Abbeizen, Ablaugen, Heissluftfön, Abschleifen oder Abkratzen? Teil 1
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- Опубликовано: 26 авг 2024
- Die verschiedenen Methoden, Farbe zu entfernen, werden in diesem Video gezeigt. Es gilt viele Aspekte zu berücksichtigen: Ist er furniert? Sind viele Schichten Farbe drauf oder nur eine Lasur? Welches Holz habe ich vorliegen? Muss die Farbe überhaupt herunter? Löst sie sich mit Abbeizer? Löst sie sich mit dem Heissluftfön? Lässt sie sich abkratzen? Lässst sie sich abschleifen? Welche Methode ist für mich am ungefährlichsten? Welche am besten für die Umwelt?
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Vielen Dank
Moin,
ich freue mich immer wieder über neue Videos von ihnen. Diese sind sehr lehrreich und informativ. Ich befinde mich gerade in meiner Ausbildung zum Schreiner und bin sehr daran interessiert später mal in die Richtung der Restauration zu gehen. Aber davor geht es auf die Tippelei!
Bitte mehr von ihren klasse Videos, machen sie weiter so!
Mit freundlichen Grüßen
Tippeln gehn? Mein Respekt, habe ich damals nicht gewagt, sollte aber ein guter Weg sein ein richtig kompletter Handwerker zu werden. Und immer daran denken: Klauen was das Zeug hält, aber immer nur mit den Augen!
Beim Schleifen schwör ich auf einen Getriebe-Exenterschleifer und das Festool-Granatschleifpapier. Wer es nicht kennt einfach mal ausprobieren, ist echt der Hammer!
Ich hab deinen Kanal zwar erst vor 3 Monaten entdeckt, aber ich hoffe du bleibst uns lange erhaben.
Learning by doing ist meist wirklich der beste Weg. Ich versuche auch immer mehrere Lösungswege bevor ich mich für eine Methode entscheide. Aber es beruhigt mich, wenn auch ein Restaurator nicht gleich jedes Holz erkennt. Immer wieder werde ich gefragt: "Was ist das denn für ein Baum?" "Fäll ihn und schneide ihn auf, dann kann ich dir mehr sagen." Sehr schönes und ehrliches Video, das mir zeigt: Ein Restaurator kocht auch nur mit Wasser.
Sehr schöner Beitrag! Danke das sie ihr Wissen mit uns teilen!
Ich habe gerade einen alten Küchenschrank von seiner alten Farbe befreit und habe dafür(auch zum ersten mal) einen Heißluftfön und einen Metalltopfkratzer verwendet. Hat tadellos funktioniert. Ich war selbst überrascht. Es ist allerdings eine sehr grobe Methode, also nichts für funiertes Möbel.
Deine Beiträge sind immer sehr interessant! Danke dafür❤❤❤👍👍👍
Ich habe keine Werkstatt und auch noch nie intensiv mit Holz gearbeitet. Trotzdem fesselt mich jedes deiner Videos bis zum Ende. Vielen Dank für deine Mühe!
Mal wieder ein informatives Video, vielen Dank für Ihre Bereitschaft ihr Wissen zu teilen.
Wie schon von jemanden zuvor gefragt, stelle ich mir auch die Frage, wo Sie mit dem Abwasser (Lauge, Abbeizer) bleiben. Sammeln Sie das Abwasser? Neutralisieren Sie die Lauge?
Ich würde mir mich freue, etwas mehr darüber zu erfahren. Unser Haus hat nämlich keinen Anschluss ans öffentliche Abwassernetz, sonder wir nutzen eine biologische Kleinkläranlage.
Danke!
Ja, das würde mich auch mal interessieren. Ich hab meine ganzen Türen meines Hauses einfach zum ablaugen weggegeben, weil ich auch nicht weis, ob man das einfach so in den Abfluss laufen lassen kann.
Bezüglich des Abwasser zitiere ich mal das, was auf dem Abbeizer steht:
„Waschwässer dürfen nach Abtrennen der festen Bestandteile und nach Erteilung einer behördlichen Genehmingung in das Abwasserkanalnetz gegeben werden, wenn diese an eine biologische Kläranlage angeschlossen ist. Ein Gutachten über die biologische Abbaubarkeit liegt vor.“
Im Sicherheitsdatenblatt heisst es noch:
„Nicht unverdünnt bzw. in größeren Mengen in das Grundwasser, in Gewässer oder in die Kanalisation gelangen lassen.“
Wenn man mal schaut, was so alles in unseren Reinigungsmitteln ist, dann kommt es tatsächlich immer auf die Menge an, die benutzt, bzw. verdünnt eingeleitet wird. Wir als Gewerbebetrieb sammeln natürlich unsere Lauge und neutralisieren sie, bevor wir sie einleiten. Dadurch setzen sich die Schwermetalle ab, die dann mit dem Schlamm nach dem Trocknen ganz normal in den Hausmüll entsorgt werden dürfen.
@@antik-greef Danke für die Antwort! Sonnige Grüße aus dem Norden
Sehr schön und es ist mühsam Kulturgut zu erhalten!
Moin moin, wie immer sehr interessant. Ich habe bei größeren Flächen z.B. Türen sehr gute Erfahrung mit dem elektrischen Hobel gemacht. Hauchdünn einstellen und dann rüberfahren bis die farbe ab ist und dann fein nachschleifen. Geht sehr schnell. Ich hatte nämlich 8 bis 11 Schichten Farbe aus den letzten 110 Jahren auf der Tür. Und abbeizen oder schleifen kaum möglich Heißluftfön habe ich bei den Füllungen benutzt.
Danke danke danke!
Dein Video hat mich ermahnt alles zu probieren und am Schluss mit Heißluft wie Butter.
Gut erklärt 👍 Danke! 😀
Hallo aus Duisburg und Danke für deine tollen Videos.
Ich habe meine Treppenstufen Bj. 1901 weder mit Fön- keine Reaktion, noch Schleifen- Papier nach einigen qcm zu, noch durch kratzen abbekommen.
Laugen war im Treppenhaus nicht drin. Daher habe ich mir eine Lackfräse mit Wendemesser zugelegt, ging wunderbar nur in die Ecken ( runde Ecken durch die Form der Fräse ) kam man nicht bearbeiten, diese wurden dann mit einem Selbstgebauten Schaber ( Scharfes Stemmeisen auf Abgeschrägtem Holzklotz ) abgestossen.
18 Stufen ca. 2 Monate Arbeit aber es hat sich gelohnt, beste Buchen Stufen, sieht toll aus.
Mann sagte mir die Farbe wäre Ochsenblut??? Weiss jemand um welche Farbe es sich dabei handelt?
Bitte weiter so Tolle Videos ich habe meinen Fernseher schon abgeschafft
Danke
Respekt wegen der Arbeit!
Das sogenannte Ochsenblut, es handelt sich dabei um Eisen (III) Oxid Pigmente. Der der Farbe nach an Ochsenblut erinnert, er wir auch Englischrot genannt. Es früher eine bekannte und wohl "billige" Farbe.
Unsere Flurtreppen waren damit auch gestrichen.
Super Videos und gute Tips. Beim Abbeizer ist es gut wenn man ihn nach dem auftragen mit Klarsichtfolie abdekt, dann kann er weniger schnell austrocknen und wirk besser vorallem in warmen Jahresezeiten
Grüsse
Habe in den letzten jahren auch einiges an alten Schränken abgebeizt. Durch den Misch Masch an Farbe war schleifen teilweise unmöglich. Selbst das 40er Papier war nach Sekunden dicht und die Farbe bekam eine Gummiartige Konsistenz.
Hab das meiste dann mit Speed ex von Beko gemacht. Das hat eine Konsistenz wie Haargel, wird dick aufgetragen und bekam bis jetzt alles runter. Notfalls dann eben im zweiten Durchgang. Neutralisiert wird das Ganze dann einfach mit Wasser...
Ich habe schon mehrere alte Kassettentüren, Buffets, Komoden, Stühle, Fenster usw. mit der Heißluftpistole von etlichen Schichten Farbe befreit. Ich gehe mit der Spachtel oder Stemmeisen im Winkel von ca. 45° zur Faserrichtung des Holzes vor, das minimiert Ausrisse die ansonsten sehr schnell passieren können. Danach werden meist mit Ziehklingen, Glasstücken oder Beiteln die Ecken etc. bearbeitet. Zum Abschluß vorschleifen mit 120er dann 180er.
Meine Frau schenkte mir einen Speedheater. Das Gerät erhitzt durch Infrarot die Farbschichten aber die Temperatur bleibt niedrig genug das Bleidämpfe nicht entstehen können. Auch erhitzt sich der Lack schneller. Meine ersten Erfahrungen waren sehr positiv, allerdings ist bei jeder Temperatur variante ein guter Schaber wirklich von Nöten um das ganze nicht zu frustrierend zu gestalten :D
Ich habe viele gute Erfahrungen gemacht mit: erst den Abbeizer auftragen und dann relativ schnell die alte Farbe abkratzen, benutze dafür Japanische Abziehklingen. So macht der Abbeizer das Abkratzen leichter:D manchmal neigt ja auch ein Abbeizer leicht zu Verfärbungen...
Super Video, vielen Dank!
Hätten Sie einen Tipp für ein Möbelstück, das an einer feuchten und angeschimmelten Wand stand und davon leider auch etwas abbekommen hat? Das Holz ist hier leider nur gewachst und geölt. Ich habe hier schon einige ältere Möbel entlackt. Meistens mit Lauge bei Fichte, Tanne und Kiefer, sonst bin ich eher beim Schleifen.
Beize mit frischhaltefolie abdecken hilft vor austrocknen sehr gut
Mein Ryobi Baumarktschleifer macht das auch alles problemlos mit. Ich nehme bei sowas auch 40 er oder 80er. Muss man halt immer ausprobieren.
Danke für die guten Tipps. Ich nehme gerne zum Abspülen mal den Hochddruckreiniger. Aber obacht. Nicht zu nah dran gehen.
hat jemand noch Tipps mit Hochdruckreiniger?
könntest du bitte was zum sandstrahlen von fenster und möbel erzählen?
Ich kann Ihnen den Speedheater und/oder den Speedheater Cobra sehr ans Herz legen! LG
Wie wichtig ist es die Beize danach aus dem Holz rauszuwaschen? Würde gerne Fußleisten abbeizen ohne sie abzunehmen, kann daher nicht mit viel Wasser, nur einem nassen Lappen abwischen.
90 Jahre alte Farbe von Treppe entfernt mit Heißluft und Zieheisen. Mühsam, aber funktioniert. Dann gut schleifen.
Gerade habe ich ein Objekt (2. Hälfte 19. Jh.), bei dem eine originale Bierlasur (imitierte Holzmaserung) mit einer jüngeren Farbe überstrichen worden ist. Ich würde gerne die Bierlasur freilegen (geht an kleinen Stellen und sehr mühsam durch vorsichtiges Kratzen), wenn nicht ganz dann wenigstens teilweise, und an verschiedenen Stellen, um zu sehen, wie sie mal aussah (und wie unterschiedlich ggf. Flächen und Gesimse oder Profilleisten gestaltet waren). Interessant wäre zu erfahren, wie Restauratoren da vorgehen: Gibt es Lösemittel, die Bierlasur nicht angreifen (aber z. B. die darüberliegende Öl- oder Acrylfarbe)? - Wäre es möglich, mal ein Video über die Restaurierung/Erhaltung/Ergänzung von Bierlasur-Holzimitationen zu machen (die ja auch ihren historischen Wert haben)? Ich hoffe, keines übersehen zu haben.
Hallo, wollte Lack entfernen von einem ca 50 Jahre alten Stuhl wie schon öfter erfolgreich gemacht. Bei der letzten Farbe kamm zwei Beizprodukte nicht durch. Mit Lauge kann ich das nicht machen wegen den Werkatattgegebenheiten , der Spülerei usw. Ich vermute einen alten Öllack. Hat jemand eine Idee welche Beize geeignet ist ?
Wie würdest du den Ochsenblut von Bodendielen entfernen?
Danke für die Tipps. Ich benutze ganz gerne den Heißluftfön. Bei mir setzt sich das Schleifpapier zu sehr zu.
LG Bert aus der Fuzzelwerkstatt
Vielleicht liegt es an der Körnung. Schon mal grobe Körnung probiert?
@@Quadalarm ja sämtliche Körnungen durchprobiert. Liegt vielleicht am Lack 🤔
@@Ernesto73Kara Dann wäre noch die Qualität (oder besser, der Aufbau) des Schleifpapiers eine Möglichkeit.
@@Quadalarm muss ich mal drauf achten. Danke für den Hinweis
Alte sachen man kann restaurieren_ was soll man mit IKEA schrott machen?
Hallo, probiere immer wieder verschiedene Abbeizer aus, manche sind leider wirklich unbrauchbar, denn diese Arbeit, die an sich schon sehr zeitaufwendig ist und auch nicht zu meinen Lieblingsbeschäftigungen gehören, sollte so effektiv wie möglich erledigt werden, daß es auch noch bezahlbar bleibt. Hartholz zuerst anfönen, dann im heißen Zustand den Abbeizer drauf, Folie drüber, eine Stunde warten und probieren, ob die Farbe bis aufs Holz runter geht, wenn nicht - so lange Abbeizer drüberstreichen, bis alle Farben auf einen Schlag mit der Spachtel runter gehen. Dann mit Spiritus und grober Stahlwolle (quer)die Reste runterschleifen, danach reibe ich die Oberfläche mit Sägemehl trocken und sauber. Ich habe immer wieder festgestellt, daß zu schnelles abtragen der einzelnen Schichten wesentlich zeitaufwendiger ist. So geht es meines Erachtens am schnellsten und das Holz wird geschont. Früher ging das wesentlich einfacher (aber kohlenwasserstoffhaltige Dämpfe) nach wenigen Minuten gab es Blasen und der Lack löste sich.
Maschinenschleifen zerstört die Patina und gibt Kringel auf der Oberfläche.
Ziehklingen, Stechbeitel ect. verursachen Kratzer im Holz die wieder nach geschliffen werden müssen und so ebenfalls die natürliche Patina abgetragen wird.
Tolle videos. Sehr entspannt und sympathtisch :) Stehe vor dem "Problem" eine lackierte Tischplatte wieder frei zu bekommen. Hier wurde ja indirekt gesagt, dass für sichtbare Flächen das Schleifgerät vielleicht etwas brutal ist. Aber wenn man danach mit feinerem Papier mit der Maserung von Hand nachschleift, sollte das doch gehen, oder? Hat jemand dazu Erfahrungen?
Danke!
Womit ist die Platte denn lackiert ? Ich habe das meinerseits schon oft mit einem vorsichtig geführten Bandschleifer gemacht. 80er-Papier genügt in der Regel, wenn es nicht gleich mehrere Lackschichten sind. Diagonal arbeiten, immer wieder mal die Richtung wechseln, am Ende einmal parallel zur Maserung schleifen, und dann die Körnung erhöhen. Vorsichtig mit ganz neuen Schleifbändern, dann den Schleifer immer in Bewegung halten und nicht drücken !
Meine Erfahrung: Heißluftverfahren. Alte Farbe vorheizen, abkühlen lassen, schaben oder kratzen dann schleifen.
Wie machen hier in Finnland, seit 6 Jahren Fenster Renovierung. Wir haben erkannt, das dies die effektivste Bearbeitung ist. Nur schleifen ist zu zeit-und kostenintensiv.
Ansonsten ist die Aufarbeitung von alten Fenster, Türen oder Möbel eh die unangenehmste Arbeit die du machen kannst. Wenn du Angestellte hast, lass die die Arbeit machen. Sie werden es dir danken.
Hej, finde die Tipps sehr lehrreich und extrem gut erklärt...Kann ich Sie irgendwie "kontakten"? Habe eine Kommode "um 19 hundert " gekauft.Fichte, Kiefer? Es scheint eine einzige Schicht weissen Lacks darauf zu sein der "splittert"Frage mich jetzt, welches die beste Methode ist, den Lack zu entfernen. Ich denke, ich könnte sehr von Ihrem Wissen profitieren. Wäre für Infos sehr dankbar.
Liebe Grüße Sabine
antik-greef.de/index.php?site=kontakt
Schöner Schrank, gibt es ein weiteres Video bei der Restauration?
Nein, die Zeit, Videos zu drehen, ist leider begrenzt. Ich muss mit dem Restaurieren Geld verdienen. Wenn jeder meiner Abonnenten jedes Jahr ein Euro spendet, drehe ich nur noch Filme.
Das Ablaugen haben Sie schon gezeigt, der Rest wäre bestimmt spannend zu sehen, einfach Kamera laufen lassen. Man sieht ja, was Sie tun.
Wäre schöne Werbung für Ihren Betrieb. Das ist Handwerk vom Feinsten, was Sie zeigen.
Was ist mit sandstrahlen?
Das Schlimmste was ich mal hatte war mein Eriba Puck Baujahr 1958. Der gesamte Innenraum war mit hellblauer Farbe gestrichen. Die Decke, die originalen Regale und der Originale Eckschrank. Zuerst wollte ich mit Natronlauge in Tapetenkleister die Farbe runter machen. Dabei stellte ich fest, daß dieses Blau ins Holz einzieht. Also wollte ich mit dem Heißluftfön drauf gehen. Ein Schreiner riet mir davon ab, da es ein besonderes Sperrholz ist. Also mußte ich schleifen, schleifen und nochmals schleifen. Das dauerte eine ganze Woche! Ich konnte dieses scheiß blau nicht mehr sehen!
Kann man Holz eigentlich auch Sandstrahlen? Wenn ja, könnte das doch eine gute Lösung sein.
ja, wenn Du auf rustikal "extreeme" stehst, dann schon! Denkst du einmal nach was über bleibt: das Härtere oder das Weichere? Oder glaubst du wirklich, dass beides gleich übrig bleibt? Das heißt: überall wo es weicher ist wird es zunehmend Vertiefungen geben, und das kann ja durchaus gewollt sein.
Das sieht danach aus wie Treibgut. Hat auch was.
@@merle6694 Ei jou kenaou! Tess woa des richige Wort, tess wos mia net eingfolla is ! ! !
@@paulwyleciol3459 jetzt dachte ich doch gerade so nach dem Aufstehen"Wieso antwortet mir da einer auf Spanisch? "😂😃😂
Mit Hochdruckreiniger geht auch - ähnlicher Effekt wie Treibholz ;-)
Was hältst du von Trockeneisstrahlen? ruclips.net/video/GpegwnlZ19U/видео.html&frags=pl%2Cwn
Tubenharry
Das habe ich mich auch gefragt.
Erfahrungen?
Das Video zeigt leider keine Nahaufnahme. Es wäre wichtig zu sehen, ob tatsächlich alle Farbe ab ist und wie die Holzstruktur gelitten hat. Ein weitere wichtiger Aspekt sind die Kosten für so eine Arbeit.
Das Holz düfte kaum was abkriegen, denke eher, daß der Lack zu stabil ist. Und billig ist das ganze auch nicht...
@@rocknroll7097 geht gut, ein Leihgerät kostet um 100€/Tag zusätzlich Trockeneisbedarf. Da sollte man natürlich mehr als nur einen Schrank zu behandeln haben. Das Holz bleibt trocken und unbeschadet. Lösungsmittel muss man auch nicht einatmen, dafür hinterher den Lackstaub entfernen oder gleich in einer Lackierkabine absaugen.
Das Heißluftgerät muss schon 2kW haben, 1,5 kW ist zu schwach. Haarfön geht überhaupt nicht, viel zu kalt! Außerdem ohne Flachdüse arbeiten, die kühlt auch unnötig. Ich bin mit 2kW Heißluft und danach mit 150ger Schleifen und Stahlwolle am schnellsten und das Geschmander mit Abbeizer entfällt.
ich empfehle ihnen diesen schaber. er hat auswechselbaren widia klingen die sehr lange dauern.
meine erfarhung kommt aus hunderte stunden schleif un schabarbeiten. fur mich wahr das eine unglaubliche entdeckung
germany.bahco.com/de_de/ergotm-farbschabersatz-mit-zwei-komponenten-griff-pb_scraper-set2_.html