До чего похож внутренностями на мой AM-U5. Компоновка, схема оконечника почти такая же, только биполяры на выходе и "дури" поменьше. Пару раз ремонтировал за его долгую жизнь, но всё ограничивалось непропаем в стабилизаторах питания и окислами в механических переключателях. По звуку подобрать ему замену так и не смог.
Значит, главной причиной искажений звука были антизвонные резисторы в цепях затворов выходных транзисторов? Я ждала этот обзор, было интересно, чем все закончится. Я бы вообще отключила бы резистор с выхода интегратора к истоку входного транзистора, поскольку в такой схеме уменьшая напряжение на истоке относительно затвора, увеличивается его ток, понятно, почему интегратор не справлялся, его выходной ток ограничен резистором R53 на уровне примерно 2 мА, а у полевого при нулевом напряжении З-И начальный ток для 2SK117Y нормируется 1,2-3 мА. Лучше бы японцы поставили на входе двухтактный истоковый повторитель, а интегратор подключили к их затворам как у Вас. ИМХО
Да Ольга, верно, именно ВЧ возбуд появлялся в момент перехода через ноль (факел, вспышка) и транзистор как бы включался ступенькой. Интересно что увеличение начального тока покоя до 200-300мА обычно эту проблему решала, но только здесь увеличение "затворного" резистора полностью решило проблему. По схеме ... ну как бы не дураки делали, схема хорошая но сильно чувствительна к уходу параметров транзисторов во времени, и скорей всего последнее время усилитель работал с хорошим перекосом постоянки на выходе, возможно грелся и кирдык ему приснился. Акаев с такой схемой было всего два 70тый и 90тый - все больше нигде таких схем не было. Сегодня слушал его целый день, отметил слегка подчеркнутость вокала, электрогитары, но у меня тяжелая трехполосная акустика, особо поднять резонансы повышенным Rout не должно бы , но все же показалось что звучит он по своему. Этот усилитель скорей всего будет хорош с такой же или более ранней ему по времени винтажной акустикой - 4-5 ти полосные шкафчики с огромным количеством разных динамиков и 15-18 дюймовым басовиком - вангую это будет то что нужно. Ну вот например такая акустика или подобное: Akai-sw-170, Pioneer HPM-100, Kenwood KL-777S, Coral bx-1201 Любителям и владельцам такой акустики следует обратить внимание на этот усилитель.
@@avmandrew8949 Спасибо за ответ. В нашем не очень большом городе о таких вещах и поговорить не с кем. Как максимум собирают конструкторы с Али, не имея никакого понятия о принципе работы собираемой схемы, не получилось - несут ко мне с просьбами помочь. Кстати, у меня получилось Rвых 0,1125 Ом, что очень немного, если учесть, что УМ - безоосник, бывает и более ома. Прошу прощения за назойливость.
@@ОльгаМалышева-й9и Девушка электронщик. Уважуха! Сам владею таким усилком, совместно с виктор зиро 5 файн, да с цапом на входе... Это что то умопомрачительное! Как то сожгли мне ВЧ на этих колонках, амфитоны пришлось 027 ставить слушать... Тогда я узнал, как звучат сами колонки:). Мучение одно.
Подскажите, мне кажется или все усилители на полевиках имеют резкое немузыкальное звучание? Сколько я не сравнивал УМ на полевиках и биполярниках то полевики мне всегда казвлись черезчур резкими, синтетическими, дискретными по звучанию, с узкой сценой, чем то напимониющие дискотечные мощные усилители.
Вы слишком предвзяты. В слепом тесте или если не знают что усилитель на полевиках - так разницы и не слышат. Разница обычно в спектрах при подходе к перегрузке - вы часто в таком режиме слушаете усилители?
И ещё подскажите пожалуйста какой ток покоя лучше выставлять на полностью родном таком же усилителе? Сколько миливольт должно быть на тестовых контактах? Мануал пишет 3 мВ, а вы в видео говорили что ставили 18 мВ, а сколько нужно по правильному?
Скажите Андрей, как защищен усилитель от постоянки на входе сигнала? есть разделительный или автосмещение? По без ООСной схеме УМ еще применял Денон в 80-х с аналогичными интеграторами. спасибо
@@avmandrew8949 И что, истоковый повторитель не смог бы работать на меньшее сопротивление истокового резистора? Да туда хоть один килоом поставь сопротивление, будет меняться только режим по постоянному току. А насчет шумов,я думаю вы сделали только хуже. Раньше шум на выходе операционника ослаблялся делителем r53/на вых. сопротивление истокового повторителя (думаю ом 100-200 примерно), т.е с резистором r53=3ком получается примерно раз в 15. А после доработки цепь делителя стала 330ком/ вх. сопротивление истокового повторителя. А оно зависит от положения ручки регулятора громкости(по моим прикидкам от 0 до 50 ком примерно,с учетом всех резисторов на землю) Чтобы ослабление было тоже в 15 раз - вх. сопротивление не должно быть больше 22 ком, т.е. громкость больше половины - в шумах проиграли. Или мне видится еще один путь решения проблемы - подобрать сопротивление резистора R7 - он тоже должен дать какой то эффект. Или вообще попробовать поставить другой полевик с меньшим начальным током, хотя где ж сейчас найдешь оригинальный 2sk117. И еще, спасибо за видео, их всегда интересно смотреть. Извините, если достаю копанием в схемотехнике.
И там в стоке стоит 4.7 кОм. И на стоке уже почти 0 В и то не хватет чтоб сбалансировать первый каскад УН. Причем спустя пять минут все выравнивается . Если усилитель снова холодный - при первом включении перекос, после прогрева выравнивается. Схемотехника косячная. Можно сбалансировать предварительно при отключенном интеграторе - резисторами в эмиттерах первого каскада УН, ну все равно - нагрев и баланс разбегается... Так что самый лучший вариант - так как сделано: с резистором 330кОм и врезкой конденсатора.
спасибо за разьяснения по схеме. Такое моло кто умеет и делает.
До чего похож внутренностями на мой AM-U5. Компоновка, схема оконечника почти такая же, только биполяры на выходе и "дури" поменьше. Пару раз ремонтировал за его долгую жизнь, но всё ограничивалось непропаем в стабилизаторах питания и окислами в механических переключателях. По звуку подобрать ему замену так и не смог.
Значит, главной причиной искажений звука были антизвонные резисторы в цепях затворов выходных транзисторов? Я ждала этот обзор, было интересно, чем все закончится. Я бы вообще отключила бы резистор с выхода интегратора к истоку входного транзистора, поскольку в такой схеме уменьшая напряжение на истоке относительно затвора, увеличивается его ток, понятно, почему интегратор не справлялся, его выходной ток ограничен резистором R53 на уровне примерно 2 мА, а у полевого при нулевом напряжении З-И начальный ток для 2SK117Y нормируется 1,2-3 мА. Лучше бы японцы поставили на входе двухтактный истоковый повторитель, а интегратор подключили к их затворам как у Вас. ИМХО
Да Ольга, верно, именно ВЧ возбуд появлялся в момент перехода через ноль (факел, вспышка) и транзистор как бы включался ступенькой. Интересно что увеличение начального тока покоя до 200-300мА обычно эту проблему решала, но только здесь увеличение "затворного" резистора полностью решило проблему.
По схеме ... ну как бы не дураки делали, схема хорошая но сильно чувствительна к уходу параметров транзисторов во времени, и скорей всего последнее время усилитель работал с хорошим перекосом постоянки на выходе, возможно грелся и кирдык ему приснился.
Акаев с такой схемой было всего два 70тый и 90тый - все больше нигде таких схем не было. Сегодня слушал его целый день, отметил слегка подчеркнутость вокала, электрогитары, но у меня тяжелая трехполосная акустика, особо поднять резонансы повышенным Rout не должно бы , но все же показалось что звучит он по своему. Этот усилитель скорей всего будет хорош с такой же или более ранней ему по времени винтажной акустикой - 4-5 ти полосные шкафчики с огромным количеством разных динамиков и 15-18 дюймовым басовиком - вангую это будет то что нужно. Ну вот например такая акустика или подобное: Akai-sw-170, Pioneer HPM-100, Kenwood KL-777S,
Coral bx-1201 Любителям и владельцам такой акустики следует обратить внимание на этот усилитель.
@@avmandrew8949 Спасибо за ответ. В нашем не очень большом городе о таких вещах и поговорить не с кем. Как максимум собирают конструкторы с Али, не имея никакого понятия о принципе работы собираемой схемы, не получилось - несут ко мне с просьбами помочь. Кстати, у меня получилось Rвых 0,1125 Ом, что очень немного, если учесть, что УМ - безоосник, бывает и более ома. Прошу прощения за назойливость.
@@ОльгаМалышева-й9и Девушка электронщик. Уважуха! Сам владею таким усилком, совместно с виктор зиро 5 файн, да с цапом на входе... Это что то умопомрачительное! Как то сожгли мне ВЧ на этих колонках, амфитоны пришлось 027 ставить слушать... Тогда я узнал, как звучат сами колонки:). Мучение одно.
Подскажите, мне кажется или все усилители на полевиках имеют резкое немузыкальное звучание? Сколько я не сравнивал УМ на полевиках и биполярниках то полевики мне всегда казвлись черезчур резкими, синтетическими, дискретными по звучанию, с узкой сценой, чем то напимониющие дискотечные мощные усилители.
Вы слишком предвзяты. В слепом тесте или если не знают что усилитель на полевиках - так разницы и не слышат. Разница обычно в спектрах при подходе к перегрузке - вы часто в таком режиме слушаете усилители?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста где можно заказать оригинальный регулятор громкости на такой усилитель. Спасибо.
Я не знаю.
И ещё подскажите пожалуйста какой ток покоя лучше выставлять на полностью родном таком же усилителе? Сколько миливольт должно быть на тестовых контактах? Мануал пишет 3 мВ, а вы в видео говорили что ставили 18 мВ, а сколько нужно по правильному?
У меня то выходники уже были не родные. Если у Вас родные как по схеме - установите ТП как по мануалу.
@@avmandrew8949 Ок, спасибо. Я поставил 5 мВ, играет вроде хорошо.
Скажите Андрей, как защищен усилитель от постоянки на входе сигнала? есть разделительный или автосмещение?
По без ООСной схеме УМ еще применял Денон в 80-х с аналогичными интеграторами.
спасибо
Постоянку выбирает интегратор, если это не помогает - защита отключает выход.
А просто уменьшить сопротивление R53 в 2-3 раза не помогало?
Так он буфер будет нагружать по переменки и вообще по току и еще шумы ОУ больше будут лезть.
@@avmandrew8949 И что, истоковый повторитель не смог бы работать на меньшее сопротивление истокового резистора? Да туда хоть один килоом поставь сопротивление, будет меняться только режим по постоянному току. А насчет шумов,я думаю вы сделали только хуже. Раньше шум на выходе операционника ослаблялся делителем r53/на вых. сопротивление истокового повторителя (думаю ом 100-200 примерно), т.е с резистором r53=3ком получается примерно раз в 15. А после доработки цепь делителя стала 330ком/ вх. сопротивление истокового повторителя. А оно зависит от положения ручки регулятора громкости(по моим прикидкам от 0 до 50 ком примерно,с учетом всех резисторов на землю) Чтобы ослабление было тоже в 15 раз - вх. сопротивление не должно быть больше 22 ком, т.е. громкость больше половины - в шумах проиграли. Или мне видится еще один путь решения проблемы - подобрать сопротивление резистора R7 - он тоже должен дать какой то эффект. Или вообще попробовать поставить другой полевик с меньшим начальным током, хотя где ж сейчас найдешь оригинальный 2sk117.
И еще, спасибо за видео, их всегда интересно смотреть. Извините, если достаю копанием в схемотехнике.
И там в стоке стоит 4.7 кОм. И на стоке уже почти 0 В и то не хватет чтоб сбалансировать первый каскад УН. Причем спустя пять минут все выравнивается . Если усилитель снова холодный - при первом включении перекос, после прогрева выравнивается. Схемотехника косячная. Можно сбалансировать
предварительно при отключенном интеграторе - резисторами в эмиттерах первого каскада УН, ну все равно - нагрев и баланс разбегается... Так что самый лучший вариант - так как сделано: с резистором 330кОм и врезкой конденсатора.