전 골플 왔다갔다하는 유저입니다. 진짜 팀운때매 못올라가는줄 아는 광물들 많은거같아요. 저도 잘하는 판이 있고 못하는 판이 있는데 대부분 광물 유저들은 자기가 잘하는 판이 자기 평균 실력인줄 알고 못하는 판은 팀의 조합, 못하는 사람과 팀을 했다, 이렇게 생각하는 사람이 많은거같아요. 진짜 쓸데없는 정치도 필요없는게 결국은 같은 티어여서 만난건데 말이죠. 제발 클린한 오버워치가 되길 ㅠㅠ
5:13 팀운때문에 못올라간다고 말하는 경우는 크게 3가지 인거 같아요. 1. 본인이 잘하는 특정 조합에선 잘하는데 다른 조합에선 붕 뜨고 딜만 높아서 자기가 잘하는줄 착각 2. 특정 구간에서 던지면서 그 구간에 머무는 사람들을 자주 만나거나, 메원챔 같은 무지능 원챔 자주 만나는 확률. ( 사실 이건 실력만 된다면 플레이타임, 판수로 어느정도 해결됨 ) 3. 메타인지 능지부족
정확히는 티어는 운과 실력이 혼합되어 결정되는거죠. 본인 실력보다 낮은 티어에 있을때는 운보다 실력이 게임에 영향을 유의미하게 주지만 티어가 높아질수록 상대 평균적인 실력이 나와 비슷해지며 운이 게임의 영향에 주는 요소가 많아지기 시작합니다. 즉 본인이 상대방의 평균실력에 비해 압도적으로, 유의미하게 높고 그러한 경험이 많을수록 "이 게임은 실력겜이다" 라는 체감을 하게 됩니다. 다만 그러한 유저도 한계에 다다를 수록 운이 영향을 준다는것을 인정하게 되겠죠. 다만 이런 유저들은 지금까지 경험뿐만 아니라 운은 통제할 수 없는 영역이라는 걸 알기에 실력 상승에 최선을 다합니다.
용사님 팀운도 팀운인데 그 팀운 안에 패작이 들어있으니 너무 화납니다. 비등비등하다가 아깝게 지면 내가 조금 못 했구나 싶어 이해라도 가는데 요즘 진짜 10판 돌리면 십중팔구는 던지거나 나가거나 메이 빙벽쳐서 방해하거나(보통 정치 등의 이유로) 가지가지해서 너무 힘드네요. 잘해서 5판 중에 4판 정도 이겨도 5판 연속 패작 만나면 이때까지 잘했음에도 티어가 떨어집니다. 요즘 패작이 스트리머 때문인지 더 많은데 게임의 근본적인 의욕을 저하시키는 원인이라고 생각합니다. 경쟁에서 트롤짓 하면 1차 한 달 2차 영구로 정지좀 먹였으면 좋겠네요 ㅠ 이기는 것 보다 더 많이 탈주, 패작으로 지니 게임 할 맛이 안 납니다😂
그 팀운이 본인만 적용되는게 아니라고요 패작을 만날 확률은 우리팀이나 적팀이나 같이서 결국 그건 티어를 결정하는게 아님. 5판 연속 패작을 만나는 경우가 있으면 5판 연속 상대가 패작일 경우도 있는거에요 상대가 패작이라 5판 연속 이긴판은 실력으로 이겼다고 생각하세요? 운이 한경기 한경기는 크게 영향을 주는게 맞는데 많이 할수록 운은 50퍼센트에 수렴해서 결국 운이 티어를 결정하는게 아님 맨날 핵이나 패작 팀운으로 지는 경기만 얘기하는데 그것 때문에 이긴 경기는 왜 얘기 안함?
4년넘게 브론즈에 있다가 리퍼를 꽤 잘한다는걸 알게되고 숙련도가 올라가면서 티어가 마스터까지 찍게되었다. 느낀점은 그냥 내 역할만 해줘도 티어는 올라간다. 캐리할 필요도 없고 그냥 내역할만 잘하면 된다. 팀운 드립치는 애들에게 묻는다. 상대는 항상 팀운이 좋을까? 아니다 팀운이 안좋다는 말은 너가 할말이 아닌 팀이 할말이다.
팀운 때문에 못올라간다고 하는놈들은 수포자 인증하는거임 ㅋㅋ 그 팀운이란게 본인한테만 적용되냐고? 어차피 적팀한테도 적용되는거고 운나빠서 진판이 있으면 똑같이 운좋아서 이긴판도 있는거고 결국 계속 하다보면 행운은 50프로에 수렴을 하는데 못올라간다면 그냥 거기 티어라서 못올라가는거지 그 50퍼센트의 행운에 본인의 실력이 더 높다면 그 실력만큼 조금씩 올라가는거임 그 행운을 무시할만큼 잘하면 빠르게 올라가는거고. 핵을 만나서 지더라도 많이 하면 어차피 핵이 우리편일 확률이나 적일 확률이나 50프로에 수렴할텐데 핵때문에 못올라가는건 말이 안되지 핵때문에 져서 억울하면 핵때문에 이긴판은 꽁승이라 쌤쌤이지 뭘 핵때문에 못올라감?
옵치1 때 거의 1년반 동안 매일 6시간 이상 씩 했음에도 플레에서 안 오르는 유저였는데 공부(진짜 학교공부) 하면서 마인드셋 바꾼 이후로 3달도 안되서 그마 찍음 4100대가 최대고 그 이후로 못가긴 했지만 유저 별로 없을 시기에 찍은거여서 하이랭커, 리거, 프로 진짜 매일 만났음 경험한 바로는 그마 후반부 가지 않는 이상 게임은 이론대로 잘 안 흘러가고 리그 게임이랑 그마 게임이랑 비교도 안됨 리그는 당연히 조합 안맞추면 지는 거고 그마 초반까지도 조합맞춘다해도 어떻게 운영하는 지 모름 아예 모르는 건 아니어도 메이 픽해서 파라 못하겠네 이정돈 절대 아님 그리고 원챔인데 나랑 점수가 같다는 것은 동티어대 일어날 수 있는 어느정도 불리한 상황은 대처가능하다는 뜻이어서 신경 쓸 필요없음 상황을 원챔 위주로 맞춰주면 씹캐리함
유독 이 채널만 억빠하는 애들이 많네…나도 용사님 좋아하고, 나무늘보 장인초대로 알게되어서 계속 보고 배워서 내 딜러 모스트 2가 메이인데 파라가 이렇게까지 ㅈ사기 어처구니없는 이기적인 캐릭이라 생각은 안듬…물론 지금 파라가 성능이 좋아서 특정 맵에선 그 사기라는 트레보다 높은 밸류를 뽑는건 많지만, 오버워치 맵들의 절반은 파라를 쓸 수가 없음… 플포랑 밀기는 파라 쓰기 힘든 구조고, 구조물 없으면 시체인데 메이만 하면서 파라 너무 세ㅠㅠㅠ너프 필수 이러면 반감이 들 수 밖에 없음…파라가 사기인 요인 중엔 물론 성능이 좋은 것도 있지만, 현재 히트스캔의 약세라고 생각됨. 히트로 파라 못잡더라도 하트 들고 파라 딜각 제한해줘도 파라 입장에선 답답하고, 탱으로 디바 나오면 파라는 거의 빼야함.. 거기다 파르시까지 이기는 극카운터 에코도 있는데…이 영상에서 말한대로 캐릭 간의 성능, 조합보다 숙련도가 중요할 때도 있지만, 가끔은 내가 잘 못하는 애여도 카운터로 드는게 더 나은 상황도 있음.. 정크 원챔이 파라 나와서 에코 들면 파라 입장에서 조금 더 위축되듯이..
그마나 랭커들의 세계도...밑에 광물구간처럼 생각하기 때문이죠뭐 ㅋㅋㅋ플레가 브론즈 보면..답답한것 처럼 그들을 이해 못하는것 처럼!!그마들이 플레 다이아를 이해 못하는것 처럼!!다들 게임을 잘하면 티어가 필요가 없죠!!저도 마스터 유저지만..오랫동안 해도 그마는 못가겠더라구요.그구간은 재능 없는 자는 못들어가는듯 합니다.
1:12 다양한 조합으로 유리하게 이기는게 옵치아니었나요?? 그리고 마스터 vs 그마 원챔하면 그마 원챔이 압도한다했는데 반대로 마스터 원챔 vs 그마 하면 마스터 원챔이 압도하나요? 말도 안되는 예시같은데요 원챔들이 숙련도는 높을테니 용사님 논리대로라면 같은 그마에서 비교를 해야 맞을텐데 그럼 어디가 압도하나요? 첫경기 풀로 보지는 못했지만 팀원이 맞춰서 픽해준거같은데요 애쉬 아나 바티 2거점 그러니까 파라가 정면 잘 뜨지도 못하고 빌빌대다가 옆으로 오면서 자꾸 헛발질하네요 솔직히 원챔으로 그위치 간것도 엄청잘하는거 맞지만 저번 파라영상은 화물맵 3거점 내내 파라 못내린건 좀.. 한경기 내내 파라 나오는 경우가 많이 있나요?
파라가 왜 사기인지 모르겠다는게 이해가 안가는게 카운터 픽? 머 당연히 카운터는 맞지 근데 이건 1대1 게임이 아니잖아 파라 포킹 딜이 제일 쎈데 그럼 팀들 피관리 해야하니 그거에 소모되는 힐이나 스킬같은 자원소비 때문에 전체적인 팀 운영적으로서 불리하게 시작하지 거기다 패시브로 치감까지 있으니 유지하기가 어렵지 패시브 없었으면 충분히 힐러들로 캐어하며 유지가 가능했는데 치감때문에 더 피관리가 안되니 더 좋지 게다가 파라가 가까이 있다쳐도 이동기 2개에 날아다니고 충격파로 도망가거나 직격 1방 맞으면 오히려 다가와서 내가 죽는데 애초에 마그마 티어권에서 겜하면 혼자서 캐리하기가 드물기도하니 결국 누가 더 팀에게 이득이되는 플레이를 하냐가 게임을 이기고 지게하는거임 근데 파라는 그 팀에게 이득이 되는 플레이하기가 너무 수월하니 사기라고 하는거임 게임이 이제 8년된만큼 유저 피지컬은 상향평준화 된건 맞는데 뇌지컬 부분은 확실히 티어별로 명확히 나누어짐
8:06이게 진짜 맞죠...나만 잘하면 된다
누구보다 남탓 많이 하던데 용사98씨
13:13 제 행복은 용사님 인것 같아요
전 골플 왔다갔다하는 유저입니다. 진짜 팀운때매 못올라가는줄 아는 광물들 많은거같아요. 저도 잘하는 판이 있고 못하는 판이 있는데 대부분 광물 유저들은 자기가 잘하는 판이 자기 평균 실력인줄 알고 못하는 판은 팀의 조합, 못하는 사람과 팀을 했다, 이렇게 생각하는 사람이 많은거같아요.
진짜 쓸데없는 정치도 필요없는게 결국은 같은 티어여서 만난건데 말이죠.
제발 클린한 오버워치가 되길 ㅠㅠ
슬픈 사실이지만 팀게임이면 그런 생각 하는 사람들이 주류이긴 해요.
블쟈식 승률 50 강제하는 컨셉 땜에 팀운빨도 매우 크긴 함 단지 백수 급의 시간투자로 블쟈식 매칭구조를 극복하느냐 마느냐로 나뉜다고 봄 겜 오래 안하는 라이트유저는 티어상승 진짜 거의 힘듬 시간을 너무 쏟아야해서
저는 히트스캔 핵 소리 듣고 심지어 파라도 핵 소리 들어요 요새 ㅎㅎ
매 판 3명 4명 올킬 하는 편인데도 연패 합니다 😂
잘하는 판 못하는 판이 아니에요 매판.
님들아 진짜 재밌는 사실은 광물은 힐러가 힐밴 변수고 뭐고 재우는 것도 관심없고 핑 찍어도 힐만 주구장창 넣으면 이기는판이 광물임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 피관리 진짜 안함
그게 편하니까 그러는거죠들..자기객관화는 하나도 안되고..
1:17 이건 진짜 개초딩 논리라고밖엔 안 보이는데 논리의 합리화를 위해 전제를 걍 개박살 내놓고 자기 의견 필승 논리를 만듬 ㅋㅋㅋㅋ
모의 토론하는데 주제 이따구로 가져오면 교수한테 작살 날 거 같은데
용사누님 말에 토달고싶으면 용사누나보다 랭킹 높게 찍고 인증하고나서 하는게..ㅋㅋ
유독 이 채널만 이런식으로 주인장 억빠하는 여론들이 많네 ㅋㅋ
@@부그로아돌프그래서그런지 주인장도 부심좀 심한편
근데 맞는 말이긴 하잖아ㅋㅋ 님들도 광물들이 토달면 그님티 안나옴? 적어도 어떤 논제에 반박을 달려면 내 위치가 입증이 돼야 하는데 가장 객관적 지표가 랭킹이라는건 부정할 수가 없는거지 ㅋㅋ
@@부그로아돌프옵치 초창기부터 메이만으로 랭커 찍은 사람 의견 vs 넷상에서 입만 터는 사람 의견
과연 누구 의견이 더 신뢰성 있을까?
그니까 대통령한테 뭐라하려면 최소 국회의원 돼야 반문을 할 수 있죠 암요 암요
용사 요즘 이쁜말 많이 해줘서 행복하다 ㅠㅠ 용사 항상 행복하길
팀운때문에 못올라간다는 말은 말이 안됨. 그 팀을 니만 만나는게 아니라 상대도 만난다는걸 잊지말길. 그냥 본인만 잘하면 올라가게 되어있다.
5:13 팀운때문에 못올라간다고 말하는 경우는 크게 3가지 인거 같아요.
1. 본인이 잘하는 특정 조합에선 잘하는데 다른 조합에선 붕 뜨고 딜만 높아서 자기가 잘하는줄 착각
2. 특정 구간에서 던지면서 그 구간에 머무는 사람들을 자주 만나거나, 메원챔 같은 무지능 원챔 자주 만나는 확률. ( 사실 이건 실력만 된다면 플레이타임, 판수로 어느정도 해결됨 )
3. 메타인지 능지부족
@@eazyg7567 어 그래
5:23 ㄹㅇ 맞는말임
어 그래
12:30 와 디바가 메트릭스로 케어 하고 있으니까 죄클릭으로 잡는거 섹시했다
근데 이건 브론즈도 이렇게 생각할 거 같은데😅
@@마갱기집중안하나 브론즈 무시하지 마라. 브론즈는 잡스럽게 그런거 생각안하고 뚝심있게 우클릭 날린다.
@@마갱기집중안하나어떤 브론즈가 그럼 ?
티어가 보인다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
브론즈는 디바가 케어 안하고 얼려잇다ㅋㅋㅋ
그치만 귀염둥이 용사냥의 메이는 빙산처럼 단단하고 빙산처럼 시원하고 빙산처럼 커다래요♡♡
쁘아앙❤
우람한 징산이..들어온닷
용사님은 메이만 잘하는게 아님. 맵 운영 부터 사이드, 순간 판단 등등 노력까지 ㅈㄴ멋있음
메이밖에 못하잖슴
@@dddds2687근데 뇌지컬이 개지림 ㄹㅇ
@@dddds2687그거 잘해서 랭커 찍은거잖아
@@dddds2687그럼 너도 메이만 해서 랭커 찍으면 되긴함
@@bbaggem 난 오버워치가 직업이아님 그리고 이미랭커임
저도 매일 리플 보면서 플레이에 잘못된 점이나 그런것을 관찰하고 고쳐보려고 하다 보니 실버에서 플레 2까지 가게 됐어요 아직 낮은 티어지만 변화했다는 거에 뿌듯하네요
정확히는 티어는 운과 실력이 혼합되어 결정되는거죠.
본인 실력보다 낮은 티어에 있을때는 운보다 실력이 게임에 영향을 유의미하게 주지만 티어가 높아질수록 상대 평균적인 실력이 나와 비슷해지며 운이 게임의 영향에 주는 요소가 많아지기 시작합니다.
즉 본인이 상대방의 평균실력에 비해 압도적으로, 유의미하게 높고 그러한 경험이 많을수록 "이 게임은 실력겜이다" 라는 체감을 하게 됩니다. 다만 그러한 유저도 한계에 다다를 수록 운이 영향을 준다는것을 인정하게 되겠죠. 다만 이런 유저들은 지금까지 경험뿐만 아니라 운은 통제할 수 없는 영역이라는 걸 알기에 실력 상승에 최선을 다합니다.
강의식 영상 감사합니다!
지고 또 져도 이악물고 메이만 하니까 점점 잘해지는거같더라구요
특히 메이는 상황판단, 공간창출, 아군케어, 혼자 옆각 만들기, 도는 트레 봐주기 등 할거,생각할거가 더 많아서 재밌고 어려운거같아요!
잘 배웠습니다 매번 감사합니다-!
1:31 옛날에는 최대한 많은 적을 컷하기 위해 궁을 아끼다가 똥된적이 많은데
이렇게 전략적으로 쓰는거 보면서 많이 배워요
한조 모스트인 나에겐 너무긴 암흑의시간이다. ㅠㅠ. 캐서디는 재미없어 ㅠㅠ
명중률은 다른 메인딜에 비해 낮아도 다른 메인딜보다 압도적인 순간 한방딜이 메리트였는데 이제 그마저 무의미하니...특색이 다 사라짐
용사님 팀운도 팀운인데 그 팀운 안에 패작이 들어있으니 너무 화납니다. 비등비등하다가 아깝게 지면 내가 조금 못 했구나 싶어 이해라도 가는데 요즘 진짜 10판 돌리면 십중팔구는 던지거나 나가거나 메이 빙벽쳐서 방해하거나(보통 정치 등의 이유로) 가지가지해서 너무 힘드네요. 잘해서 5판 중에 4판 정도 이겨도 5판 연속 패작 만나면 이때까지 잘했음에도 티어가 떨어집니다. 요즘 패작이 스트리머 때문인지 더 많은데 게임의 근본적인 의욕을 저하시키는 원인이라고 생각합니다. 경쟁에서 트롤짓 하면 1차 한 달 2차 영구로 정지좀 먹였으면 좋겠네요 ㅠ 이기는 것 보다 더 많이 탈주, 패작으로 지니 게임 할 맛이 안 납니다😂
그 팀운이 본인만 적용되는게 아니라고요 패작을 만날 확률은 우리팀이나 적팀이나 같이서 결국 그건 티어를 결정하는게 아님. 5판 연속 패작을 만나는 경우가 있으면 5판 연속 상대가 패작일 경우도 있는거에요 상대가 패작이라 5판 연속 이긴판은 실력으로 이겼다고 생각하세요? 운이 한경기 한경기는 크게 영향을 주는게 맞는데 많이 할수록 운은 50퍼센트에 수렴해서 결국 운이 티어를 결정하는게 아님 맨날 핵이나 패작 팀운으로 지는 경기만 얘기하는데 그것 때문에 이긴 경기는 왜 얘기 안함?
@@셀렉트-z1t 마지막 줄을 좀 읽어주세요
@@셀렉트-z1t 그리고 논점은 패작 때문에 티어가 못 올리간다는 내용보다 패작이 게임을 망치고 있다는 의미가 더 큽니다
@@빠따-q6g 망치는건 맞는데 그게 티어를 결정하진 않음
@@셀렉트-z1t 패작이 티어를 결정한다는 말은 한 적이 없습니다. 제 경험상 패작 때문에 이기는 판 보다 진 판이 훨씬 많다고 느꼈고 그로 인해 게임의 의욕이 떨어진다는 내용이 핵심입니다
확실히 용사님 메이 플레이 보고 직접 해보면서 느낀점이 있는데, 상황판단력같은게 늘면서 다른영웅할때에도 도움이 되더군요
자꾸 야심한 시각에 올리시면 감사합니다
팀운때메 한두판만 져본사람이 할 수 있는 말임 그건 진짜 미친 팀운을 못만나봐서 그럼
큰수의법칙이라고 결국 판수는 거듭할수록 본인실력범위의 티어로 수렴할수밖에없음
그리고 인간은 간사하게도 본인이 올라갔을때는 온전히 본인만 잘했다고 생각하는 심리가 있음
나는 팀운때문에 내가 못올라가는거 같아요
맨날 저를 같은편으로 만납니다
팀운으로 못이겨도 수백판 하면 올라갈걸 알지만 수백판 돌릴 체력이 부족한게 현실
ㅇㅈ...몇판하면 ㅈ같아서 끔
아니,, 난 그냥 힘들어,,,
게임에서 가장 중요한 3가지. 3번째는 승리하는 것이고 2번째는 끊임 없이 생각하는 것이고 1번째는 다치지 않는 것. 다치면 다 무용지물입니다
롤 원챔장인 => 카운터픽나오면하지마세요. 팀원들 힘듭니다. 다른픽도 연습해보시고최소한 벤 요청하세요.
오버워치 원챔장인 => 티어올리는데 문제없습니다ㅋㅋ
유저수준차이가 이꼴이니 오버워치가 꾸준히 하락세인거임. 진짜 "팀게임"에서 원챔 고집하는게 왜 욕먹는지 이해를못함?
이게 뭔 유저 수준 차이죠?
티어 올리는 데 문제 없는건 의견이 아니라 사실이고 그걸 있는대로 말하는 게 좋은거 아닌지?
랭겜은 티어를 올리고 싶은 사람들이 하는 건데 무작정 위로만 하는게 비현실 적인거 아닐까요?
4년넘게 브론즈에 있다가 리퍼를 꽤 잘한다는걸 알게되고 숙련도가 올라가면서 티어가 마스터까지 찍게되었다. 느낀점은 그냥 내 역할만 해줘도 티어는 올라간다. 캐리할 필요도 없고 그냥 내역할만 잘하면 된다. 팀운 드립치는 애들에게 묻는다. 상대는 항상 팀운이 좋을까? 아니다 팀운이 안좋다는 말은 너가 할말이 아닌 팀이 할말이다.
파라가 지형빨 많이타긴 하는데 적당히 지붕 엄폐 되는곳이면 와리가리치면서 ㅈㄴ 이기적인 딜교를 강요하는게 너무 사기임;
어찌저찌 파라 때릴 각 찾아가도 e 딸깍이면 다시 쫓겨나고 죽을 위험도 큼
맥솔 들라는게 개소리인게 티어 좀만 올라가도 파라가 미쳤다고 대놓고 딜각 열리는데서 날질 않음 엄폐물 끼고 날지 ㅋㅋ
저는 학생이라 하루에 옵치를 거의 4판 많으면 7판 정도 밖에 못하는데 7판 돌리면 거의 3~4판에 던지거나 나가는 팀원을 만나는데 이러면 어떻게 올라가나요...
현재 다야2에 거주 중 입니다.
이분 진짜 광기다... 메이성능을 아직 100프로를 못뽑았다고 하는것도그렇고 랭커페이지 다 파라로 도배되어있는데 메이로 27등 올라가있는거 진짜소름돋고 걍 경이롭다 (사봉디도 그렇고...)
그리고 1:50 "저같은 일반인들은" ->이게 맞나.... ㅋㅋㅋㅋ😂
갠적으로 여러 딜러 욕심내는데 모스트하다가 하니 너무 어렵더라구요… 파라 나와서 애쉬를 들었는데 메이할 때보다 더 못 하는 사태 발생ㅎ… 그것땜에 스트레스 받았는데 영상을 보니 쓸데없이 너무 스트레스 받은 것 같네요😂
결국 게임이든 인생이든 자기객관화를 잘 하고 계속 자신의 부족한 점을 피드백 하며 실력을 키우는 수 밖에 없네요. 억까도 한두판인거지 매판 억까인건 본인의 실력 문제임
근데 당시 그 영상의 자막이 좀 감정실린 느낌이 있었다보니 그 영향도 없지 않았을 듯요...
거기다 하필이면 시작부터 핵쟁이 사례가 들어간 영상이었어서.
진짜 메이, 벤처 오물챔들만 가지고 27등으로 박제된거 너무 멋지네요
캬 점진적 과부하 이거 진짜다... 생각 없이 늘 똑같이 하던 대로만 하면 수년 해도 티어 제자리거나 조금만 오름
전판보다 더 나은 자신이 되는 목표를 잡으라는 말이 마음에 와닿네요 옵치라는 게임뿐만 아니라 지금 제가 도전하고 있는 일에도 도움이 될만한 말인 것 같습니다
용사님 건승하시고 방송으로 돌아오시는 날을 기대하고 있겠습니다 천천히 오셔요
게임에 어지간한 애정과 노력이 들어가지 않았다면 이루어지지 않았을 플레이, 정말 쉽게 편집으로 보지만 볼때마다 감탄하고 있습니다.화이팅
오버워치가 단순한 가위바위보가 아니라서, 숙련도만 갖추면 플레이 자체로 조합을 만들어내는게 가능한 거 같아요
뭐.. 너무 심한 너프/버프로 특정 캐릭이 억까당하거나 압도해버리는 겜 균형의 문제는 또 별개지만요
팀운 때문에 못올라간다고 하는놈들은 수포자 인증하는거임 ㅋㅋ 그 팀운이란게 본인한테만 적용되냐고? 어차피 적팀한테도 적용되는거고 운나빠서 진판이 있으면 똑같이 운좋아서 이긴판도 있는거고 결국 계속 하다보면 행운은 50프로에 수렴을 하는데 못올라간다면 그냥 거기 티어라서 못올라가는거지 그 50퍼센트의 행운에 본인의 실력이 더 높다면 그 실력만큼 조금씩 올라가는거임 그 행운을 무시할만큼 잘하면 빠르게 올라가는거고. 핵을 만나서 지더라도 많이 하면 어차피 핵이 우리편일 확률이나 적일 확률이나 50프로에 수렴할텐데 핵때문에 못올라가는건 말이 안되지 핵때문에 져서 억울하면 핵때문에 이긴판은 꽁승이라 쌤쌤이지 뭘 핵때문에 못올라감?
ㅇㅈ 확률의 기본 중의 기본 중의 기본인데
이걸 이해 못한다는 개 왜 저티어 팀탓충인지 이해가 됨
영상 자주 올리는 용사98 너무 예쁜데?
덕분에 영상 보고 항상 기분 좋게 잡니당 좋은 주말 보내세요!!
팀운이 문제가 아님 던지고 패작하고 조롱하는 트롤링이 문제임.. 플4에서 다3까지 왔다갔다하는 유저인데 패작,고의트롤, 양학, 조롱러만 없어도 즐겁게 게임할듯 이게 맞나싶음
블리자드는 저런애들 제제좀 똑바로 해줬음좋겠음
생각 흐름이 저랑 결이 같으셔서 너무 편안하네요 ㅎㅎ자막도 편안, 플레이도 편안..!! 플레이적으로는 많이 배워갑니다>.
무엇보다 파라의 충격파는 생존기여서 함부로 쓰면 안되는 스킬이었음 ㅋㅋㅋㅋ
근데 그게 회피기동 스킬 생기고나서 딜링용으로 써도 되니 애가 포텐션이 더 올라긴거고
사소한 디테일이 킬각을 만드는법
12:30
눈보라중 고드름 매트릭스에 먹히니 안먹히는 좌클로 죽이는 디테일이 한타승패를 좌우합니다
리플 보며 공부해서 꼭 마스터까지 가고싶어요
나중에 스킬 선택 시스템 나오면 용사님의 뇌지컬이 더욱 기대되겠네요
마지막 말 너무 좋은 말이자나~🫶🏻
오버워치의 상식은 내가 이미 다 깨우쳤고, 우리팀은 그러질못해서 티어가 안오른다는 그분들의 댓글은 유튜버의 좋은 식사거리가 됩니다.
형 영상 재밋게보고 있어요~ ^o^~
0:40 이해는되는데 파라상대하려고 모스트 123에 캐서디 위도 애쉬 이런거 다들있는데..메이가어딨어;;; 형이 메이픽함으로인해 아군은 파라를 못꺼내잖아
같은실력이면 조합맞추는게 낫다고봄 형이 메이를 개잘하니까 커버되는거지 리그때 학살이 솜브라 메이하는거보면 조합 맞추는게 얼마나중요한건데
그냥 개논리임ㅋㅋ이런댓글은 악물고 무시
같은 실력이면 조합 맞추는게 이길 확률이 높다는 건 2+2=4 인것 처럼 당연한 사실이고
그걸 반대하는 게 아니라 실력은 그대로인데 이기기 유리한 캐릭터를 들어서 이겨봤자 게임센스가 안 받쳐주면 다시 떨어진다는 거
옵치1 때 거의 1년반 동안 매일 6시간 이상 씩 했음에도 플레에서 안 오르는 유저였는데
공부(진짜 학교공부) 하면서 마인드셋 바꾼 이후로 3달도 안되서 그마 찍음
4100대가 최대고 그 이후로 못가긴 했지만 유저 별로 없을 시기에 찍은거여서 하이랭커, 리거, 프로 진짜 매일 만났음
경험한 바로는 그마 후반부 가지 않는 이상 게임은 이론대로 잘 안 흘러가고
리그 게임이랑 그마 게임이랑 비교도 안됨
리그는 당연히 조합 안맞추면 지는 거고
그마 초반까지도 조합맞춘다해도 어떻게 운영하는 지 모름
아예 모르는 건 아니어도 메이 픽해서 파라 못하겠네 이정돈 절대 아님
그리고 원챔인데 나랑 점수가 같다는 것은 동티어대 일어날 수 있는 어느정도 불리한 상황은 대처가능하다는 뜻이어서 신경 쓸 필요없음
상황을 원챔 위주로 맞춰주면 씹캐리함
신음98님은 상대가 다이브로 다같이 뛰어서 들어오는 조합일 때 메이 어떻게 운영하시나요
메이 원챔으로 딜러 돌리면서 느끼는 거지만 다른건 다 괜찮은데 상대가 합 잘맞는 다이브면 한없이 무력해지는 얼음싸개가 되는 기분. . .
저는 매시즌 많이 하는건 아닌데 할때마다 승률이 잘 나와서
저번 시즌에 다야를 달았어여
메이는 에임보다는 뇌지컬이나 운영으로 풀수있어서 할만하더라구여
파라가 천상계에서도 대처가 안된다는 말은 진짜 ㅈㄴ세다는 거임.. 파라의 밸류는 티어가 낮아질수록 높아짐..
파라 모1이었는데 파라 1티어라니..
꿈만같다 하지만 복귀는 안할꺼
딜러 골드 늘 재밌게 보면서 도움 받고잇습니다 감사합니다
근데 파라도 몇 년을 비주류 영웅이었는데, 이제 좀 빛 좀 보게 해주자
다른 캐릭터는 대처가 어느정도 가능한데 지금 파르시는 거의 대처가 힘듬 팀원 전체가 봐주는거 아니면 ㅋㅋㅋ 파라는 지금 너프당하는게 맞음^^
메이 유저인데 도움이 많이 될 것 같아요. 감사합니다 용사89님
실제로 대부분 광물에서 거주하는 친구들은 마스터구간 그마구간 내가 겜하는거 보면서도 다를게 없다고 팀운차이다 이러고있음 ㅋㅋ
그동안 오랫동안 트레/캐서디 같은 주류픽이 모스트일때보다
유난히 파라 모스트에 거품 무신게 많으니까 반감도 그만큼 많겠죠.
광물놈들은 자기들이랑 그마들이랑 같다고 생각하고 말하는거 같음 지들이 못하면 다른사람들도 못하는줄 알아 그리고 광물이 말하는거랑 몇년째 그마 랭박하는사람 둘중 누가 더 겜 보는 능력이 있을지 생각을 안하는건가?
유독 이 채널만 억빠하는 애들이 많네…나도 용사님 좋아하고, 나무늘보 장인초대로 알게되어서 계속 보고 배워서 내 딜러 모스트 2가 메이인데 파라가 이렇게까지 ㅈ사기 어처구니없는 이기적인 캐릭이라 생각은 안듬…물론 지금 파라가 성능이 좋아서 특정 맵에선 그 사기라는 트레보다 높은 밸류를 뽑는건 많지만, 오버워치 맵들의 절반은 파라를 쓸 수가 없음… 플포랑 밀기는 파라 쓰기 힘든 구조고, 구조물 없으면 시체인데 메이만 하면서 파라 너무 세ㅠㅠㅠ너프 필수 이러면 반감이 들 수 밖에 없음…파라가 사기인 요인 중엔 물론 성능이 좋은 것도 있지만, 현재 히트스캔의 약세라고 생각됨. 히트로 파라 못잡더라도 하트 들고 파라 딜각 제한해줘도 파라 입장에선 답답하고, 탱으로 디바 나오면 파라는 거의 빼야함.. 거기다 파르시까지 이기는 극카운터 에코도 있는데…이 영상에서 말한대로 캐릭 간의 성능, 조합보다 숙련도가 중요할 때도 있지만, 가끔은 내가 잘 못하는 애여도 카운터로 드는게 더 나은 상황도 있음.. 정크 원챔이 파라 나와서 에코 들면 파라 입장에서 조금 더 위축되듯이..
딜러는 본인실력이 맞는데 탱커는 ㄹㅇ 팀운이 많이 작용함
00:10 부터 나오는 브금 이름이 너무 궁금합니다... 너무 좋아요...
애초에 포지션도 못잡는 사람들이라
충격파가 낙사용으로만 쓴다고 생각해서 응 낙사 안당하면 딜은 안아파~ 이러는거임
그마나 랭커들의 세계도...밑에 광물구간처럼 생각하기 때문이죠뭐 ㅋㅋㅋ플레가 브론즈 보면..답답한것 처럼 그들을 이해 못하는것 처럼!!그마들이 플레 다이아를 이해 못하는것 처럼!!다들 게임을 잘하면 티어가 필요가 없죠!!저도 마스터 유저지만..오랫동안 해도 그마는 못가겠더라구요.그구간은 재능 없는 자는 못들어가는듯 합니다.
팀운 그런거 다 실력부족이라고 하는 놈들은 하루에 2시간씩 한달동안 탱커만 돌리는방에 가둬야해.
탱커를 플레이하면 팀이 좋아야할수밖에 없긴한듯..
저기.. 틀린말은 아닌데
골플 구간은 진짜 마스터 데려놔도 못올라갑니다. 수백판 하면 수렴한다구요?.. 오버워치 수백판 할정도로 오래할수가없어요..
올라가요
거의 하루 종일 한다면 운 좋으면 하루
아무리 나빠도 5일이면 올라감
옵치1 후반에 그 말을 했다면 공감해줄 수 있겠지만 지금 말하는 거면 살짝 양심less.. 아니면 게임에 대해 잘 몰라서 마스터랑 같다고 느끼는 걸 수도
팀탓이란게 있다면 mmr매칭이 자기만 꾸준하게 억끼한다는건데 그게 어떻게 가능한건지 상상이 잘 안됨
팀운 탓 하시는 분들
같은팀의 또 다른 사람도 님 보고 팀운 탓 하는걸 알아야함
파라천국.. 당장 광물만 봐도 파라 꽤 나오긴함ㅋㅋ
1인분 하는 티어가 자신의 티어다.
파라 맛있네요 죽음의 다마 사이구간에서 마스터5 주차해놨습니다
:)
1:12 다양한 조합으로 유리하게 이기는게 옵치아니었나요??
그리고 마스터 vs 그마 원챔하면 그마 원챔이 압도한다했는데
반대로 마스터 원챔 vs 그마 하면 마스터 원챔이 압도하나요?
말도 안되는 예시같은데요
원챔들이 숙련도는 높을테니
용사님 논리대로라면 같은 그마에서 비교를 해야 맞을텐데
그럼 어디가 압도하나요?
첫경기 풀로 보지는 못했지만
팀원이 맞춰서 픽해준거같은데요 애쉬 아나 바티 2거점
그러니까 파라가 정면 잘 뜨지도 못하고 빌빌대다가 옆으로 오면서 자꾸 헛발질하네요
솔직히 원챔으로 그위치 간것도 엄청잘하는거 맞지만
저번 파라영상은 화물맵 3거점 내내 파라 못내린건 좀..
한경기 내내 파라 나오는 경우가 많이 있나요?
피지컬+뇌지컬=용사98
2:00 당신이 메이 100%가 아니면 누구죠?…
제 실력은 그랜드마스터 인데.. 50%매칭때문에 골드에서 못올라가면 어떡하죠
실력이 그마이면 못 올라간다는건 개 소리임
컨셉?
아직도 팀운 타령하는건 크게 문제가있음 ㅋㅋ 본인수준에맞는 팀원을 만나는건 자연스러운현상입니다
근데 걍 본인들이 게임 해보면 바로 느껴지지않나? 파라 요즘 맥크리나 애쉬 하나넣어서 잡을만한 밸런스가 아니던데
3패작 2핵 이 섞여 8연패 한적있음
3~5인큐하니까 올라가더라 근데
팀운이 크긴함
아니 겜 안하는 사람이 태반이네 게임 해보면 파라 많이 나오고 파르시면 솔맥으로도 대처 힘들고 장지수 해설도 이제 더이상 솔맥은 파라의 카운터 아니라고 하는데
파라 3년만에 처음해봤는데 목처10에 팟지떠서 너프 확실히 해야 한다고 느낌
히트스캔은 싹다 너프시켜서 고인만들고 파라의 성능은 극대화 시켜놨으니 사실 히트스캔은 파라의 카운터가 절대 될 수 없음 더더욱 파르시면 ㅋㅋㅋ 맞파라 들던가 팀원 전체가 같이 포킹해주던가 ㅋㅋ
용사 왈,
티어를 올리고 싶으면 바꿀 수 없는 것(팀운)에 집착하지 말고 바꿀 수 있는 것(내실력)에 신경 써라
그냥 간단하게 폐인모드 하라는거임 라이트유저가 광물 탈출하는건 50퍼 맞추는 블쟈식 매칭컨셉 하에선 거의 불가능한 구조임
용사님도 좋은 주말 보내시길 바랍니다😄
맥솔로 파라를 본다 = 위도는 딜각 안내주면 암것도 못함
1:37 메이만 그런가는 모르겠는데 그냥 좀 거리둬서 점프하면 위도우는 올라가더라고요 키차이인가
파라 하는 사람도 생각이 있을텐데 맥솔 꺼낸 적팀한테 딜각 쉽게 줄거라고 생각하는거부터가 좀...
오늘 명언 많다 좋네
알고보면 댓글에 있는 애들이 제일 위선떠는 악질일듯
이런 영상올리면 자기는 팀 탓 안하는 현자로 둔갑하는데 만약에 용사가 팀 탓 하는 영상 올리면 팀 때문에 못 올라 간다는 댓글 수두룩하다에 30000%
저는 판당 이기면 20퍼씩 밖에 안 오르던데 mmr 망한 건가요? ㅠㅠ
저도 20퍼ㅜㅜ
참 어른스러운 용사 일류여 일류~
팩트: 파라 사기라 해서 관짝가면 블쟈식 패치 이러며 또 난리난다
딴건 몰라도 이속은 너프해야지 공중에 붕 뜨는 캐릭이 무슨 뚜벅이들보다 이속이 비교할수 없을 정도로 빠르냐 혼자 사기컨셉 잡고 해쳐먹는수준이지 뚜벅이들 싹다 삭제하던가
이사람은 걍 게임을 잘함 ㅋㅋ
파라가 왜 사기인지 모르겠다는게 이해가 안가는게 카운터 픽? 머 당연히 카운터는 맞지 근데 이건 1대1 게임이 아니잖아 파라 포킹 딜이 제일 쎈데 그럼 팀들 피관리 해야하니 그거에 소모되는 힐이나 스킬같은 자원소비 때문에 전체적인 팀 운영적으로서 불리하게 시작하지 거기다 패시브로 치감까지 있으니 유지하기가 어렵지 패시브 없었으면 충분히 힐러들로 캐어하며 유지가 가능했는데 치감때문에 더 피관리가 안되니 더 좋지 게다가 파라가 가까이 있다쳐도 이동기 2개에 날아다니고 충격파로 도망가거나 직격 1방 맞으면 오히려 다가와서 내가 죽는데 애초에 마그마 티어권에서 겜하면 혼자서 캐리하기가 드물기도하니 결국 누가 더 팀에게 이득이되는 플레이를 하냐가 게임을 이기고 지게하는거임 근데 파라는 그 팀에게 이득이 되는 플레이하기가 너무 수월하니 사기라고 하는거임 게임이 이제 8년된만큼 유저 피지컬은 상향평준화 된건 맞는데 뇌지컬 부분은 확실히 티어별로 명확히 나누어짐
용하~ 재밌는 영상 감사합니다
나이먹고 티어신경안쓰긴하는데 그래도 이기면좋으니 봅니다
그 와중에 사봉디님이랑 나란히 26,27등이라니…