Es wird noch schlimmer - RTX 4060 Ti mit PCIe 3.0 im Test
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- Опубликовано: 11 июл 2024
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0:50 Corsair (Werbung)
1:34 GPU-Upgrade?
2:49 PCIe 4.0 x8 mit PCIe 3.0 CPU
4:26 3DMark Time Spy Extreme GT1
5:04 Remnant: From the Ashes - 1440p
5:19 A Plague Tale Requiem - 1080p
5:30 Battlefield 2042 - 1440p
5:52 Cyberpunk 2077 - 1080p
6:00 Cyberpunk 2077 DLSS
6:24 DLSS-Thematik
7:49 Leistungsaufnahme
9:20 Stromverbrauch: 3060 Ti vs 4060 Ti
11:34 Preisproblematik
13:10 Zusammenfassung/Fazit
14:40 Outro 
Наука
![Natanael Cano x Oscar Maydon - Giza [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/eXCS6-MSQ_Y/mqdefault.jpg)
Roman: "Das macht finanziell keinen Sinn"
Auch Roman: Kauft für das Video die Grafikkarte.
Danke, dass du dir immer so viel Mühe gibst und keine Kosten scheust :)
😂😂
Immerhin kann er es als Betriebsausgaben verbuchen.
Also mit einer RTX 4090 finde ich ja alles unter einer 4070 für die Katz 😸(nichts gegen Katzen ❤).
Aber Roman mal ehrlich, du glaubst wohl selbst nicht für wie VIEL Geld die Leute bereit wären DEINE Karten dir abzunehmen😉😅❤
@@der8auer muss ja auch die Community Unterrichten . Also Lehrmaterial für Gamer :D
@@Serandi mit unterschrift locker 1000€ :D
Ich hoffe, dass die Karten in den Regalen bleiben und folglich endlich wieder Normalität in den GPU Markt kommt. Hersteller und Händler konnten sich doch dank Corona und Miningboom die Taschen ordentlich voll machen. Irgendwann ist auch mal gut.
Bist du dicht? Wie weit sollen die Preise noch runter gehen? Bis se sich der letzte penner eine leisten kann? 😂
@@Smookey0407 Warum so unfreundlich? Und so ahnungslos?
@@Smookey0407 was soll denn "der letzte Penner" mit einer GPU? Heizen? Diese Preise sind nicht allein durch Inflation zu erklären..
Und welche Preise sind bitte so weit runtergegangen? Der Unterschied ist lediglich, dass die Karten seit Release nicht mehr doppelt so viel wie der MSRP kosten. Runter gegangen sind lediglich ältere Modelle, was völlig normal ist, und die Preise lediglich damals künstlich oben gehalten wurden.
Get your facts straight
@@Smookey0407 weil wir aktuell für einen chip mit kühler 1.600€ bezahlen, wo lebst du?!
Unfreundlich? Vielleicht
Ahnungslos eher nicht....
Und wie bereits richtig erkannt wurde die Preise sind runter gegangen die rtx 3070 wurde vor nicht nicht langer Zeit für 1000-1200 gehandelt jetzt bekommt man eine mit 1 Jahr Rest Garantie für 350 Euro! Die 3090 Asus Strix ist noch nicht voll länger zeit für 3+k rausgegangen! Und die Leute haben es gekauft
Also meiner Meinung nach ist für jeden aktuell was dabei also heult nicht ständig rum und schaut für was euer Geld reicht und kauft euch was! Gehen die Preise wieder nach oben dann habt ihr wieder genug Zeit zum heulen selbst die die aktuell nicht mal auf der Suche sind bzw vorhaben sich was zu kaufen heulen rum.... Wahnsinn
ein super video, toll dass die leistungsaufnahme berücksichtigt wurde.
Sehr informativ, vielen Dank Roman. Einen tollen Sonntag wünsche ich dir.
Morgen, so fängt es doch gut an.
Der 8auer am Morgen und dann in den Urlaub.
Schönen Urlaub 😁 bin gerade auf dem Weg nach Taiwan
@@der8auer werden dann auch Videos kommen aus Taiwan? Ich meine da sitzt ja der eine oder andere Board-Partner. Wünsche allen, die nächste Woche Urlaub haben auf jeden Fall einen schönen Urlaub! :)
Ich finde die Tests ohne DLSS/FSR wichtiger. Das Feature funktioniert nicht in allen Spielen bzw. man will es auch nicht in allen Spielen verwenden. Mich interessiert die tatsächliche Leistung mehr, alles andere kann sich ja auch im Laufe der Zeit durch Treiber updates etc. noch verändern.
geht mir genau so. :)
Genau das. Dazu gibt es in diversen Spielen (eigentlich sogar den meisten!) dadurch Grafikfehler. Das ist kein Feature das man einfach so als immer vorhandenen und problemlosen FPS Boost einsetzen kann oder sollte. Aber nvidia versucht es genau als das (siehe eigene Werbung zur 4060TI) zu verkaufen. Was eben Marketing Bullshit ist.
Naja, FSR funktioniert in so gut wie allen Games! Den die müssen nicht zwangsläufig daruf optimiert sein! Und bei optimierten Games, bei denen man das im Game aktivieren kann funktioniert FSR ebenso bei NV Karten.
Das ist zumindest ein riesiger Pluspunkt für AMD.
Bin da ganz bei dir. DLLS / FSR sind maximal gute "Gamebooster", aber keine Testkriterien für Leistungsvergleiche...
Ich kenne mich mit DLSS/FSR 0% aus, aber wieso sollte man, wenn man schon eine Grafikkarte hat und SPiele die das unterstützen, diese Funktionen dann nicht nutzen?
deine leistungs messung und temp. video war der grund warum ich mir den prozessor damals ausgesucht habe.bzw mich überzeugt hat .danke für deine vids
Immer wieder erfrischend zu sehen, wie gewissenhaft du deinen content gestaltest! Danke :)
Gutes Video und danke für deine ehrliche Meinung. Sehe es genauso.
Mich persönlich interessieren nur die Tests ohne DLSS oder FSR. So kann man die Leistungen mMn am besten vergleichen.
Sehe ich auch so, denn die Qualität bleibt nicht gleich. Dann kann man Games auch gleich mit Medium/Low Settings testen.
@@pablo1653 Die Details haben damit ja nichts zu tun. Es geht nur um die Vergleichbarkeit. Nicht jedes Game hat DLSS, nicht jedes Game hat XeSS oder FSR. FSR wäre theoretisch egal, weil das jede Karte kann. Dennoch verfälscht das die wirkliche Leistung und gerade bei Bandbreitenlimitierung (Doom Eternal ist da ein Paradebeispiel) kann eine Verringerung der internen Renderauflösung einen potenziellen Flaschenhals vertuschen. Darum volle Details und ohne Upscaler.
Ich spiele viel Forza Horizon 5 und DLSS verursacht mehrere visuelle Fehler, deswegen nutze ich es auch nicht. TAA sieht in dem Spiel am besten aus und da das Spiel ziemlich gut optimiert ist, braucht man DLSS nicht ein flüßiges Spielerlebnis.
Gut optimierte Triple A Titel scheinen jedoch eine Seltenheit zu werden. Leider.
@@Xzibitfreek Bei mir läuft FH5 mit DLSS auch ohne Fehler. Ich würde an deiner Stelle mal den Grafiktreiber mit DDU deinstallieren, damit die Neuinstallation des Grafiktreiber wirklich frisch ist. Allerdings brauch ich selbst kein DLSS, weil meine Grafikkarte auch ohne mehr als genug Leistung für 100 FpS+ hat.. in max Details + Raytracing
@@Hasbert1988 Ich habe mit 5120x1440 Auflösung bei Maximalen Einstellungen inkl. RayTracing 120FPS (hab Limiter eingestellt, weil Monitor 120Hz), wozu brauch ich da noch DLSS?
Man braucht kein DLSS mit dem Spiel.
NVidia hat viele der neuen Karten einfach falsch eingestuft, der Abstand zum äquivalenten Modell der Vorgängergeneration wird immer kleiner, je weiter runter man im Stack geht. Die 4060 Ti ist da der bisherige Tiefpunkt mit einem marginalen Performancegewinn gegenüber dem Vorgänger und mit einem nicht mehr zeitgemäßen RAM-Ausbau. Die 4060 hätte eigentlich eine 4050 werden müssen und die 4070 dann die 4060.
Nicht wirklich. Nvidia weiß GANZ genau was die da machen. Ist alles Strategie.
Oder meinst Du mit falsch eingestuft, den falschen Namen gegeben? Dann bin ich voll bei dir. Dann sorry, hab ich es falsch verstanden.
Wenn man sich die Ausbaustufe und andere Eckdaten der 4060 Ti anschaut, dann ist das auch so. Das Ding ist ne 4050.
@@flimermithrandir Genau das meinte ich, falscher Name und somit auch falscher Preis. Dass das mit voller Absicht geschehen ist, ist mir natürlich klar.
@@Raider_MXD Die einzige Karte wo MRSP einigermaßen passt ist vielleicht noch die 4090, der Rest istgestalte nach dem Motto zahle 20% weniger und bekomme dafür 40% weniger Leistung (Richtig wäre der Ansatz zahle 40% weniger und bekomme nur 20% weniger Leistung) dann wäre die Steigerung progressiv (man überlegt sich genau was einem die Mehrleistung wert ist) aktuell ist die Kurve degressiv (und jede Karte unter dem Toptier eine schlechtere Leistung pro Geld, nicht nur Frames, auch RAM, Kühllösung, bessere Komponeneten, Qualität) dazu die Frage Toptier hohe Spitzenleistung, aber wie sieht es im Lowload Bereich aus. Laufen im Desktop, oder beim Netflixen auch 450W durch.
die Leistungsaufnahme ist für mich ein extrem großes Thema und ich hab auch nichts dagegen die Qualität im Spielen runter zu drehen, wenn ich es dafür positiv auf der Stromrechnung bemerkbar macht. Finde ich gut dass du das Thema so deutlich ansprichst, weil es wirklich viele vernachlässigen.
Danke für das video. Ich hab ein pci 3.0 am4 board mit ner 1060 und wollte upgraden. Das video hilft mir sehr
Bezüglich DLSS, finde ich es schon ganz gut wie du das aktuell machst. Es sollten meiner Meinung nach Tests mit und ohne DLSS gemacht werden. Einfach aus dem Grund, da es einfach noch nicht in allen Spielen verfügbar ist. Man darf es aber auch nicht komplett außeracht lassen, da die Software ein essenzieller Bestandteil des Produkts ist. DLSS einfach aus den Tests auszuklammern wäre für mich wie Appel Produkte nicht in MAC OS oder IOS zu testen. Hard- und Software sind hier als Verbund anzusehen.
auch, da grafikkarten nun nicht nur für gaming genutzt werden. wat bringen mir krasse dlss 5000 benchmarks, wenn ich beim rendern davon überhaupt nichts habe. daher bitte immer leistungsdaten auch ohne etwaige software skalierung angeben :)
Es gibt auch genügend Spiele, dir weder DLSS noch FSR haben.
Und das DLSS von Nividia als Entschuldigung für technische Unzulänglichkeiten herangezogen wird, sollte auch zu denken geben.
@@oliverbecker3443 Oder extrem beschissene einfpegung von DLSS wie bei Warthunder wo man jedes kleinste Deteil in der entfernung gebrauchen kann und es wird einfach Blurry.
Kann ich so voll und ganz unterstützen.
Mit sowie Ohne ist richtig.
dlss ist ja auch nur eine hilfsoption wenn es einfach nicht aussreicht ohne. aber hersteller und entwikler nutzen die option aus. habe schon in steam bei einem spiel gesehen das nur DLSS ein spielbares erlebnis gibt. mal ehrlich was soll der müll?
Das war eine interessante Rechnung mit den Stromkosten. Tatsächlich hängt das natürch noch stark vom Nutzungsverhalten ab was man tatsächlich spart. Ich würde mir in Zukunf auch wünschen, solche Vergleiche noch häufiger ins Bewußtsein zu holen, um tatsächliche Kosten von Grafikkarten besser vergleichen zu können als nur anhand von Preisschilder.
Zocke jeden Tag 1-2 Stunden Stromkosten von 300€ mehr im Jahr nehme ich gerne in Kauf - kann sich jeder locker leisten. Stromkosten beim Zocken sind solang man kein + 1000 Watt System hat eigentlich irrelevant. Die Kosten haste beim Saufen Rauchen Energykonsum etc locker verzehnfacht.
@@Benepene 300 Euro mehr wirst du sicherlich b es 1 bis 2 Stunden nicht habrn das ist jetzt schon derbe weit hergeholt
@@Benepene und wie wäre es wenn du die 300 Eur lieber in deine Grafikkarte investiert? Vermutlich wohnst du noch bei Eltern und zahlst selber keine Stromrechnung, weshalb dir erhöhte Stromkosten egal ist.
40ct/kWh hier. 😅😢 dazu noch mit ner Vega64 und nem 1000w Netzteil mag ich meinen Rechner garnicht mehr anmachen. 😂
Bei solchen Argumenten sollte man beachten, dass das ein rein Europäisches Problem ist. Zumindest in dem Ausmaß. Europa ist ein Markt für Nvidia, aber wir sind nicht der Nabel der Welt. Davon auszugehen dass sich Nvidia einen Scheiss um unser Energiekosten schert ist schon ganz schon weit hergeholt.
genau diese Art von Videos solltest du öfters machen denn die sind richtig gut😀
Danke, dass dud das nachgeschoben hast. Hatte ich mich tatsächlich gefragt nach dem letzten Video, wie sich das auf älterem PCIe verhält.
Danke, dass du dir extra für das Video ne 3060 besorgt hast. Ich finde die Betrachtung der Leistungsaufnahme bei den aktuellen Karten auch echt wichtig (wie man hier auch wieder super sehen konnte).
Zu den Benchmarks: Ich finde benchmarks mit und ohne Dlss wichtig. Ohne Dlss kann man die Generationen gut miteinander vergleichen, aber Dlss ist immerhin auch ein Feature, dass ein Upgrade-/Wechselgrund sein kann. Deswegen beide Benchmarks
So sieht es aus, ich hab im Gebraucht Markt für 400€ eine RTX 3080 ergattert. Da ich auch einer regelmäßigen Arbeit nachgehe, hab ich eh nicht soviel Zeit zum zocken und der Stromverbrauch ist für mich nicht ausschlaggebend. Tolles Video Roman und euch allen einen schönen Pfingstsonntag.😎👍🏻
Ich habe auch vor ca. 1/2 Jahr recht günstig eine 3080 12 GB gekauft und undervolte die Karten auf 0,950 V das spart im Durchschnitt ca. 50-60 Watt und meine 3080 übertaktet trotzdem auf bis zu 2010 MHz.
Bleib im Sommer mal ein Wochenende Zuhause und zocke ordentlich.
Dann kannst zum Kühlen das Fenster auf machen.
@@MarcoPolo-qm8yj die 3080 wird nicht viel wärmer als andere Karten bei mir jedenfalls. Hatte davor eine Radeon Rx 6750 Xt und die war wärmer. Von daher sehe ich da keinen Nachteil und im Sommer ist man eher draußen als nur in der Bude zu hocken .
Gebrauchte Karten mit Neuen im Preis zu vergleichen halte ich für Unfug.
@@Blake_Painter warum Unfug ? Ich habe nur verdeutlicht, das man nicht immer neue Karten kaufen muss und der Gebraucht Markt eine Alternative darstellt. Also alles chillig.
Danke für diese tolle Einschätzung. Hatte mir damals gedacht das mit dem PCIe 3.0 doch mies sein wird und das hat sich leider bestätigt. Danke das du so am Ball bleibst und keine Kosten scheust um das klar zu stellen.
top Arbeit. Danke Roman!
Sehr gut erklärt mein lieber Roman, auch super Fazit, ich wünsche mir für die Zukunft das deine Videos darauf immer besonders Wert legen.
Wieder ein sehr, sehr gutes Video mit einer super Einschätzung der Leistung. Auch die Betrachtung der PCI 3.0 Problematik wurde sehr gut dargestellt. Als Upgrade für ein älteres System kommt die 4060 ti eigentlich nicht in Frage - ausser man berücksichtigt die Stromkosten und legt großen Wert auf DLLS.
Doch, kommt sie sehr wohl, denn warum soll ich mir bei einer Neuanschaffung ein älteres Modell zulegen, dass mir effektiv keine Mehrleistung liefert UND eben deutlich mehr Strom frisst? Macht keinen Sinn, selbst wenn Chips nicht so altern wie Bananen.
Das erste was ich mir bei einer Grafikkarte ansehe ist natürlich der Preis und die Performance.
Aber dann scrollt oder googled man doch mal als nächstes den Stromverbrauch.
Auch die Rechnung über ein paar Jahre fand ich sehr interessant, auch wenn es immer besser ist es selbst auszurechnen.
Grundsätzlich stimme ich mit allen Punkten von den Video zu.
Sehr tolles Video, mach weiter so!
Wie immer höchst interessant !!! Danke!
Vielen Dank für den nachträglichen Test.
Ich bleib dabei, die Karte hat den Zusatz Ti nicht verdient. Sieht nach Notebook Chip „Recycling“
aus (8 lanes, 128bit Bus).
Ti hin oder her, für mich ist das eine 4050. 🙄
Danke, dass du nach der Diskussion in deinem letzten Video nochmal auf die PCIe 3.0 x8 Problematik eingegangen bist. Finde ich super! Und die Ergebnisse sind wie erwartet sehr ernüchternd. Und gerade diese Mittelklasse Karten sind ja leistungstechnisch für die älteren PCIe 3 Budget Systeme interessant, da deren CPUs derartige Karten problemlos noch über Jahre befeuern können.
P.S. Ich hoffe, dass dieses x8 Gedöhns nicht zum Trend wird, aber Nvidia ist ja nicht dafür bekannt aus Fehlern zu lernen.
Solange die Leute weiter kaufen, brauchen sie auch nicht lernen. Das ist das größte Problem dabei.
Top Video! Danke Roman
Danke, das du das Thema noch mal angesprochen hast. Was Nvidia zur Zeit im Einsteiger Segment betreibt ist echt nicht mehr schön und ich weis nicht wo das noch hinführen soll. Ich finde es gut das du den Energieverbrauch immer mit einbeziehst. Zum Thema Dlss bin ich der Meinung das sich die Entwickler ganz schön darauf ausruhen und nicht mehr die Rohleistung der Karte im Auge behalten. Ich für meinenn Teil als neuerwerber einer 4090😊 spiele ich solange Nativ bis die 60fps bei maximalen einstellungen in 4k+Raytracing usw. unterschritten werden und aktiviere es erst dann. In Tests sollte immer eine Gegenüberstellung Nativ vs. Dlss so wie du es auch betreibst stattfinden, alles andere ist schönrederrei.
Solange DLSS nicht bei 90% aller aktuellen Games verfügbar ist, sollte es auch wie ein Bonus Feature behandelt werden. Natürlich sollte es irgendwo Teil einer Review sein, aber es sollte nicht der Fokus drauf liegen. Reine Render Performance ist immer noch das wichtigste bei einer GPU. Dasselbe gilt natürlich auch für FSR.
Sehe ich auch so, gerade weil es ein heilloses Debakel ist, welche Version von DLSS/FSR bei welchem Spiel genutzt werden kann. Ich spiele hauptsächlich MMORPGs und hier unterstützen erst sehr wenige Spiele überhaupt eine Form des Upscalings und wenn mal doch ist es meist eher hilflos dazu gefrickelt.
Die Thematik mit DLSS/FSR bitte immer separat betiteln und dadurch mehr Transparenz schaffen.
Eventuell lässt sich das ganze ja auch ganz gut in die Balkendiagramme integrieren, wie mit den 1% Lows oder Ähnlichem.
Ansonsten wie immer ein top Video 👍🏼
Ha über das Thema habe ich erst vor ein paar Wochen mit einem Kollegen gesprochen. Danke für das Video, gleich mal dem Kollegen weiter leiten.😊
Immer beides in den Benchmarks untereinander zeigen, mit/ohne DLSS, sowie den Stromverbrauch, Danke für das Video, war höchst interessant!
Sehr gutes Video von dir Roman, es hat gezeigt, dass die 4060 ti eigentlich eine sehr gute Karte ist. Ich würde sogar so weit gehen, dass die Bezeichnung eher zu einer 4060 als einer 4060 ti passen würde. Und da verwundert der Preis der Karte dann noch mehr.
Ich möchte zu DLSS/FSR/XeXX noch etwas anfügen. Die Framegeneration ist nur ein neues optionales Feature von DLSS.
Bei Tests sind für mich die nativen Auflösungen wie 1080p, 1440p und 2160p am interessantesten, also wie performen die Karten ohne Upscaling-Methoden.
Trotzdem ist ein Vergleich der einzelnen Qualitätsmodi von DLSS/FSR/XeSS ebenfalls toll, dann sollte aber das Augenmerk auf den drei Upscaling-Methoden liegen.
Diese sind vor allem für Raytracing nicht mehr wegzudenken, deshalb haben diese Tests ebenfalls einen sehr hohen Stellenwert bei mir.
Die Framegeneration wird erst dann für Tests relevant, wenn es diese in FSR und XeSS ebenfalls gibt.
Was ich aber überhaupt nicht gut finden würde, wenn man diese drei Gruppen miteinander vermischen würde, also Nativ ohne DLSS und DLSS mit Framegeneration. Äpfel und Birnen sollten meiner Meinung nach nicht miteinander verglichen werden, denn das würde das Ergebnis verwässern.
Bitte weiter auch Tests ohne DLSS/FSR - es gibt ausreichend viele sehr gute Spiele ohne DLSS Support, weshalb die "raw power" doch sehr wichtig zu betrachten ist. Danke dass du dir extra für uns jetzt doch noch eine 3060 Ti zugelegt hast
: Geiles und ehrliches Follow-Up! Danke dir.
: Ich stimme der Sache mit der Leistungsaufnahme in Benchmarks bei Reviews auch absolut zu. Ich finde das bei Roman und Igor sehr hilfreich und auch ein Merkmal, warum ich mir genau die Reviews von den beiden anschaue. Dadurch bin ich auch dazu gekommen, mich mit der Spektrum der Leistungsaufnahme meiner Karte zu beschäftigen.
Da du gefragt hast: ich finde, die Karten sollten neben ihrer Rasterisierungs- und Raytracingleistung auch hinsichtlichtlich DLSS 3 getestet werden. Allerdings, und das ist der Knackpunkt, sollte klar gemacht werden, dass DLSS 3 (zumindest momentan) noch eher fauler Zauber ist, da die FPS zwar erhöht, die Latenzen aber im Gegensatz zu echten gerenderten Bildern nicht verbessert werden. Teilweise verschlechtern sie sich sogar. Im Flight Simulator mag das nicht weiter wild sein, gerade schnelle Spiele wie shooter können aber durchaus darunter leiden. Wie gesagt ist das aktueller Stand, und kann in Zukunft durchaus anders sein.
man sollte erwarten, dass bei einer neuen Generation eine Leistungs-Steigerung bei gleichen Einstellungen zwischen 30% und 40% zum gleichen Preis möglich ist. Dies betrifft nach maximal zwei Generationen auch den VRAM. Dieser sollte bei einer 4060 Ti mindestens 12GByte sein. Besondere Extras und Erweiterungen wie DLSS3 oder auch weniger Stromverbrauch gehören aber mit zum Leistungs-Umfang einer neuen Karte und sind vorauszusetzende Features. Ein wenig Inflation darf man durchaus einrechnen. Aktuell liegen die Preise der 4060 Ti um die € 430,- bis € 470,-. Das wäre preislich sogar in Ordnung, wenn es tatsächlich 30% bis 40% mehr Leistung wären. Da dies aber nicht der Fall ist wäre die RTX 4060 Ti bestenfalls ein Nachfolger der RTX 3060, die einen empfohlenen Verkaufspreis von € 329,- hatte. Lurz gesagt, die aktuelle RTX 4060 Ti müsste eine RTX 4060 mit 12GB sein, die zu einem Preis von € 349,- auf den Markt kommt. Dann wäre das meiner Meinung nach ein Verkaufsschlager.
Die 060er Grafikkarten haben traditionell einen 192 bit Grafikbus, und müssten heutzutage mindestens 12 gb Speicher haben. Dann wären sie auch die 430 Euro wert.
Ich finde sogar, dass die Karte mit 8GB eher 230-250 kosten sollte, bei 16GB eventuell 300. 350 ist zu viel, weil man da die schnellere 6700 XT schon bekommt.
@@fabiusmaximuscunctator7390 also klar günstiger ist immer besser aber man muss auch realistisch bleiben. und 300 für 16 gb ist definitiv nicht realistisch.
und 300 wenn die Karte auch noch 30-40% schneller ist, ist mega lost
@@_qwe_fk_1700 Ich sehe halt nicht ein, warum ich für eine 50 Ti Klasse 300€ zahlen sollte. 3070 gebraucht gibt es schon um das Geld. Hat nur eine 8x Anbindung und 128-bit. Wozu den Chip so verkleinern, wenn er dann ohnehin nicht billiger wird? Danke, aber nein danke.
200-250 8GB, 300 16GB und wir können reden
@@antonmeier5499 4070 ist die eigentliche 4060. Ungefähr gleich auf mit der 3080 und erfüllt die sonstigen Kriterien auch perfekt.
Danke fürs Video. War wichtig und interessant.
Hy wie immer tolles Video meine Frage wäre welche Graka nutzt eigentlich alle 16 Lanes ?
Ich bin der Meinung, dass man so Features wie DLSS/FSR und Frame Generation immer abgekapselt von der rohen Leistung sehen sollte und nur unter sich vergleichen kann.
Trotzdem sollte das dann natürlich am Ende auch einen Effekt auf das Review-Ergebnis haben, denn schließlich ist es ein Teil der Karte und ein Teil von dem, was man mit dem Produkt kauft.
Das Hinweisen auf mögliche Artefakte etc. ist dann natürlich auch wichtig.
Einfach Krass wie viel Liebe und Herz du in deine Videos steckst. Mit Abstand die besten im Deutschsprachigen Raum 💚
ja moinsens, mal wieder nen super info video, netten weiterhin
Titel ist minimal verwirrend. Dein erstes Review war ja voll gut eigentlich. Bin gespannt was jetzt kommt :D
Ich denke das andere internationale Reviewer die Effizienz nicht so berücksichtigen wie wir in D, liegt daran das sie auch nicht solche utopischen und unverschämten Strompreise haben wie wir in D.
Denen juckt es nicht ob die Karte 200 oder 250 Watt nimmt, die zahlen ihre stabilen 18 Cent pro KW/h wenn überhaupt und wir mittlerweile 30 - 40 Cent.
Daher danke das Du und ein paar wenige andere Tech-RUclipsr das Thema berücksichtigen.
Wieso ist der Strompreis immer der einzige Aspekt? Denkt man denn gar nicht auch einfach mal an die Umwelt, wo weniger Stromverbrauch deutlich umweltverträglicher ist?
@@noblephantasmx Doch tue ich jeden Tag und daher frage ich mich auch jeden Tag wie eine D Regierung so dämlich sein kann die Atomkraftwerke hier im Land abzuschalten und teilweise teuren Strom im Ausland einkauft der auch durch Atomstrom erzeugt wird. Und wir in D das Defizit jetzt mit Kohlekraftwerken im eigenen Land die neu ans Netzt gehen auffangen müssen, die viel mehr Schmutz und Co2 verursachen als alle Atomkraftwerke zusammen.
@@noblephantasmx Nö, ich sortiere wenigstens mein Müll ordentlich, das ist mein Beitrag zur Umwelt oder nimm Papier statt Plastik tüten. Wenn ich nun mal bisschen mehr Strom brauche für mein Hobby ist es halt so. Alles andere sind mir sowieso die Hände gebunden, wenn es danach geht dürfte keiner von uns Internet benutzen genauso hohen Ausstoß an Treibhausgasen wie die Luftfahrt. Also wirst du nun auf Internet verzichten, ist doch deutlich umweltverträglicher? Oder wo machst du die Grenze, ab wann etwas Umweltfreundlicher ist, oder nicht? Wenn du denkst, du kannst durch Strom sparen bei einer Karte etc. die Umwelt retten, bist du ziemlich naiv.
@@noblephantasmx Guter Punkt. Aber ändert nichts daran, dass es für Deutschland besonders relevant ist, da D auch hier stark negativ heraussticht (CO2 pro kWh) dank der ganzen Kohlekraft.
(Sowohl Preis als auch CO2 footprint würden deutlich besser aussehen, wenn wir nicht übereilig und irrational aus der Atomenergie ausgestiegen wären, aber ich will mal nicht zu sehr ins OT abdriften... 😂)
@@noblephantasmx wenn es danach geht: Ein Gaming PC ist ein Luxus Produkt. Da mit Umwelt-Aspekten zu kommen ist der falsche Ansatz. Wenn man der Umwelt etwas positiver geben möchte, ließt man ein Buch auf Zellulose freier Basis oder Unternimmt in seiner Freizeit etwas mit Freunden in der Natur( ohne sie zu beeinflussen oder zu schädigen). Gaming PC´s sind nie umweltfreundlich egal wie wenig sie an Strom verbrauchen. Ein Arbeits PC ( nein ich meine nicht die Grafik Berufs ausnahmen sondern normal Bürojobs usw ) verbrauchen heutzutage nicht mal 40W. Einfach das Auto Abschaffen und nur zu Fuß zu Arbeit laufen. Das Würde wesentlich mehr bringen.
Wenn man die Heizkosten im Winter dagegen rechnet gibt es doch einen Vorteil für die 3060TI 😂😂😂
🤣🤣
Super, dass du noch die 3060ti gekauft hast. Mit dem Ergebnis war ja fast zu rechnen. Zum Thema DLSS 3 sollte das immer mit ersichtlich sein in einem zusätzlichen Balken. Ich nutze einen Ryzen 7 5800X, 32 GB 4000er CL 16 RAM und eine RTX 4080 und nutze DLSS immer im Qualität Setting, weil ich den Unterschied zu nativ dann nicht sehen kann und Strom spare. Und durch DLSS 3 wurde bei Cyberpunk Pathtracing sehr gut Spielbar, dass ich da min 80 FPS in 1440p habe.
Perfekt wie immer dude 👍🏻
Danke für das Video! Persönlich befürchte ich mittlerweile, das Nvidia gar nicht mehr so das große Interesse an Consumer-GPUs hat und es ihnen relativ egal ist, wie gut oder schlecht die Karten ankommen. Irgendwie werden sie ja dennoch gekauft, zumindest im High-End Bereich.
Den großen Umsatz und auch Gewinn macht Nvidia an komplett anderer Stelle. Mit KI und das für große Firmen, Stichwort "Deutsche Bahn" als Partner und die wird sogar noch vergleichsweise klein sein.
Umso wichtiger, das auf die Problematiken von Produkten wie der 4060 und auch anderen Karten aufmerksam gemacht wird!
Danke nochmals für das Video :)
Die Karten müssen immer ohne DLSS getestet werden. Nur so kann sichergestellt werden, dass:
- die Leistungsverhältnisse auch auf Spiele, die kein DLSS unterstützen, anwendbar sind
- die Leistungsverhältnisse auch zwischen Karten verschiedener Hersteller erkennbar sind, da DLSS proprietär ist
- die Bildqualität auch identisch ist, sonst könnten wir ja auch Karten mit einer niedrigeren Auflösung oder niedrigeren Settings testen und sagen dass sie deutlich schneller als der Vorgänger ist
Guten Morgen. Erstmal vorab wieder ein super Video. Ich habe mich vor gut einem Monat für eine 4060 entschieden.
Der Grund war aber der Platz in meinem Silverstone Desktop Gehäuse. ( Lowprofil ). Aber nach deinem Test würde ich auch jetzt so entscheiden. Netzteil muß 100 Watt weniger zu Verfügung stellen . Und auch der Wiederverkauf könnte eine Rolle spielen.
ich fand schon immer die energieaufnahme von meinen komponenten wichtig, aber gibt wenige, die überhaupt drauf schauen. Bin da voll bei dir, weiter so!
Du hast definitiv Recht damit, dass die meisten (englischsprachigen) Reviewer nur wenig bis gar nicht auf die Effizienz der Grakas eingehen. Keine Ahnung, ob es an den deutlich geringeren Strompreisen in anderen Ländern liegt, aber ich lege, unabhängig davon was der Strom kostet, großen Wert auf die Effizienz der verbauten Komponenten. Möchte nicht permanent mit einem 1000 W PC mein Zimmer heizen, wenn ich dasselbe auch mit 600 W maximaler Systemleistung erreichen kann. Gerade bei AMD vs Nvidia Vergleichen ist es meiner Meinung nach ein Muss, diesen Punkt zu überprüfen. Wenn zwei Karten aus derselben Leistungsklasse in etwa dasselbe kosten, eine davon sich aber 100 Watt mehr gönnt um das zu erreichen, fällt meine Kaufentscheidung daher immer auf die Karte mit dem geringeren Verbrauch.
Genau der Verbrauch war auch der Hauptgrund warum ich mir ne 1060 anstatt ner 480 geholt hab. Auf lange Sicht macht das schon was aus, auch wenn die Karte etwas mehr im Laden kostet.
Meiner Meinung nach sollte der Fokus in Review immer auf Performance ohne DLSS/FSR liegen. Man kann gerne noch ein paar Titel mit zeigen aber das repräsentiert nicht die tatsächliche Leistung der Karte. Ich zumindest nutze nie irgendwelche upscaling Technologien sondern schraube lieber die Settings etwas runter weil mich die Artefakte zu sehr stören. Und auch wenn Leute behaupten man könne so gut wie keinen Unterschied sehen habe ich noch kein Spiel gespielt wo das tatsächlich der Fall war. Die einzige derartige Technik die ich wirklich gut finde ist etwas wie RSR was bei allen Spielen geht weil man damit alte Spiele die keine Auflösung über FullHD o.ä. unterstützen hochskalieren kann.
Alleine schon für das wesentlich bessere Antialiasing sollte man DLSS 2.x verwenden, zumindest wenn man auf Bildqualität steht. Artefakte gibt es nicht mehr.
Sehe ich genau so, mich interessiert die Leistung der Karte ohne irgendwelche Hilfsmittel. Ich kaufe mir doch auch kein Auto, was seine Höchstgeschwindigkeiten erreicht indem ich zusätzlich Sauerstoff in den Luftfilter blase oder sonst irgendwelche Hilfsmittel benötige.😂
@@janmaximus8231 Hat aber längst nicht jedes Spiel an Board. Nichtmal DLSS 1.0.
@@janmaximus8231 Das Antialiasing ist ja auch gut, da mangelt es heutzutage ja an Alternativen. Der Großteil der Spiele flimmert, sieht matschig aus, oder beides.
Hey Roman, Danke für deine tollen Videos immer
Ok, nach einigen Jahren muss ich wohl doch subben. Der Content ist konstant top, kudos!
Zum Thema DLSS: Ich nutz es meist um meine 3090ti (war nicht meine erste Wahl, aber die einzige zum Zeitpunkt) bei 200-300W im Gaming zu halten mit OC und UV im Silent Bios bei 4k. Ich würde es nur ausschalten, wenn Artefakte oder Unschärfe wahrnehmenbar wären. Da kommts wohl stark aufs Spiel und die DLSS Optimierung an, wofür Nvidia mal ausnahmsweise nix kann (außer vllt was mit Treibern).
Ich würde fast sagen, die Rohleistung ist immer noch sehr interessant, aber in 1-2 Generationen wird AI Support sicher Standard und nicht mehr wegzudenken sein. Man erinnert sich an den (gerechtfertigten) Aufschrei als die 600W TDP GraKas angekündigt wurden. "Work smarter, not harder!" - Da sehe ich die Zukunft und wer dieses Rennen gewinnt, wird den Markt wohl auch für eine Weile dominieren.
Dann noch bzgl. Bottlenecking und GPU Tests: Was mich wundert ist, dass ich kaum Tests sehe, die zeigen ab welcher CPU gen. eine getestete GPU ins Bottleneck käme. Hier mit der 10th gen CPU natürlich ein Sonderfall, aber ganz allgemein ist das doch immer die Frage: Neue Generation GPU kaufen? - Reicht die CPU/Plattform noch? Aber das wird kaum thematisiert, obwohl es - ich lehn mich jetzt mal etwas aus dem Fenster - einem Großteil der Community so geht.
Ich finde tatsächlich eine größere Diskussion was Stromverbrauch angeht sehr interessant, allerdings hätte ich dann gerne gleichzeitig die Leistungsaufnahme im Leerlauf.
Dadurch, dass ich beispielsweise die meiste Zeit an dem Rechner arbeite und damit keine/kaum Nutzung der GPU habe, wäre eine Betrachtung vom Leerlauf auch wirklich interessant.
Da stimme ich zu. Temperatur und Lautstärke wären auch im Leerlauf interessant
Wie ich es vor einigen Tagen schon in einem Forum geschrieben habe:
Die Karte ist 50€ zu teuer und hat 8 GB VRAM zu wenig. Man bekommt nicht mal einen technologischen Vorsprung erkauft, sondern bezahlt einfach das mehr, was sie schneller ist als die 3060Ti auf der Straße. Und spätestens da ist das Produkt KO.
Gib der Karte 350€ als Preisschild mit 16 GB VRAM - richtig coole Karte. So hat sich das leider Nvidia ordentlich vergeigt.
Geb ihr einfach mal eine vernünftige PCI-E x16 anbindung, etwas mehr Vram und einen vernüntigeren Preis.
Solange das nicht passiert ist die Karte einfach zu schlecht.
Gutes Video. Ich stimme Dir zu, dass die Leistungsaufnahme sehr wichtig ist. Grundsätzlich würde ich auch die Temperatur unter verschiedenen Umständen mit einbeziehen.
das finde ich in deinem kanal auch sehr gut! jeder der seine stromrechnung selber zahlen muss, sollte sich generell für den verbrauch interessieren.
Chapeau! Nüchtern auf den Punkt gebracht. Wie Nvidia seine Reputation ohne Not in der Community zerlegt, ist schon verblüffend. Danke für den Test. Entspanntes Pfingsten.
Danke für das Update zur RTX 4060TI!
Ein Hinweis noch: Kannst du nicht vielleicht die Farben für Avg. FPS und 1% min. FPS vielleicht etwas stärker differenzieren? Ich tu mich da immer ein bisschen schwer (mag am Alter liegen), aber in der kürze der eingeblendeten Zeit, muss ich immer erst die Legende absuchen. Fänds schöner, wenn die 1% min. FPS dunkel Orange oder ähnlich dargestellt werden. Vielleicht finden sich ja Leute, die das auch für ne gute Idee halten?
Natürlich wäre das eine gute Idee, aber man kann dann auch kurz pausieren oder zurückspringen ;)
Auch bei anderen Farben reicht das schnelle Lesen nicht unbedingt aus, muss man die Legende finden, mal oben oder unten, je nachdem, bei wem du das Video schaust.
nices Video
Was mich interessieren würde, sind auch die anderen karten mit PCIe 3.0. Hast du dazu mal schnell informationen?
Wenn die auch so schlecht abscheiden, ist die 30er Serie schon interessanter zum aufrüsten.
So wie du es machst finde ich es am transparentesten und am besten! Grüße aus Kassel
Und jetzt stell dir mal vor, was für ne geile Karte das wäre, wenn sie mit 16 Lanes am PCI und das Speicherinterface mindestens mit 192Bit angebunden wäre... Aber halt: Dann würde man ja wirklich eine Karte bekommen, die ihren Preis wert wäre...
Edit: Respekt, dass du dir die Mühe mit der 3060TI gemacht hast.
Oh, also ne 4060 Ti, die vergleichbar wäre mit der 9600 GT oder 260 oder 460 oder 560 oder 560 Ti oder 660 oder 660 Ti oder 760 oder 960 oder 1060 oder 1660 oder 2060 oder 3060. Die hatten alle 192-bit oder mehr (viele von denen sogar 256-bit) und volle 16 lanes.
Separate benchmarks. Einmal ohne und einmal mit dlss3 usw.
Ist zwar wirklich mehr Aufwand. Nativ sollte aber immer beibehalten werden, damit man die rohe Power einschätzen kann. Sonst würdet ihr ja Nvidia und amd einen freipass geben.
Also das was sie so kann und was Max drin ist (ohne natürlich die Einstellungen zu senken) 😊
Das wäre mein Vorschlag
Absolut und man sollte auch bedenken, das es auch immer noch genug Games oder Anwendungsfälle gibt, wo DLSS/FSR komplett irrelevant ist und die Rohleistung einer Karte viel interessanter/wichtiger wäre.
Also, die Frage stellt sich mir nicht. DLSS und co werden ja schon von den einen oder anderen, wenn nicht sogar schon überall gebencht, bekommt man dann auch dort die entsprechenden FPS angezeigt.
Glückwunsch zu 100 Millionen Video Aufrufen :)
Ich hätte es zB bei 6:15 gerne gesehen, wenn auch ein Balken mit der 3060 Ti mit DLSS2 dabei gewesen wäre..wie groß der Unterschied dann ist.
Ich (in AT) kann momentan von einem Strompreis von 31 ct/kWh nur träumen...mir wurde der Nachtstrom auf 54 ct/kWh angehoben, für den Tagesstrom steigt der Preis auf 56 ct/kWh.
Ich schaue da momentan ziemlich stark auf den Stromverbrauch, habe bei meinem PC auch das Power Target bei der GPU runtergedreht und das PBO bei der Ryzen-CPU abgeschalten. Viel wird es vermutlich eh nicht bringen, fürchte ich, ist wohl eher so psychologische Beruhigung meinerseits.
Auf jeden Fall vielen Dank für diesen Nachtrag, ich finde das einfach genial! Ich war auch überrascht, dass bei keinem anderen Reviewer, den ich gesehen habe, das mit den PCi-Lanes ein Thema war.
Ich finde es auch extrem nervig, dass in so vielen Tech-Reviews so gut wie nie über Effizienz und Co. gesprochen wird. Nicht nur bei Grafikkarten etc., sondern bspw. auch bei vor allem Laptops. Da wird in sämtlichen Fällen immer ignoriert, dass die Akkulaufzeit Abfall ist und das obwohl das Teil im Akkubetrieb 90% der Leistung drosselt.
Akkulaufzeit unter Leistung eigentlich auch relativ wichtig.
Kann der Laptop in der Bahn zur Arbeit ne Software compilieren ohne zu sterben, oder ein Video rendern.
@@dadudeme Eben. Aber stattdessen wird das immer ignoriert. Vor allem auch wenn es bspw. um Vergleiche mit Macbooks geht. Dort ist die Leistung immer gleich, aber stattdessen machen sich LTT und Co. darüber affig, dass irgendein Windows-Laptop ja schneller ist - aber eben ausschließlich wenn er dauerhaft am Strom hängt. Auf Akku läuft dann selbst der Base M1 dem Teil davon.
Mach doch mal eine Umfrage, wie viel Stunden am Tag/ in der Woche in deiner Community tatsächlich gespielt wird. Klar wird es einen Teil geben, die 4h am Tag 365 Tage im Jahr spielen, würde aber schätzen, dass das die Minderheit ist. Davon abgesehen finde ich geringere Leistungsaufnahme immer gut.
Nur 4 Stunden? 🤣🤣
Aber ich glaube nicht, das man sich z.B. eine 4080 kauft, wenn man net zockt. Man kauft sie ja net, weil man dann sagen kann "ich hab eine 4080"
Ist halt schwierig eine genau Zahl zu treffen weil es alles darunter als auch darüber gibt. Wenn man am Wochenende gerne Mal 6-8h zockt dann kommt man auch neben der Arbeit unter der Woche auf 4h im Schnitt.
Aber jeder kann ja für sich selbst an dem Beispiel ansetzen und für sich ausrechnen
Ist halt schwer das so darzustellen, dass es allen gerecht wird. So eine Beispielrechnung mit 4h ist schon okay. Stromverbrauch im idle, beim Videos schauen oder auch bei normaler Nutzung des Browsers (ist dank GPU acceleration teilweise gar nicht mal so wenig) ist ja da noch gar nicht mit drin. Wenn einem der Stromverbrauch nicht egal ist dann sollte man ganz einfach die gezeigten Werte auf sein eigenes Nutzungsverhalten extrapolieren.
@@xlLightning gibt reichlich Leute die haben wenig Zeit und mehr als genug Geld für eine teure Grafikkarte. Für ein gutes Erlebnis in der wenigen Zeit die zum Zocken bleibt kann da auch eine kaum genutzte 4090 Sinn machen.
Danke für die Mühe, hatte echt überlegt mir die zukaufen, aber dann bleib ich wohl doch erst mal bei meiner gtx 1660 ti :D
Moin Roman, PCGH aka Raff ist sehr genau auf die 8 lanes und nachladeprobleme eingegangen, sagtest am anfang hat quasi keiner gemacht, LG
Igor testet stets und sehr intensiv den Stromverbrauch, wie die Karte gebaut wurde und vieles mehr. Das ist der intensivste Tester von allen „Reviewern“. Die Tests findet man bei igorslab - oft auch als Video und als Artikel zum Lesen.
Vielen Dank an das Team von der8auer für die Nachlese; die aktuelle Karten-Serie von Nvidia ist schon schräg.
Ein gesegnetes Pfingstfest Euch allen,
Pepe
Habe bei Igor nix zu den 8 PCIe Lanes gelesen
@@der8auer es ging mir um den Grundsatz hinsichtlich des Stromverbrauches. Da steckt er immer viel Arbeit rein und berichtet darüber breit.
Richtig ist aber, dass 8xPCIE-Lanes in seinem Test nicht vertieft problematisiert wurden (auch gerade noch einmal durchgeschaut) :)
Ich würde nativ bevorzugen und wenn es Sinn macht extra Features wie DLSS z.b. dann separat aufzeigen
Wie du es in diesem Video gemacht hast dann kann man alles sehen auch was für ein Unterschied bei der selben Karte herrscht 😊
Danke für das Video. Eine sehr große Bitte für die zukünftigen Vergleichsansichten. Die Grafikkarten/CPUs usw immer in der gleichen Reihenfolge stehen lassen. Oft verwirrt dass, dass einmal die 4060, dann die 3060 oben steht. Danke schon mal :)
Klasse Gegenüberstellung der Karten.
Was mich dabei interessieren würde, war das im Vergleich eine 'normale' 3060 Ti mit Gddr6 oder eine mit Gddr6x? 😊
DLSS & FSR sind aus meiner Sicht Notnägel in Fällen, in denen die Rohleistung der GPU nicht reicht. Natives Rendering in voller Auflösung ziehe ich aus Qualitätsgründen vor.
Echt hast du überhaupt ne DLSS fähige Karte? Viele Games sehen mit aktueller DLSS Version sogar besser aus als native ( auf quality setting versteht sich)
Netz ist voll mit Berichten, Videos und Tests
Ich finde es ist stark vom Spiel abhängig. Ein einigen Spielen sieht DLSS/FSR besser aus und in anderen eben nicht. Liegt an der implementierung und dem originalen Anti Aliasing. Ich benutze DLSS oder FSR auch meistens nur wenn ich sonst die 60 fps auf den gewünschten Einstellungen nicht packe
Das sind immer die Kommentare, die entweder gar keine DLSS 3 fähige GPU haben oder es nich nie benutzt haben.
@@dartharagon9129 Hab ne 3090, Raytracing und DLSS jeweils ausprobiert und es beides nicht gemocht. Die Tradeoffs waren mir in beiden Fällen deutlich zu groß. Außerdem möchte ich in der Review die tatsächliche Performance der Grafikkarte kennenlernen, nicht die gemogelten Ergebnisse.
@@dartharagon9129 Mach mal DLSS in Overwatch 2 an :)
Hätte man nicht auch bei der 3060Ti dlss aktivieren müssen für einen guten Vergleich?
Frame Generation ist ein feature welches nur DLSS 3 kann.
@@RobinCernyMitSuffixFalsch DLSS 3 können auch ältere Karten , Frame Generation ist ein zusätzliches Feature dass mit dlss 3 kam und nur von 4000er karten genutzt werden kann
@@patrickgrunwald6599 Gut, kleiner Fehler meinerseits, aber an der Kernaussage ändert das nichts ;)
Daumen hoch, Kommentar hinterlassen! Weiter so!
Thema Effizienz und Stromverbrauch ist für mich das wichtigste Thema am ganzen PC. Nur Igor und du behandelt das in den Tests so detailliert. Wir haben seit Januar stromkosten von 55 cent/kwh. Da würde ich nen rostigen Nagel im Kopf haben mit ner 400 Watt graka zu zocken (übertrieben gesagt). Da wir hier im Haus eh nur in Full HD zocken konnte ich recht lange auf ne 1050 ti setzen In 2 PCs. Und sind jetzt umgestiegen auf ne AMD 6600 XT in beiden PCs (gebraucht für je 190 Euro ca. Bei eBay). Somit können wir aktuell alles in max details Spielen immer um die 150w. Das is ok.
Das mit der Leistungsaufnahme finde ich persönlich auch sehr wichtig. Leider sind die Strompreise dort wo der Großteil der TechTuber angesiedelt sind oft so niedrig, dass niemand darüber nachdenkt.
Nachhaltigkeit bei Computern sollte mMn insgesamt viel höher bewertet werden.
Es ist aber klar, dass die Karte so viel weniger verbraucht, weil es eigentlich nur eine 50 Ti ist. Da müsste man schon eine 4070 Ti vergleichen, damit es vom Leistungssprung wieder passt.
Absolut! Deswegen finde ich es auch sehr kritisch, was Microsoft gerade mit Windows 11 veranstaltet. Mein Rechner läuft noch super für normale Workload, zocken tu ich nicht so häufig, mehr CAD Arbeit. Ich kriege zwar meinen i5 4690K und meine GTX 970 gut zum Schwitzen, die Modelle sind mittlerweile aber auch echt groß geworden. Ich denke überhaupt nicht daran, upzugraden in den nächsten Jahren, aber Windows wird mich wohl oder übel dazu zwingen. Ob ich dann wieder so eine Preis-Leistung bekomme wie mit meinem jetzigen Rechner ist echt fraglich...
Nochmal kurz zu dlss/fsr:
Früher waren fps mehr oder weniger der performance einer karte gleichzusetzen. Mehr fps heisst mehr performance. Nun ist das aber nicht mehr so einfach. Wenn du performance messen willst, musst du die karte ohne dlss/fsr testen. Für maximale frames kannst du es aktivieren. Eigentlich müsstest du also immer beides testen, auch wenn es mehr aufwand bedeutet
Das Upscaling ist ja eher praktisch damit schwächere Karten aufwendigere Spiele zum laufen bringen. Hätte es das damals schon gegeben, hätte es "can it run Crysis" nie existiert.
Aber dass heutzutage die schnellste Karte auf dem Markt cheaten muss um aktuelle Spiele in max settings mit spielbaren Frames zum laufen zu kriegen, ist schon arm.
Einen Quatsch muss man! Ausschließlich Rohleistung ist das Kritierium und nicht irgendwelche Upscaling-Tricksereien. Bei HDDs oder SSDs prüft ja auch niemand, welche Kapazität oder Geschwindigkeit sie durch den Einsatz von Double Space erreichen. Also misst man die pure Leistung ohne DLSS, wie du richtig erkannt hast.
@@einkanal7149 Ich möchte durchaus beides wissen. DLSS ist ja kein bloßes Upscaling wie Lanczos oder Spline o.ä. sondern via KI. Und KI bedeutet schnell auch mal bessere Qualität als nativ. z.B. bei Doom Eternal der Fall. mehr fps, mehr qualität, win/win quasi.
Danke, ich lege auch sehr viel Wert auf Effizienz, da ich kein High End, sondern eher Midrange User bin. Zudem freut mich auch die Objektivität und sachliche Kritik (hoher Preis bei wenig Ram und Performance) Bitte weiter so !
Stromverbrauch ist für mich ein wichtiger Punk.
Hat mir gefallen dein Video👍
Gestern noch Aufstiegsparty in Osnabrück heute bei Roman.... besser kann ein Sonntag nicht beginnen.
Star Citizen von 2014 benötigt bei mir in full HD Medium Details 9,2GB Grafikspeicher, was soll man da mit 8GB? Das ist doch kein Midrange sondern low!?
Star Citizen ist kein Maßstab, da es sich als Alpha bezeichnet.
Da solltest du realisieren, dass du einen Scam unterstützt, welcher niemals ein richtiges Spiel werden wird. Auch mit noch weiteren 100 Millionen wird das nichts.
Liebe Grüße
das Spiel wird ewig ,,entwickelt,, und ist immer noch schlecht optimiert bzw. schlampig programmiert, daran wird's wohl liegen. Star Citizen ist in meinen Augen ein Riesen Abzocke.
Vor 8 Jahren konnte ich die Alpha mit einer 2GB Karte problemlos spielen, heute nicht mehr was ja wohl mehr als beweist dass in Zukunft die Anforderungen steigen und nicht fallen. Mit 8GB ist man heute am Limit. So ne Karte zu empfehlen wäre einfach falsch.
Ich hab wegen Cyberpunk von der 970 auf die 2060S gewechselt und konnte es damit mit 8GB gut spielen und das reicht als Einstieg in 1080p für nahezu alle Spiele.
Ich behaupte mal dreist, dass der Fokus der Entwickler von Star Citizen nicht auf der Spieleperformance mit Einsteigerkarten liegt. Das Spiel hat auch 16GB RAM vollgekriegt.
Ein interessantes und ehrliches Video! So ein vergleich ist sehe wichtig! Auch um den Herstellern zu zeigen das diese anders agieren müssen. Ein Upgrade muss den Usern etwas bringen. Da behalte ich doch lieber eine 3060ti und habe ein wärmeres Zimmer als eine 4060ti :D
Danke für deine Ehrlichkeit Roman!
Die 3060ti kann auch gut undervoltet werden. Somit könnte theoretisch auch das thema verbrauch angegangen werden ❤. Danke das du dir die Mühe machst.bzw die von dir aufgezeigte 3080 mit 10 gb kann auch gut uv werden. Meine 3080ti frisst mit 1950 mhz auch ca 70 watt weniger im schnitt mit uv.wqhd und nicht soooo anspruchvolle games. Bei der 3080 ohne ti sieht es ähnlich aus.
Jepp, meine 3060 Ti kommt in BF2042 auf 725mV und 1550 mHz nicht über 80 W (1440p, DLSS Quality, Medium-High, 75 FPS), aber das Undervolting Argument zählt genauso für die 4060 Ti. Nur dass dadurch die Ersparnis deutlich schrumpft.
@@emilianoaguero1330 korrekt, nur ist dann der Part mit den teilweise 110 Euro weniger Investition....und der UV Möglichkeit. Ich finde die 3060 ti ist schon ne geile Karte. Und aktuell die bessere Wahl.
In Sachen Stromverbrauch ist es in Regionen mit deutlich niedrigeren Strompreisen sicherlich noch schwieriger ein Bewusstsein dafür zu schaffen, weswegen es in den Reviews bestenfalls beiläufig erwähnt wird. Andererseits hat man so ein weiteres Alleinstellungsmerkmal! 😄
Edit: Zur PCIe 3.0 Thematik - diese Ergänzung ist richtig und wichtig, gerade dann wenn man es aus Sich der Leute betrachtet, die eben nicht in then "Enthusiast"-Bereich fallen relativ fix ihr System (vollständig) aufrüsten, sondern kurzfristig nur Teilupgrades durchführen (bspw. mehr RAM, neue GPU) und beim Systemkern (CPU/MB) einen deutlich längeren Zyklus (>= 5 Jahre) durchlaufen.
Stimmt! Ich kenne die Strompreise in den USA nicht im Detail, allerdings sind diese immer noch um ein Vielfaches niedriger als in Deutschland. Bedankt Euch bei der katastrophalen Energiepolitik...UND so leid es mir für die unzähligen Opfer in der Ukraine tut (meine beide Seiten), sollte sich bewahrheiten, dass ukrainische Kräfte die Pipeline zu uns gesprengt haben, ist das ein Grund mehr, keinen Support mehr für dieses Land zu stellen. Sorry...musste mal raus. Ich bin es so leid, dass DE immer der Trottel auf dieser Erde ist.
Mit der Strompreisthematik stimme ich dir zu - in vielen anderen Ländern spielt das einfach eine untergeordnete Rolle, weil wir leider einer der Spitzenreiter in den Kosten sind..
Bezüglich der Enthusiasten: ich würde mich selber als PC-Enthusiast bezeichnen, obwohl ich nicht jedes Jahr oder alle 2 Jahre alle neueste Hardware besitze. Mein Zyklus ist da auch eher alle 4-5 Jahre. Ich meine wer hat die Kohle jedes Jahr einen komplett neuen PC zu kaufen?
@@SokanSAN Die gleichen Leute die sich jedes Jahr auch das neue Iphone kaufen, mMn nichts verwunderliches. Du wärst erstaunt wieviele das in Wirklichkeit doch sind.
Jo Roman,
ich habe ein 5600x mit micron 32gb micron e-die Dual rank auf einem b550 board und einer wd sn850x nvme ssd. Leider, noch mit einer 1050 ti 4gb.
Ich habe die ganze Zeit auf die 4060ti gewartet. Nach dem sie jetzt release wurde, welche gpu würdest du mir empfehlen prize/perfomance wise als upgrade ?
Testest du Mitte/Ende Juli auch die 4060 ti mit 16GB?
Würde PCIe 3.0 für eine RTX 4070 ausreichen? Diese hat ja volle 16 Lanes. Frage Nummer Zwei: Lässt sich auf einem X370 GAMING PRO CARBON mit dem neusten BIOS in Kombination mit einem 5800X3D wenigstens Resizable BAR aktivieren, wenn schon kein PCIe 4.0 möglich ist?
Ja, pcie Gen 3 reicht für ne 4070 locker -selbst bei ner 4090 machts laut einiger Tests kaum was aus ob Gen 3 oder 4 genommen wird. Ob dein Mainboard Resizable Bar kann weiß ich nicht-musst dich Mal bei dem Hersteller Schlauch machen. Deine CPU kann es auf alle Fälle
Kann das pro carbon mit bios update nicht PCI 4.0?
Für die 4070 reicht PCIe 3.0 definitiv aus. Es gibt Tests mit einer 4090 auf PCIe 3.0 und selbst die hat nur minimale Einbußen (1-2%). Für rBar benötigst du leider ein 500er Board oder neuer
@@lioneckenbach552 ne ich hab auf meinen x370 rebar. Das klappt.
@@durschfalltv7505 AMD supportet offiziell rBar nur auf den 500er Boards. Kann sein, dass manche(!) Hersteller das intern mit einem BIOS Update nachgerüstet haben, dafür einfach die Changelogs auf der Herstellerseite lesen. PCIe 4.0 können 300er Boards auf keinen Fall
Ich finde die Argumentation mit DLSS und FSR immer so herrlich. Damit rechtfertigt NV wohl auch immer die Preise. Guck mal, wenn du DLSS3 einschaltst, dann ist die 4060 Ti in Cyberpunk bspw. doch gut 25% schneller als die 3060 Ti. Statt nur gleich schnell.
Klar. Wenn ich ein Feature entwickle, was nicht abwärtskompatibel ist...
Zumal mich DLSS und FSR gar nicht so sehr interessieren. Das sind für mich Notlösungen, wenn es irgendwann zum Ende des Lebens einer Karte vielleicht doch nicht ganz so reicht. Aber als dauerhaft aktiviertes Feature. Nope.
Zum Thema Leistungsaufnahme: Halbwegs ordentliches FPS-Limit rein, 60 FPS reichen in den allermeisten Spielen, auch mit 300 Millionen Hz Monitor, für ein absolut flüssiges Spielerlebnis. Und schon wird die "Ersparnis" kleiner. Aber klar: In Bezug auf "Performance per Watt" hilft der neue Prozess auf dem kleineren Node NV enorm.
Natürlich kauf ich mir neu heute keine 3060 Ti mehr, wenn es die 4060 Ti gibt. Ich würde mir aber auch keine 4060 Ti als Upgrade zu einer 3060 Ti kaufen, weil quasi selbe Leistung.
Wie bereits gesagt: Aus meiner Sicht ist die 4060 Ti keine Ti, sondern maximal eine "normale" 4060 mit falschen Brand. Mehr noch, gefühlt eher eine 4050.
Sehr interessantes Review. Zur Stromkostenthematik: Für meinen eigenen usecase sind mit Vollzeitjob etc. sind 4 Stunden am Tag zocken doch schon sehr optimistisch. Das wären 28 Stunden pro Woche. Darauf komme ich vielleicht, wenn ich Urlaub habe und gerade nichts am Haus gemacht werden muss. Habe mir tatsächlich schon überlegt für E-Mails, YT etc. einfach einen mini PC zu nutzen.
Insgesamt ein wichtiges Thema aber: Sobald man seinen eigenen Strom zahlt dauert es nicht all zu lange, bis man zu wenig Zeit zum zocken findet, damit das wirklich ins Gewicht fällt. Der Raum heizt sich dann natürlich eher auf aber das spart ja im Winter auch Heizkosten ;)
Danke Roman, ich habe es mir schon gedacht das hier keine Kaufempfehlung kommt. Ein bekannter wollte Sie kaufen. Dein Video hat ihn überzeugt.
Die 20er und 30er Karten bekommen genau deswegen kein Dlls3, es gäbe keinen Grund eine 40er zu kaufen...
Liegt eher an den Cores die extra für Frame Generation verbaut wurden damit es auch läuft. Würde man es auf älteren Modellen freischalten hätte man keinen nutzen von
DLSS ist Feature. Bitte nur Rohleistung testen
Ich danke dir für das Video! jetzt weiß ich, das ich erst auf ein PCIE 4.0 Board und Prozessor upgraden muss bevor ich meine 1070 duch eine 4060Ti ersetze... hab momentan leider noch ein ASRock X370 Killer SLI Motherboard AMD X370 Socket AM4 DDR4 DIMM USB3.0 ATX M.2, mit einem alten Ryzen 5 2600 drauf... 😞
Hast du in diesem Video ne normale 3060 ti benutzt oder die gddr6x Variante?