Par exemple le Système de Symbaroum est bien limité et vraiment perfectible à mes yeux, mais l'univers et la Campagne m'ont vraiment séduit. Du coup j'ai fait une adaptation RM, et en étant méticuleux sur l'adaptation de la Corruption (point de règles très important à Symbaroupm car directement lié à l'univers, au "fond" du jeu), ça tourne du tonerre avec le système RM. Autre exemple du même genre, en voyant la longue et excellente vidéo de Vieux Geek sur Historia, très franchement je m'en suis foutu de savoir qu'ils ont choisi le systeme DD5, ce qui a compté pour moi c'est que l'univers autant que les scenarios sont originaux, développés, nuancés/subtiles, intelligents, les dessins/les ouvrages somptueux... Alors certains pourront dire que les auteurs ont fait le choix de la facilité en choisissant le système DD5, mais moi je m'en fout, si ça leur permet de faire plus de vente, tant mieux si le travail qu'ils ont fourni le mérite par sa richesse (et dans le même ordre d'idée je m'en fout que Magna Magister ait utilisé un programme controversé pour ses dessins, si cela lui a permis de nous concocter un joli livre avec Versus, ce qu'il n'aurait pas pu faire autrement, faute de moyens), et ça ne m'empêchera pas d'achêter ce jeu qui semble superbe (en tous cas, le jour ou j'en aurrai fini avec l'immense campagne de Symbaroum, ce qui n'est pas pour demain^^). Du coup pour en revenir à ce que dit Bragonad qui ne voit pas " l'intérêt d'acheter 10 jeux différents avec les mêmes règles????", ce n'est pas du tout mon avis car les règles je m'en fout. Bien sur, chacun à sa propre vision, mais je pense quand à moi que les MJ et Joueurs qui ne mettent pas le système en avant lors de leur choix de JDR ne sont pas rares (en tous cas parmi les anciens / pour les nouvelles générations qui n'ont pas trouvé "leur systéme de prédilection" ou ne veulent perdre aucun temps à adapter le système de règles, c'est possiblement autre chose).
En effet, tu as raison Le système on s'en fout au final. On peut choisir le système de jeu de son choix au final si l'univers en vaut la peine. Et là je crains que cela ne soit pas le cas... Mais bon certains pourront se satisfaire d'un tel univers, même si je maintiens qu'il n'apporte rien de neuf et est une pure perte de temps, n'ayant d'intérêt que pour soigner son karma et rejoindre les camp du Bien en te targuant de jouer à un jeu politiquement correct et inclusif...
En revenant au jdr récemment ce qui m'a choqué c'est la quantité de D&D compatible ou like... Quel est l'intérêt d'acheter 10 jeux différents avec les mêmes règles???? Avec mon starwars D6 à 14 ans je jouais dans plein d'univers quand j'achetais un nouveau jeu dans les années 90 c'était pour avoir un jeu complet nouveau règles nouvelles univers unique etc... Ado j'étais medfan c'était outkast. Là quand je regarde le rayon heroic fantasy D&D like j'ai la nausée on se croirait au Macdo
Exactement. J’avais 3 jeux quand j’étais ado. Ça m’aurait bien fait chi… qu’ils se ressemblent. Le artbook doit être superbe j’en conviens mais pourquoi ne pas pondre un 2d6+bullshit (à la manière du bon MJ) au minimum ? Ils voulaient généraliser le système d’Esteren aussi. C’était l’occasion. Franchement, je l’aurais pris dans ce cas. Là tu achètes un livre et on te dis quand t’arrives chez toi que tu dois retourner au portefeuille pour l’ensemble des règles ! Honteux.
Tout à fait d’accord pour Draconis. Personne ne sait ce qu’on peut y jouer, mais tout le monde l’achète parce que ça va être joli. Les gens investissent ou alors je ne comprends pas. Y’a rien a jouer. Un univers qui a l’air creux. Même son autrice ne connaît pas son jdr. Elle ne l’a pas lu. Et oui, un petit système simpliste à la Dark Crystal ou l’Empire des Cerisiers aurait été plus élégant et peut être plus joué par la suite s’il est destiné à faire de l’initiation. Et je suis navré de l’engouement forcé à l’écran des autres chaînes de jdr qui crachaient sur la 5eme il y a quelques mois seulement. En fait,le jdr est à plus petite échelle une belle représentation de ce qu’on voit pendant les élections.
Content de ne pas être seul à le penser ! Bon après il faut encore être capable de penser... 😚
Donnez à la plèbe de la merde à consommer ... elle en redemandera ...
Je plussoie pour Draconis, une majorité de gens est formatée et c'est à cela qu'on les reconnait ... mouton un jour, mouton toujours.
Cette polémique sur Draconis m'évoque cette question :
AU FINAL LE SYSTEME DE REGLES EST-IL SI IMPORTANT ?
Je m'explique.
En effet, tout jeu Med fan jouable avec les règles de D&D l'est aussi avec d'autres systèmes med fan bien meilleurs que celui de Donj, et au final c'est juste une affaire de Stats de Pnj à revoir, de niveaux de difficultés d'action à adapter, mais pas beaucoup de boulot pour le MJ.
Ce qui compte pour moi, et ce qui a toujours compté depuis que j'ai découvert RM ce n'est pas le système de jeu car Mon système quasi parfait je l'ai trouvé avec RM (et ce qui n'était pas parfait j'ai eu 30 ans pour le modifier à volonté afin qu'il le devienne à mes yeux et à ceux de mes joueurs).
Du coup je vais être brutal, mais LE SYSTEME DE REGLES JE M'EN TAPPE GRAVE" ^^
Dans le cas présent, si Xiant a raison (je dis ça car je suis peu documenté sur Draconis), si l'univers est creux comme il le dit et que semble aussi le penser Magna magister, c'est là que le bas blesse. En effet, avec tous les systèmes qui existent aujourd'hui tout le monde peut trouver son bonheur. Concernant l'univers c'est autre chose (c'est un peu comme la lutte perpétuelle entre ceux, en matière artistique, qui s'affrontent sur le Fond et la Forme) et moi je privilégie la maquette, la beauté de l'ouvrage (ce qui a si longtemps manqué aux JDR et qu'on a aujourd'hui avec l'évolution des programmes de mise en page et autres méthodes d'impression) et surtout son contenu en terme d'Univers et de Scenarios. Les règles je m'en tape vu que c'est facilement interchangeable au final.
Par exemple le Système de Symbaroum est bien limité et vraiment perfectible à mes yeux, mais l'univers et la Campagne m'ont vraiment séduit. Du coup j'ai fait une adaptation RM, et en étant méticuleux sur l'adaptation de la Corruption (point de règles très important à Symbaroupm car directement lié à l'univers, au "fond" du jeu), ça tourne du tonerre avec le système RM.
Autre exemple du même genre, en voyant la longue et excellente vidéo de Vieux Geek sur Historia, très franchement je m'en suis foutu de savoir qu'ils ont choisi le systeme DD5, ce qui a compté pour moi c'est que l'univers autant que les scenarios sont originaux, développés, nuancés/subtiles, intelligents, les dessins/les ouvrages somptueux... Alors certains pourront dire que les auteurs ont fait le choix de la facilité en choisissant le système DD5, mais moi je m'en fout, si ça leur permet de faire plus de vente, tant mieux si le travail qu'ils ont fourni le mérite par sa richesse (et dans le même ordre d'idée je m'en fout que Magna Magister ait utilisé un programme controversé pour ses dessins, si cela lui a permis de nous concocter un joli livre avec Versus, ce qu'il n'aurait pas pu faire autrement, faute de moyens), et ça ne m'empêchera pas d'achêter ce jeu qui semble superbe (en tous cas, le jour ou j'en aurrai fini avec l'immense campagne de Symbaroum, ce qui n'est pas pour demain^^).
Du coup pour en revenir à ce que dit Bragonad qui ne voit pas " l'intérêt d'acheter 10 jeux différents avec les mêmes règles????", ce n'est pas du tout mon avis car les règles je m'en fout. Bien sur, chacun à sa propre vision, mais je pense quand à moi que les MJ et Joueurs qui ne mettent pas le système en avant lors de leur choix de JDR ne sont pas rares (en tous cas parmi les anciens / pour les nouvelles générations qui n'ont pas trouvé "leur systéme de prédilection" ou ne veulent perdre aucun temps à adapter le système de règles, c'est possiblement autre chose).
En effet, tu as raison Le système on s'en fout au final. On peut choisir le système de jeu de son choix au final si l'univers en vaut la peine. Et là je crains que cela ne soit pas le cas... Mais bon certains pourront se satisfaire d'un tel univers, même si je maintiens qu'il n'apporte rien de neuf et est une pure perte de temps, n'ayant d'intérêt que pour soigner son karma et rejoindre les camp du Bien en te targuant de jouer à un jeu politiquement correct et inclusif...
@@tabularasa7722 Oui, apparemment c'est un bon bousin ^^
En revenant au jdr récemment ce qui m'a choqué c'est la quantité de D&D compatible ou like...
Quel est l'intérêt d'acheter 10 jeux différents avec les mêmes règles????
Avec mon starwars D6 à 14 ans je jouais dans plein d'univers quand j'achetais un nouveau jeu dans les années 90 c'était pour avoir un jeu complet nouveau règles nouvelles univers unique etc...
Ado j'étais medfan c'était outkast.
Là quand je regarde le rayon heroic fantasy D&D like j'ai la nausée on se croirait au Macdo
Exactement. J’avais 3 jeux quand j’étais ado. Ça m’aurait bien fait chi… qu’ils se ressemblent. Le artbook doit être superbe j’en conviens mais pourquoi ne pas pondre un 2d6+bullshit (à la manière du bon MJ) au minimum ? Ils voulaient généraliser le système d’Esteren aussi. C’était l’occasion. Franchement, je l’aurais pris dans ce cas. Là tu achètes un livre et on te dis quand t’arrives chez toi que tu dois retourner au portefeuille pour l’ensemble des règles ! Honteux.