Здравствуйте, не совсем понял... Если будет повышенная нагрузка до 45%, автомат на 25А, итого выйдет 25А*1,45=36,25 то для такого автомата, провода в 4,0 мм2 будет мало, ведь в таблице указано 32А...вот для 5,0 мм2 указано 37, он подойдет? 37 при нагрузке 36,25 как то впритык, не будет ли разумно взять на 6,0 мм2, у него запас в 40А по таблице? Получается все, что ниже 2,5 мм2 в таблице не подходит? 1,5 мм2 - 10 А - нагрузка до 2,2 кВт 2,5 мм2 - 16 А - нагрузка до 3,5 кВт 4,0 мм2 - 25 А - нагрузка до 5,5 кВт 6,0 мм2 - 32 А - нагрузка до 7 кВт 10 мм2 - 50 А - нагрузка до 11 кВт
Добрый день. Объясните, пожалуйста, почему на 10мм2 рекомендуют АВ 50А? По Таблице 1.3.4. допустимый длительный ток для 10мм2 - 50-55А. Учитывая тепловой расцепитель, даже 40А х1,45=58А - мало. Получается надо ставить АВ 32А??? Или я чего то не понимаю. У меня входной кабель 4х10мм2( 3 фазы + нейтраль) проложен под землёй в пластиковой трубе( как я понимаю, это скрытая проводка). Так каким АВ его правильно защитить? Спасибо.
Хорошее видео но возник ряд вопросов: 1.Вопрос: Откуда вы берете оптимальные соотношения мощностей нагрузки для каждого отдельного автомата? 2.Вопрос: Его уже задавали. Для кабели 4мм2 вы рекомендуете автомат 25 Ампер, но если рассчитать ток срабатывания теплового расцепителя 25 Амперного автомата, то он составит 36,2Ампера (25А * 1,45), но это значение больше чем длительно допустимый ток в 32А для кабеля 4мм2 согласно таблице. Т.е. кабель будет под током 36 Ампер в течении часа и может сгореть? Может все таки необходимо использовать автомат с номиналом 20Ампер и током отсечки 29Ампер для кабеля в 4мм2, для предотвращения перегрева кабеля? Та же самая история и для кабеля 10 мм2: вы рекомендуете ставить 50Ампер автомат с током отсечки 72,5Ампера, но это значение опять же много больше чем в таблице ПУЭ. Там для кабеля 10мм2 допустимый ток 55Ампер, не лучше ли взять автомат номиналом 40Ампер и током отсечки 58А? Немного больше чем можно, но все же не 72Ампера, я думая при такой нагрузке кабель сгорит. Если что то напутал поправьте.
@@Lesha.M нет, для заданных условий (медь, 2 жилы, в трубе) именно 32 А. Проверьте по таблице. Так что поддержу спрашивающего. Лишь удивляюсь, что о проводе 6мм² он умолчал. Хотя по той же логике, при допустимом токе провода а 40А нужен автомат с номиналом 25А (отключающий ток 36,3А)...
А не подскажите, может есть какая та таблица или формула, как подбирать, сечение кабеля в соотношении с киловатами и амперажем? А то в интернете искал, и нашел две разные таблицы этих параметров , только в одной написано, что на кабель 2х2.5 держит до 21а а в другой что до 27а. И кому верить не понятно. Подскажите ?
Здравствуйте. Подскажите, можно ли провести по металлическому забору в гофре три фазы кабелем АВВГ от одного строения (там ввод электричества) в другое? Расстояние ~70м. Какое должно быть сечение провода для такого участка ВВГмедь и АВВГ если можно?
почему теплопроводность скрытого провода уменьшается? Что подразумевается под скрытой проводкой? Находится она в замурованной бетоне или гофрированной ПВХ трубке?
+Anton Troitsky Срытая проводка - под штукатуркой. Тяжело ей через стену отводить тепло, вот теплопроводность и уменьшается. По моему, тут все очевидно.
У меня вопрос - ток срабатывания автомата должен быть меньше чем 1,45хIдоп.кабеля. А рекомендуете для кабеля 10мм2 автомат на 50А. То есть 50х1,45=72,5А, а допустимый ток кабеля 10мм2 - 55А. Что-то я запутался.
Здравствуйте, отличное видео. Столкнулся с такой проблемой, кабель промаркирован как ВВГнг LS 3x2,5 РУСКАБЕЛЬ, а по факту 3x1,6. Залез в интернет, пишут, что это нормально, тк сечение кабеля - это условный показатель, главное чтобы соответствовало сопротивление на 1 км кабеля. Хочу узнать ваше мнение?
Ок. А что на счёт автоматов 13А? Есть же и такие в продаже. Например, мне завели в ванную отдельно медный моножильный с двойной изоляцией кабель 1.5 для стиралки, там же розетку 16А. Эту линию в боксе защищает автомат С16А. Если это неправильно ❌ (хотя мы себе норм стираем), то правильно ли будет поставить автомат С13А (или В13А)? 😏 Как считаете?.. 👀
Здравствуйте! Спасибо за очень интересное и познавательное видео. Появился вопрос. Если максимальная сила тока, которую выдерживает медный провод сечением 4 мм2 равен 32А, а 6 мм2 = 40 А - исходя из представленной в видео таблице, почему мы берем автоматы на 25А и 32А соответственно, если тепловой разрыв для этих автоматов будет 36,25А и 46,4А соответственно, что больше силы тока, которую выдержит кабель?
По таблице ПУЭ 1.3.4. Там написано не "выдержит", а "допускается длительный", это разные вещи. Допустимый длительный ток для двух-трёхжильного 4 кв.мм. медного 30-32А. Ставим автомат 25А, тепловой разрыв будет начиная с 25*1.13 = 28.25, грубо говоря с 28.3А начиная автомат отщёлкнет по тепловому расцепителю, просто не сразу, а более часа потерпит, подумает, но вырубится, с 36.3А вырубится меньше, чем за час. Т.к. ток в ПУЭ наверняка указан такой (это моё предположение), при котором медная жила 4мм.кв. вообще не греется никак и никогда, а не пограничный ток, при котором уже идёт нагрев, то при чуть большем, чем в таблице, она за такое время если и нагреется, то не критично и автомат защитит линию. Но тут можно совсем наверняка, если потребитель на линии позволяет, то ставим автомат 20А, тепловой разрыв будет начиная с 20*1.13 = 22.6, грубо говоря с 23А начиная автомат отщёлкнет по тепловому расцепителю (более часа), с 29А отщёлкнет меньше, чем за час, а если потребитель не позволяет, то проводим 6мм.кв. линию, с запасом, так сказать. Потребитель на таких линиях один должен быть, если брать бытовые условия, а значит проблем с расчётами быть не должно. Аналогично для 6кв.мм. Допустимый длительный ток 40А. Автомат 32А. Тепловое расцепление начинается с 1.13*32 = 36.16А. Начиная с 36.2А автомат уже отщёлкнет, но думть будет более часа, начиная с 46.4А - менее часа. За время меньше часа, учитывая, опять же (моё предположение), что в таблице наверняка взят номинал, при котором жила не греется вообще, а не пограничный номинал, который способна выдержать жила такого сечения, при такой силе тока медная жила не нагреется критично, так что линия защищена. А вот когда на 2.5 кв.мм. ставят автомат номиналом 25А, то тут уже может и критично нагреться жила, тем более 2.5 как раз на розетки идёт, там много потребителей бывает одновременно, рассчитать их мощность проблемно и перегруз куда более вероятен в бытовых условиях, чем на линиях 4 и 6 кв.мм., которые, как писал ранее, в быту идут на один потребитель только с известной потребляемой мощностью. Как-то так, такие вот мысли приходят в голову по этому поводу.
@@mikeprosto3106 а я в этих рассуждениях вижу, пардон, шаманство, а не логику для понятного пользования таблицей. (( Выходит, кабели 1,5 и 2,5мм² защищать от перегрева надо; а те, что больше, не особо... Странный подход! ((
Вы сказали по второму условию выбора АВ «Ток срабатывания теплового расцепителя должен быть на 45% меньше чем максимально допустимая нагрузка электрической цепи или кабеля». То есть, получается 1,45*Iн=23,2А должно быть на 45% меньше чем 25А кабеля? Если взять 25А как 100%, то АВ с его 1,45*Iн не должен превышать 16,25А . И даже если взять 1,13*Iн =18,08А, что тоже больше 16,25А и разницу в 45% не укладываемся! Но Вы сравниваете 1,45*Iн(16А)=23,2А с 25А кабеля и выдаете это за второе условие по выбору АВ. Где правда?
Для приборов потребляющих в моём случае 9050Вт. Ток получается 41А. По таблице получаю медную жилу 8мм2. Купил бы провод 8мм2 и автомат 50А. Но по данным представленным тут, нужно учесть коефициент=1,45 для учёта порога срабатывания теплового разрыва автомата в течении времени меньшем чем 1час. Тогда получается, что 41Ах1,45=59,31А и кабель по таблице нужно брать 16мм2. Уверенный запас, усложнение или невозможность монтажа, переплата за кабель... но возникнет ли в моём проводе когда-нибудь ток такой силы??? Может мне просто необходимые мне 41А разделить на 1,45, получается 28,27А, и купить автомат, например, на 32А, который отключит линию меньше чем за час при повышении тока до размеров 46,4А(32х1,45). В этом случае я спокойно буду знать, что медный кабель 8мм2 справится с данной нагрузкой. Правильно мыслю??
Вот это странно - в таблице максимально допустимых длительных токов для проводов, шнуров и кабелей (ПУЭ) есть сечения 1.2, 2, 3, 5 и 8 мм*мм, но в природе не встречал как наконечников под эти сечения, так и проводов (кабелей и иже с ними) с такими сечениями (по крайней мере номинальными). Фактические сечения - это еще тот квест - сам за неимением кабеля 5*2.5 использовал ТУшник 5*4 (фактически 5*2.83) - за 2.5 сойдет, да еще и с запасом, а вот как четверку его юзать - врагу не посоветую. Это я к чему? 8 квадрат - это что? он в природе существует? или это десятка ТУшная?
В ПУЭ, нигде в этой главе не написано, что нужно использовать только провода с медными жилами, а алюминиевые запрещены. Написано лучше использовать медные, но алюминиевые тоже можно.
А разве для кабеля сечением 4 мм кв применяется а\в номиналом 25А Если расчитать по вашим расчётам получается а\в с номиналом в 20А (картинка на видео время 7:00)
1,5 мм2 - 10 А 2,5 мм2 - 16 А 4 мм2 - 20 А или 25 А 6 мм2 - 25 или 32 А. 10 мм2 - 32 или 40 А +rtr Да, лучше брать 20 А. Но если всегда жестко следовать данному правилу, могут получиться сильно завышенные сечения провода. Например ток нагрузки 34 А. Берем автомат 40 А. 40*1,45=58 А. Надо брать кабель 16 мм2 (75 А). Вместо этого можно взять кабель 10 мм2 (55 А). Если брать первый вариант, сечение кабеля в два раза будет превышать по допустимому току ток нагрузки 34 А. Во втором же случае нет 100 % защиты от перегрузки. Наблюдал старые сборки щитов, где защита от перегрузки вообще отсутствовала и они работали без перебоев годами. Так что сомневаюсь в необходимости такого жесткого перекрытия. Но если есть возможность, то лучше переплатить и выполнить его.
Для однофазных нагрузок юзаем 3-жильный кабель, при этом жилу заземления не учитываем ПУЭ п 1.3.10 "... При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются." Т. е. считаем для 2-жильного кабеля в одной трубе (или штробе, что не суть важно) Да 10 квадрат - это 55А , а вот 16 - это уже 80 - для одного двухжильного, но не 75 (75 - это для четырех одножильных) - разница конечно невелика, но это читают люди и даже пытаются по этому материалу учиться - не стоит их дезинформировать. P.S. Извиняюсь если звучит как придирка - цель придираться не преследую.
10мм и 16мм кабель не кто открыто не тянет)его тянут либо в бетоне или в земле)это уже силовые кабеля и нужно смотреть, значение в земле, а не воздухе, это значение 90А и 115А.
добрый день! при эксплуатации электрокаменок в саунах температура окр среды доходит до 120 и выше С. Мощность встроенных ТЭНов при этом 2,67кВт. Какое сечение (материал, материал клемм) кабеля выбрать для подводки?
Здраствуйте! могу ли я вас спросить ? на квартиру дали 5квт установили 40А автомат и при этом вводной кабель проложили 4.8 мм2 тоесть ТУ шная 6ка ! и при етом доказуют что все в нормах! если брать в учет нагруску 5квт то нужно 6ку кабель и 25А автомат а если брать в учет 40А вводной автомат то надо проложить кабель 10 мм2 правильно я все понимаю или нет? заранее спасибо за помощь !
немного не поняли друг друга я про сети из нескольких абонентов .хотелось узнать рекомендации по защите таких сетей и особенно влияние на защиту большой протяженности.Спасибо.
Вот у меня разеточная проводка диаметр 1,5 мм алюминий. Стоял ещё советский чёрный автомат на 16А. Есть ещё отдельный провод на стиралку, но он медный и был подключён на автомат освещения тоже 16А. Пришёл электрик с проверкой и заявил что так нельзя надо менять. И поставил мне два автомата С25 на свет и на разетки, и отдельный автомат С16 на стиралку. И что самое прикольное с тех пор уже дважды приходили другие электрики с проверкой и оба раза говорили что у меня типа всё правильно - никаких претензий.
По поводу взаимного теплового влияния автоматических выключателей. Как применить данный принцип на практике? Допустим есть шесть автоматов по 16 А. С учетом коэффициента получается 13,5 А. Но практически от этого схема навряд ли поменяется.
У вас есть видео ? " как разделить PEN проводник на PE и N " и как это правильно подключать с узо .? Схематично . Если нет ,то сделайте видеообзор ))))
не много запутался(( подскажите что бы произвести монтаж правильно и опять купить что то нето , есть проточный нагреватель на 4 квт можно ли использовать кабель с сечением жил 2.5мм ??? так же хочу поставить УЗО 25A с током утечки 10mA(хотя для данного прибора приобрел уже УЗО 16А 10mA) и все это защитить автоматом 20A , в инструкции к прибору указанно Мин. поперечное сечение провода, 2,5 мм и Номинальный ток, А 18,2
Здравствуйте, видел много проектов готовых для школ, больниц и там везде были на розе точные группы 25 автоматы кабель 3х2,5, а на освещение 16 тые автоматы кабель 3х1,5. Почему так?
Возможно их кабель не греется либо хорошо переносит нагрев. А еще там могли рассчитывать не на современный европейские модульные автоматы, а на советские, в которые не было коэффициента 1.45.
+Артур Валиев, сечение от производителя зависит, а не от годов. На мой взгляд для стационарной проводки нет ничего лучше ВВГ. Или его же не поддерживающего горение ВВГнг и дымогазовыделение ВВГнг-LS.
Очень благодарен - о врямятоковых характеристиках узнал совсем недавно, до этого считал так - есть номинальный ток автомата, ПУЭ конечно не дурак писал, ро я этого дядю не знаю, поэтому делаю расчет на полуторный ток, т.е. автомат на 16А - значит кабель должен выдерживать не менее 24. А вот теперь смотрю видео и понимаю, что от моего запаса ничего не осталось и думаю - не дурак ли я? м.б. на розетки 10А ставить? только что делать с мощными приборами? Нет у меня полномочий законодательно запретить изготовление и реализацию приборов мощнее 2квт с вилкой под стандартную бытовую розетку :-((
P.S. А если и были бы - кто мешает Наташе Проволочкиной, нанять за литр самогона Васю Пупкина, который отрежет вилку силового раз'ема и на !!!скрутке!!! приделает бытовую? P.S.S. Все имена вымышлены, совпадения с именами реальных людей случайны и не имеют целью оскорбить, унизить или каким либо еще образом задеть чувства их обладателей.
+Maksym Karmazin. Производители варочных поверхностей иногда очень сильно завышают максимальную мощность. Если мощность действительно равна 7400 Вт, тогда ток равен 7400/220=34 А. Для гарантированно безаварийной работы нужно брать автомат на 40 А и медный кабель с сечением жилы не менее 10 мм2 (допустимый ток 55 А). Плита ведь однофазная? Я бы на вашем месте сначала попробовал включить её от обычной линии (автомат 16 А, сечение 2,5 мм2).
Здравствуйте Посоветуйте мне пожалуйста удлинитель Какой взять где-то 40 метров можно даже 50 метров чтобы выдерживал сварочный аппарат 4 600 кВт Спасибо
В деревне увеличили мощность до 15кв и 3х фаз плюс установили новые столбы что отдалило ввод от дома до 60 метров. Вопрос какой кабель нужен для ввода в дом (прокладка в земле) ??? Щит будет находится в доме. Заранее спасибо
Как правильно устроить трехфазную проводку имея в одном рукаве два кабеля разного сечения то есть 2 X6 и 3 x 2,5? Зранее благодарю Вас за компетентный ответ.
+Дмитрий А Во-первых, писАть учись *БЕЗ Ашипок и Очепяток*, тогда ответ будет адекватнее (сравни: М2 и м2 - где *нагляднее*?) В "м2" измеряется "метраж" квартиры, а *сечение провода - в мм2*. Во-вторых, вычислять *сечение* провода *удобнее* по другой формуле: *nd2/4* *"(Пи- Дэ-вКвадрат !) - делиНаЧетыре"* = *0,785 х d2.*
С математикой то у вас я вижу все нормально)но объясните пожалуйста,зачем тогда вообще в продаже имеются кабели с сечением 0,75 ил 0,5кв.мм,если автоматов ниже 10 ампер нет?
"...кабели с сечением 0,75 ил 0,5кв.мм ...." - это не кабели, а провода установочные (типа ПУНП, ПУГНП) и провода соединительные (типа ПВС), используются для своих задач. Для силовой кабельной проводки не использовать!!!)))
elektrik-sam.info Отличное видео! Спасибо! Делаю электрику сам и хочу уточнить: в коридорном щитке перед квартирой стоит АВ на 50А далее вводной провод сечением 3* 10 мм до двухполюсного АВ далее провода на счётчик и от него на противопожарное УЗО далее распределение по АВ на группы среди которых есть АВ на 32 А. Меня интересует номинал двухполюсного АВ перед счётчиком и сечение провода от него к счётчику а также сечение провода от счётчика до противопожарного УЗО и его номинал и сечение провода от него на другим АВ. Во всей остальной проводке внутри квартирной разобрался а здесь при задумался .
*Автоматические выключатели | УЗО | дифавтоматы - подробное руководство* ruclips.net/p/PLRqR1WxpylT2_EoOXvRxGfVOVFaty-x3k
Здравствуйте, не совсем понял... Если будет повышенная нагрузка до 45%, автомат на 25А, итого выйдет 25А*1,45=36,25 то для такого автомата, провода в 4,0 мм2 будет мало, ведь в таблице указано 32А...вот для 5,0 мм2 указано 37, он подойдет? 37 при нагрузке 36,25 как то впритык, не будет ли разумно взять на 6,0 мм2, у него запас в 40А по таблице? Получается все, что ниже 2,5 мм2 в таблице не подходит?
1,5 мм2 - 10 А - нагрузка до 2,2 кВт
2,5 мм2 - 16 А - нагрузка до 3,5 кВт
4,0 мм2 - 25 А - нагрузка до 5,5 кВт
6,0 мм2 - 32 А - нагрузка до 7 кВт
10 мм2 - 50 А - нагрузка до 11 кВт
Самое толковое видео по электрике! Спасибо!
Как всегда чёткое объяснение спасибо
Очень полезное видео спасибо.
Здравствуйте.
А для 5 жильного(380В)кабеля по какому столбцу таблицы выбирается?
Добрый день. Объясните, пожалуйста, почему на 10мм2 рекомендуют АВ 50А? По Таблице 1.3.4. допустимый длительный ток для 10мм2 - 50-55А. Учитывая тепловой расцепитель, даже 40А х1,45=58А - мало. Получается надо ставить АВ 32А??? Или я чего то не понимаю. У меня входной кабель 4х10мм2( 3 фазы + нейтраль) проложен под землёй в пластиковой трубе( как я понимаю, это скрытая проводка). Так каким АВ его правильно защитить? Спасибо.
Спасибо за советы
я что-то не понимаю, как Вы пользуетесь таблицей при примерах с выбором кабеля?
Подскажите какой ток может выдержать алюминиевый провод сечением 0,75?
Хорошее видео но возник ряд вопросов:
1.Вопрос: Откуда вы берете оптимальные соотношения мощностей нагрузки для каждого отдельного автомата?
2.Вопрос: Его уже задавали. Для кабели 4мм2 вы рекомендуете автомат 25 Ампер, но если рассчитать ток срабатывания теплового расцепителя 25 Амперного автомата, то он составит 36,2Ампера (25А * 1,45), но это значение больше чем длительно допустимый ток в 32А для кабеля 4мм2 согласно таблице. Т.е. кабель будет под током 36 Ампер в течении часа и может сгореть? Может все таки необходимо использовать автомат с номиналом 20Ампер и током отсечки 29Ампер для кабеля в 4мм2, для предотвращения перегрева кабеля?
Та же самая история и для кабеля 10 мм2: вы рекомендуете ставить 50Ампер автомат с током отсечки 72,5Ампера, но это значение опять же много больше чем в таблице ПУЭ. Там для кабеля 10мм2 допустимый ток 55Ампер, не лучше ли взять автомат номиналом 40Ампер и током отсечки 58А? Немного больше чем можно, но все же не 72Ампера, я думая при такой нагрузке кабель сгорит. Если что то напутал поправьте.
4 мм2 выдерживает 38А а не 32А
@@Lesha.M нет, для заданных условий (медь, 2 жилы, в трубе) именно 32 А. Проверьте по таблице.
Так что поддержу спрашивающего. Лишь удивляюсь, что о проводе 6мм² он умолчал. Хотя по той же логике, при допустимом токе провода а 40А нужен автомат с номиналом 25А (отключающий ток 36,3А)...
А не подскажите, может есть какая та таблица или формула, как подбирать, сечение кабеля в соотношении с киловатами и амперажем? А то в интернете искал, и нашел две разные таблицы этих параметров , только в одной написано, что на кабель 2х2.5 держит до 21а а в другой что до 27а. И кому верить не понятно. Подскажите ?
Здравствуйте. Подскажите, можно ли провести по металлическому забору в гофре три фазы кабелем АВВГ от одного строения (там ввод электричества) в другое? Расстояние ~70м. Какое должно быть сечение провода для такого участка ВВГмедь и АВВГ если можно?
Выбор сечения кабеля. Снова на те же грабли ruclips.net/video/OIrqa4GA9UA/видео.html
почему теплопроводность скрытого провода уменьшается? Что подразумевается под скрытой проводкой? Находится она в замурованной бетоне или гофрированной ПВХ трубке?
+Anton Troitsky Срытая проводка - под штукатуркой. Тяжело ей через стену отводить тепло, вот теплопроводность и уменьшается. По моему, тут все очевидно.
У меня вопрос - ток срабатывания автомата должен быть меньше чем 1,45хIдоп.кабеля. А рекомендуете для кабеля 10мм2 автомат на 50А. То есть 50х1,45=72,5А, а допустимый ток кабеля 10мм2 - 55А. Что-то я запутался.
50/1,45=34,48 А то есть 32А автомат
значит приводятся примеры для открытой проводки
@@dietrichm. Как-то непрофессионально начинать со скрытой, а хз где (точнее, с 4мм²) перескакивать на открытую (или хз какую).
Здравствуйте, отличное видео. Столкнулся с такой проблемой, кабель промаркирован как ВВГнг LS 3x2,5 РУСКАБЕЛЬ, а по факту 3x1,6.
Залез в интернет, пишут, что это нормально, тк сечение кабеля - это условный показатель, главное чтобы соответствовало сопротивление на 1 км кабеля.
Хочу узнать ваше мнение?
+Slaemee Если вы правильно посчитали сечение кабеля, то используйте его только с автоматом 10 А. Обычно это сети освещения.
сечение не диаметр. Сечение в кв мм считай по формуле.
Ок. А что на счёт автоматов 13А? Есть же и такие в продаже. Например, мне завели в ванную отдельно медный моножильный с двойной изоляцией кабель 1.5 для стиралки, там же розетку 16А. Эту линию в боксе защищает автомат С16А. Если это неправильно ❌ (хотя мы себе норм стираем), то правильно ли будет поставить автомат С13А (или В13А)? 😏 Как считаете?.. 👀
В ролике были представлены оптимальные соотношения сечения провода и номинала автомата......а проводка алюминий или медь???
Оптимальные соотношения приведены для меди.
Понял..большое спасибо..!
Илья Быков Пожалуйста!
Здравствуйте! Спасибо за очень интересное и познавательное видео. Появился вопрос. Если максимальная сила тока, которую выдерживает медный провод сечением 4 мм2 равен 32А, а 6 мм2 = 40 А - исходя из представленной в видео таблице, почему мы берем автоматы на 25А и 32А соответственно, если тепловой разрыв для этих автоматов будет 36,25А и 46,4А соответственно, что больше силы тока, которую выдержит кабель?
По таблице ПУЭ 1.3.4. Там написано не "выдержит", а "допускается длительный", это разные вещи.
Допустимый длительный ток для двух-трёхжильного 4 кв.мм. медного 30-32А. Ставим автомат 25А, тепловой разрыв будет начиная с 25*1.13 = 28.25, грубо говоря с 28.3А начиная автомат отщёлкнет по тепловому расцепителю, просто не сразу, а более часа потерпит, подумает, но вырубится, с 36.3А вырубится меньше, чем за час. Т.к. ток в ПУЭ наверняка указан такой (это моё предположение), при котором медная жила 4мм.кв. вообще не греется никак и никогда, а не пограничный ток, при котором уже идёт нагрев, то при чуть большем, чем в таблице, она за такое время если и нагреется, то не критично и автомат защитит линию. Но тут можно совсем наверняка, если потребитель на линии позволяет, то ставим автомат 20А, тепловой разрыв будет начиная с 20*1.13 = 22.6, грубо говоря с 23А начиная автомат отщёлкнет по тепловому расцепителю (более часа), с 29А отщёлкнет меньше, чем за час, а если потребитель не позволяет, то проводим 6мм.кв. линию, с запасом, так сказать. Потребитель на таких линиях один должен быть, если брать бытовые условия, а значит проблем с расчётами быть не должно.
Аналогично для 6кв.мм. Допустимый длительный ток 40А. Автомат 32А. Тепловое расцепление начинается с 1.13*32 = 36.16А. Начиная с 36.2А автомат уже отщёлкнет, но думть будет более часа, начиная с 46.4А - менее часа. За время меньше часа, учитывая, опять же (моё предположение), что в таблице наверняка взят номинал, при котором жила не греется вообще, а не пограничный номинал, который способна выдержать жила такого сечения, при такой силе тока медная жила не нагреется критично, так что линия защищена.
А вот когда на 2.5 кв.мм. ставят автомат номиналом 25А, то тут уже может и критично нагреться жила, тем более 2.5 как раз на розетки идёт, там много потребителей бывает одновременно, рассчитать их мощность проблемно и перегруз куда более вероятен в бытовых условиях, чем на линиях 4 и 6 кв.мм., которые, как писал ранее, в быту идут на один потребитель только с известной потребляемой мощностью.
Как-то так, такие вот мысли приходят в голову по этому поводу.
@@mikeprosto3106 а я в этих рассуждениях вижу, пардон, шаманство, а не логику для понятного пользования таблицей. ((
Выходит, кабели 1,5 и 2,5мм² защищать от перегрева надо; а те, что больше, не особо... Странный подход! ((
Вы сказали по второму условию выбора АВ «Ток срабатывания теплового расцепителя должен быть на 45% меньше чем максимально допустимая нагрузка электрической цепи или кабеля». То есть, получается 1,45*Iн=23,2А должно быть на 45% меньше чем 25А кабеля? Если взять 25А как 100%, то АВ с его 1,45*Iн не должен превышать 16,25А . И даже если взять 1,13*Iн =18,08А, что тоже больше 16,25А и разницу в 45% не укладываемся! Но Вы сравниваете 1,45*Iн(16А)=23,2А с 25А кабеля и выдаете это за второе условие по выбору АВ. Где правда?
45 процентов это очень много. Делите ток проаода на 1.45. То есть на ток длительного расцепления ав
Для приборов потребляющих в моём случае 9050Вт. Ток получается 41А. По таблице получаю медную жилу 8мм2. Купил бы провод 8мм2 и автомат 50А. Но по данным представленным тут, нужно учесть коефициент=1,45 для учёта порога срабатывания теплового разрыва автомата в течении времени меньшем чем 1час. Тогда получается, что 41Ах1,45=59,31А и кабель по таблице нужно брать 16мм2. Уверенный запас, усложнение или невозможность монтажа, переплата за кабель... но возникнет ли в моём проводе когда-нибудь ток такой силы??? Может мне просто необходимые мне 41А разделить на 1,45, получается 28,27А, и купить автомат, например, на 32А, который отключит линию меньше чем за час при повышении тока до размеров 46,4А(32х1,45). В этом случае я спокойно буду знать, что медный кабель 8мм2 справится с данной нагрузкой. Правильно мыслю??
Сергей Широков как заземлить электро оборудование в старом жилом доме
Вот это странно - в таблице максимально допустимых
длительных токов для проводов, шнуров и кабелей (ПУЭ)
есть сечения 1.2, 2, 3, 5 и 8 мм*мм,
но в природе не встречал как наконечников под эти сечения,
так и проводов (кабелей и иже с ними) с такими сечениями
(по крайней мере номинальными).
Фактические сечения - это еще тот квест - сам за неимением
кабеля 5*2.5 использовал ТУшник 5*4
(фактически 5*2.83) - за 2.5 сойдет, да еще и с запасом,
а вот как четверку его юзать - врагу не посоветую.
Это я к чему? 8 квадрат - это что?
он в природе существует? или это десятка ТУшная?
Что можно подключить под провод 0,75 квадрата.
Отличное видео!
Спасибо.
elektrik-sam.info Большое спасибо!!!!! очень доступно!!!! очень понятно!!!
В ПУЭ, нигде в этой главе не написано, что нужно использовать только провода с медными жилами, а алюминиевые запрещены. Написано лучше использовать медные, но алюминиевые тоже можно.
А разве для кабеля сечением 4 мм кв применяется а\в номиналом 25А Если расчитать по вашим расчётам получается а\в с номиналом в 20А (картинка на видео время 7:00)
1,5 мм2 - 10 А
2,5 мм2 - 16 А
4 мм2 - 20 А или 25 А
6 мм2 - 25 или 32 А.
10 мм2 - 32 или 40 А
+rtr Да, лучше брать 20 А. Но если всегда жестко следовать данному правилу, могут получиться сильно завышенные сечения провода. Например ток нагрузки 34 А. Берем автомат 40 А. 40*1,45=58 А. Надо брать кабель 16 мм2 (75 А). Вместо этого можно взять кабель 10 мм2 (55 А). Если брать первый вариант, сечение кабеля в два раза будет превышать по допустимому току ток нагрузки 34 А. Во втором же случае нет 100 % защиты от перегрузки. Наблюдал старые сборки щитов, где защита от перегрузки вообще отсутствовала и они работали без перебоев годами. Так что сомневаюсь в необходимости такого жесткого перекрытия. Но если есть возможность, то лучше переплатить и выполнить его.
Для однофазных нагрузок юзаем 3-жильный кабель,
при этом жилу заземления не учитываем
ПУЭ п 1.3.10 "... При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются."
Т. е. считаем для 2-жильного кабеля в одной трубе (или штробе, что не суть важно)
Да 10 квадрат - это 55А , а вот 16 - это уже 80 - для одного двухжильного, но не 75 (75 - это для четырех одножильных) - разница конечно невелика, но это читают люди
и даже пытаются по этому материалу учиться - не стоит их дезинформировать.
P.S. Извиняюсь если звучит как придирка - цель придираться не преследую.
10мм и 16мм кабель не кто открыто не тянет)его тянут либо в бетоне или в земле)это уже силовые кабеля и нужно смотреть, значение в земле, а не воздухе, это значение 90А и 115А.
добрый день! при эксплуатации электрокаменок в саунах температура окр среды доходит до 120 и выше С. Мощность встроенных ТЭНов при этом 2,67кВт. Какое сечение (материал, материал клемм) кабеля выбрать для подводки?
Хороший вопрос. Жаль автор забил.
Здраствуйте! могу ли я вас спросить ? на квартиру дали 5квт установили 40А автомат и при этом вводной кабель проложили 4.8 мм2 тоесть ТУ шная 6ка ! и при етом доказуют что все в нормах! если брать в учет нагруску 5квт то нужно 6ку кабель и 25А автомат а если брать в учет 40А вводной автомат то надо проложить кабель 10 мм2 правильно я все понимаю или нет? заранее спасибо за помощь !
115.0 кВт с силой тока 178.0 А (по 380в) и длиной КЛ 95 м. Задачка какой автомат в ВРУ и сечение кабеля?)) Косинус 0,98
для квартиры всё понятно а какие рекомендации дадите для частного сектора или дачного садоводства.ПОМОЖИТЕ?
Все аналогично.
немного не поняли друг друга я про сети из нескольких абонентов .хотелось узнать рекомендации по защите таких сетей и особенно влияние на защиту большой протяженности.Спасибо.
вадим циммерман ТТ
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ!
Группа Вконтакте vk.com/club100017528
Группа на Facebook facebook.com/elektrik.saminfo
Скажите пожалуйста, а кабелем какого сечения нужно подключать духовку?
Вот у меня разеточная проводка диаметр 1,5 мм алюминий. Стоял ещё советский чёрный автомат на 16А. Есть ещё отдельный провод на стиралку, но он медный и был подключён на автомат освещения тоже 16А. Пришёл электрик с проверкой и заявил что так нельзя надо менять. И поставил мне два автомата С25 на свет и на разетки, и отдельный автомат С16 на стиралку. И что самое прикольное с тех пор уже дважды приходили другие электрики с проверкой и оба раза говорили что у меня типа всё правильно - никаких претензий.
Подскажите какое принять сечение провода в парилке , она запитана 12В, три лампочки по 40 Ватт, они соеденины последовательно!
всё ясно и понятно
По поводу взаимного теплового влияния автоматических выключателей. Как применить данный принцип на практике? Допустим есть шесть автоматов по 16 А. С учетом коэффициента получается 13,5 А. Но практически от этого схема навряд ли поменяется.
У вас есть видео ? " как разделить PEN проводник на PE и N " и как это правильно подключать с узо .? Схематично .
Если нет ,то сделайте видеообзор ))))
не много запутался(( подскажите что бы произвести монтаж правильно и опять купить что то нето , есть проточный нагреватель на 4 квт можно ли использовать кабель с сечением жил 2.5мм ??? так же хочу поставить УЗО 25A с током утечки 10mA(хотя для данного прибора приобрел уже УЗО 16А 10mA) и все это защитить автоматом 20A , в инструкции к прибору указанно Мин. поперечное сечение провода, 2,5 мм и Номинальный ток, А 18,2
Здравствуйте, видел много проектов готовых для школ, больниц и там везде были на розе точные группы 25 автоматы кабель 3х2,5, а на освещение 16 тые автоматы кабель 3х1,5. Почему так?
+Андрей Нижегородцев Печальная реальность. У нас очень много недостаточно образованных электриков с низкой зарплатой.
Возможно их кабель не греется либо хорошо переносит нагрев. А еще там могли рассчитывать не на современный европейские модульные автоматы, а на советские, в которые не было коэффициента 1.45.
Здравствуйте подскажите пожалуйста у меня котел 12 кв 220 какой провод нужен и какой автомат
Здравствуйте! Хочу приобрести электрокотел марки Зота 380 вольт, 9 квт. В паспорте указано, что сечение подводящего медного провода 4*4, автомат номиналом 16а. Верно ли?
В расчетах для однофазной сети какую величину напряжения принимать 220 или 230В, ведь по ГОСТу номинальное напряжение 230В?
230
какие марки кабеля идут по нормам и гостам подскажите пожалуйста сечение провода с каждым годом все тоньше и тоньше
+Артур Валиев, сечение от производителя зависит, а не от годов. На мой взгляд для стационарной проводки нет ничего лучше ВВГ. Или его же не поддерживающего горение ВВГнг и дымогазовыделение ВВГнг-LS.
спасибо
Очень благодарен - о врямятоковых характеристиках узнал совсем недавно,
до этого считал так - есть номинальный ток автомата,
ПУЭ конечно не дурак писал, ро я этого дядю не знаю, поэтому
делаю расчет на полуторный ток, т.е. автомат на 16А - значит
кабель должен выдерживать не менее 24.
А вот теперь смотрю видео и понимаю, что от моего запаса
ничего не осталось и думаю - не дурак ли я?
м.б. на розетки 10А ставить?
только что делать с мощными приборами?
Нет у меня полномочий законодательно запретить изготовление
и реализацию приборов мощнее 2квт
с вилкой под стандартную бытовую розетку :-((
P.S. А если и были бы - кто мешает Наташе Проволочкиной,
нанять за литр самогона Васю Пупкина, который отрежет
вилку силового раз'ема и на !!!скрутке!!! приделает бытовую?
P.S.S. Все имена вымышлены, совпадения с именами
реальных людей случайны и не имеют целью оскорбить,
унизить или каким либо еще образом задеть
чувства их обладателей.
А какое сечение провода и автомат нужно брать на варочную поверхность, где максимальная мощность подключения 7400 Вт.
+Maksym Karmazin. Производители варочных поверхностей иногда очень сильно завышают максимальную мощность. Если мощность действительно равна 7400 Вт, тогда ток равен 7400/220=34 А. Для гарантированно безаварийной работы нужно брать автомат на 40 А и медный кабель с сечением жилы не менее 10 мм2 (допустимый ток 55 А). Плита ведь однофазная? Я бы на вашем месте сначала попробовал включить её от обычной линии (автомат 16 А, сечение 2,5 мм2).
@@MrAuzek Я бы не стал эксперементировать. Плита 7400 это сразу значит 3 фазы. Так как в частном домострении дают 15кВт. То есть по 5Квт на фазу.
Эл. Котел 12квт три фазы, кабель 4мм,автомат В25.я правильно понял? Спасибо!
кабель 2.5 мм*2
максимальная длина кабеля должна находиться в пределах ~20м, если существенно превышает - увеличиваем сечение.
Здравствуйте Посоветуйте мне пожалуйста удлинитель Какой взять где-то 40 метров можно даже 50 метров чтобы выдерживал сварочный аппарат 4 600 кВт Спасибо
В деревне увеличили мощность до 15кв и 3х фаз плюс установили новые столбы что отдалило ввод от дома до 60 метров. Вопрос какой кабель нужен для ввода в дом (прокладка в земле) ??? Щит будет находится в доме. Заранее спасибо
СИП 4x16
Как правильно устроить трехфазную проводку имея в одном рукаве два кабеля разного сечения то есть 2 X6 и 3 x 2,5?
Зранее благодарю Вас за компетентный ответ.
Как рассчитать площадь(М2) кабеля, если допустим я замерил штангенциркулем его диаметр?
+Дмитрий А. Школьный курс математики. Площадь равна 3,14 умножить на радиус в квадрате. S=3,14*R^2. Думаю найти радиус из диаметра вы и сами сможете.
+Дмитрий А
Во-первых, писАть учись *БЕЗ Ашипок и Очепяток*, тогда ответ будет адекватнее
(сравни: М2 и м2 - где *нагляднее*?)
В "м2" измеряется "метраж" квартиры, а *сечение провода - в мм2*.
Во-вторых, вычислять *сечение* провода *удобнее* по другой формуле:
*nd2/4* *"(Пи- Дэ-вКвадрат !) - делиНаЧетыре"* = *0,785 х d2.*
1,38 мм = 1,5 мм.кв
1,78 мм = 2,5 мм.кв
2,26 мм = 4 мм.кв
2,76 мм = 6 мм.кв
3,57 мм = 10 мм.кв
Завжди актуально.
Для чего нужен автомат 20А, если на кабель 2,5мм ставится АВ 16А, а на 4мм - 25А?
Например на духовой шкаф: 20А при 4мм2.
elektrik-sam.info А почему 20, если 25 для 4мм тоже норма? Вообще интересная тема (для меня). Где ещё применяются автоматы 20А?
@@АлександрПанов-п9д алюминий и всякие левые сечения
покажите пример с расчётом кабеля прошу вас
С математикой то у вас я вижу все нормально)но объясните пожалуйста,зачем тогда вообще в продаже имеются кабели с сечением 0,75 ил 0,5кв.мм,если автоматов ниже 10 ампер нет?
"...кабели с сечением 0,75 ил 0,5кв.мм ...." - это не кабели, а провода установочные (типа ПУНП, ПУГНП) и провода соединительные (типа ПВС), используются для своих задач. Для силовой кабельной проводки не использовать!!!)))
Минимальное сечение кабеля для силовой электропроводки 1.5 мм2. Больше можно, меньше - нет.
elektrik-sam.info на софиты например тоже что ли 3х1.5 кидать?
elektrik-sam.info Отличное видео! Спасибо! Делаю электрику сам и хочу уточнить: в коридорном щитке перед квартирой стоит АВ на 50А далее вводной провод сечением 3* 10 мм до двухполюсного АВ далее провода на счётчик и от него на противопожарное УЗО далее распределение по АВ на группы среди которых есть АВ на 32 А. Меня интересует номинал двухполюсного АВ перед счётчиком и сечение провода от него к счётчику а также сечение провода от счётчика до противопожарного УЗО и его номинал и сечение провода от него на другим АВ. Во всей остальной проводке внутри квартирной разобрался а здесь при задумался .
автоматы есть и на 6 А
А проще скачать на смартфон программку мобильного электрика на андроид. Все проверил, расчеты верные.