【ガンダム】「さすがのコーディネイターでもこれは盛りすぎだったよね」に対するみんなの反応集【機動戦士ガンダムSEED】ゲイツ｜ジン｜ザク

[@mkhi1998]

SEEDのMSデザインは無印のころが一番尖ってて好きだった

[@Zepar-16]

分かる、独自の系譜を歩んでて本当に良かった。

[@ガンダム-z3s]

@@Zepar-16 自分はザクとかをオマージュした今のやつも好きだけど、他の作品観ると確かになんで種死から変えたんだろうなとは思う
種時代からファーストオマージュやってたら何も言われてないだろうけど

[@yiluck2511]

初代オマージュじゃなくてそのまんまアレンジはセンスないよなあ、格好いいけどさ

[@nosima7522]

相手の虚を突く近接兵器なのに正対しないと使えないのほんと珍兵器って感じですき

[@tokyoneotokyo]

珍兵器といえばブリカス！ブリカスの遺伝子が混入してるのかも！？😅

[@わらしべ超者]

エクステンショナルアレスターって名前、射出するとき必殺技みたいなテンションで叫びたいくらいかっこいよな

[@あつし3]

ゲイツRめっちゃ好きなんだかなあ。

[@クンタラ-u3q]

デスティニーでザクとかいっぱい出てきたけど、個人的にゲイツの進化系をもっと見てみたかったんすよねぇ…

[@独身-w4k]

わかる
わかるというか、過去作リスペクトはそれはそれで良いんだけど、SEEDのメカの掘り下げとかその辺もうちょい見たかった。
個人的にはシグーが好きだったから、その辺見たかったな。

[@taurin-12-08]

劇場版のゲルググはジン系の面影もあって結構好きなんだけど名前がなあ

[@まる-n3r9f]

劇場版のギャンはバビの系列機に見えますよね

[@アンコミタラシ]

種死からジオン機オマージュになったのは残念だった。連合のダガー系みたいな独自路線でやって欲しかった

[@マリンアクア-u2c]

​@@まる-n3r9f
ギャンもゲルググもなんか原型機っぽくないんですよね。
ゲルググメナースの方はそれを除いてもかっこいいとは思うんですが。

[@きなこおもち-y7y]

コズミック・イラ特有のストライク/ストライカーパックの呪いに縛られる前の貴重な機体

[@海空陸-l1y]

今でもゲイツ系のHG化、待ってます。こんなにかっこいいのに……

[@まる-n3r9f]

ですね！
ゲイツHG化したら、系列機が3.4体は作成しやすくなります✨
いつまでも待ってます。

[@地球産テーゼ]

ドレッドノートくらいだもんね、ゲイツボディのHG。ゲイツそのもののHG化まだかなー。シスクードSD化にバーザムHG化まで行ったんだから一般販売とまでは行かなくてもプレバンで出してくれないかなあ。

[@まる-n3r9f]

@地球産テーゼ
そうですね✨プレバンで是非来てほしいです。待ってるSEEDファン多いと思います✨ウィンダムと並べたいな！
ちなみにHGドレッドノート再販が12月予定してましたよね、、。
バンダイさん期待しても良いんですよねw
お願いします🙇‍♀️

[@dez508]

ドレッドノートが出た時にパーツ流用で出るかなと期待したんだけどなぁ

[@hazy3441]

ゲイツだけはFGがモビル・（機体名）では無く、モビルスーツ・（機体名）になった辺りも絡んでるんじゃ無いか？モ（マイクロソフトの人）になっちゃうしw

[@2989アスタリスク]

一般公募(だったっけ?)の機体だから、その事情から多少マニアックな兵装が多くなった感。

[@FREEDOM-vv3wu]

コロコロならもっと容赦ないですよ（味方側でデザインした機体を、敵の凶悪機体にしたデススティンガーなど）

[@通りすがり-t3p]

そもそもブリッツのデータを利用した特殊任務機として投稿された機体をお色直しして主力量産機にしたのが無理があった…。

[@らんらん́-x4g]

​@@FREEDOM-vv3wu元共和国製ゾイドのブルーマリンスティンガー君…

[@ぱるぷんてぱるぷんて-z8p]

ゲイツ未だにHG出さないのほんま悲しい。

[@緋杉光]

あのウィンダムやM1アストレイも
HGで出ただけに勿体無いなぁ

[@takuzoo36]

ゲイツはSEEDメカコンテストに寄せられた機体から選ばれた機体だからねぇ。

[@pultwo]

ゲイツの腰のやつてっきりドレットノートのプリスティスみたいにオールレンジ攻撃する装備だと思ってたけどこれ前に飛ばすだけなのか...

[@anacreon0221]

エクステンショナルは急接近されたときの護身兵装にすればよかったのかもね？
ちょうどコクピットを狙いやすい位置にあるし

[@地球産テーゼ]

公式外伝やビルド系とかでエクステンショナルを護身用や強襲用に使うとんでもない猛者が居そう

[@avekawa_kimihiro]

ジンとゲイツはマジで種を代表する名作ＭＳだから、マジでザク，グフ，ゲルググを押しのけて復権して欲しい…。

[@naoyukibanba]

ゲイツやジンは言うに及ばず、シグーやディン、バクゥなど種系完全オリジナル量産モビルスーツは良デザインが多いと思います。

[@はるまき-s7s]

なんか名前も覚えやすいんだよなぁ
シグーが好き

[@yiluck2511]

ザウートくんすこ

[@quickstrike919]

そもそも正規軍パイロットの時点で上澄みなんよ

[@Setuna0118_]

連ザで相手麻痺るの足止めに使えて好きだったんだけどなぁ

[@月桃-y6s]

足が止まるとか相手より上にいたら追撃が入らないとか色々問題はあったけど1番の問題がリーチだったからレールガンになるのはしょうがないよねって思っちゃう

[@ThankYouJavelin]

足回りはいいけどステップ三回とかいう脅威の燃費だったから結局ウィンダムに落ち着く

[@YM-el7xk]

モザイクがかかってても分かってしまうこの細っそり感よ…

[@nannkahennnaro-majininatteruyo]

バトネク初期ではお世話になりました
使いこなすためにエクステンショナルアレスター→マニュ射の練習したのが懐かしい

[@takuzoo36]

ゲイツってガンダムSEEDメカコンテストで一般公募から寄せられた機体で最初はアラウクネって名前だったんだよね。

[@ぬきぬきぽん]

これをいきなり使ったら自分も動きづらくなるから鍔迫り合いのときに使うのが良さそう。白兵戦武装

[@みみみ-b1e]

プリスティスのデチューン版なんだろうけど、今となってはハインラインが「使いこなせない方が悪い」って感じで盛り込んだ可能性すらある

[@もりくろ-r4j]

シールドのビームクロー好きだったな。
エクステンションナルアレスターは連ザだとパンツァーアイゼンやスレイプニールみたいなスタン武装だったな。

[@Chondrichyes]

コ「正直自分達でもやり過ぎたと思った、でも試行錯誤の上だから許してくん菜♪🫸🫷」

[@仙陽敬野]

試行錯誤するのは構わないんだけどそういうのは試作機でやってくれ、主力機でやるなｗ

[@超ハルート推し鬼さんこちら]

現場の人間からしたらたまったもんじゃない

[@FREEDOM-vv3wu]

だからこそフリーダム開発でトラブル発生（バラエーナ搭載したい上層部と、我慢の限界に達した現場）

[@chariot7120]

シールドにビームクロー付いてるくらいなんだってんだ。
Xさんなんてビームライフル兼シールドなんだぞ!!

[@alert471]

GXのそれはそれで奇抜兵器なんでしょうけど、接近戦想定だったらビームソードとシールドで理にかなってますし、いちいちライフルからシールドに持ち替える必要がないという点では合理的だと思いますが・・💦
対して、ゲイツのその組み合わせだと盾で防ぎつつクローで攻撃っていう動作ができませんし、これをそれなりに長さのあるビームライフルでやろうとすると難易度は跳ね上がりますし、ましてや射角が制限されるエクステンショナルアレスターはそれこそサブアームみたいに動かせない限り密着状態で使えるものではないので、現実的ではないでしょうね　(;´･ω･)

[@たのゆう]

ゲイツかっこいいからプラモ組みたいんだけどなかなか出ないのが残念。
ジンもMG化したし基礎フレームは使い回せるだろうから映画を期に出てこないかなぁ。

[@strn-j3g]

高級量産機って感じがすごく好き
Rも悪くはないけど、やっぱり原型機のゲイツがカッコいい

[@Shin-se8md]

ビームサーベルを防ぐ手段がほぼ1択(対ビームシールド)しかない世界だからリーチが長いビームサーベルって考えたら意外と有効かもしれない(PS装甲はもちろんゲシュマイ、陽電子リフレクター、ヤタノカガミもビームサーベルには無力)。

[@zozo6474]

取り付ける部分を腰→右腕に多少大型化してなら普通に使えると思う。
ただ、気になるのは
「その鞭？部分、何処に収納されてるの？」

[@八木良幸]

1:08クルーゼはナチュラルだぞ？

[@渡来デルタ]

ビームアンカーは懐に
入られた時の奥の手として
使えそうだけど、ビーム
ライフルの撃ち合いで
終わるか撃墜だから
現実的では無さそう
だからこそレールガンで
射撃メインになった

[@taurin-12-08]

でもゲイツのはビームライフルとかを構えた状態でも使えるからまだマシですね
連合なんて大量配備しているダガーLとウィンダムにわざわざ手を使って投げるナイフを標準装備にしていますから

[@FREEDOM-vv3wu]

@taurin-12-08
スティレットは間違いなくアーマーシュナイダーの真似でしょうね。同じ物（アーマーシュナイダー、ニーズへグ）を搭載したくても、コストや技術が手に入らなくなったのは明白（グレイブヤードの技術）ですし。

[@渡来デルタ]

@@taurin-12-08
スティレットはクナイ型
手榴弾だから、使い捨て
だけど爆弾扱いなら
利用価値はある
ネオがそれを使って、
フリーダムのシールドを
破壊してたな

[@taurin-12-08]

⁠@@渡来デルタ
でもアレって相手に刺して内部から爆発させるから扱いが難しいし、普通の手榴弾としては見た目からして炸薬が少なそうだから威力が低そうなんよな
それならザクみたいに最初から手榴弾付ければ良くねってなるし

[@レイハジメ]

あれ？エクステンショナルアレスターって宇宙のみでしか使えないのでは…ファンネルやビットと同じで…

[@浅倉パスタが好物な鎌倉威]

フレイの名前のせいか、アレスターをアルスターって勘違いしてた子供の頃

[@和三盆-i3i]

当時は１ｓｔのゲルググポジションなのかなと思ってた。ゲルググもビームナギナタが一般兵には使いにくそうだったしなぁ

[@坂田マーくん]

一応C.E.71年次はビームサーベルで切り結ぶのは出来ない設定(デュエルとストライクの戦闘？知らん)だから、盾で相手のサーベル受け止めた後の反撃用、あるいはシールドクローを受け止められた際の隙を軽減させる為の兵装って考えれば有用かも？(レールガンでも良くね？って言われればそれまでだが)

[@FREEDOM-vv3wu]

ゲイツは果たして（公募あるなしに関わらず）ゲルググ（メナース？）になるはずだったのだろうか…

[@3seimajin326]

ゲイツR君デスティニーで全然見ないのに、ジンとシグーは現役で多数見掛けるのは何故なんですかね…。

[@orangepekoe0710]

ヒント:生産数

[@さんちゃんねる-v2z]

エクステンショナル・アレスターとかいう名前だけはカッコいい武装
トリッキーな武器で奇襲感があるなのに真っ向からの戦闘でしか使えんのがね…

[@生え際が気になる]

これギアスのスラッシュハーケンみたいで俺大好きなんだけど同士居ない?

[@アーマロイドあにぃ]

エクステンショナルアレスター使いこなせるのって伏黒パパぐらいやん…って子安大戦になってしまう(^_^;)

[@vvv2665]

PS装甲対策としてはありそう
実際ムウさんのストライクに効いてたし

[@帽子-s1d]

ナチュラルがナチュラルにザフトの有能性煽ってて草

[@FOOL12632]

盾でガチ守る、エクアレで不意に刺す、盾クローでトドメ刺す
こういう流れのつもりだったのかな…まずこの近距離コンセプトが万人向けじゃない。
しかもRになった時の、まるで瘦せこけたかのような貧相なフォルムが…（涙）

[@桑田悠希]

見た目はクソカッコいいのにモビル•ゲイツって名前が未だに足引っ張ってる不遇の機体よ…

[@dekaiisaki4153]

モ・ビル・ゲイツ

[@揚げたてせんべい]

多分払い下げられた機体があったらもれなくエクス外されて空いた部分にバッテリーやらプロペラントタンクだろうな。デザインはRより素の方が遥かに良いよ。

[@norihisawa]

ゲイツのデザインすこ

[@rk-ws2mz]

ぶっちゃけ宇宙でしか使えませんよねアレ。リニアにしたのは妥当。

[@ガラハド-y8k]

牙突零式をメカで再現したかった説

[@blackcoffee9412]

seedオリジナル量産機好きだったからその順当進化が欲しいなぁ…
ジン、シグー系列が特に好きだった

[@26aki42]

ゲイツの「ガンダムの影響でビーム兵器を搭載」「配備時期の遅れ」「機体性能は高いが使い勝手が悪い武装」等々ゲルググとの共通点が多い。ゲルググが元ネタなので当然か。

[@norio8701]

GジェネのNEOかSEEDかどっちか忘れてしまったけど、量産機なのに武装の種類が豊富で
IフィールドやPS装甲持ちに対応できるし、何よりデザインが好きだからめっちゃ育成した思い出がある

[@omahina7123]

こんな見た目だがザクヲより前の機体である

[@ンジオレ-m4q]

あのワイヤーがハシュマルの尻尾みたいに動けば有用かもね

[@のりお-i5h]

スパロボか何かで先っぽの根元を持ってサーベルとして使ってた気がする

[@kumayorozu]

フェイズシフト装甲対策でアンカーを敵機へ射出・捕捉後、ゼロ距離射撃による確実な撃破を目的としている。
らしいけど、これである必要性を感じないだよね

[@mamawama1856]

空間認識能力って使いこなせるレベルだとナチュラルではフラガ家の面々、コーディネーターですらキラ、アスランというトップクラスしか有してない激レア能力だからな

[@ほろステラ]

コンパクトにまとまった、でも見るからにゲイツだとわかるデザイン、いい感じにやられ役、不憫。
でもだからこそ実はゲイツよりゲイツRの方が好きなのはここだけの話。

[@皿田晃路]

ゲイツって登場遅かったけど開発自体はラゴゥやゾノと同時期に発表されていたけど完成が遅れた理由が開発途中で鹵獲したGAT‐Xシリーズの技術を導入するためでエクステンショナル・アレスターもブリッツのグレイプニールが参考になってる。

[@タヌキポン太-g9h]

7:00
何故シールドを前に展開してないｗ

[@ジュン-o3g]

このエクステンションアレスター、紐部分もてばビームダガーとしても使えそう。

[@緋杉光]

ゲイツRのシンプルさは結構好き

[@ハベルの騎士]

Ｒは普通のゲイツについてた大型バーニア用のハードポイント残ってんだからブレイズとかスラッシュのバックパック半分に割って着ければいいのに

[@地球産テーゼ]

Rの存在自体、ザク達ニューミレニアムシリーズへの繋ぎって立ち位置なんだからウィザードだけくっ付ける手間をかけるならザク本体の配備態勢安定化を優先するわな。

[@Taka歌マクウマ娘すこすこの民]

空間認識必要としないドラはカオスで実装されてるのにその後量産機にフィードバックされなかったのを見ると、いずれにしろ不評だったんだろうね。
デュートリオンだのグフの四肢換装だの種死のザフトは後に活かされない装備が多かった。

[@FREEDOM-vv3wu]

使いにくいのは明らかですからね。

[@000pulse4]

ゲイツの強化系がプロヴィなんだろうな

[@渡来デルタ]

ゲイツを本体にガンダム顔と
PS装甲、核エンジンに
手を加えたのがドレッドノート

[@瀬倉雅]

@@渡来デルタ
そこから系列に派生するがドラグーンを突き詰めたのが本編のプロヴィデンス

[@gotou_d]

HG出さなかった当時のバンダイに失望したのも記憶に新しい。

[@user-kb9xo5txyz]

ダガーやウィンダムが出たからチャンスはある多分😅

[@FREEDOM-vv3wu]

ようやくHG化されたストライクダガーすら、当時からブーイングでしたからね。

[@xinzaki512]

とにかくキット化してくれ

[@0013red-spiderlily]

新しいゲルググよりこっちの方がゲルググぽくて好き

[@ストームシュラーク]

ドレッドノートのプリスティスのように射撃もできるんだったらまだ使い勝手が良かったのかな？

[@tomo-zi8rc]

ジンもだけどゲイツも結構名機だと思う☆指揮官用の白いゲイツ好きだったなぁ☆

[@クライスクロイツ]

コストと整備性わるかったんやろなぁ

[@irohairi7137]

開発系譜的にはゲイツ→ファーストステージ→9ザク→ザクウォだから、ザクウォもゲイツの子孫ではあるんよね

[@Mr-xn3rb]

他版権の機体だけど、コードギアスに出てくるＫＭＦのスラッシュハーケンの様に『攻撃もできる移動用ツール』ならまだ後発機にも使われたかも

[@赤い彗星-l7c]

KMFは元々地上戦兵器だから有効活用できただけで宇宙空間で使用するMSには要らない…正直KMFですらR2以降の単独飛行可能になった機体にハーケン要るのか疑問だし…

[@いちびり-t9t]

あれはまさに正しく使いこなせてなかった武装
どう考えてもあれ、本来は隠し腕と同じ、第３第４の腕だよ
ビームライフルに盾兼ビームサーベル装備で、必要なものはとりあえず揃ってるんだ
たとえケーブル伸びるからってあんな中距離で射出するぐらいならライフル撃てよって思う

[@yoshiyasu_hiraoka]

ゲイツRでも外に出てたスラスターユニットはそのままにして欲しかった……。

[@arimeggpjapm]

デザイン作った視聴者が、ザフトのMS、ジンの発展系ってこうだよなってのを考えてるなあ
ジンにビーム兵装載せてアップデートしたらこうなるって感じだった
武装の使いづらさとか、汎用性の関係でザクに代わられたけど、フリーダム、ジャスティスの試験機になってたりと歴史的には重要なMS

[@ミツルギ-j3i]

ゲイツくっそカッコいいからガンプラHGCEで出て欲しい令和の技術で…あとジンやディンザウートも追加で

[@剛岩崎-n8q]

映画ではジンの方が活躍してそうなのが、ゲイツはいったいどこに

[@瀬倉雅]

それどころかザクとグフどこ行った
ジンとディン、何故かザゥート以外のZAFT量産型がPVでも出てこない

[@コマンダーフェイト]

ザクは最後のクーデター軍に映ってるよまぁグフは赤服のエリートかエースパイロットにしか配備されない高級品だから

[@地球産テーゼ]

⁠@@瀬倉雅 あくまで冒頭部分はブルコス残党と地上組織の「どっちもあまりお金ない勢力」のぶつかり合いだからね。デストロイはいたけど105ダガーまで引っ張り出してたのは機体のストックが少ないんだろうなって感じが伝わってくる。
デストロイですら中破したのを使い回してるし。

[@mmash366]

グフイグナイテッドにこそコレ欲しかったなぁ
ムチで絡めてビームアンカーで問答無用の撃墜！

[@一般通過ガウラー]

ゲイツカッコいいよな。量産機の中なら、ジンクスⅣと同じくらいデザイン好きやわ

[@masajankey922]

２枚刃のクローは２本にする事で疑似的に切断面を増やす為、エクス略はPS装甲対策って話らしいけど、動画でも言われている通り色々微妙で改修されたっぽいね。
しかし運命ではゲイツRはマジで出番が無さすぎた。ジンの方がインサージェントとか良くも悪くもまだ出番があった。

[@taurin-12-08]

外伝だとゲイツRがボコボコにされていた同時期に連合の特殊部隊とザラ派の脱走兵相手にジンアサルトで戦っているプロモビルスーツパイロットもいましたね

[@FREEDOM-vv3wu]

本来ビーム兵器無し、またはビーム兵器小型化出来ないままゲイツを開発スタートしたら、GAT-Xからビーム兵器が手に入り、まだ開発中ではあっても無理矢理搭載（シールドにビームクロー搭載は後から）ですからね。

[@斎藤始-l5i]

ザクで使用した技術で再設計したらああなった。腰の武装もそんなに戦果なくて逆にケーブル切られる回収出来ないから変更されたんでしょう。

[@ああああ-y1l8u]

全面戦争過ぎると高級機は維持コストがかさむから簡易化は裂けられないのかな？

[@ボルトネジ2]

ゲイツの発展形出してほしい、劇場版もジンばっかだったし。

[@akaaka3807]

連ザではアンカーとして効果発揮してたね
アンカーで引き寄せてシールドクローでスタン

[@user-japanese8623]

ゲイツは宇宙世紀のゲルググのようなポジションがあったのに本家よりバリエーションが少なすぎる

[@タナカタロウ-z4h]

「連合の新型量産機がPS標準仕様だったら」、これに尽きるんでしょうね、ビーム兵装盛り盛りだったのは。
ストライクの正統量産機たる105ダガーがその逆で、ラミネート装甲仕様だったのが笑える(苦笑)
私はクロスレイズで、Rじゃなく派遣で出てくる素ゲイツの指揮官仕様を育ててますね。　レールガンはフリーダムでお腹いっぱいなのでｗ

[@user-mirusenmon.justice]

まぁ伸びるクローはV2アサルトの腰に付いてるヴェスバーみたく、普通にビーム撃つタイプで良かったよね…と。

[@dislamlukia9831]

連ザ2プラスモードの時ゲイツRめっちゃ有能だったよね

[@めへてり]

ゲイツのフルメカニクス出して欲しい。後はシグーのMG化して欲しいです

[@198sion5]

てっきりプリスティスの簡易盤かと思ってた

[@蒼穹難民]

ナチュラルの方が空間把握能力高いからナチュラル向けだろこれ
何でCE世界は自軍の機体の方が相性悪いんだよ

[@harumakiization]

初期の設定のPS装甲はビーム弱点とか言われてたからな

[@阿部祐治-e4d]

ゲイツ残念😢ガンバレルダガーが、強い！ナチュラル強いよ✨ゲイツよりシグーディープアームズがまだ良いような？

[@La-meer]

ビームサーベルで鍔迫り合いできない世界観で、シールドにビームサーベル付いてたら
相手のサーベル受けられなくて不便なのでは…？

[@noonyakantea]

直訳すると延長式拘束機
目的が分からん

[@タカノリ-z5l]

ガンバレルやドラグーンみたいに自在に動かせる訳でもなく、まっすぐ飛んで敵機に噛みついたら零距離ビーム撃つだけだからなぁ。
ゲイツベースで開発されたドレッドノートに搭載されてたのはドラグーンだったけど、まあガンバレルやドラグーンも適正なければコーディーでも使えないんだろうけどさ。
それなら最初から腰の武装を換装できるとか設定してれば良かったのに。

[@紗灘]

高山瑞穂版のDestiny１巻のプロローグだとヤキン・ドゥーエ攻防戦にＲがいた気がする。

[@luciferishtar9335]

フォビドゥンや後のMAのビーム無効フィールドを予見したザフトの慧眼やろ（後知恵

[@soccer_baseball-p3v]

これが中学生が考えたモビルスーツとか凄いとしかいえない

[@若元彌々]

ザフトは連合がフェイズシフト搭載機を量産すると予想→数で劣る上に、主力のジンは実弾主流で質でも劣る(違った)。
中距離の撃ち合いは不利。だったらビーム撃ちながら大型スラスターの加速で間合いを詰めて、攻撃は盾で防御。持ち替えなしでビーム刺突、失敗したら不意打ちアンカー。
この辺が設計思想にあったみたい。

[@MsSyage]

パイロット技量が一番いかせるのが近接戦闘ってのはガンダムの常識だしな。連合は数は多いけどパイロットの技量はそれほど高いわけじゃないから、コメ主のいうゲイツの戦術は少数機体で多数に当たることを考えるなら間違いとも言い切れない
・・・・・・まあ、それがうまくいくならヤキンまで押し込まれてないんだけどな！

[@人生紙風船]

PS装甲には実弾兵装効かないからビーム兵装増やそう
…量産機にPS装甲は流石の連合もやってこなかったし使いやすいレールガンに換装しとくか

[@TRANS-AMGN-0]

多分ビームクローの件はギリギリ片手に収まらない微妙なレベルまでしか小型化できなかったのではないのかと考察します

[@Shoot-t3d]

エクバをはじめてやったとき、デスティニーを使っていたんだがその時に、
間合いを詰めるためにフラッシュエッジ→光の翼で接近→アロンダイト
という戦術を使っていたんだがゲイツでも同じことができるのではないか？