Поговорим про основания Allround, выбор ракетки для ребёнка, любителя, герцы, хорды и так далее.
HTML-код
- Опубликовано: 25 июн 2021
- Про алраунд основания, что подобрать ребёнку, как выбрать основание любителю. На что влияют герцы, хорды, вес и прочее. О разномастных тестах оснований, какими они должны быть.
Личное мнение, на истину в последней инстанции не претендую.
Конструктивный диалог, замечания, дополнения очень приветствуются.
Есть просто хорошие экземпляры оснований не важно как оно там называется корбель, тб Алц , фукухара , и т.д и т.п а уж смотреть его надо в игре и тренировках , герцы это все хорошо что такая градация тоже есть , даёт представление о каком то первичном отскоке , и если с этим все нормально , то дальше важнее уже хорошее пятно , вес , удобство ручки поэтому хорошие экземпляры надо беречь как зеницу Ока , и большая удача найти приличный экземпляр основания , а дальше уже дело техники , привычки наигранности и на хорошей основе практически все накладки так или иначе неплохо играют ! И самое главное помнить что лучшая ракетка эта та которой ты играешь в данный момент !)
Как всегда, очень интересно! Скажу свое мнение.
Градацию оснований по скорости придумали очень давно. Тогда играли 38 мячом. Сейчас - другой мяч. Хотя, скорости выросли за счёт увеличения общего уровня спортсменов, но 38-й мяч летел всё равно быстрее. Факт в том, что произошла некая инфляция скорости инвентаря. Чтобы мастеру пульнуть целлулоид с огромной скоростью, хватало старой Стиги All, то сейчас для того же (применительно к пластику 40+) требуется OFF+++ с наибыстрейшей накладкой.
В наше время, All деревяшки можно использовать в особых случаях - например с шипами, в защитной игре, некоторым любителям.
Детям можно смело давать как минимум OFF-. Даже самым маленьким. Толщиной и скоростью накладок, довольно просто регулировать скорость ракетки.
Всем начинающим, я поголовно советую следующую сборку:
Yinhe Y-15 с накладками Palio AK 47 Yellow. Очень контрольно, в меру быстро, сцепление не выдающееся, но вполне достаточное. И стоимость очень приемлемая.
Для детей, у кого позволяет бюджет, и при это ребенок точно будет заниматься длительное время:
Основания:
Nittaku Kasumi Basic, Nittaku Latika, Nittaku Latika Light (последнее для совсем малышей). Данные доски очень легко заказать из Японии напрямую, качество очень высокое, цена - не высокая. Маленький разброс характеристик. Считаю, что отношение цена/качество/свойства - одно из самых лучших.
Накладки:
Nittaku Fastarc G1 1.8, DHS GoldArc 8 1.8. Живучие, цепкие, отношение скорости к контролю просто замечательное.
Для совсем маленьких - Nittku Factive 1.8. тоже прекрасная накладка, более мягкая и простительная к огрехам техники.
Очень интересная, развёрнутая рекомендация. Спасибо!
Насчёт скорости не могу согласиться, т.к. мой тренер защитной доской в игре выдаёт такие скоростные топсы слева и справа, что я порой их только отмечаю боковым зрением, а реакция у меня неплохая.
В целом согласен, что можно основание побыстрее, но нужно смотреть, если на тренировках начинаешь осторожничать, боишься, что улетит - то замедляйся.
Опять же, на очень быстрый первый ход, который может дать off+, часто прилетает ещё более быстрый ответ. И если физуха не позволяет быстро отскочить от стола - то тоже стоит задуматься о замедлении. Очень хорошо этот момент показан на тренировке Скачкова у Ливннцова, когда они топсы после скидки работали.
@@yama-kaskad Более быстрое основание ПОЗВОЛЯЕТ атаковать чуть быстрее, но это не значит, что вы обязаны все удары лупить. Вообще, разница между чисто деревянными досками ALL и OFF- не особо большая. Последние чуток быстрее, разница заметна, но не прямо уж критичная.
Вот современные основания с ALC и прочими карбонами - уже да, они почти все критично быстрые для ребенка, особенно если поклеить Т05.
Сделать быстрый топс ALL доской и я могу. И даже делаю. Однако, силы кончаются быстрее, чем то же самое делать даже OFF-.
Новичкам ( и детям и взрослым) я бы точно не советовал G-1 и GA8 - обе скоростные и в игре у стола не простые. Уж лучше тогда Rakza 7, хотя и она быстровата для начинающих.
@@eugenek78 Дело не в том, чтобы лупить, более быстрое основание сильно усложняет жизнь новичку в игре у стола - прием подачи, второй, третий мяч.Да и саму подачу тоже. Это если матч играть. А так постучать любой ракеткой можно, хоть карбон, хоть не карбон.. Тут и с G-1 любой новичок король, жарит только влёт. А пусть попробует с ней матч сыграть... Т05 тут даже упоминать нет смысла, новичок замудохается с приходящим спином. В ALC тоже никакого смысла в первые годы нет - не нужны такие скорости, ему надо мяч на столе держать и технику осваивать, а не лупить. Если силы кончаются на топах, можно попробовать расслабиться, включаться только при контакте, очень многие вырабатывают напряженную, изматывающую технику, стараясь делать правильные движения и это частая причина. Ну, и гантельки )))
Ничто не заменит тренировку , даже самой не подходящей ракеткой можно творить чудеса )
Очень интересное видео!
Спасибо большое за обзор, привет из Германии 🤝
Пожалуйста)
Всё правильно! А ещё поиск и смена оснований это интересно, увлекательно, и (как говорит Зоненко) улучшает чувство мяча.
Безусловно, это интересно и увлекательно)
Главное, чтобы не в ущерб игре шло.
Чувство мяча, как по мне, лучше разовьют разные виды набиваний, ловля мяча ракеткой, игра срезкой-подрезкой. Много-много повторений))
Я взял пятислойку DHS PG3 это аналог Stiga Offensive (по слойный) поставил mercury 2 и jupiter 2. Получилась тяжелая ракетка 182 грамма. Баланс был к верхнему краю лопасти.
Я опилил основание на 3-4 мм. Накладки тоже подрезал. Получилось 158 грамм. Скорость снизилась из-зза потери веса, баланс выравнялся. Основу брал б/у. Ракетка обошлась в 3100 руб.
Дочке 7 лет)
Александр, вы просто попали в больное место! Ваши слова про "детям дают быстрое основание и они потом отходят от стола" попали просто в точку. Ребенок с самого начала тренируется основанием с карбоном, и после года тренировок я с удивлением обнаружил, что ни нормальной подрезки ни аккуратного топса нету. Сейчас начал немного больше копать в эту сторону и ищу срочно замену ракетке
Тут слишком много разных факторов, зависящих от уровня и возраста детей, их целей и задач, тренерского подхода, что трудно однозначно утверждать, что нужно играть более медленными или более быстрыми ракетками.
Мне присылали фото ракеток детей из одного китайского провинциального государственного центра НТ (это очень крутой уровень). У всех поголовно десятилетних детей там Вискарии, Карбонады, Эбенхольцы, Иннерфорсы, с наклеенными Харрикейнами справа и быстрым тензором слева. Никаких тонких губок, все в максе. Условный Фан мог бы взять детскую ракетку и выиграть ей чемпионат Китая.
Но при этом тренера там очень внимательно ставят технику и следят, чтобы дети не убегали в зону без необходимости. Весть БКМ в столе, задания тоже почти все на столе, так что никто не привыкает играть вдали от стола.
на скорости 2.0х нормально смотрится ролик
Andro competition 3 ракетка норм?
Allround от yasaka норм?
Это конечно все здорово, что герцовка не однозначно коррелирует со скоростью основания, но какая за этим стоит физика процессов? Кто нибудь может объяснить? Пока я понимаю на уровне физики только то, что есть однозначная и непреложная связь герцовки со скоростью основы: выше герцовка - выше скорость. Разве, форма колебаний первой моды ракетки может прямо сильно повлиять на высоту отскока? Может дело именно в форме колебаний первых мод оснований?
Как насчёт олраунд от xiom норм?
Расскажите про основания для шипов!Спасибо!
В герцах измеряется частота. В данном случае, частота чего имеется в виду?
А у меня наоборот, играет очень близко к столу, назад никак не старается отойти( незнаю как в будущем это скажется)
Скажите пожалуйста вот эту all-round andro где могу заказать?
На корбеля розена подойдёт?
Спасибо. Очень актуальное и полезное видео для меня. Сейчас ищу замену ракетки для своего ребенка(11 лет), и понравился вариант с Андро. Подскажите пожалуйста какая там толщина у накладок Розена? 1.9?
Пожалуйста)
Да, 1,9, максимальные по мнению тренера да и моему тоже, ребёнку не нужны. Сочетание получилось удачное, хватает и контроля, и скорости, и мощи. Я понимаю, что с нынешним пластиковым мячом лучше справляются накладки типа дигникса, поэтому розена неплохой переходный вариант, зацепистость есть, а катапульта не такая большая как у тенерджи, не возникает такой большой привычки к тензорной катапульте. Я на выходных разминал дочку на соревнованиях её второй ракеткой (свою не взял), так вот перестроился довольно-таки быстро, хотя я играю D09c с двух сторон (в 1.9 тоже).
И розена гораздо долговечнее тенерджи, живучая накладка.
Правильный и здравый подход родителя. Но зачастую приходится сталкиваться с "чиперством" - приобретают самый дешевый инвентарь в Ашане или достают из кладовки/чердака. И не важно даже относительно чего идет речь - ракетка, кроссовки, лыжи или что-то другое. Когда пытаешься объяснить, что с этим невозможно работать, а только будешь мучить ребенка, то доходит мягко говоря не всегда.
Кто-то начинает говорить про талант, мол Кепчоге и босиком бы марафон за 2.01.39 пробежал бы, а Zhang Jike и с Atemi-100 всех со стола бы раскидал. И вообще, с нормальным инвентарем каждый может, а я вот с ракеткой "Ленинград" честь школы в 89-м защищал. Ну и как? Защитил? Талант?
Кто-то начинает песню "мол, все равно бросит - зачем тратиться?". Ну так а зачем вы тогда пришли? Может и начинать не стоило? И как правило звучит ответ - "чтобы на улице не болтался, а делом занят был". Как правило, если даже у ребенка и была мотивация, то она сразу уходит, т.к. результата нет и не будет. С тем же успехом можно давать ребенку каждый день чистить мешок картошки.
Кому-то просто откровенно в лом запариваться. Зашел в ближайший спортмастер, купил что подешевле/подороже/скидке и дальше это уже проблема тренера. Только вот это проблема ребенка. У нас был на секции паренек, которому родители одежду и обувь без примерки покупали. Ноги он испортил.
Также есть люди, которые говорят что это все дорого, у нас на ЭТО денег нет. Ну так зачем вы тогда пришли в такую секцию? Подрастет, сам купит? Нет, не купит, потому что будет ненавидеть.
И кстати, в большинстве случаев у этих деток актуальные смартфоны известных брендов, что говорит о том, что при желании нормальный инвентарь достать не проблема.
Есть такое, экономят на детях. Я могу ещё согласиться, что с самого начала сойдёт и Atemi (мы с дочкой вначале вполне себе Atemi 500 играли и нормально было, моя самая первая ракетка, которой лет двадцать и которая до сих пор живая - тоже Atemi), но если видно, что ребёнку нравится, он попадает в стол и хочет большего - тогда жмотить на инвентарь нехорошо. Да и то, на чём там жмотить, недавно к нам папа один привёл девочку из большого тенниса, так он с цен на инвентарь, столы и тренера просто смеялся.
Просто самая дорогая и быстрая ракетка однозначно начинающему больше вреда чем пользы принесёт.
Очень понравились ваши мысли!
Много здравого! Реально годные вещи! Видео очень информативное. Я обогатился рассудком блягодаря вам! Если вы не против я б пообщался на некоторые темы с вами (техника, подход к спорту, инвентарь, тренерская деятельность. Планирую стать тренером по теннису настоьному. Тем более интересны советы ваши как тренера и отца дочери которая занимается с тренером)Возможна переписка по мессенджерам (например обменяемся номерами через почту электронную) ? Ютуб для переписки не удобен.
Спасибо! Рад, что пригодилось)
Почему нет?)
Пишите ishutin_a.v@mail.ru
Доброго дня, подскажите модель рокетки для ребенка 11 лет, только начинаем. Хочется сразу приучить к хорошему инструменту. Спасибо
Здравствуйте. Фух…
Вопрос хороший, только финансово сложный по нынешним временам.
Такое основание как у моей дочки вы в РФ сейчас не купите(
Я, опять же, не знаю все модели из продающихся.
Из того, что мне понравилось за последнее время - это вот этот алраунд от андро
www.ttshop.ru/Osnovanie-andro-timber-5-alls-p-27521.html
С ручкой ST, только просите самую лёгкую, лучше до 80 грамм.
На неё поклеить какие-нибудь мягкие тензоры, например Butterfly roundell soft (если девочка) или просто Roundell (если мальчик), в толщине 1.9 не больше.
Вместо Roundell можно Rozena, оно будет чутка быстрее, но 11-летка привыкнет быстро, кто бы что не говорил (моя дочка быстро очень освоила в своё время), но это стоит дороже.
Можно попросить склеить всё в магазине, они это делают качественно.
Это не дешёвый по нынешним ценам вариант, но очень хороший, на год этих накладок точно хватит. Основания хватит за глаза лет до 13-14.
Что-то быстрее категорически не нужно, накладки «тухлее» тоже не советую. Они должны давать вращение, а у ребёнка должно хватать силы их «прожимать».
Как-то так.
Ps. уверен, что можно собрать и более дешёвый и хороший комплект, но я могу советовать только то, в чём уверен лично.
@@yama-kaskad спасибо прислушаюсь к вашим советам
@@loading_______999 пожалуйста;)
Просто лигна у андро это премиум линейка у Андро, соответственно ценовой диапазон другой, у батерфляя такого нет . Только у ниттаку можно такие же качественные цельнодеревянные найти . Например violin , хоть там и офф написано ,но оно намного медленнее акустика ,который тоже офф
У баттерфляя он был, но они его убили переведя производство алраунда в Европу. Ниттаку тоже не бюджетные основания, а виолин, например, далеко не all, ещё и вибрация там сильная, на любителя.
@@yama-kaskad у них виолин , акустик и тенор , все офф, из одной серии , но по факту виолин самый медленный, ближе к all, тенор офф, акустик офф минус. У меня они все есть , я из опыта говорю . Акустика лучшая для меня , идеальный баланс , основное дерево
@@permyakovkirill2195 я же не говорю, что они плохие) Я играл виолином и тенором, понравились, но мне не зашла вибрация ручки. Как бы там ни было, это не алраунд и ребёнку, например, я бы ни одно из них не дал.
@@yama-kaskad я вам по секрету скажу , что алраунда как такового у японцев нет,это европейские придумки. У японцев либо оффенсив ,либо дефенсив) подбирать надо исходя из конкретного дерева
@@permyakovkirill2195 я с вами не соглашусь, мой опыт показывает обратное, но спорить здесь не буду, лень писать много букв, уж не обессудьте.
У меня есть ракетки сделанные в Японии, которые обозначены как алраунд, имеют отскок как у стандартного алраунда и в игре ведут себя соответственно. И это не дефки, которые у меня тоже имеются и деревянные, и карбоновые, и я в них разбираюсь, хоть и не защитник (мой тренер защитник)).
Не знаю, по-моему весь этот поиск идеального основания это туфта, если ты не суперспец. Я начал играть в 8 лет и к 17 годам у меня сменилось всего 3 основания русское с карбоном (не помню названия), BT Grubba carbon all+, BT Boll Forte off. Уровень кмс. Так и продожаю играть тимо боллом, хотя мне уже давно не 17.
Идеального основания не существует. Факт.
Можно подобрать наиболее подходящее к игре конкретного игрока, опытные тренера так и делают.
Но то что вы написали, вообще-то полностью согласуется с тем, что я говорю в видео.
Если вы шли по классическому пути, занимались в секции, выполнили кмс, или где-то рядом - то ваш выбор инвентаря совершенно правильный, сперва алраунд, а как переросли - перешли на off и привыкали уже к нему. В европейских спортшколах, например, меняют три, реже четыре типа оснований своим подопечным.
У моей дочки, к примеру, на данный момент поменяли алраунд на off- близкий к off и будет она им играть как минимум до кмс.
С любителями ситуация другая, как правило, системные тренировки у любителей отсутствуют как явление и поэтому там где спортсмен недостатки инвентаря компенсирует техникой, любитель пытается инвентарём компенсировать недостаток техники.
И это нормально, пока человек трезво себя оценивает. А вот если начинает думать, что побеждает ракетка - тогда беда.
Приведу пример: играл я как-то давно с пареньком, инвалидом, на одной ноге. Он меня обыграл, играли без поддавков. Играл он Батовским жж сзлц, уберпушка, но он играл активными блоками и научился строить игру так, чтобы играли на него в центр. Мы потом поговорили, ему эту ракетку выдали в спортшколе, но он не сразу с ней справился, сперва пару лет оттачивал технику на основаниях помедленнее, но потом она ему реально помогала компенсировать физический недостаток в игре. Я на многие его блоки тупо не успевал. Выиграла у меня не его ракетка, но если бы у него основание было помедленнее, он бы в своей манере меня не обыграл.
Так что спортсменам - спортсменское, любителям - любительское)
@@yama-kaskad часто в комментариях вижу как люди с рейтингом 150-200 выбирают топовые алц, злц основания и накладки быстрые, не понимаю, как они ими играют при соответсвующем уровне техники. На мой взгляд, слишком много думают об инвентаре, и в итоге этоттоповый инвентарь им 100% не подходит, так как слишком быстрый. Поэтому, я не удивлен, что тренеры не слишком много внимания уделяют инвентарю, так как условный корбель и клиппервуд подойдут 95% игроков
@@msmusicgoods4482 хорошие тренеры уделяют, но не для всех, конечно, обычно когда видят перспективу. Тогда и две ракетки одинаковые заводят и за накладками подопечных следят.
@@yama-kaskadа зачем две одинаковые ракетки заводить?