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漫画を読んでる時も楽しいけど、こうやって色んな人の考察を目にするのが本当に好き😊合ってるとか合ってないとか二の次で、皆んなハンター愛してるんやなぁって感じられるのシンプルに嬉しい。
センリツに聞かせたい心音
団長は盗んだお宝を一通り愛でたらすぐに手放すって話があったけど、これ作中では軽く流されてたけど引っかかってたんだよね幻影旅団といえば超A級盗賊団として知れ渡ってるのに、それが盗んだお宝は取っておかないのか…?ってクロロにとって重要なのは盗む行為そのものでお宝自体にはそこまで興味は無いっていうことだったんだなぁと
おかしいな。クロロより5歳くらい若かったのにいつのまにか17歳も追い抜いてた。。
能力を奪い、本に収納する為とあったので進化後に「能力を盗む為の条件が緩和される」だと思いますゼノやシルバ戦で条件クリアが困難だったのが、今回に繋がりそう
ゲームのスキル上げ条件みたいな感じの制約って結構いいと思う。ネテロみたいな前もって難しい条件をこなすことで発を昇華させるタイプの念って何すればいいか分からなくて運が絡むけど、"レアリティの高い宝を盗む"ってものすごく分かりやすいから実力があれば確実に強くなれる。まあ強化系に近い系統ならビスケみたいに基礎修行を磨くのが無難だけど。
この考察も踏まえると、クロロもモレナもLv.に準えた能力持ちクロロ🟰ルシルフル(ルシファー と、コートの逆さ十字)モレナの荊の冠(キリスト)って感じで対比がますます深まりますね‥
すげー、カードゲームみたい本当に男心をくすぐるのがうまいなとがしさんは
漫画の質迄歴史に残る漫画になって来たからこそ完結して欲しい。
作画レベルに関しても、神の領域になってきましたね、、、
死後にしか出てこない念を本に納められるとか、好きなスキルを所持者が死んでも使えるようにするとか、あとは他の人のコメントで見た、物に籠った念を盗めるとか、スキルを盗むというだけでもいろいろ可能性(=拡張性)がある。
なんかヨークシンの時よりもメンバーがバラバラに動いてるよな。全員がヒソカを直接やりたがってるのもあるけど、組織としてどーなんだと思わなくもない。それこそヒソカにとって都合の良い展開よな。
次善の文脈からスキルハンターを次の団長に引き継がせたいという目的で死後具現化した念能力(スキルハンターの本)を具現化し続ける能力とか?
クロロの念能力は難解なので考察と解説めっちゃ助かります!今週はまたヒンリギがカッコよくてもっと好きになりましたw
クロロが死んでも旅団が続くと思ってるのクロロとクラピカだけ
思い通りにデザイン出来てないよね
望んで無くてもそうなってしまうのがデザインした蜘蛛
クラピカとの人質交換が通じた時点で旅団にとって団長が切り捨てられない存在だって認めてるからな
ダブルフェイスはクロロ本人が「厄介な誓約は増えたが」って発言してるから進化したというより制約と誓約の追加で発現した能力なような感じなんだけど今回進化って言葉が出てきたし冨樫先生が進化で舵取りする可能性もあるか
特質系は能力の進化が特殊みたいに冨樫先生が仰ってた?みたいですし、色々と違うんでしょうね
今までは価値の有無に関わらず適当に盗み続けるだけでも経験値増やして能力を進化する事が出来たけど、栞を手に入れた後は文化財級、国宝級といった国家から一定の価値を認められた物を盗まないと経験値を増やすことができなくなって上に、今後は文化財級未満を盗むと退化するみたいな誓約が発生した(誓約を課した)とも考えられるそれなら、クロロの言ってる「厄介な誓約が増えた」と「国宝を盗んで能力が進化する」の両方を満たせる気がする
本来レベル50で習得するはずの栞のテーマを、レベル45で習得しようとしたから制約が必要になった的な?
@@FRRN810ゴンと同じ力の前借りってやつか、その方が腑に落ちる
探してる能力は素直にヒソカ対策の能力なんじゃないかなと予想栞のときも、盗んだ能力が両手じゃないと使えないからスキルハンターを調整したとクロロが語ってるから、盗んでからスキルハンター進化でもいいっぽい
面白い考察ですね。『栞のテーマ』は、「調整を余儀なくされた」と言っているので、当初から進化を想定していた能力っぽいですね。計画性の高いクロロらしい
調整を余儀なくされたという言い回しは想定外ということです。両手を必要とする念能力を使用するために誓約により栞のテーマを作らざるをえなかった。今後似たようなことが起こる可能性があるのでスキルハンターのレベルアップを誓約に盛り込んだんだと思います。例えば人体にない部位を念能力として使用する場合、クロロには使えませんからね。順当にスキル所持者当人に変身する能力になるのではないでしょうか。スキルハンターから消えないであろう念能力、転校生がその可能性を示唆しています。
@@たくあん-e6j イズナビがクラピカに説いたように、“拡張する余地を残していた”が正しいかもです。能力の進化も、栞のテーマの追加もメモリの範囲内で能力を付与できるシステムだと思われます。メモリを超えた分は制約を設ける事で調整可能なのは割とチートで、類稀なる実力者の証明でしょうね。莫大な恩恵には相応のデメリットがつくのが、念能力設定の魅力ですね。
クロロ、具現化系好きよな
他人の念能力使う媒体として本出してたりしてるから元々具現化なんだろね
栞のテーマも進化と関係しているのはメッチャ有りそうやな
クロロが徹底した対策無しでは勝てない程ヒソカってめちゃくちゃ強いんだな。対人、一対一では作品屈指の強さなんだろうが、ネテロとかと戦ったとして勝ち筋はあるんだろうか。
あるよ
@@ichirokage4186🐒🦑😂
栞がアンロックと来たら次はブックっていって指輪から出すことを可能にして両手を常にフリーにできる状態へ進化だ!!
スキルハンターの進化は能力奪取条件の緩和なのか発動条件の緩和なのか?どちらにせよ対旅団特化型のクラピカを狙うのはあまりにもリスキーだし、王位継承戦におけるクラピカの負担もえぐい。少なくとも三種の神器強奪までは、クラピカとの共闘路線をおす。
クロロ自身が実はクルタ族だったりしてクルタ族から何らかの理由で流星街に捨てられて自身の出生とクルタ族虐殺が関連してるとか
たしかに全然ありえますね、、流星街とクルタの繋がりも気になります🤔
クルタ族の眼はレアアイテムだから、スキルハンターのレベルアップのためにやったのでは?単純にクルタ族が流星街に何かしただけなら緋の眼にして相手強くしてから倒す意味がない。クルタ族が何かしたのは事実で、どうせやるならレアアイテムもゲットからのレベルアップじゃないとクルタ族不憫すぎるけど。スキルハンターレベルアップは単純に能力盗む手順が楽になるだけかな?と思っている。ヒソカを確実に殺せる念能力持っている相手なんて高いレベルの念能力者だろうし、今までの手順じゃそうそう盗めないだろうということで。探している念能力を持っているのがクラピカの可能性はあるけど、空間吹っ飛ばして刻印押せるレオリオの線も線もあるかもと、文字うちながら思った。レオリオが桑原みたいになるな、クロロ仙水だし
昼休憩時にありがてえ!
俺も探してる能力はよく言われてるクラピカの能力だと思うな〜んでもってその中でもチェーンジェイルだと思う今クラピカのチェーンジェイルにはクモにしか使わんっていう制約があるから、クロロから「チェーンジェイル貸してくれたら制約解けるか確かめたるで」っていう契約で借りるんちゃうかな?
自分で本に書き込んで能力を自由に作れたりしたら面白そう
条件を緩くするか。は能力者を探す事に関してだと思います
勘違いしてる人多いけど、緋の眼=特質系(絶対時間)ではないあくまで”クラピカは”緋の眼発現時に絶対時間になるだけであって、クルタ族全員が緋の眼発現時に絶対時間のような状態になるとは限らない身体能力の向上はクルタ族の緋の眼発現時の特徴ではあるがそれは念能力とは関係ない身体的な特徴で念能力とは関係ない
クロロが神器を盗んで、継承線の制約と誓約が壊れたら面白いよね
これクロロとクラピカが「ツェリとこいつどっちを倒す?」っていう状況になるのでは?
盗賊の極意の進化条件、シンプルにレアなお宝を盗むとそのうち進化するとか...は無いか
ヒソカを倒すための能力についてはチェーンジェイルも汝は旅団戦法できるなら強そう
蜘蛛は続くってセリフから 団長死後に具現化されたスキルハンター自体が残ることで蜘蛛自身の武力を継承させていくのでわって思いましたね
「1度本に入れた能力は一生使える+クロロが死んでも”死後強まる念”として本と能力は残り、旅団メンバー限定で使用可」みたいにするつもりかな?
それで結局クロロ以外37564になるのほんま草
緋の目は体質であって能力ではない。当時クルタ族を襲った時に進化が必要である事を知ったというのなら先に能力を作るときにそういう設定にしてあるはずだから襲った後で知っただと違和感がある
ヨークシン時点でゼノシルバから念を盗もうとしてたので相手の習得レベルは関係なさそうな気がする。作中でレア能力って明言されてるのは除念だから「レアで強力な念能力」=「死後の念を除念できる念能力」ってのが一番ストレートだと思う
全く意味のわからん考察
@@navyredそれはスマンかった。考察というより動画を観てふと思ったことを書いただけだから意味がわからなかったら流してくれ
蜘蛛にしか使えないなら団長になったら勝手に団員にして無敵
レアって死後強まる念部族特有の思想が反映した念(クラピカの目)無自覚の念使い(ゼパイルetc)のアイテム↑じゃないかな団長のお宝を集めてすぐ手放すのはこういったアイテムの念を取得して価値が無くなったからとかまた経験値とは別に燃料としても必要なのかもしれませんね系統別の燃料としてウィングさんもそれっぽいこと言ってましたからね
進化したら、能力奪取条件の簡素化か、元の持ち主が亡くなっても、ずっと本に永久保存できるかな、、、
クロロの生い立ちやスキルの意味を考えると最終的に盗まなくてもいいようにすることが終着点にありそうなんよなぁ。レベルが上がったら他の者に自分のスキルを譲渡できる。 とか
それは思った「ぼうけんのしょ」的な名前で蜘蛛の団員に移譲出来る能力!死んだら譲渡出来るって制限ならボノのセリフも納得がいく
そう思った。クロロの願いは流星街を守る為の蜘蛛の継続と一貫してますから。仲間を失ってもね。それは冷酷だけど流星街のトップとして正しい判断。でもあれだけ親しい仲間を失うのは苦しいだろう。それでもやる覚悟と狂気が今回恐ろしく感じた。
盗賊の極意は念盗みの自動化が成長の果てではないかと栞のテーマも自動化の始まりなのかなと
スキルハンターを誰かに継承するために頑張ってるじゃないかなダブルフェイスのアンロックは両手を使わないといけない能力を取得したため的だったはずだから完全自立の能力を使うためにクロロは奮闘中的な?それに継承する為の神器もあるしどうだろうか
クロロ奪うのはツェリの”絶で未来を改変する能力”じゃないかな相手を殺すという点であまりにも応用が利くストーリー的にもクラピカの怨敵はツェリだろうし、クラピカが旅団の過去と真実を知ってクロロと協力してツェリから能力を奪うまであり得ると思う
スキルハンターの進化で、盗む相手の資質に依存する能力も使えるようになるって想像は面白い!能力の本の持ち主が死ぬと本から削除されると明言されてるから、虐殺という手段は絶対に用いない。さらに言うと、クルタ族からエンペラータイムを奪うって推測がちょっと理解できない。緋の目発動時にオーラ量が増えて念能力が強くなるってのはクラピカの念能力習得のシーンで見たが、エンペラータイムはクラピカ固有だと思われる。念能力は本人の資質や性格・嗜好などの要因で決まるって説明されてたから、クルタ族はエンペラータイムの使い手って解釈は無理がある。
経験値によるレベルアップはあるかもだけど、「三種の神器で必要経験値が溜まる」ではなく「国宝級を盗む(たまたま現状では三種の神器が好都合なだけ)」かと思ったけどどうだろ。そんで進化条件が「国宝級を盗む」なら、経験値制と言うよりミッションクリア系だったのではと。ただ「国宝級を盗む」ならかなりの難度だけど、それ以下でそれなりの難度がわからんからもしかしたら複数ミッションをクリアしてダブルフェイスを習得したんかなーとか。
たしかに…ミッションクリア型もありえそうですね…まさにモンスターハンター😁
ワイもそう思うけど、モレナが今絶賛レベルアップ系だから、レベルアップに思考が傾く気持ちもわかる
同じく、単純にそう思います。
グリードアイランドと同じで指定された能力を全部集めると3つ好きな能力を本を出してなくても使用出来るようになる。
エンペラータイムの奪取が目的なら自分のレベルをあげてからもう一度奪いに来る選択肢の方がクロロらしい気がする
推測の上に重ねた推測だけど、面白いと思います。スキルハンターに焦点を当てることで見えてくる次なる展開、と言えますね。今シーズンはハンターハンター系は、ひどい動画も多いですが、ここは良いチャンネルだと思いました。
ありがとうございます!😆
シーズン毎に違うチャンネル生えてくるのほんまおもろい
電話の能力の説明なんてあったかなと思ったらハンター文字を解読したのかw
クロロが盗む対象は第四王子護衛官のズキ.オズインだよ。ハンター文字翻訳したらそう出てきた
念系統の六角形ってゲームでよくあるスキルツリーの初期段階にも見える、条件を満たすとその外側をアンロックできる、条件が何なのかはわからないけどその外側に到達しているかも?なヒソカなど念の上位者は故に強いのか??とか最近妄想してます。いつも動画ありがとうございます!
まさにそんなスキルツリーが盗賊の極意にありそうな気がしていますが…たしかにそもそもの念自体にもそんなロジックがありそうですね、、、いつもご視聴ありがとうございます!😆
なんか進化うんぬんってのと…国宝級のお宝を盗む前提条件が引っかかったんやけど…
最終進化は「本でぶん殴る」だと予想
ビヨンドじゃん
書庫みたいな感じで本がたまってたら進化するって考察おもろいなー。なるほど確かに。個人的には、クロロは〇んであの世でパクちゃんと再会してパクがクロロに触れてほしいわマジで。あの戸愚呂が〇んで玄海と会ったみたいな感じで頼むよ冨樫先生救いはないのか。
御神体が船外に出ると王子が〇ぬっていうルールを作ってそうだからクロロに盗んでもらって無力化できれば継承選を中断できるんじゃないかと思った
いずれ特異体質(緋の眼になる体質☆)を奪いたいなら、一族根絶やしにした(と、多分思ってる?☆)理由が気になります☆滅ぼしちゃったら、後で条件達成しても奪えない☆もしかして、わざとクラピカを生き残らせた?☆でもその割にはヨークシンで『鎖野郎』って呼んでたり、ウヴォーが最初思い出さなかったり?☆考察って楽しいですね☆
これって「甘かった……この能力……この条件……想定よりはるかに危険な毒!」に繋がるんですかね?
栞のテーマはクロロ本人が盗んだ能力に合わせて調整したって言ってたし進化とは無関係では?まぁ、結果的に能力の幅が広がった訳だから進化と捉えることも出来なくもないけど
クラピカがどう倒すのかって思ってたけど、クロロのエンペラータイム見てぇw😊
交渉ゲームは3話(?)まとめて解説動画よろです。
この動画をみて、可能性として思いついたのがモレナが探しているジョーカーがクロロでクロロが探している人物がモレナだとしたらどうかなクロロ;スキルハンターのレベルアップのために、能力者を生み出す系の念能力をさがしているモレナ;すべてを破壊する力を持つ人物に想いを託す。モレナが生んだ能力者をクロロに食わせる
シズクが言っていたデスノートみたいと呟いていたことからレベル100解放で現実改変または特定の相手の名前を書いた対象の命を奪うペンでは?
デスノート化の発想はなかったですね。。。たしかにシズクの発言もありますし、面白い考察ですね!🤔
@ 追記立ち位置も逆な気がしますね・・・リューク→ヒソカ夜神月→クロロ
俺が死んでもやから本が残るんかな?それとも旅団自体が壊滅しても死後の念で何らかで続くようになるんか、本当の意味で幻影旅団になるんかな?
スキルハンターが進化した時の名前がハンターハンターなんじゃないかな?
まさかのタイトル回収……だとすると主人公のゴンが受け継ぐのが一番納まりが良い。ひょっとするとハンターハンターは念未収得状態の相手しか受け継げない条件があるかも知れない。ゴンが念能力を失った理由はこれか!?
団長の本びりびりに破るゴンさんのコスプレしたきんに君のイメージしか出来ない😭ヤー!
ハンターのハンターか、、
考察が合ってるかどうか関係なくめっちゃ良い考察やなジンを追いかけるゴンでハンター×ハンターなのに加えてダブルミーニングかかったら面白
ダウンタウンのツッコミ由来ってのはあるけど、それはそれで置いておいてみんなテンション爆上がりしそう。
ダブルフェイス追加時に、今後の想定をして拡張性を持たせたってのもありそう。あと人格について言及してるし、敵討ちって私念を優先したい人格と旅団ってシステムを後世に残したい人格が戦ってそう。後者が優先されるとヒソカを狩るのは旅団の団長であればいいとかで着地しそうだし、神器優先で動いてるのにも合致する…気がする。
系統を必要数盗むはなぁ強い能力、お気に入りの能力やら便利能力盗んでるのであって数の為に盗んでるなら収集家としては微妙だな今必要になったから手当たり次第盗んで進化させようとしてるってなるとそれも微妙な気するでもシステムで進化ってのはゲームっぽい技名もあって面白いなクラピカのを盗むってのも能力強化に繋がるし面白そうだなエンペラータイムがクルタ特有だったらそれはそれで面白いけどそんな便利一族皆殺しにするのは勿体ないな盗めるようになるまで生かしそう
考察捗るのはいいけど、カキンの王位継承戦が終わるの20年後だったりして
良くない言い方になるけど、「主力」が連載終了しちゃって、質の高い中堅(でも主力ほどのトレンドにはならない)止まりしか残ってない今のジャンプだと、次の主力級漫画が生まれない限りなんとかして冨樫先生に短いスパンで描いてもらうことになったりするんじゃないかなって
クロロがクラピカのエンペラータイム奪っても使えないしクラピカも寿命縮めることがなくてよいのではクラピカと旅団との因縁も何かの誤解があって解決しそうだし
修練度はあくまで神の視点での尺度であって能力のレベルの高さとは決してイコールではないですよ
このアンロックのシステムもクロロが作ったってことかな?もしそうでないなら、何由来でこんなシステムが実装されたのか気になるな。
というか薔薇を人体にいれる奴ら沢山仲間にして船内で爆破させたほうがよくね?
幻影旅団とクラピカの共闘か
この考察通りになったら、ヒソカは純粋なタイマンの壊しあいを望んでるのに、どこまでもせこい後出しジャンケンしようとするクロカスになっちまうw
クロロの言う「進化」って言葉に引っかかったのは自分だけでしょうか?単純に他の漫画でよくある「進化」(Evolutionや覚醒的なニュアンス)ではない気がしています。これはシャレになってしまいますが、同音異義語の「真価」だったりしないかなと。(旅団を作った際にクロロが思い描いた理想を実現できる能力へとやっと開花できる)
コレ、人さらいの黒幕がツェリードニヒで、クロロは敵討ちして自害エンドだろ
クロロが探してる念能力、クラピカの「問答無用で一時的に相手の念能力を奪う」能力なのかも?
でも旅団メタの能力持ってるクラピカにわざわざ接近するのリスク高すぎへんか?実際団長はジャッジメントチェーンくらって1回念能力封じられてるしそれは無いやろ。
団長がいなくても蜘蛛は続くって発言から、一時的に旅団を抜けてクラピカの誓約から逃れる展開を妄想した。鎖を奪った後に再び入って、ヒソカを強制的に入団させるとか団長に全ての権限があるならだけど
クラピカのそのゼツにする能力って旅団限定でしか使えないってやつ違いましたっけ?クロロが盗んでも使えないのでは?それかスキルハンターでその制約解除かもしくは変換できるとか?
@@楽市楽座-h2d 入団と退団の権限が団長命令にあるなら、ヒソカを強制的に再入団させられるかも9番を欠番にしているのは団長の意思みたいだからありえるかも
盗むの無理すぎる。チェーンジェイルくらうだけで絶なるのに盗むための儀式完了するの無理やしリスクがあまりにも高い。多分他のやつの能力でしょ
もしかするとアベンガネがまだキモい念獣と一緒に過ごしてるからクラピカ狙ってるのかもね😅クラピカもキルアに至極当然な発想だと思うが?とか煽ってたし、チェーンジェイル自体もまだ隠された能力がありそうだし
本を使わずとも能力を引出せるスキルかな
緋の目を盗んでどうやって団長の目に移植するんでしょうか?
制約と誓約や死後強まる念ではない、念の進化か。ゴンの念復活に対する下地にもなりそ
面白い考察ですが、各系統の念能力を必要数量集める、というのはなんか違う気がします。その理由としては2つあって、1.クロロの念能力をそのように設定したところで、今後の描写として面白みが出ないため。念能力の系統のみで良いなら、クロロほどの実力者なら弱い念能力者を対象にすれば簡単に念能力を奪えるはずで、それを描写して面白いと冨樫先生が考えるかと言われると微妙です。あと、携帯電話の能力の考察は普通にクロロの欲しい能力を持った能力者を探してるだけで、系統で探してるは深読みすぎかな〜と思いました。2.念能力(及び念系統)はくっきりと6タイプに分かれていない。ハンターハンターの公式本にも、キャラの念系統が載っていますが、キルアとかはたしか曖昧なところに存在していたりと、くっきり6系統に分かれて居ないんですよね。まぁ水見式で判明する念系統が、そのキャラの念系統と言ってしまえば都合は良いのですが、後天的に念系統が変わるキャラも居ますし、ちょっと色々矛盾が起きそうな設定かな、と思います。是非皆さんの意見も教えてください!
自分も「念能力は本人の個性や特性に大きく影響を受ける」という設定や漫画におけるキャラクターとのテーマ性から離れてしまうかなと感じました。スキルハンターは盗賊。それはより希少で高価なもの、入手難度が困難なものを盗むのが盗賊としての美学にあると思います。これは当初の制約にもある複数の過程を踏むことでようやく他人の入手出来るという点ともリンクします。量(質も含まれる?)を集めるとなると、盗賊モチーフとアンマッチになってしまいかねないと思いました。※例えば、過去編で幼少期のクロロがゲームっ子でRPGを通じて盗賊に魅力を感じていた。みたいな話があれば能力を通してキャラクターの深みにもなる
@@ddsat8069 確かにその通りですね、同意です
なんかクラピカとクロロの思惑が一致してるの見ると2人がビジネス的に協力する可能性はある気がしますね🤔①継承戦を終わらせたいクラピカとスキルハンターの進化を望むクロロ②緋の目の持ち主ツェリがサラサ殺害に関わってる可能性③裏切ったら強制絶状態となるが故に、敵対者同士でパートナー関係を結びやすい透明言葉(ゲッコウジョウレイ)の存在④ツェリの邪悪な念獣に描かれた666という悪魔の数字が円形になっているため966(クロロ)と読めてしまう点etc,,,
クルタ族襲った理由はエンペラータイムを盗む為ってwまだその時はエンペラータイムとか無いでしょ?
進化したら盗む条件緩和するとかもあり得るかな? 今の条件で第1層の連中から盗むの無理よね
緋の目だったら能力でもあり物でもあるからそう考えられるかもな。ツェリの持ってる方狙ってると思う。
パイロの頭かもですね。。。
例えばツェリの能力みたいな絶を発動条件にする能力を盗んでも、能力を使うために本や栞を具現化し続ける必要があり絶の状態を維持できないから現状使えないですよね。だから一度盗んだ能力ならスキルハンターを起動させなくても発動条件を満たせば自由に使えるとかいう進化の可能性もないでしょうか?
栞で両手を空けて、進化でさらに本の縛りをなくすっていう考えも、たしかにありますね!
個人的に思っのは、どの段階で盗んだ判定されるのかってとこだな普通ならアジトに持ってかえるだと思うが船という性質的に今回は不可能だからって手に持っただけで盗んだ判定されるとなると難易度思いの外低い感ある
盗む、ということは本来の使われ方から外れた時を意味すると思うつまり神器の目的は結界を作ることなので(破壊するなどで)結界を解除した時が盗んだと判定される時だと思うもちろん厳重に保管されてジンのテープやGIを起動したゲーム機のように念でガードされてる可能性は高いし王子の念獣を倒すことが破壊の条件かもしれない、これならクラピカとの共闘のルートにもつながる
いつも思うけど解説役がFF9のビビにしか見えんw
このクロロの顔怖いよね
チャンネル休載中???
あの〜. 0:04 、違う角度、から見て見たんですけど、そして、俺が、考えてることは、また、別に、ちゃんとした、理論やら、で、点も線などを、繋げても居ないんだけど、まず、結果の方から、推理て見た:今、クロロは、何を一番願って居るのか?それは、仲間たちが生き延びる事、或いは、すでに、死んだ、者たちが、生き返る事。それで、さらに、もう、ヒソカとは、戦わない事。だと思うんです。リベンジは?って聞かれるかもしれないけど、もし、死んだ仲間達(サラサを除く、この、いまの、ヒソカとの戦い/復讐状態が、できる前に死ん出る彼女はは、無理かもしれないけど。要は、クロロは、 なんらかな(彼の、スキ ルハンターで、なんらかの情報を得 、 その上で、さらに、スキル•ハンターで、もうけた、新たな、わざとあの三種の神器 で結構大きな願い事、それも多分複数、が、叶うのでは?そうなると、クロロ側からしたら、蜘蛛達はクラピカともヒソカとも戦う理由が、なくなるので、それで、の仲間達を、救えると思って居るのでは?ただ、この場合、未だ、ヒソカとの、タイマンの約束が残るわけだが、ひょっとする、クロロ自体が、命を差し出すか、あの三種の神器の、制約で、命を取られるのか?しかし、それでも、ヒソカが、ごねる場合、しかたないが、その時には、ウォーボーが、復活して居るので、以前より、生き残った蜘蛛たちには、クロロを なくしてさえもも、ヒソカに勝算ができるわけだ。その時は、シャルナークも、パクノダも、(あまり、真っ向の戦力には、ならないかもしれないが、)コルトピも、復活して居る事で。まあ!随分と、漠然とした、考察、(?)かもしれないけど、ただ、問題は、この儀式をやる時、蜘蛛はもう、すでに壊滅されて居るかもしれず、その後に、その儀式で、蘇るのかもしれない。それが、クロロが、あの三種の神器を欲しがる理由ななるとおもあます。
だとしても1人分の緋の目は手元に残しておくくない?
スキルハンターで対象を生かしておかないといけないとしても皆殺しにするのはおかしいし
4:48 電話で探す対象をどこまで具体的に指定できるかわからんけど仮に単純な特質系能力者を探しているんだとしたら「少し緩くするか」のセリフと噛み合わなくない?(ゆるくできる → 単純な系統探しではないと推察)3:35 ダブルフェイスは進化ではなく、単にヒソカと戦う上で調整しただけと自分は考えてます。確実にハメるには2つ能力を同時に使う必要があったため能力調整して厄介な制約を追加せざる得なかったのではと。ただゲーム好きの冨樫先生なんでうp主の案も全然ありえますね。
その点に関しては、5:21で解説しています!😀
@@Manga.University すみません、はやとちっちゃいました。ありがとうございます。
いえいえ!コメントありがとうございます!😆
なるほどね
スキルハンターについては考えすぎだと思うけど。スキルハンターのルール改変しようと思うと、それなりの制約が必要で、それが国宝級のお宝を盗むこと!って気がする!ということでしょう。
ゼノ+シルバ<ヒソカなのかな
結成当初のコンセプトでもないし、主人公でもなければ少年でもないヤツの夢だとか基本的にどうでもいい、敵にしたってアップデートが進んではいてさっさと惨めな死でフェードアウトしてればいいし。ただでさえゴンやキルアの出番が局所というか、今のところ皆無に近いし、ヤクザにしろアウトサイダーの言い分や立場にそこまで感情移入することなど無い。そういう風な整然とした信念や理念がコイツには無い、動機はもっともらしいイノセントな願いの類だったのにな。成長の度に相応に堕落し腐敗していくだけだから、クロロのような俗物がなんで特質系なのかも意味不明。
クラピカがあんなとこに居るわけないやん。探してるのはクラピカではない
何でたまにクロロの鼻デカク書くんだろうヒソカ戦とかひろゆきみたいになってたし
HUNTER×HUNTERの考察あきたのかなあ?
漫画を読んでる時も楽しいけど、こうやって色んな人の考察を目にするのが本当に好き😊
合ってるとか合ってないとか二の次で、皆んなハンター愛してるんやなぁって感じられるのシンプルに嬉しい。
センリツに聞かせたい心音
団長は盗んだお宝を一通り愛でたらすぐに手放すって話があったけど、
これ作中では軽く流されてたけど引っかかってたんだよね
幻影旅団といえば超A級盗賊団として知れ渡ってるのに、それが盗んだお宝は取っておかないのか…?って
クロロにとって重要なのは盗む行為そのものでお宝自体にはそこまで興味は無いっていうことだったんだなぁと
おかしいな。クロロより5歳くらい若かったのにいつのまにか17歳も追い抜いてた。。
能力を奪い、本に収納する為
とあったので進化後に「能力を盗む為の条件が緩和される」だと思います
ゼノやシルバ戦で条件クリアが困難だったのが、今回に繋がりそう
ゲームのスキル上げ条件みたいな感じの制約って結構いいと思う。
ネテロみたいな前もって難しい条件をこなすことで発を昇華させるタイプの念って何すればいいか分からなくて運が絡むけど、"レアリティの高い宝を盗む"ってものすごく分かりやすいから実力があれば確実に強くなれる。
まあ強化系に近い系統ならビスケみたいに基礎修行を磨くのが無難だけど。
この考察も踏まえると、
クロロもモレナもLv.に準えた能力持ち
クロロ🟰ルシルフル(ルシファー と、コートの逆さ十字)
モレナの荊の冠(キリスト)
って感じで対比がますます深まりますね‥
すげー、カードゲームみたい
本当に男心をくすぐるのがうまいなとがしさんは
漫画の質迄歴史に残る漫画になって来たからこそ完結して欲しい。
作画レベルに関しても、神の領域になってきましたね、、、
死後にしか出てこない念を本に納められるとか、
好きなスキルを所持者が死んでも使えるようにするとか、
あとは他の人のコメントで見た、物に籠った念を盗めるとか、
スキルを盗むというだけでもいろいろ可能性(=拡張性)がある。
なんかヨークシンの時よりもメンバーがバラバラに動いてるよな。
全員がヒソカを直接やりたがってるのもあるけど、組織としてどーなんだと思わなくもない。
それこそヒソカにとって都合の良い展開よな。
次善の文脈からスキルハンターを次の団長に引き継がせたいという目的で死後具現化した念能力(スキルハンターの本)を具現化し続ける能力とか?
クロロの念能力は難解なので考察と解説めっちゃ助かります!
今週はまたヒンリギがカッコよくてもっと好きになりましたw
クロロが死んでも旅団が続くと思ってるのクロロとクラピカだけ
思い通りにデザイン出来てないよね
望んで無くてもそうなってしまうのが
デザインした蜘蛛
クラピカとの人質交換が通じた時点で旅団にとって団長が切り捨てられない存在だって認めてるからな
ダブルフェイスはクロロ本人が「厄介な誓約は増えたが」って発言してるから
進化したというより制約と誓約の追加で発現した能力なような感じなんだけど
今回進化って言葉が出てきたし冨樫先生が進化で舵取りする可能性もあるか
特質系は能力の進化が特殊
みたいに冨樫先生が仰ってた?みたいですし、色々と違うんでしょうね
今までは価値の有無に関わらず適当に盗み続けるだけでも経験値増やして能力を進化する事が出来たけど、栞を手に入れた後は文化財級、国宝級といった国家から一定の価値を認められた物を盗まないと経験値を増やすことができなくなって上に、今後は文化財級未満を盗むと退化するみたいな誓約が発生した(誓約を課した)とも考えられる
それなら、クロロの言ってる「厄介な誓約が増えた」と「国宝を盗んで能力が進化する」の両方を満たせる気がする
本来レベル50で習得するはずの栞のテーマを、レベル45で習得しようとしたから制約が必要になった的な?
@@FRRN810ゴンと同じ力の前借りってやつか、その方が腑に落ちる
探してる能力は素直にヒソカ対策の能力なんじゃないかなと予想
栞のときも、盗んだ能力が両手じゃないと使えないからスキルハンターを調整したとクロロが語ってるから、盗んでからスキルハンター進化でもいいっぽい
面白い考察ですね。
『栞のテーマ』は、「調整を余儀なくされた」と言っているので、当初から進化を想定していた能力っぽいですね。
計画性の高いクロロらしい
調整を余儀なくされたという言い回しは想定外ということです。
両手を必要とする念能力を使用するために誓約により栞のテーマを作らざるをえなかった。
今後似たようなことが起こる可能性があるのでスキルハンターのレベルアップを誓約に盛り込んだんだと思います。
例えば人体にない部位を念能力として使用する場合、クロロには使えませんからね。
順当にスキル所持者当人に変身する能力になるのではないでしょうか。
スキルハンターから消えないであろう念能力、転校生がその可能性を示唆しています。
@@たくあん-e6j イズナビがクラピカに説いたように、“拡張する余地を残していた”が正しいかもです。
能力の進化も、栞のテーマの追加もメモリの範囲内で能力を付与できるシステムだと思われます。
メモリを超えた分は制約を設ける事で調整可能なのは割とチートで、類稀なる実力者の証明でしょうね。
莫大な恩恵には相応のデメリットがつくのが、念能力設定の魅力ですね。
@@たくあん-e6j イズナビがクラピカに説いたように、“拡張する余地を残していた”が正しいかもです。
能力の進化も、栞のテーマの追加もメモリの範囲内で能力を付与できるシステムだと思われます。
メモリを超えた分は制約を設ける事で調整可能なのは割とチートで、類稀なる実力者の証明でしょうね。
莫大な恩恵には相応のデメリットがつくのが、念能力設定の魅力ですね。
クロロ、具現化系好きよな
他人の念能力使う媒体として本出してたりしてるから元々具現化なんだろね
栞のテーマも進化と関係しているのはメッチャ有りそうやな
クロロが徹底した対策無しでは勝てない程ヒソカってめちゃくちゃ強いんだな。
対人、一対一では作品屈指の強さなんだろうが、ネテロとかと戦ったとして勝ち筋はあるんだろうか。
あるよ
@@ichirokage4186🐒🦑😂
栞がアンロックと来たら
次はブックっていって指輪から出すことを可能にして両手を常にフリーにできる状態へ進化だ!!
スキルハンターの進化は能力奪取条件の緩和なのか発動条件の緩和なのか?
どちらにせよ対旅団特化型のクラピカを狙うのはあまりにもリスキーだし、王位継承戦におけるクラピカの負担もえぐい。
少なくとも三種の神器強奪までは、クラピカとの共闘路線をおす。
クロロ自身が実はクルタ族だったりして
クルタ族から何らかの理由で流星街に捨てられて
自身の出生とクルタ族虐殺が関連してるとか
たしかに全然ありえますね、、流星街とクルタの繋がりも気になります🤔
クルタ族の眼はレアアイテムだから、スキルハンターのレベルアップのためにやったのでは?単純にクルタ族が流星街に何かしただけなら緋の眼にして相手強くしてから倒す意味がない。クルタ族が何かしたのは事実で、どうせやるならレアアイテムもゲットからのレベルアップじゃないとクルタ族不憫すぎるけど。スキルハンターレベルアップは単純に能力盗む手順が楽になるだけかな?と思っている。ヒソカを確実に殺せる念能力持っている相手なんて高いレベルの念能力者だろうし、今までの手順じゃそうそう盗めないだろうということで。探している念能力を持っているのがクラピカの可能性はあるけど、空間吹っ飛ばして刻印押せるレオリオの線も線もあるかもと、文字うちながら思った。レオリオが桑原みたいになるな、クロロ仙水だし
昼休憩時にありがてえ!
俺も探してる能力はよく言われてるクラピカの能力だと思うな〜
んでもってその中でもチェーンジェイルだと思う
今クラピカのチェーンジェイルにはクモにしか使わんっていう制約があるから、クロロから「チェーンジェイル貸してくれたら制約解けるか確かめたるで」っていう契約で借りるんちゃうかな?
自分で本に書き込んで能力を自由に作れたりしたら面白そう
条件を緩くするか。は能力者を探す事に関してだと思います
勘違いしてる人多いけど、緋の眼=特質系(絶対時間)ではない
あくまで”クラピカは”緋の眼発現時に絶対時間になるだけであって、クルタ族全員が緋の眼発現時に絶対時間のような状態になるとは限らない
身体能力の向上はクルタ族の緋の眼発現時の特徴ではあるがそれは念能力とは関係ない身体的な特徴で念能力とは関係ない
クロロが神器を盗んで、継承線の制約と誓約が壊れたら面白いよね
これクロロとクラピカが「ツェリとこいつどっちを倒す?」っていう状況になるのでは?
盗賊の極意の進化条件、シンプルにレアなお宝を盗むとそのうち進化するとか...は無いか
ヒソカを倒すための能力についてはチェーンジェイルも汝は旅団戦法できるなら強そう
蜘蛛は続くってセリフから 団長死後に具現化されたスキルハンター自体が残ることで蜘蛛自身の武力を継承させていくのでわって思いましたね
「1度本に入れた能力は一生使える+クロロが死んでも”死後強まる念”として本と能力は残り、旅団メンバー限定で使用可」みたいにするつもりかな?
それで結局クロロ以外37564になるのほんま草
緋の目は体質であって能力ではない。当時クルタ族を襲った時に進化が必要である事を知ったというのなら
先に能力を作るときにそういう設定にしてあるはずだから襲った後で知っただと違和感がある
ヨークシン時点でゼノシルバから念を盗もうとしてたので相手の習得レベルは関係なさそうな気がする。
作中でレア能力って明言されてるのは除念だから「レアで強力な念能力」=「死後の念を除念できる念能力」ってのが一番ストレートだと思う
全く意味のわからん考察
@@navyred
それはスマンかった。
考察というより動画を観てふと思ったことを書いただけだから意味がわからなかったら流してくれ
蜘蛛にしか使えないなら団長になったら
勝手に団員にして無敵
レアって
死後強まる念
部族特有の思想が反映した念(クラピカの目)
無自覚の念使い(ゼパイルetc)のアイテム
↑じゃないかな団長のお宝を集めてすぐ手放すのはこういったアイテムの念を取得して価値が無くなったからとか
また経験値とは別に燃料としても必要なのかもしれませんね系統別の燃料としてウィングさんもそれっぽいこと言ってましたからね
進化したら、能力奪取条件の簡素化か、元の持ち主が亡くなっても、ずっと本に永久保存できるかな、、、
クロロの生い立ちやスキルの意味を考えると最終的に盗まなくてもいいようにすることが終着点にありそうなんよなぁ。
レベルが上がったら他の者に自分のスキルを譲渡できる。 とか
それは思った
「ぼうけんのしょ」的な名前で蜘蛛の団員に移譲出来る能力!
死んだら譲渡出来るって制限ならボノのセリフも納得がいく
そう思った。クロロの願いは流星街を守る為の蜘蛛の継続と一貫してますから。仲間を失ってもね。それは冷酷だけど流星街のトップとして正しい判断。でもあれだけ親しい仲間を失うのは苦しいだろう。
それでもやる覚悟と狂気が今回恐ろしく感じた。
盗賊の極意は念盗みの自動化が成長の果てではないかと
栞のテーマも自動化の始まりなのかなと
スキルハンターを誰かに継承するために頑張ってるじゃないかな
ダブルフェイスのアンロックは
両手を使わないといけない能力を取得したため的だったはずだから
完全自立の能力を使うためにクロロは奮闘中的な?
それに継承する為の神器もあるしどうだろうか
クロロ奪うのはツェリの”絶で未来を改変する能力”じゃないかな
相手を殺すという点であまりにも応用が利く
ストーリー的にもクラピカの怨敵はツェリだろうし、クラピカが旅団の過去と真実を知ってクロロと協力してツェリから能力を奪うまであり得ると思う
スキルハンターの進化で、盗む相手の資質に依存する能力も使えるようになるって想像は面白い!
能力の本の持ち主が死ぬと本から削除されると明言されてるから、虐殺という手段は絶対に用いない。
さらに言うと、クルタ族からエンペラータイムを奪うって推測がちょっと理解できない。
緋の目発動時にオーラ量が増えて念能力が強くなるってのはクラピカの念能力習得のシーンで見たが、
エンペラータイムはクラピカ固有だと思われる。
念能力は本人の資質や性格・嗜好などの要因で決まるって説明されてたから、クルタ族はエンペラータイムの使い手って解釈は無理がある。
経験値によるレベルアップはあるかもだけど、
「三種の神器で必要経験値が溜まる」
ではなく
「国宝級を盗む(たまたま現状では三種の神器が好都合なだけ)」
かと思ったけどどうだろ。
そんで進化条件が「国宝級を盗む」なら、
経験値制と言うよりミッションクリア系だったのではと。
ただ「国宝級を盗む」ならかなりの難度だけど、
それ以下でそれなりの難度がわからんからもしかしたら複数ミッションをクリアしてダブルフェイスを習得したんかなーとか。
たしかに…ミッションクリア型もありえそうですね…
まさにモンスターハンター😁
ワイもそう思うけど、モレナが今絶賛レベルアップ系だから、レベルアップに思考が傾く気持ちもわかる
同じく、単純にそう思います。
グリードアイランドと同じで指定された能力を全部集めると3つ好きな能力を本を出してなくても使用出来るようになる。
エンペラータイムの奪取が目的なら自分のレベルをあげてからもう一度奪いに来る選択肢の方がクロロらしい気がする
推測の上に重ねた推測だけど、面白いと思います。スキルハンターに焦点を当てることで見えてくる次なる展開、と言えますね。
今シーズンはハンターハンター系は、ひどい動画も多いですが、ここは良いチャンネルだと思いました。
ありがとうございます!😆
シーズン毎に違うチャンネル生えてくるのほんまおもろい
電話の能力の説明なんてあったかなと思ったら
ハンター文字を解読したのかw
クロロが盗む対象は第四王子護衛官のズキ.オズインだよ。ハンター文字翻訳したらそう出てきた
念系統の六角形ってゲームでよくあるスキルツリーの初期段階にも見える、条件を満たすとその外側をアンロックできる、条件が何なのかはわからないけどその外側に到達しているかも?なヒソカなど念の上位者は故に強いのか??
とか最近妄想してます。
いつも動画ありがとうございます!
まさにそんなスキルツリーが盗賊の極意にありそうな気がしていますが…たしかにそもそもの念自体にもそんなロジックがありそうですね、、、
いつもご視聴ありがとうございます!😆
なんか進化うんぬんってのと…
国宝級のお宝を盗む前提条件が引っかかったんやけど…
最終進化は「本でぶん殴る」だと予想
ビヨンドじゃん
書庫みたいな感じで本がたまってたら進化するって考察おもろいなー。なるほど確かに。
個人的には、クロロは〇んであの世でパクちゃんと再会してパクがクロロに触れてほしいわマジで。あの戸愚呂が〇んで玄海と会ったみたいな感じで頼むよ冨樫先生救いはないのか。
御神体が船外に出ると王子が〇ぬっていうルールを作ってそうだからクロロに盗んでもらって無力化できれば継承選を中断できるんじゃないかと思った
いずれ特異体質(緋の眼になる体質☆)を奪いたいなら、一族根絶やしにした(と、多分思ってる?☆)理由が気になります☆
滅ぼしちゃったら、後で条件達成しても奪えない☆
もしかして、わざとクラピカを生き残らせた?☆
でもその割にはヨークシンで『鎖野郎』って呼んでたり、ウヴォーが最初思い出さなかったり?☆
考察って楽しいですね☆
これって「甘かった……この能力……この条件……想定よりはるかに危険な毒!」に繋がるんですかね?
栞のテーマはクロロ本人が盗んだ能力に合わせて調整したって言ってたし進化とは無関係では?
まぁ、結果的に能力の幅が広がった訳だから進化と捉えることも出来なくもないけど
クラピカがどう倒すのかって思ってたけど、クロロのエンペラータイム見てぇw😊
交渉ゲームは3話(?)まとめて解説動画よろです。
この動画をみて、可能性として思いついたのが
モレナが探しているジョーカーがクロロで
クロロが探している人物がモレナだとしたらどうかな
クロロ;スキルハンターのレベルアップのために、能力者を生み出す系の念能力をさがしている
モレナ;すべてを破壊する力を持つ人物に想いを託す。モレナが生んだ能力者をクロロに食わせる
シズクが言っていた
デスノートみたいと呟いていた
ことからレベル100解放で
現実改変または特定の相手の名前を
書いた対象の命を奪うペンでは?
デスノート化の発想はなかったですね。。。
たしかにシズクの発言もありますし、面白い考察ですね!🤔
@
追記
立ち位置も逆な気がしますね・・・
リューク→ヒソカ
夜神月→クロロ
俺が死んでもやから本が残るんかな?
それとも旅団自体が壊滅しても死後の念で何らかで続くようになるんか、本当の意味で幻影旅団になるんかな?
スキルハンターが進化した時の名前がハンターハンターなんじゃないかな?
まさかのタイトル回収……だとすると主人公のゴンが受け継ぐのが一番納まりが良い。
ひょっとするとハンターハンターは念未収得状態の相手しか受け継げない条件があるかも知れない。
ゴンが念能力を失った理由はこれか!?
団長の本びりびりに破るゴンさんのコスプレしたきんに君のイメージしか出来ない😭
ヤー!
ハンターのハンターか、、
考察が合ってるかどうか関係なくめっちゃ良い考察やな
ジンを追いかけるゴンでハンター×ハンターなのに加えてダブルミーニングかかったら面白
ダウンタウンのツッコミ由来ってのはあるけど、それはそれで置いておいてみんなテンション爆上がりしそう。
ダブルフェイス追加時に、今後の想定をして拡張性を持たせたってのもありそう。
あと人格について言及してるし、敵討ちって私念を優先したい人格と旅団ってシステムを後世に残したい人格が戦ってそう。
後者が優先されるとヒソカを狩るのは旅団の団長であればいいとかで着地しそうだし、神器優先で動いてるのにも合致する…気がする。
系統を必要数盗むはなぁ
強い能力、お気に入りの能力やら便利能力盗んでるのであって
数の為に盗んでるなら収集家としては微妙だな
今必要になったから手当たり次第盗んで進化させようとしてるってなるとそれも微妙な気する
でもシステムで進化ってのはゲームっぽい技名もあって面白いな
クラピカのを盗むってのも能力強化に繋がるし面白そうだな
エンペラータイムがクルタ特有だったらそれはそれで面白いけど
そんな便利一族皆殺しにするのは勿体ないな
盗めるようになるまで生かしそう
考察捗るのはいいけど、カキンの王位継承戦が終わるの20年後だったりして
良くない言い方になるけど、「主力」が連載終了しちゃって、質の高い中堅(でも主力ほどのトレンドにはならない)止まりしか残ってない今のジャンプだと、次の主力級漫画が生まれない限りなんとかして冨樫先生に短いスパンで描いてもらうことになったりするんじゃないかなって
クロロがクラピカのエンペラータイム奪っても使えないし
クラピカも寿命縮めることがなくてよいのでは
クラピカと旅団との因縁も何かの誤解があって解決しそうだし
修練度はあくまで神の視点での尺度であって能力のレベルの高さとは決してイコールではないですよ
このアンロックのシステムもクロロが作ったってことかな?
もしそうでないなら、何由来でこんなシステムが実装されたのか気になるな。
というか薔薇を人体にいれる奴ら沢山仲間にして船内で爆破させたほうがよくね?
幻影旅団とクラピカの共闘か
この考察通りになったら、ヒソカは純粋なタイマンの壊しあいを望んでるのに、どこまでもせこい後出しジャンケンしようとするクロカスになっちまうw
クロロの言う「進化」って言葉に引っかかったのは自分だけでしょうか?
単純に他の漫画でよくある「進化」(Evolutionや覚醒的なニュアンス)ではない気がしています。
これはシャレになってしまいますが、同音異義語の「真価」だったりしないかなと。
(旅団を作った際にクロロが思い描いた理想を実現できる能力へとやっと開花できる)
コレ、人さらいの黒幕がツェリードニヒで、クロロは敵討ちして自害エンドだろ
クロロが探してる念能力、クラピカの「問答無用で一時的に相手の念能力を奪う」能力なのかも?
でも旅団メタの能力持ってるクラピカにわざわざ接近するのリスク高すぎへんか?実際団長はジャッジメントチェーンくらって1回念能力封じられてるしそれは無いやろ。
団長がいなくても蜘蛛は続くって発言から、一時的に旅団を抜けてクラピカの誓約から逃れる展開を妄想した。
鎖を奪った後に再び入って、ヒソカを強制的に入団させるとか
団長に全ての権限があるならだけど
クラピカのそのゼツにする能力って旅団限定でしか使えないってやつ違いましたっけ?クロロが盗んでも使えないのでは?それかスキルハンターでその制約解除かもしくは変換できるとか?
@@楽市楽座-h2d 入団と退団の権限が団長命令にあるなら、ヒソカを強制的に再入団させられるかも
9番を欠番にしているのは団長の意思みたいだからありえるかも
盗むの無理すぎる。チェーンジェイルくらうだけで絶なるのに盗むための儀式完了するの無理やしリスクがあまりにも高い。多分他のやつの能力でしょ
もしかするとアベンガネがまだキモい念獣と一緒に過ごしてるからクラピカ狙ってるのかもね😅
クラピカもキルアに至極当然な発想だと思うが?とか煽ってたし、チェーンジェイル自体もまだ隠された能力がありそうだし
本を使わずとも能力を引出せるスキルかな
緋の目を盗んでどうやって団長の目に移植するんでしょうか?
制約と誓約や死後強まる念ではない、念の進化か。
ゴンの念復活に対する下地にもなりそ
面白い考察ですが、各系統の念能力を必要数量集める、というのはなんか違う気がします。
その理由としては2つあって、
1.クロロの念能力をそのように設定したところで、今後の描写として面白みが出ないため。
念能力の系統のみで良いなら、クロロほどの実力者なら弱い念能力者を対象にすれば簡単に念能力を奪えるはずで、それを描写して面白いと冨樫先生が考えるかと言われると微妙です。あと、携帯電話の能力の考察は普通にクロロの欲しい能力を持った能力者を探してるだけで、系統で探してるは深読みすぎかな〜と思いました。
2.念能力(及び念系統)はくっきりと6タイプに分かれていない。
ハンターハンターの公式本にも、キャラの念系統が載っていますが、キルアとかはたしか曖昧なところに存在していたりと、くっきり6系統に分かれて居ないんですよね。まぁ水見式で判明する念系統が、そのキャラの念系統と言ってしまえば都合は良いのですが、後天的に念系統が変わるキャラも居ますし、ちょっと色々矛盾が起きそうな設定かな、と思います。
是非皆さんの意見も教えてください!
自分も「念能力は本人の個性や特性に大きく影響を受ける」という設定や漫画におけるキャラクターとのテーマ性から離れてしまうかなと感じました。
スキルハンターは盗賊。それはより希少で高価なもの、入手難度が困難なものを盗むのが盗賊としての美学にあると思います。
これは当初の制約にもある複数の過程を踏むことでようやく他人の入手出来るという点ともリンクします。
量(質も含まれる?)を集めるとなると、盗賊モチーフとアンマッチになってしまいかねないと思いました。
※例えば、過去編で幼少期のクロロがゲームっ子でRPGを通じて盗賊に魅力を感じていた。みたいな話があれば能力を通してキャラクターの深みにもなる
@@ddsat8069 確かにその通りですね、同意です
なんかクラピカとクロロの思惑が一致してるの見ると2人がビジネス的に協力する可能性はある気がしますね🤔
①継承戦を終わらせたいクラピカとスキルハンターの進化を望むクロロ
②緋の目の持ち主ツェリがサラサ殺害に関わってる可能性
③裏切ったら強制絶状態となるが故に、敵対者同士でパートナー関係を結びやすい透明言葉(ゲッコウジョウレイ)の存在
④ツェリの邪悪な念獣に描かれた666という悪魔の数字が円形になっているため966(クロロ)と読めてしまう点
etc,,,
クルタ族襲った理由はエンペラータイムを盗む為ってwまだその時はエンペラータイムとか無いでしょ?
進化したら盗む条件緩和するとかもあり得るかな?
今の条件で第1層の連中から盗むの無理よね
緋の目だったら能力でもあり物でもあるからそう考えられるかもな。ツェリの持ってる方狙ってると思う。
パイロの頭かもですね。。。
例えばツェリの能力みたいな絶を発動条件にする能力を盗んでも、能力を使うために本や栞を具現化し続ける必要があり絶の状態を維持できないから現状使えないですよね。だから一度盗んだ能力ならスキルハンターを起動させなくても発動条件を満たせば自由に使えるとかいう進化の可能性もないでしょうか?
栞で両手を空けて、進化でさらに本の縛りをなくすっていう考えも、たしかにありますね!
個人的に思っのは、どの段階で盗んだ判定されるのかってとこだな
普通ならアジトに持ってかえるだと思うが
船という性質的に今回は不可能
だからって手に持っただけで盗んだ判定されるとなると難易度思いの外低い感ある
盗む、ということは本来の使われ方から
外れた時を意味すると思う
つまり神器の目的は結界を作ることなので
(破壊するなどで)結界を解除した時が
盗んだと判定される時だと思う
もちろん厳重に保管されて
ジンのテープやGIを起動したゲーム機のように
念でガードされてる可能性は高いし
王子の念獣を倒すことが破壊の条件
かもしれない、これならクラピカとの
共闘のルートにもつながる
いつも思うけど解説役がFF9のビビにしか見えんw
このクロロの顔怖いよね
チャンネル休載中???
あの〜. 0:04 、違う角度、から見て見たんですけど、そして、俺が、考えてることは、また、別に、ちゃんとした、理論やら、で、点も線などを、繋げても居ないんだけど、まず、結果の方から、推理て見た:今、クロロは、何を一番願って居るのか?それは、仲間たちが生き延びる事、或いは、すでに、死んだ、者たちが、生き返る事。それで、さらに、もう、ヒソカとは、戦わない事。だと思うんです。リベンジは?って聞かれるかもしれないけど、もし、死んだ仲間達(サラサを除く、この、いまの、ヒソカとの戦い/復讐状態が、できる前に死ん出る彼女はは、無理かもしれないけど。要は、クロロは、 なんらかな(彼の、スキ ルハンターで、なんらかの情報を得 、 その上で、さらに、スキル•ハンターで、もうけた、新たな、わざとあの三種の神器 で結構大きな願い事、それも多分複数、が、叶うのでは?そうなると、クロロ側からしたら、蜘蛛達はクラピカともヒソカとも戦う理由が、なくなるので、それで、の仲間達を、救えると思って居るのでは?ただ、この場合、未だ、ヒソカとの、タイマンの約束が残るわけだが、ひょっとする、クロロ自体が、命を差し出すか、あの三種の神器の、制約で、命を取られるのか?しかし、それでも、ヒソカが、ごねる場合、しかたないが、その時には、ウォーボーが、復活して居るので、以前より、生き残った蜘蛛たちには、クロロを なくしてさえもも、ヒソカに勝算ができるわけだ。その時は、シャルナークも、パクノダも、(あまり、真っ向の戦力には、ならないかもしれないが、)コルトピも、復活して居る事で。まあ!随分と、漠然とした、考察、(?)かもしれないけど、ただ、問題は、この儀式をやる時、蜘蛛はもう、すでに壊滅されて居るかもしれず、その後に、その儀式で、蘇るのかもしれない。
それが、クロロが、あの三種の神器を欲しがる理由ななるとおもあます。
だとしても1人分の緋の目は手元に残しておくくない?
スキルハンターで対象を生かしておかないといけないとしても皆殺しにするのはおかしいし
4:48 電話で探す対象をどこまで具体的に指定できるかわからんけど仮に単純な特質系能力者を探しているんだとしたら「少し緩くするか」のセリフと噛み合わなくない?(ゆるくできる → 単純な系統探しではないと推察)
3:35 ダブルフェイスは進化ではなく、単にヒソカと戦う上で調整しただけと自分は考えてます。確実にハメるには2つ能力を同時に使う必要があったため能力調整して厄介な制約を追加せざる得なかったのではと。ただゲーム好きの冨樫先生なんでうp主の案も全然ありえますね。
その点に関しては、
5:21で解説しています!😀
@@Manga.University すみません、はやとちっちゃいました。ありがとうございます。
いえいえ!コメントありがとうございます!😆
なるほどね
スキルハンターについては考えすぎだと思うけど。
スキルハンターのルール改変しようと思うと、それなりの制約が必要で、それが国宝級のお宝を盗むこと!って気がする!ということでしょう。
ゼノ+シルバ<ヒソカなのかな
結成当初のコンセプトでもないし、主人公でもなければ少年でもないヤツの夢だとか基本的にどうでもいい、敵にしたってアップデートが進んではいてさっさと惨めな死でフェードアウトしてればいいし。
ただでさえゴンやキルアの出番が局所というか、今のところ皆無に近いし、ヤクザにしろアウトサイダーの言い分や立場にそこまで感情移入することなど無い。
そういう風な整然とした信念や理念がコイツには無い、動機はもっともらしいイノセントな願いの類だったのにな。
成長の度に相応に堕落し腐敗していくだけだから、クロロのような俗物がなんで特質系なのかも意味不明。
クラピカがあんなとこに居るわけないやん。探してるのはクラピカではない
何でたまにクロロの鼻デカク書くんだろう
ヒソカ戦とかひろゆきみたいになってたし
HUNTER×HUNTERの考察あきたのかなあ?