Вподобайка как обычно несёт дремучий хуторской бред) Нет и никогда не было никакого окраинного языка. Есть допустимое отклонение русского и польского языков, некая сельская отрыжка с ощутимой примесью тюркизмов, возведённая в ранг официальных языков при большевиках. А насчет Новгорода: хуторянин, это жителей южнорусских княжеств полян и тд вырезали степные кочевники Дикого Поля, заселили эти земли и переняли язык оставшихся славян, а Новгород - прекрасно себя чувствует по сей день, процветающий исконно русский город с населением 450 тысяч человек, если мне память не изменяет, примерно как в Чернигове. Потомки жителей Новгородской республики проживают по всему Русскому северу, что выше Москвы, и сохраняют черты древненовгородского диалекта. А новгородцы гордятся своими истоками Руси и основанием древнерусской династии Рюриковичи. Профессор Зализняк, исследовавший берестяные грамоты, пришёл к выводу, о том что древненовгородский диалект уже имел тенденцию к сближению с ростово-суздальским диалектом, соприкасавшись с ним на границе диалектного континуума оказал колоссальное влияние на формирование русского литературного языка. «Иначе говоря, берестяные грамоты свидетельствуют о конвергентной (ведущей к сближению), а не о дивергентной (ведущей к расхождению) схеме эволюции древненовгородского и центрально-восточного(то есть ростово-суздальского)диалектов в эту эпоху.» (с) «Таким образом, современный литературный русский язык предстает как продукт сближения и объединения двух древних диалектных систем - центрально-восточной (ростово-суздальской и рязанской) и северо-западной (новгородско-псковской).» (с) Я уже элементарную выжимку даю тебе, вижу что тебе сложно осилить факты академической науки 😎
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю истоками Руси, да, но не самой Руси, Новгород был независимым и Андрей Зализняк в нескольких лекциях упоминал, что до 14го века Новгород не относился к Руси, а всегда писал о Руси как о внешней территории. Насчёт языков - да, в современный русский попали обороты из древненовгородского, например в русском оттуда "руки, ноги", а в древнерусском(древневосточнославянском) было "руци, нози", если не ошибаюсь
@@ArhBird Новгород был Русью, это колыбель Руси. Ты услышал звон, да не знаешь где он. Для начала прочитай, что такое Русь в узком значении, и что такое Русь в широком значении. В Новгороде всегда считали себя частью единого Древнерусского пространства.
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю Русь как народ, Русь как государство, Русь как территория - это все разные понятия, которые меняли свое толкование с течением времени. В раннем средневековье понятия нации не было, к кому там себя причеслял в то время обычный Новгородец (9-13 века), ну уж явно не к этничесекому понятию "русский", которое после падения Киевской Руси стало иметь разное наполнение - на западе это были потомки жителей киевской Руси, которые в ВКЛ и далее Речи Посполитой говорили на "руськой мове", будущем украинском языке. Московские князья же брали ярлыки у монголов чтобы иметь приставку "всея Руси", которые естественно в ВКЛ не признавались. Так вот в раннем средневековье в Новгороде проживали ильменские словене, и называли себя словенами. Ознакомьтесь с "русской правдой" Ярослава Мудрого, которая написана для Новгорода, там отдельно наказания для русинов и отдельно для словен.
Пропадают диалектические формы языка, вот в чём беда! В школе учат московскому диалекту, как эталону русского языка, а деревенский говор исчезает, как неправильный и некультурный. На Псковщине все деревенские бабуськи говорят "поехала к сестры, возвернулась от сестре", это тоже новгородский диалект, не даром области граничат. Но молодёжь так уже не скажет. Моя прабабка цокала "доцушка моя", теперь эта "доцушка" у нас в семье только в шутливой форме осталась.
А в чём беда-то? Где здесь проблема? Кто-то от этого стал интеллектуально деградировать или что? Это нормальный естественный процесс. Если посмотреть историю любого языка\диалекта, то они никогда не стояли на месте, не консервировались как вещь в себе, а менялись с годами. какие-то грамматические формы отмирали, какие-то расширяли свою географию и т.д. под влиянием миграций, политических процессов и т.д. , это продолжается и сейчас.
Как правило, такие умозаключения всегда сводятся к очень глупым выводам: какая жалость, вымирает "ценнейший" язык/диалект/говор, нужно срочно дать господдержку / ввести принудительное изучение в школах. Я тоже считаю потерю малых языков и диалектов печальным событием, но к этому нужно относиться так же, как и к смерти людей. Умер один, родился другой. К одному универсальному языку мы никогда не придём, не бойтесь. И региональные различия не умрут от того, что пропадут некоторые слова или выражения. Относитесь к этому спокойно. Спасение утопающего, в первую очередь, дело самого утопающего. Тем, кто переживают за сохранение языка, никто не мешает его изучать, использовать и популяризировать. Но нельзя это никогда навязывать.
@@alekxsei енто росефеказя, т.е. намерено навязываннӧ анперсково говора с верьхов-тех, кабы изжыть народны говоры. Токо лиш манкурты безродны бут несь таку вохенею како вы.
@@constant156 ели ты не ведаш про свойской народной говор, жызнеўряд и с.т., дык ты манкур безродной получатса. Мы должоны воротитьса се до нашенских народных говоров заместо навязаной росейской езыки.
@@siberiancovers8966 а чем стандартный язык хуже деревенского диалекта? От того что вместо "поехала к сестры" будет говорить "поехала к сестре", как-то ухудшится качество жизни, люди станут культурно беднее?
Как насчёт заимствований из готского в древненовгородском? Обнаружены ли? В какой форме? Может быть несут следы заимствований из других диалектов/языков? P.S. Что читал, или что слушал-смотрел, везде языковеды пишут и говорят про готские заимствования в праславянский. Дают богатый список слов, где как собственно готские слова заимствованные, так и через посредничество готского из латыни или греческого попали. Говорят,что до готов или при готах в Восточной Европе язык славян единый был. А потом, когда готы ушли - распался. Но вот есть подозрение, что на Север славяне раньше, ещё до готов отселились. Было такое очень раннее отселение из старых районов Зарубинецкой Культуры (Зап.Полесье, район вокруг нынешнего Киева и Район на Верхнем Днепре около впадения Березины и Сожи) в район междуречья верховьв Зап.Двины и Днепра, тип Заозерье. Можно таким лингвистическим способом гипотезу о славяноязычии Зарубинецкой Культуры подтвердить или опровергнуть!
Да и сейчас такую тактику проявляют пропагандисты уже в обратном направлении, против украинского, называя его диалектом, что-бы не дай Бог какой-то мужик из Таганрога не посчитал себя украинцем
Не несите чушь. Потому, что он диалект, поэтому так и называют. А сейчас, его потомком отчасти и является современный русский язык. Это же Зализняк и говорил.
Начнем с того что новгородский диалект сохранился в русском языке ,русский язык состоит 50/50 псковско-новгородского и южно славянского диалекта , а вот реальный украинский не сохранился толком , украинский язык как говорил Зализняк появился от белорусского языка , во времена литовского правления ...
А это ничего, что современный украинский - это по сути полтавский диалект и к литвинам никакого отношения не имеет?Новгородский язык подтверждает то, что словянских языков было множество.Старословянский, он же церковнословянский, был созданным (на основе староболгарского) для распостранения православия(как латина для католиков) и потом для общения, ведения документации и пр.В Московии, где не проживали славяне, но правили славяне церковнословянский стал государственным, поэтому современный русский язык ближе других восточнословянских по звучанию
@@ТатьянаПопова-л2е2я я имею ввиду то что современный украинский язык начал свой самостоятельный путь развития во время захвата Литвой Киева ... А какой там сейчас диалект мне не интересно. Новгородский диалект это самый выделяющийся из всех диалектов и стоит особняком , его любил изучать Зализняк, ( мы и сейчас им пользуемся и вы тоже ) словяне то полабские и язык их нам известен , но в Европе он исчез или вымер , языки меняются со временем , далее про так называемую Московию где проживали именно славяне , город то Кучков ранее носил имя , до того как стать столицей , и было 3 диалекта русского языка , а церковно славянский и сейчас существует и живёт в русском языке, но некоторые слова остались в украинском языке, а некоторые используются в РФ , вот к примеру руци и руки , нормальное явление , а здесь уже наоборот ворог и враг , ворог это русское слово , а враг это ЦС , или русское горячий , а ЦС горящий , все зависит от вас как именно вы используете русский язык .
@@ТатьянаПопова-л2е2я Полтава я думаю была захвачена Литвой , насколько я знаю они одно время дошли до Москвы , пока им не дали отпор , сам южнославянский диалект возможно и зародился там , а это северяне и радимичи и вятичи ( Кучков ) , тут дело в другом одна часть народа признала новый украинский язык, а другая нет , как раз это происходило на востоке Украины ( современной как государство , чтоб было понятнее ) от этого мы и имеем русскоязычных жителей Украины ( которые не признали реформы и западных жителей которые признали реформы того времени ) многие сопротивлялись и не хотели быть украинцами на востоке и западе , уже в 19 веке много Русин было уничтожено австрийской армией, украинизация шла с литовского княжества, позже уже польские восстания ( подчинение территорий ) и потом доделать решила Австрия , уничтожали не согласных ...
@@ТатьянаПопова-л2е2я а так родной язык Украины русский с южным диалектом , а украинизация шла с запада ... Ведь восток Украины это теже русские , которые не признали новый язык , мову украинскую ...
@@jonipav такой формат общения не позволяет донести до вас информацию.Это куча документов, статистики.Вы же не в курсе, что до революции 17го года самым украинским регионом ( носителями укр.языка и идентичности было около 80% ) была Харьковщина.Я не имею ввиду сам город, а непосредственно регион.Поэтому ваши сказки про ползучую украинизацию с запада оставьте себе
@@constant156 Как раз тот случай, когда надо. Новгород - это вообще другой мир, это была другая цивилизация, уничтоженная Иваном ІІІ и Иваном Грозным. Это был реальный геноцид.
@@Dab5Dob аканье - предположительно балтский признак, наиболее сильно аканье развито в Беларуси. Так что мордвины к этому не имеют никакого отношения ..
@@Podolian Древнеболгаоским тогда только писали, а реально смешался он с Древнеболгаоским где-то в 18-19 веке. Тогда было два языка разговорный и письменный, письменным был болгарский говорили на русском. На той смеси про которую ты сказал только без болгарского.
Крепость в Старой Ладоге построена по принципу полабских или лехитских славян. То есть эти западные славяне в VII-VIII веках ходили на кораблях по югу Балтийского моря, по Неве заходили в Ладожское озеро, на его юге останавливались и по пути вглубь континента по речному пути на Киев и Новгород в этой крепости они собирали налоги. Поэтому неудивительно, что в северо-русском языке столько схожих черт с западными славянскими языками. Вполне может быть, что он независимо шёл с севера на юг через территории финно-угров и балтов, в то время как классический русский язык независимо шёл с юга на север. Получается это два разных славянских языка, а учитывая, что в давние времена славянские языки ещё не сильно отличались, то они и не сильно разошлись на момент, когда новгородский диалект был вытеснен московским.
@@ВасилийКислицын-щ1л это было всегда и сейчас московия поддерживает и платит узурпатору чтобы он проводил политику русификации У моего друга три дня назад на границе арестовали отца за подвеску для ключей в цветах национального флага и с гербом "погоня" Завтра будет суд в Бресте
@@materiallogic если для вас культура это пещера или яма - я соболезную вашим когнитивным способностям. Вы наверное думаете что Питер это культурная столица потому что там много пещер или ям ?)🤣
У вас не было идеи признания сибирского языка, как диалекта новгородского, ибо сибирские говоры с новгородскими суржиками являются так называемым северным наречием русского? Так же логично можно начинать историю сибирства не с XIX столетия, а с Новгородской республики, и тем самым создать новгородский аналог сионизма
@@volgota Тогда можно считать сибирский стандартизированным вариантом неоновгородского языка, который родной для потомком колонистов Сибири из т.н. Русского Севера
Си хлибе , напоминает латышский - šī maize( этот хлеб). Šī , šis ( эта , этот). А замена Ц и К, Г и З напоминает латышско- литовский . Где у латышей Ц , у литовцев К , а где З ( ДЗ) у литовцев Г
Английское this loaf. Loaf имеет сходство с древнегерманским hlaif. В устаревших текстах на русском можно найти слово "сей". "Сей" сохранилось в "Сейчас, сию минуту", "сиюминутный" до сих пор.
Но здесь ты перегибаешь палку. Это был язык Северного наречия. Как сегодняшний белорусский. Да это другой язык в отличии от Москвы. Но практически один с Смоленском брянском
Смоленск и Брянск этнически Беларусь, там даже гаплогруппа преобладает славянская R1a, та же что и на Украине, тоже R1a. У вашей мордвы маасковской совсем другая генетика.
@@Dab5DobТебе никто не сказал еще,шо гаплогруппа R1a преобладает во всей восточной Европе,как во всей центральной России,как в Москве,так и во Владимире,Новгороде,Смоленске,Рязани,Туле,Ярославле,Иваново и тд. Все этнические беларусы?)))))
поэтому они и тяготели к ВКЛ , просили помощи и хотели объединится на правах автономии. Вполне справедливо боялись Московии. У Новгорода были все предпосылки стать нормальным европейским государством как Швеция
@@vpnvpn78 не знаю насколько это имеет отношение к моему сообщению, но сообщаю, что последний бокал пива был выпит 8 лет назад. с тех пор никапли. спасибо лекциям Жданова
Новгородский язык был одним целым с руськой мовой (предком беларуского и украинского), своего рода его северным продолжением. Это однозначно родственный беларускому и украинскому язык. И уж точно не московскому (староболгарскому).
Господи, какая чушь. В те времена, когда существовала Новгородская Земля, Киев с Владимиром по языку были гораздо более близки, чем Владимир с Новгородом. Русский язык испытывал влияние церковнославянского(староболгарского) языка, но это не значит, что он не родственен украинскому и белорусскому. Выкиньте свою срань из головы, и почитайте учёных-лингвистов
Академик А. Зализняк наоборот говорил (видео сейчас не найду), что современный русский - это на половину продолжение старорусского (который в тот момент был один и в Киеве, и в Суздале с Владимиром), а на половину новгородский. И именно черты новгородского языка делают его непохожим на украинский и белорусский.
Кстати☝️ а почему во всех древнерусских городах (Псков, оба Великий и Нижний Новгороды, Москва, Коломна, Смоленск, Тула, даже в Казани, которую подчинило Русское Царство) есть прекрасно сохранившиеся каменные крепости (кремль, кром, детинец), а на окрАине нЭмаЕ? Хм... 🤔 На этот вопрос ответит Гоголь. *«ВЗГЛЯД НА СОСТАВЛЕНИЕ МАЛОРОССИИ» Н. В. ГОГОЛЬ* *III. Южная Россия более всего пострадала от татар. Выжженные города и степи, обгорелые леса, древний, разрушенный Киев, безлюдье и пустыня - вот что представляла эта несчастная страна! Испуганные жители разбежались или в Польшу, или в Литву; множество бояр и князей выехало в северную Россию. Еще прежде народонаселение начало заметно уменьшаться в этой стороне. Киев давно уже не был столицею; значительные владения были гораздо севернее. Народ, как бы понимая сам свою ничтожность, оставлял те места, где разновидная природа начинает становиться изобретательницею; где она раскинула степи... Киев - древняя матерь городов русских - сильно разрушенный страшными обладателями табунов, долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными городами северной России. Все оставили его, даже монахи-летописцы, для которых он всегда был священ. Известия о нем разом прервались, и несмотря на то, что там оставалась еще отрасль князей русских, ничто не спасло его от полувекового забвения. Изредка только, как будто сквозь сон, говорят летописцы, что он был страшно разорен, что в нем были ханские баскаки, - и потом он от них задернулся как бы непроницаемою завесою.*
В древности кто больше всего знал церковнославянских слов - считался более образованным. Украинская степная балайка никакого отношения к деловому древнерусскому языку не имеет. Дуракам и так сойдет.
так никто не говорил на церковнославянском. это был литературный язык. а язык крестьян был древнерусский, на какой сегодняшний украинский имеет наибольшее количество сходств
@@валерійтимченко-ъ9н Переход не везде. Вот в русском много слов типа мёд, но медовый, лёд, но ледовый и так далее, а раньше так и говорили мед, лед и тд
Я с таким же успехом могу заявить, что украинский язык не является славянским, потому что территория центральной и восточной Украины вместе с Киевом принадлежали когда-то тюркскому иудейскому Хазарскому каганату. А учитывая чернявую внешность многих украинцев, их национальных героев типа казака Мамая (вообще-то тюркская форма имени Магомед), как и корень самой казачьей культуры, в голову закрадываются определенные выводы. Выходит, что малороссийский диалект на самом деле произошел от хазарского языка? Наличие коренных инокультурных племен еще не говорит о том, что на данных территориях не проживали славяне. Вы в курсе, что имела место славянская колонизация еще в 6 веке нашей эры? Противопоставления могут высказывать только полные дилетанты и бездарности, безуспешно мечтающие казаться самыми умными. Вы вообще сравнивали мордовский и русский языки? Насколько они тождественны? Согласно археологическим данным, поселение, которое позже стало городом Суздалем, находилось в излучине реки Каменки, и вокруг него в X веке уже имелись оборонительные сооружения. В летописи Суздаль впервые упоминается как город, когда говорится о восстании волхвов в 1024 году. Один из первых русских историков Василий Татищев пишет в своей «Истории Российской», что в 982 году - по его расчётам - киевский князь Владимир «иде в Поле, и покорил землю Польскую, град Суздаль утвердил». В начале 1-го тысячелетия до нашей эры в лесной части Восточной Европы начинается эпоха раннего железа. Её поздним рубежом принято считать V век нашей эры. Она характеризуется выплавкой железа из местных болотных руд, освоением его кузнечной обработки. В эту эпоху территория современной Москвы была занята племенами дьяковской культуры. Их считают представителями финно-угорской культуры, в частности, ряд ученых полагает, что именно к дьяковской культуре относилось племя меря, на раннем этапе объединившееся с другими племенными союзами в Древнерусское государство. Их хозяйство было комплексным, земледелие и скотоводство сочетались с охотой и рыболовством. Не позднее IX века на территорию московского региона проникают славяне. Здесь встретились два колонизационных славянских потока, шедших с северо-запада и с юго-запада. С северо-запада шли кривичи и ильменские славяне, с юга двигались вятичи. Граница между была выяснена археологическими исследованиями, в особенности трудами А. В. Арциховского. Границей, разделявшей вятичей и кривичей было течение Москвы-реки. Севернее её жили кривичи, южнее - вятичи. Однако в районе современной Москвы поселения вятичей переходили речную границу и вторгались в кривичскую зону.
@@МаксимЯкубець-к7т, на момент 11 века это диалект Киевской Руси, названия Малороссия и Великороссия взяты от античной Греции, где магна Греция была зоной колониального заселения греков. Логику понимаете ?
@@Stanislavstolp , будь ласка конкретні посилання на давньогрецькі джерела. Які там великороси були? ))) Може почитаємо Геродота і прорахуємо де жили племена андрофагів і хто є їх нащадками ?
Почитал комментарии.... Людям делать нечего, все хотят на разных языках разговаривать! Хотя отличия не большие, но нет! Надо разделять! Хотя в древности славяне хорошо понимали друг друга. Есть даже такой проект - межславвянский язык. Были бы славяне поумнее, то искали бы общности, а не разделения.
@@АлексейПетрович-ж8з а знаешь почему говорят то? Потому что Англия была огромнейшей империей и во многих странах Азии и Африки английский до сих пор является вторым государственным
Нет, скорее украинский это отрыжка южнорусского и польского. А новгородский лишь имел общие черты с лехитскими языками. А тенденцию имел к конвергенции, то есть сближению с ростово-суздальским диалектом, на границе их соприкосновения и диалектного континуума. Об этом писал в своей научной работе профессор Зализняк. Уж он то больше знает, чем обиженные жизнью и всем миром хуторские вподобайки.
@@queenifdadeagle6371 да да, русский язык очень часто брал из украинского языка слова, добавляя туда непроизносимые буквы и так получилось, например, солнце - сонце в украинском - "л" часто не произносим в разговорной речи.
@@queenifdadeagle6371 потому что я знаю, что вплоть до конца 19 века на территории современной россии простолюдины в деревнях не говорили на русском языке от слова совсем. А говорили они на финских языках. Вот пример языка современных русских ruclips.net/user/Syresj. Кроме того, многочисленные исторические факты указывают на то, что языком киевской руси был украинский язык, который тем не менее, назывался русским, а точнее, русинским. Кстати по украински не русский, а руський - именно так звучат названия "русских" и в стародавних летописях. Ну и так далее. Так что украинский язык - прародитель русского, а не наоборот. За основу современного русского языка взяты староцерковный болгарский, украинский и польский языки, а не наоборот. Это, в принципе, общеизвестные исторические факты для маломальски грамотного человека.
@@queenifdadeagle6371 я изложил факты - современные россияне это финны, а не славяне. А русский с позволения сказать язык искусственно созданный на базе болгарского, украинского, польского языков, а также заимствуя много из тюркских языков. Если вы лично знаете чуть меньше чем нихуя, то держите свое скудоумие при себе. А то берестяные грамоты ))) это и был диалект украинского он же русский, он же язык Киевской Руси. В те времена на месте москвы только жабы квакали, в то время как Киев был чуть ли не самым крупным городом Европы.
@@queenifdadeagle6371 та знают ученые кто старше и почему тоже знают. Хватит нести чушь! Викинги торговали рабами, но Киев с его местоположением был удобнее для этого. Все настолько изучено и ясно однозначно, что здесь не может быть двух мнений.
Киев был полностью стёрт с лица земли тюркскими степными кочевниками Дикого Поля, разграблен монголами и заселён половцами (которые смешались с остатками славян)
Давайте посмотрим правде в глаза. Окраинцы - это арабы современного Египта, а Русь - это Древний Египет и пирамиды. Улавливаете аллюзию? Лавра в Киеве - это вообще основательно перестроенный «шедевр» в стиле барокко. О какой Руси может идти речь? И смех и грех! Там от Руси одно название. Упс... даже названия нет! 😆 Лишь русины на окрАине сохранили этот этноним, но они признаны ими отдельным народом (нацменьш), и окрАинцами себя не считают. Все историческое древнерусское наследие сохранилось у нас, в Ростово-Суздальской Руси. Архитектура, литература, государственность, летописи, материально-бытовая культура, иконопись, былины, этноним /самоназвание, православие (а не галичанское униатство, откуда и пошло гнилое «украинство» и тд) сохранилось у нас, в Ростово-Суздальской Руси. Зона «Золотого кольца России». Популярный туристический маршрут для любителей истории Руси, да и просто для всех желающих посмотреть на красоту и древность. Слова великого А. С. Пушкина: «Там Русский дух, там Русью пахнет» ... К сожалению, Южная Русь на границе со степью, Киев в частности, была почти полностью стёрта с лица земли «страшными обладателями табунов» как писал Гоголь в своём историческом очерке. Остатки полян смешались со степными кочевниками (половцы основные предки современных украинцев), затем их разбавили татаро-монголы, поляки, русские, крымчаки, австро-венгры и евреи. Так и получились «окрАинные или «приграничные люди», живущий у края разношерстный сброд, названный, перефразируя отражающий их суть этноним «устранцы» или «периферийцы». Малоросс Гоголь с грустью и содроганием писал эти строки: «Киев - древняя матерь городов русских - сильно разрушенный страшными обладателями табунов, долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными городами северной России.» Смешно, когда фактически ославяненные потомки половцев, заменившие собой жителей Южной Руси, и занявшие южнорусские земли с пеной у рта заявляют о своей монополии на Русь. Бугага. Цирк да и только 🤣
Княгиня Ольга, правившая на заре Руси, родилась во Пскове (Россия). *Шах и мат.* Князь Владимир Креститель (крестивший Русь в 988 году) до того, как стать Киевским князем, был князем Новгородским (Россия). *Шах и мат.* Князь Владимир Креститель (Красно Солнышко) крестил Суздальские земли Руси точно также, как он крестил и Киевские земли. *Шах и мат* Князь Владимир через два года после принятия христианства, основал на Суздальских землях Руси одноименный город Владимир (на Клязьме), который после Киева даже некоторое время был столицей Руси. *Шах и мат.* Этот город находится недалеко от Москвы. Там находится памятник древнерусского зодчества - великолепный Успенский Собор (12 век) Часть всемирного наследия ЮНЕСКО. *Шах и мат.* В 1299 году Киев утратил свой последний столичный атрибут - резиденцию митрополита. Она была перенесена во Владимир. В 1321 году в Москву. *Шах и мат.* Князь Ярослав Мудрый до того, как стать князем Новгородским (Россия) и Киевским, был Ростовским (Россия) князем и основал в Суздальских землях одноименный город Ярославль (Россия). *Шах и мат.* Из 10 древнерусских городов, упомянутых в ПВЛ, 7 находятся сегодня в России. *Шах и мат.* Ростово-Суздальское княжество Руси - прародитель и колыбель великорусов. Moscovia - Москва на латыни, «собирательница русских земель», Великое княжество Московское, объединившее под своей властью практически все древнерусские земли. Москва выросла из могущественного Владимиро-Суздальского княжества Северо-Восточной Руси. *Шах и мат.* Вокруг Москвы располагались ключевые древнерусские княжества - Смоленск, Новгород, Тверь, Суздаль, Чернигов, Рязань. *Шах и мат.* Все русские земли управлялись великокняжеской династией Рюриковичи. Начало династии Рюриковичей было положено в Новгороде в 9 веке (Россия), закончилась династия в Москве на Иване Грозном (конец 16 века) *Шах и мат.* "Россия" - это греческий (византийский) вариант названия "Русь". То есть Россия - это Русь в византийской транскрипции. *Шах и мат* Византия - это часть Римской Империи. После того, как Византию захватили сначала католики, а потом тюрки, центр православия переместился из Константинополя (Стамбул) в Москву. Отсюда и понятие: Москва - Третий Рим. *Шах и мат.* От Византии России досталась вера, алфавит, герб... И уж окрАина ко всему этому вообще никакого отношения не имеет, ибо сама отказалась от своей истории и от своего этнонима, а ведь когда-то была Малороссией. *Шах и мат.* По Киевским землям прошлись все возможные и невозможные кочевые племена. Киев был неоднократно разграблен, опустошён и сожжён. Еще Гоголь писал во *«Взгляде на составление Малороссии»* : «Киев - древняя матерь городов русских - сильно разрушенный страшными обладателями табунов, *долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными городами северной России* . Все оставили его, даже монахи-летописцы, для которых он всегда был священ. Известия о нем разом прервались, и несмотря на то, что там оставалась еще отрасль князей русских, ничто не спасло его от полувекового забвения. Изредка только, как будто сквозь сон, говорят летописцы, что он был страшно разорен, что в нем были ханские баскаки, - и потом он от них задернулся как бы непроницаемою завесою.» *Шах и мат.* Если бы русские и поляки не размешали остатки населения окрАины своей славянской кровушкой, были бы сейчас украинцы узкоглазыми тюрками. Вы одеваетесь в тюркские одежды - шаровары, ваш национальный герой казак Мамай, главная площадь в Киеве называется майдан, также как в узбекском и таджикском языках, а Киевские земли, до присоединения их Вещим Олегом к Руси, были под Хазарским каганатом. *Шах и мат.* 60% окрАины это степные земли Дикого Поля с воинственными тюркскими кочевыми племенами (Половецкая степь Дешт-и-Кипчак). *Шах и мат.* И после всего этого вы постоянно упрекаете других в нечистоте крови и монополизируете принадлежность к Руси. Чья бы корова мычала... а ваша лучше бы молчала. Арабы современного Египта не могут претендовать на строительство древнеегипетских пирамид, поэтому умерьте свои фантазии, хуторяне. *Шах и мат.*
По такой логике итальянского языка вообще нет - куча диалектов. Я-то думаю, что украинского языка нет, есть диалект русского, но автор считает, что украинского языка нет, а есть куча мелких диалектов.
Как украинский может быть диалектом русского, если россияне не смогут понять украинский, чтобы его не учить предварительно? Так же и белорусским языком. Но украинцы, зная украинский, свободно без напряга понимают белорусский, ни дня его не учив. Более того, русский язык - это безсистемная искусственная смесь (почему берег, но враг, а не брег-враг или берег-ворог?) из церковно-славянского, новгородского, украинского и белорусского языков, которого понахватались финноязычные племена, когда переходили на славянский язык.
@@sergii2945 а вот и укроисторики-копатели моря подъехали. Все лингвисты говорят, что русский - самостоятельный язык, и только вы путаетесь в методичках, кто же его придумал - Иван, Пётр, Екатерина, Ленин или Сталин или абстрактные "финские племена"😂 Хоть бы для правдоподобности одну какую-то теорию уж выдвинули😂
@@iqqqq8877 Это не путаница в методичках, а вехи развития языка. Сначала украинские цивилизаторы в 12 веке и в 17 веке научили вас религии (вся религиозная лексика русского языка - украинская), грамматике (Смотрицкий) и т.д. Потом Петр понадергал немецких и голландских слов, потом Пушкин сильно подмешал французских слов, чтобы сделать язык более изящным, потом Сталин объявил ваш народ русским, хотя на самом деле слово "русский" раньше имело только религиозный смысл и означало "православный с церковнославянским языком богослужения". Так что все просто.
Профессор Зализняк не согласен с вами! Никакого отдельного языка бы из него не вышло! Профессор Зализняк пишет, о том что древненовгородский диалект уже имел тенденцию к сближению с ростово-суздальским диалектом, соприкасавшись с ним на границе диалектного континуума оказал колоссальное влияние на формирование русского литературного языка. «Иначе говоря, берестяные грамоты свидетельствуют о конвергентной (ведущей к сближению), а не о дивергентной (ведущей к расхождению) схеме эволюции древненовгородского и центрально-восточного(то есть ростово-суздальского)диалектов в эту эпоху.» (с) «Таким образом, современный литературный русский язык предстает как продукт сближения и объединения двух древних диалектных систем - центрально-восточной (ростово-суздальской и рязанской) и северо-западной (новгородско-псковской).» (с)
rosyjscy eksperci z meduza.io w jednej swojej audycji, skazali że nowogrodzki, to był 1 z 4 wschodnio słowiańskich języków. Obok rosyjskiego, białoruskiego i ukraińskiego. Jest jeszcze jeden wschodnio - słowiański język. Rosjanie i Ukraińcy słabo go rozumieją. U nas nazywa się: "rusiński". Jego pas ciągnie się od ukraińskich karpat, przez kraj polski, słowacje, węgry do serbii. Serbowie go skodyfikowali. Tam jest uważany za odrębny język.
Очень хорошоя робота, я не оброзованний в лингвистике но сам мог видить много Украинских черт в грамотах. Зализняк вообше не говорил не чего об похожести Новгородского язика на западнословянские и на Беларусько-украинську мову!
Намедни слушал записи разговора старушек из Вологодской области, заметил некоторые черты, присущие русинскому, напр. выпадение ётированых в 3м лице глаг. : он делат(делает) , бегат(бегает), читат(читает) и т.п. Ни в украинском, ни в белоруском, ни в русском литературном языке такого нет.
Кстати, в русинском существительные ж.р. мн.числа тоже склоняются как и у поморов: рукама, ногама, сливкама... В украинском осталось лиш в наскольких словах: плечима, дверима, очима. Хотя есть и паралельные формы: очами, дверями, плечами. В современном разговорном чешском тоже упростили спряжения по тому же принцыпу: рукама, ногама, почитачема(компьютерами). Но литературный чешский такого вольнодумства не приемлет.
@@gorallofigarden282 так это особенности говора, устного языка. По всей России, в деревнях, многие слова похожи. "Делат" и т.д. не только в Вологодской области имеется, но и, например, у меня в деревне в Мордовии, где живут одни русские. Это особенность не региона, но сельского населения
@@gorallofigarden282 Я уверен что ети черти когда били и в том язике что стал Украинским и Беларуским!! Украинский так и називался Русинским!! Украинский, Беларуский и Русинский все пошли от одного язика в близком прошлом. з Руской албо Руськой мови!!
Чушь. Не морочьте головы. Был отдельный диалект, отличающийся от всех славян. Но отдельного языка не было. Лингвисты много трудились, чтобы все это выяснить.
В испанском casa (дом) и в итальянском casa(дом) Во французском lir и в итальянском lire Найдите десять отличий...все потому что никто не отрицает родственность этих языков.
На самом деле "польские" черты есть и в украинском языке, но в новгородском языке не замечено ни ржеканья, ни пшеканья, которые являются неотъемлемыми чертами западно-славянских языков. Если бы убрать русский язык, который является безсистемной смесью из новгородского, украинского, белорусского и церковно-славянского языков (причина в том, что на территории Владимира жило финноязычное племя Меря), то остальные языки прекрасно укладываются в группу восточно-славянских языков (естественно не диалектов, а полноправных языков). Также мы не знаем язык вятичей, но подозреваю, что там был совсем оригинальный язык, где Городня звучала как Коредно (интересно, сохранились ли какие-то особенности в рязанском говоре?). В общем, современная реконструкция восточно-славянских языков ненаучная, а больше московско-политическая.
Финноязычное племя меря (впрочем никем не доказано что оно было финноязычным) никоим образом не повлияло на становление Русского языка😅 финские заимствования, наблюдаются, только в диалекте поморов.. Черты польского в украинском,-это позднее влияние непосредственно польского языка в 16-17 веках.. а в Новгородской диалекте,- это аутентичные древние пралехитские черты!
Вообще-то Ленин создал современную Украину. Как в песне «Я его слепила, из того, что было». *Ф А К Т Ы:* 👇👇👇👇👇👇👇🇷🇺🪆💪🏻 ✅ *РУССКИЕ - это крупнейший славянский и европейский народ.* ✅ Русский народ сформировался преимущественно из восточнославянских племён, объединившихся в период Древней Руси. ✅ Русский народ имеет многие общие исторические и культурные черты с другими европейскими народами, особенно с другими восточнославянскими народами - белорусами, малорусами и русинами. ✅ Я абсолютно не понимаю вашу неприязнь к финно-угорским народам. Финляндия, Венгрия, Эстония, благополучные евросоюзные народы. Но нам они совершенно не родственны, от слова совсем. ✅ Русская культура богата, самобытна и уникальна. ✅ Русские празднуют славянскую Масленицу, читают своим детям из поколения в поколение русские народные сказки (абсолютно славянского происхождения), называют своих детей славянскими именами - Святослав, Ярослав, Владимир, Владислав, Всеволод, Светлана, Людмила и тд. ✅ Русские проводят фестивали русской/славянской культуры, популяризируют русскую народную музыку. К примеру одна из самых известных и популярных певиц в России Пелагея - прекрасная славянка и исполнительница русских народных песен. ✅ Русские говорят на крупнейшем славянском и европейском языке (280 млн носителей по всему миру). ✅ Великая русская литература по праву входит в мировую сокровищницу человечества.
Древнеславянский общий , поэтому можно понять и поляка... украинский придуман в начале 20 века и благодаря коммунистам расцвел пышным цветом в рамках украинизации.
@@amunman нет никакого древнеславянского. Украинский это и есть язык Киевской Руси. А так называемый русский язык это суржик, слепленный из многих других языков, включая украинский.
Нет, время Бусово начало Руси, время войн венедов( украинцев) и готов и других германских народов, тоесть войны ванов и асов во времена короля Буса (или Божа) 3-4 век нашей эры. Место действия от Днестра и Южного Буга и до самого Дону. Бус будучи королем одновременно был волхвом-чародеем, жрецом старых богов, вместе с тем не только не препятствовал христианству, но даже способствовал. По факту он первый хреститель задолго до Володимера, за шестьсот лет.
Мордва уже перешла Урал, но в контакт со славянами в 3-4 веке еще не вошла. Тоесть еще не пыталась называть себя русскими. После Геродота их обычно называли андрофагами Геродотовыми. Вообщем кацапов еще не было.
@@ПольськаРусь ору. Посмотри генетику. У украинцев больше монголоидной примеси. У русских этой примеси не больше, чем у западных европейцев. Это у вас там гуляй поле было, все племена без разбора скрещивались друг с другом, в том чисиле и тюрки, у которых много монголоидной примеси. Тот же "казак" это ядро украинской культура, а переводится это с тюркского как "вольный, свободный".
В.Л.Янин с группой лингвистов изучал Новгородские грамоты. Специалисты пришли к общему мнению, Новгородская республика говорила на польском и украинском языках, что говорит о том, что носителями языка были украинцы и поляки. Янин доказал , что первое поселение на землях Новгорода образовались в середине десятого века, опять-таки это были украинцы. В тот период на землях будущих Суждальских и Владимирских земель проживали народы Меря, Мещеря и другие угро-финны. Угро-финны говорили на своих угро-финнских наречиях и ни к Руси, ни к Новгородской республике не имели ни какого отношения. www.obozrevatel.com/ukr/politics/96802-chervonij-teror--zvirstva-radyanskoi-vladi-dokumenti-i-foto-18.htm
Почитал комментарии и хочется воскликнуть, а давайте создадим язык в каждом районе России, да свою церковь, но те кто такое гутарят суть озвучивают Гитлеровские хотелки в плане Барбаросса и Генера́льный план Ост, цель - "разделяй и властвуй", данная технология стара аке мир. Именно через эту технологию создали украинский и белорусский языки. Тот кто знает, что в действительности любой язык является доказательством деградации человечества, ибо до появления устного и письменного языка люди общались далевидчески сиречь телепатически с помощью мыслеобразов, кстати всë это описано в русских сказках, в то время не было науки, а была магия, вот почему телевизор заменяло металичесое блюдце или гладь жидкости, а также использовались шары из хрусталя.
@@romahubatyi8780 Ваш комментарий пример деградации и депопуляции так называемых "украинцев", ибо видно реальное нарушение причинно-следственного логического мышления, Вы хоть понимаете, какую бредятину написали: по Вашему написанному, если "украинский" произошёл от "старобелорусского", то он должен называться "белорусским", а не "украинским", Уважаемый человек, советую набрать в любом поисковике запрос: Лексическое сходство Славянских языков, и Вы узнаете, что при Сопоставлении современного Русского с Украинским и Белорусским с использованием стандартизованного Списка Сводеша, процент общей лексики равен 86%, что больше 85%, что железобетонно подтверждает, что данные языки являются диалектами русского, потому что именно русский язык в отличие от современных искусственного и нарочито созданных украинского и белорусского, является наследником древнерусского языка, хотя большевики его изрядно изнахратили реформой 1917-18гг. Прочтите памятник древнерусской литературы "Слово о полку Игореве" он наиболее близок именно к современному русскому языку.
@@romahubatyi8780 Мил человек, добавлю, что при создании централизованного русского государства - Великокняжество Русь, началось со столицы "Новгородской Руси" города господин Великий Новгород, который был типичным для того времени городом-государством, являлся наследником города-государства Великий Словенск, который согласно Иоакимовская летописи, был основан Князем Словеном в 2409 до нашей эры, и соответственно в 2024 году городу Великий Новгород исполниться 2409 + 2024 = 4433 года. Пока на территории города Киев на Днепре, а кстати в среднем течении Дуная была Дунайская Русь с городом в устье реки Мора/Морава и Дунай/Дунава город Киев на Дунае, даже ещё не квакали жабы, уже процветал город Великий Словенск предтеча города Великий Новгород. Это один из самых старых городов на Земле. Так вот каждое восточное венедо-славянское племя будущий древнерусский народ разговаривало на своём говоре и наречие, происходил процесс генезиса древнерусского народа и соответственно создание стандартизованного, унифицированного языка, который с феодальной раздробленностью и распадом, как следствие последующей оккупацией земель Великого княжества Русь был прерван в середине 13 века. В итоге даже по состоянию на период распада Российской империи в каждой губернии населённой русскими людьми можно было при желании искусственно создать отдельный славянский язык. Для инфы немецкие диалекты имеют большее лексическое различие чем так называемые современные украинский и белорусский языки в сравнении с современным русским, но никто почему-то не создаёт искусственно например Баварский язык или Мюнхенский язык, не разделяет эти народы по языковому признаку и не стравливает эти народы в братоубийственной войне между собой. Подумайте почему были созданы украинский и белорусский языки прочитайте Грушевского и Вам может станет ясен ответ на заданный вопрос.
@@romahubatyi8780 Одна проблема - в разных частях Украины говорят на разных украинских языках, а единый литературный пытаются лепить из Львовского диалекта, попутно выдумывая новые слова.
@@amunman не разных украинских языках, а разных диалектах украинского диалектного континуума. А современный украинский язык сформировался от части из галицко подельского говора, от части из киево Полесского говора. А не сделан на основе львовского диалекта.
R.I.P. Новнородский язык. Помним, любим, скорбим.
Вподобайка как обычно несёт дремучий хуторской бред) Нет и никогда не было никакого окраинного языка. Есть допустимое отклонение русского и польского языков, некая сельская отрыжка с ощутимой примесью тюркизмов, возведённая в ранг официальных языков при большевиках. А насчет Новгорода: хуторянин, это жителей южнорусских княжеств полян и тд вырезали степные кочевники Дикого Поля, заселили эти земли и переняли язык оставшихся славян, а Новгород - прекрасно себя чувствует по сей день, процветающий исконно русский город с населением 450 тысяч человек, если мне память не изменяет, примерно как в Чернигове. Потомки жителей Новгородской республики проживают по всему Русскому северу, что выше Москвы, и сохраняют черты древненовгородского диалекта. А новгородцы гордятся своими истоками Руси и основанием древнерусской династии Рюриковичи. Профессор Зализняк, исследовавший берестяные грамоты, пришёл к выводу, о том что древненовгородский диалект уже имел тенденцию к сближению с ростово-суздальским диалектом, соприкасавшись с ним на границе диалектного континуума оказал колоссальное влияние на формирование русского литературного языка.
«Иначе говоря, берестяные грамоты свидетельствуют о конвергентной (ведущей к сближению), а не о дивергентной (ведущей к расхождению) схеме эволюции древненовгородского и центрально-восточного(то есть ростово-суздальского)диалектов в эту эпоху.» (с) «Таким образом, современный литературный русский язык предстает как продукт сближения и объединения двух древних диалектных систем - центрально-восточной (ростово-суздальской и рязанской) и северо-западной (новгородско-псковской).» (с)
Я уже элементарную выжимку даю тебе, вижу что тебе сложно осилить факты академической науки 😎
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю истоками Руси, да, но не самой Руси, Новгород был независимым и Андрей Зализняк в нескольких лекциях упоминал, что до 14го века Новгород не относился к Руси, а всегда писал о Руси как о внешней территории. Насчёт языков - да, в современный русский попали обороты из древненовгородского, например в русском оттуда "руки, ноги", а в древнерусском(древневосточнославянском) было "руци, нози", если не ошибаюсь
@@ArhBird
Новгород был Русью, это колыбель Руси. Ты услышал звон, да не знаешь где он. Для начала прочитай, что такое Русь в узком значении, и что такое Русь в широком значении. В Новгороде всегда считали себя частью единого Древнерусского пространства.
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю Русь как народ, Русь как государство, Русь как территория - это все разные понятия, которые меняли свое толкование с течением времени. В раннем средневековье понятия нации не было, к кому там себя причеслял в то время обычный Новгородец (9-13 века), ну уж явно не к этничесекому понятию "русский", которое после падения Киевской Руси стало иметь разное наполнение - на западе это были потомки жителей киевской Руси, которые в ВКЛ и далее Речи Посполитой говорили на "руськой мове", будущем украинском языке. Московские князья же брали ярлыки у монголов чтобы иметь приставку "всея Руси", которые естественно в ВКЛ не признавались. Так вот в раннем средневековье в Новгороде проживали ильменские словене, и называли себя словенами. Ознакомьтесь с "русской правдой" Ярослава Мудрого, которая написана для Новгорода, там отдельно наказания для русинов и отдельно для словен.
@@ArhBird может под русинами ещё подразумевали германцев (варягов)?
Старейша корня - русского и сербского языка одна !
Большой привет из Сербии !
Это родоначальник Поморского языка
Не факт
@@Cambotravel володимеро-суздальской тода
@@siberiancovers8966 Шо за язык Володимир и как это переводится ?
@@АлександрМолчюн Владимиро-суздальский
@@siberiancovers8966 Ну так и пишите правильно чего коверкать красивое славянское имя как немцы Вольдемар.
Пропадают диалектические формы языка, вот в чём беда! В школе учат московскому диалекту, как эталону русского языка, а деревенский говор исчезает, как неправильный и некультурный. На Псковщине все деревенские бабуськи говорят "поехала к сестры, возвернулась от сестре", это тоже новгородский диалект, не даром области граничат. Но молодёжь так уже не скажет. Моя прабабка цокала "доцушка моя", теперь эта "доцушка" у нас в семье только в шутливой форме осталась.
А в чём беда-то? Где здесь проблема? Кто-то от этого стал интеллектуально деградировать или что? Это нормальный естественный процесс. Если посмотреть историю любого языка\диалекта, то они никогда не стояли на месте, не консервировались как вещь в себе, а менялись с годами. какие-то грамматические формы отмирали, какие-то расширяли свою географию и т.д. под влиянием миграций, политических процессов и т.д. , это продолжается и сейчас.
Как правило, такие умозаключения всегда сводятся к очень глупым выводам: какая жалость, вымирает "ценнейший" язык/диалект/говор, нужно срочно дать господдержку / ввести принудительное изучение в школах.
Я тоже считаю потерю малых языков и диалектов печальным событием, но к этому нужно относиться так же, как и к смерти людей. Умер один, родился другой. К одному универсальному языку мы никогда не придём, не бойтесь. И региональные различия не умрут от того, что пропадут некоторые слова или выражения.
Относитесь к этому спокойно. Спасение утопающего, в первую очередь, дело самого утопающего. Тем, кто переживают за сохранение языка, никто не мешает его изучать, использовать и популяризировать.
Но нельзя это никогда навязывать.
@@alekxsei енто росефеказя, т.е. намерено навязываннӧ анперсково говора с верьхов-тех, кабы изжыть народны говоры. Токо лиш манкурты безродны бут несь таку вохенею како вы.
@@constant156 ели ты не ведаш про свойской народной говор, жызнеўряд и с.т., дык ты манкур безродной получатса. Мы должоны воротитьса се до нашенских народных говоров заместо навязаной росейской езыки.
@@siberiancovers8966 а чем стандартный язык хуже деревенского диалекта? От того что вместо "поехала к сестры" будет говорить "поехала к сестре", как-то ухудшится качество жизни, люди станут культурно беднее?
Вступление конечно больше эмоциональное чем научное) а так спасибо. Всем Зализняк!
Вот,нашёл,спасибо!!!
Успехов, надеюсь, поможете в распространении:)
Yaroslav Zolotaryov каких слов не будет доставать,то возьмём у поляков или лужицких сербов))
Хотелось бы послушать про антский язык и про древнекиевский диалект .
Как насчёт заимствований из готского в древненовгородском? Обнаружены ли? В какой форме? Может быть несут следы заимствований из других диалектов/языков?
P.S. Что читал, или что слушал-смотрел, везде языковеды пишут и говорят про готские заимствования в праславянский. Дают богатый список слов, где как собственно готские слова заимствованные, так и через посредничество готского из латыни или греческого попали. Говорят,что до готов или при готах в Восточной Европе язык славян единый был. А потом, когда готы ушли - распался. Но вот есть подозрение, что на Север славяне раньше, ещё до готов отселились. Было такое очень раннее отселение из старых районов Зарубинецкой Культуры (Зап.Полесье, район вокруг нынешнего Киева и Район на Верхнем Днепре около впадения Березины и Сожи) в район междуречья верховьв Зап.Двины и Днепра, тип Заозерье.
Можно таким лингвистическим способом гипотезу о славяноязычии Зарубинецкой Культуры подтвердить или опровергнуть!
в одной культуре могли говорить и на разных языках...
Я думаю многие историки называют новгородский язык «диалектом» из-за боязни роста культурной самоидентификации в северо-западных регионах.
Да и сейчас такую тактику проявляют пропагандисты уже в обратном направлении, против украинского, называя его диалектом, что-бы не дай Бог какой-то мужик из Таганрога не посчитал себя украинцем
@@Roman-hn6tb наверное
Геноцид новгородцев - преступление Москвы.
Не несите чушь. Потому, что он диалект, поэтому так и называют. А сейчас, его потомком отчасти и является современный русский язык. Это же Зализняк и говорил.
Так что какие нафиг сепаратиские настроения, если все русские и являются носителем этого "языка"?
Начнем с того что новгородский диалект сохранился в русском языке ,русский язык состоит 50/50 псковско-новгородского и южно славянского диалекта , а вот реальный украинский не сохранился толком , украинский язык как говорил Зализняк появился от белорусского языка , во времена литовского правления ...
А это ничего, что современный украинский - это по сути полтавский диалект и к литвинам никакого отношения не имеет?Новгородский язык подтверждает то, что словянских языков было множество.Старословянский, он же церковнословянский, был созданным (на основе староболгарского) для распостранения православия(как латина для католиков) и потом для общения, ведения документации и пр.В Московии, где не проживали славяне, но правили славяне церковнословянский стал государственным, поэтому современный русский язык ближе других восточнословянских по звучанию
@@ТатьянаПопова-л2е2я я имею ввиду то что современный украинский язык начал свой самостоятельный путь развития во время захвата Литвой Киева ... А какой там сейчас диалект мне не интересно. Новгородский диалект это самый выделяющийся из всех диалектов и стоит особняком , его любил изучать Зализняк, ( мы и сейчас им пользуемся и вы тоже ) словяне то полабские и язык их нам известен , но в Европе он исчез или вымер , языки меняются со временем , далее про так называемую Московию где проживали именно славяне , город то Кучков ранее носил имя , до того как стать столицей , и было 3 диалекта русского языка , а церковно славянский и сейчас существует и живёт в русском языке, но некоторые слова остались в украинском языке, а некоторые используются в РФ , вот к примеру руци и руки , нормальное явление , а здесь уже наоборот ворог и враг , ворог это русское слово , а враг это ЦС , или русское горячий , а ЦС горящий , все зависит от вас как именно вы используете русский язык .
@@ТатьянаПопова-л2е2я Полтава я думаю была захвачена Литвой , насколько я знаю они одно время дошли до Москвы , пока им не дали отпор , сам южнославянский диалект возможно и зародился там , а это северяне и радимичи и вятичи ( Кучков ) , тут дело в другом одна часть народа признала новый украинский язык, а другая нет , как раз это происходило на востоке Украины ( современной как государство , чтоб было понятнее ) от этого мы и имеем русскоязычных жителей Украины ( которые не признали реформы и западных жителей которые признали реформы того времени ) многие сопротивлялись и не хотели быть украинцами на востоке и западе , уже в 19 веке много Русин было уничтожено австрийской армией, украинизация шла с литовского княжества, позже уже польские восстания ( подчинение территорий ) и потом доделать решила Австрия , уничтожали не согласных ...
@@ТатьянаПопова-л2е2я а так родной язык Украины русский с южным диалектом , а украинизация шла с запада ... Ведь восток Украины это теже русские , которые не признали новый язык , мову украинскую ...
@@jonipav такой формат общения не позволяет донести до вас информацию.Это куча документов, статистики.Вы же не в курсе, что до революции 17го года самым украинским регионом ( носителями укр.языка и идентичности было около 80% ) была Харьковщина.Я не имею ввиду сам город, а непосредственно регион.Поэтому ваши сказки про ползучую украинизацию с запада оставьте себе
Парни, желаю вам возродить новгородский язык. Евреи же смогли возродить иврит. За нашу и вашу свободу!
Не надо политизировать идиомы!
@@constant156 Как раз тот случай, когда надо. Новгород - это вообще другой мир, это была другая цивилизация, уничтоженная Иваном ІІІ и Иваном Грозным. Это был реальный геноцид.
@@constant156 Новгородцы славяне, современные так называемые русские - нет, просто мордва. и менталитет разный.
Зачем?
@@constant156 Евреи политизировали - и у них получилось. И страна нормальная получилась. В отличие от РФ.
3:00 главное сказать "как в польском", а не "как в русском", чтобы у зрителя никаких ассоциаций с русским языком не возникло
Дзукинский диалект в литовском языке Отличительное звучание диалекта звук Ц
Пора возрождать язык Господина Великого! Пора пробуждать знаменитую новгородскую вольницу!!
Вольницу? При "кто если не Путин"? Ну-ну.
Вперед возрождальщик🤣
Смысл, если Иван Грозный вырезал всё коренное население новгородской республики а после пришлое московитское население его ассимилировало?
И войнушку там устроить
@@duburlann ты лично пересчитывал количество трупов, вырезанных Иваном?😂
А эти берестяные грамоты, они полностью написаны на разговорном, или там некое Церковнославянское влияние?
В некоторых есть
Ближе к разговорному, с влиянием местных диалектных особенностей,но, как правило чаще всего в сторону общего койне..
Новгородский язык придумал Ленин. Он же Новгород и основал в 1917 г.
Лол:)
Галоперидол принимаешь??
А что можете сказать про вологодский диалект? Насколько схож с древненовгородским, в вологодском же тоже оканье, цоканье.
Ну тоже северорусская группа же.
Он и есть, как и вятский. Вологда и Великий Устюг когда - то входили в Новгородскую республику.
Оканье от славянских языков, аканье от мордвинских языков.
@@Dab5Dob аканье - предположительно балтский признак, наиболее сильно аканье развито в Беларуси. Так что мордвины к этому не имеют никакого отношения ..
@@ВасилийКислицын-щ1лТак и Киев входил владения новгородских князей.
Вот любопытно если древнерусского языка не было был ли древнегреческий?
Он был. Сам русский язык появился приблизительно в 11-12 столетиях как смесь новгородского, прото-украино-беларуского и древнеболгарского.
@@Podolian Древнеболгаоским тогда только писали, а реально смешался он с Древнеболгаоским где-то в 18-19 веке. Тогда было два языка разговорный и письменный, письменным был болгарский говорили на русском. На той смеси про которую ты сказал только без болгарского.
Очень разумный комментарий. История развития древнегреческого языка очень похожа на развитие русского.
@@romahubatyi8780 ну да, можно и так сказать
@@alexiospopovpresviteros5495 и чем она похожа?
Крепость в Старой Ладоге построена по принципу полабских или лехитских славян. То есть эти западные славяне в VII-VIII веках ходили на кораблях по югу Балтийского моря, по Неве заходили в Ладожское озеро, на его юге останавливались и по пути вглубь континента по речному пути на Киев и Новгород в этой крепости они собирали налоги. Поэтому неудивительно, что в северо-русском языке столько схожих черт с западными славянскими языками. Вполне может быть, что он независимо шёл с севера на юг через территории финно-угров и балтов, в то время как классический русский язык независимо шёл с юга на север. Получается это два разных славянских языка, а учитывая, что в давние времена славянские языки ещё не сильно отличались, то они и не сильно разошлись на момент, когда новгородский диалект был вытеснен московским.
Новгородцы, ильменские СЛОВЕНЕ они и есть Руги/Русь из Померанья... Бодричи, потомки вендов...
очень интересно, нас беларусов тоже русифицировали. стараемся сохранять свою культуру и язык
Тогда уж кривичей - полочан, а не белорусов.
@@ВасилийКислицын-щ1л это было всегда
и сейчас московия поддерживает и платит узурпатору чтобы он проводил политику русификации
У моего друга три дня назад на границе арестовали отца за подвеску для ключей в цветах национального флага и с гербом "погоня"
Завтра будет суд в Бресте
Полонизировали сначала
@@ВасилийКислицын-щ1л да, для нас поляки и русские - как два сорта г0вна 🤣
Гребанные оккупанты 💁
@@materiallogic если для вас культура это пещера или яма - я соболезную вашим когнитивным способностям.
Вы наверное думаете что Питер это культурная столица потому что там много пещер или ям ?)🤣
У вас не было идеи признания сибирского языка, как диалекта новгородского, ибо сибирские говоры с новгородскими суржиками являются так называемым северным наречием русского?
Так же логично можно начинать историю сибирства не с XIX столетия, а с Новгородской республики, и тем самым создать новгородский аналог сионизма
Ну новгородский древний, то есть мы обычно говорим, что сибирский язык происходит от новгородского.
@@volgota Тогда можно считать сибирский стандартизированным вариантом неоновгородского языка, который родной для потомком колонистов Сибири из т.н. Русского Севера
Да, как-то так.
@@volgota аминь, мечтатели
Сегодня есть народ поморы они себя читают потомкомы новгородцев, что вы думаете об этом?
Поддерживаю их
Короче, проще Белорусский учить, чем Новгородский.
Ярослав,как вы думаете,кашубский ближе всего к новгородскому?
Не знаю кашубского
Ну слава Богу!
Я по отцу из Новгородщины от ильменских словен...
Ты из крепостных рязани😂
@@Uskudarguvercini из крепостных но не из Рязани а Новгорода)
Ну если так так, то я объявляю Тамбовскъй йизык, не ну а чо, диалекты же отличаются от московского
да пожалуйста
@@volgota при этом надо обязательно объявить языками,- наречия лемков, бойцов, гуцулов ..
@@arthouse3120 бойцов? Мобыть бойков?
@@siberiancovers8966 да да,- бойков,- бойцов это опечатка!🙃🤷
Новгородский язык это язык который появился из правславянского в 5-7 столетиях, а Тамбов это город москалей.
Си хлибе , напоминает латышский - šī maize( этот хлеб). Šī , šis ( эта , этот). А замена Ц и К, Г и З напоминает латышско- литовский . Где у латышей Ц , у литовцев К , а где З ( ДЗ) у литовцев Г
Хлеб - сие плоть моя
Разумно, но не удивительно, учитывая близкое родство балтийских и славянских групп
Це хліб і це справжня мова. А даки і фракійці суть балто-слов'яни до поділу на окремі групи. Латиші і литовці прямі нащадки даків.
Английское this loaf. Loaf имеет сходство с древнегерманским hlaif. В устаревших текстах на русском можно найти слово "сей". "Сей" сохранилось в "Сейчас, сию минуту", "сиюминутный" до сих пор.
А "се" это чисто украинское "це".
ruclips.net/video/241mob5i2Jg/видео.html&pbjreload=10
В русском это, в белорусском гэта. Чисто украинского ничего нет, хуторянин. Есть малороссийское (южнорусское) наречие (Котляревский не даст соврать)
скорее корень общий индоевропейский, как во французском c'est и т. п.
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю, руССкого вообще нет, єсть руська мова і московський діалект.
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю ты все сказал?
Ваши регалии озвучьте.
Но здесь ты перегибаешь палку. Это был язык Северного наречия. Как сегодняшний белорусский. Да это другой язык в отличии от Москвы. Но практически один с Смоленском брянском
Смоленск и Брянск этнически Беларусь, там даже гаплогруппа преобладает славянская R1a, та же что и на Украине, тоже R1a. У вашей мордвы маасковской совсем другая генетика.
@@Dab5Dob Понятно тебя а яицкие казаки тоже этнические Беларусь а балтийские финно-угры тоже этническая Беларусь
@@Dab5DobТебе никто не сказал еще,шо гаплогруппа R1a преобладает во всей восточной Европе,как во всей центральной России,как в Москве,так и во Владимире,Новгороде,Смоленске,Рязани,Туле,Ярославле,Иваново и тд. Все этнические беларусы?)))))
@@Dab5Dob Беларусь это выдумка
поэтому они и тяготели к ВКЛ , просили помощи и хотели объединится на правах автономии. Вполне справедливо боялись Московии. У Новгорода были все предпосылки стать нормальным европейским государством как Швеция
Что вы курите, какие наркотики употребляете???
@@vpnvpn78 не знаю насколько это имеет отношение к моему сообщению, но сообщаю, что последний бокал пива был выпит 8 лет назад. с тех пор никапли. спасибо лекциям Жданова
Хуторской бред сивой кобылы из хлева. Малоросс, опохмелись
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю представители ресурсной федерации видны по хамству и колониальному мышлению 19 века
Pavel K Малоросс разобиделся))
А московское языковое влияние в Новгороде в 15-м веке уже возобладало? А какая последняя деревня перешла на московский и когда?
Процесс постепенный, какие-то остатки языка сохраняются до сих пор.
Новгородский язык был одним целым с руськой мовой (предком беларуского и украинского), своего рода его северным продолжением.
Это однозначно родственный беларускому и украинскому язык. И уж точно не московскому (староболгарскому).
Він більше схожий на польський, чим більше знаходять берестяних грамот тим доконанішим фактом це є.
Господи, какая чушь. В те времена, когда существовала Новгородская Земля, Киев с Владимиром по языку были гораздо более близки, чем Владимир с Новгородом. Русский язык испытывал влияние церковнославянского(староболгарского) языка, но это не значит, что он не родственен украинскому и белорусскому. Выкиньте свою срань из головы, и почитайте учёных-лингвистов
Академик А. Зализняк наоборот говорил (видео сейчас не найду), что современный русский - это на половину продолжение старорусского (который в тот момент был один и в Киеве, и в Суздале с Владимиром), а на половину новгородский. И именно черты новгородского языка делают его непохожим на украинский и белорусский.
@@ГнатБест Тому що ще Нестор писав, що Кривичі із ляхів пішли.
Кстати☝️ а почему во всех древнерусских городах (Псков, оба Великий и Нижний Новгороды, Москва, Коломна, Смоленск, Тула, даже в Казани, которую подчинило Русское Царство) есть прекрасно сохранившиеся каменные крепости (кремль, кром, детинец), а на окрАине нЭмаЕ? Хм... 🤔
На этот вопрос ответит Гоголь.
*«ВЗГЛЯД НА СОСТАВЛЕНИЕ МАЛОРОССИИ» Н. В. ГОГОЛЬ*
*III. Южная Россия более всего пострадала от татар. Выжженные города и степи, обгорелые леса, древний, разрушенный Киев, безлюдье и пустыня - вот что представляла эта несчастная страна! Испуганные жители разбежались или в Польшу, или в Литву; множество бояр и князей выехало в северную Россию. Еще прежде народонаселение начало заметно уменьшаться в этой стороне. Киев давно уже не был столицею; значительные владения были гораздо севернее. Народ, как бы понимая сам свою ничтожность, оставлял те места, где разновидная природа начинает становиться изобретательницею; где она раскинула степи... Киев - древняя матерь городов русских - сильно разрушенный страшными обладателями табунов, долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными городами северной России. Все оставили его, даже монахи-летописцы, для которых он всегда был священ. Известия о нем разом прервались, и несмотря на то, что там оставалась еще отрасль князей русских, ничто не спасло его от полувекового забвения. Изредка только, как будто сквозь сон, говорят летописцы, что он был страшно разорен, что в нем были ханские баскаки, - и потом он от них задернулся как бы непроницаемою завесою.*
А был ли в Новгороде партитивный падеж ?
Не знаю
@@volgota Как ? Язык же реконструирован. Там были формы аналогичные " хочу молокА, водЫ" ?
Я не в курсе, посмотрите первоисточник (Зализняка)
В древности кто больше всего знал церковнославянских слов - считался более образованным.
Украинская степная балайка никакого отношения к деловому древнерусскому языку не имеет.
Дуракам и так сойдет.
так никто не говорил на церковнославянском. это был литературный язык. а язык крестьян был древнерусский, на какой сегодняшний украинский имеет наибольшее количество сходств
изучайте гутор Яицких казаков это и есть новгородский язык
Квіти українське слово, квітне -цветет
Лол а ниче что квит и цвет это одно слово, просто буква к перешла в ц
@@celovekbudusego1448 ,в українській є і цвіте є і квітне, але квіти, цвєтов немає.
@@валерійтимченко-ъ9н Переход не везде. Вот в русском много слов типа мёд, но медовый, лёд, но ледовый и так далее, а раньше так и говорили мед, лед и тд
@@валерійтимченко-ъ9н А вообще, просто вбей что то типо цвет этимология и зайди на сайт wiktionary
@@celovekbudusego1448 е в ё переходила только если она была под ударением. Попробуй сказать мЁдовый и мЕдовый, что язык режет больше?
Я с таким же успехом могу заявить, что украинский язык не является славянским, потому что территория центральной и восточной Украины вместе с Киевом принадлежали когда-то тюркскому иудейскому Хазарскому каганату. А учитывая чернявую внешность многих украинцев, их национальных героев типа казака Мамая (вообще-то тюркская форма имени Магомед), как и корень самой казачьей культуры, в голову закрадываются определенные выводы. Выходит, что малороссийский диалект на самом деле произошел от хазарского языка? Наличие коренных инокультурных племен еще не говорит о том, что на данных территориях не проживали славяне. Вы в курсе, что имела место славянская колонизация еще в 6 веке нашей эры? Противопоставления могут высказывать только полные дилетанты и бездарности, безуспешно мечтающие казаться самыми умными. Вы вообще сравнивали мордовский и русский языки? Насколько они тождественны? Согласно археологическим данным, поселение, которое позже стало городом Суздалем, находилось в излучине реки Каменки, и вокруг него в X веке уже имелись оборонительные сооружения. В летописи Суздаль впервые упоминается как город, когда говорится о восстании волхвов в 1024 году. Один из первых русских историков Василий Татищев пишет в своей «Истории Российской», что в 982 году - по его расчётам - киевский князь Владимир «иде в Поле, и покорил землю Польскую, град Суздаль утвердил». В начале 1-го тысячелетия до нашей эры в лесной части Восточной Европы начинается эпоха раннего железа. Её поздним рубежом принято считать V век нашей эры. Она характеризуется выплавкой железа из местных болотных руд, освоением его кузнечной обработки. В эту эпоху территория современной Москвы была занята племенами дьяковской культуры. Их считают представителями финно-угорской культуры, в частности, ряд ученых полагает, что именно к дьяковской культуре относилось племя меря, на раннем этапе объединившееся с другими племенными союзами в Древнерусское государство. Их хозяйство было комплексным, земледелие и скотоводство сочетались с охотой и рыболовством. Не позднее IX века на территорию московского региона проникают славяне. Здесь встретились два колонизационных славянских потока, шедших с северо-запада и с юго-запада. С северо-запада шли кривичи и ильменские славяне, с юга двигались вятичи. Граница между была выяснена археологическими исследованиями, в особенности трудами А. В. Арциховского. Границей, разделявшей вятичей и кривичей было течение Москвы-реки. Севернее её жили кривичи, южнее - вятичи. Однако в районе современной Москвы поселения вятичей переходили речную границу и вторгались в кривичскую зону.
Вы дебил батенька Кривичи и Вятичи это фино- угры. Во круг Москвы жила и живет сплошная Мордва.
@@андреймагоня только даун или подписчик канала история руси может такое написать
а що таке малоросійський діалект ?
@@МаксимЯкубець-к7т, на момент 11 века это диалект Киевской Руси, названия Малороссия и Великороссия взяты от античной Греции, где магна Греция была зоной колониального заселения греков. Логику понимаете ?
@@Stanislavstolp , будь ласка конкретні посилання на давньогрецькі джерела. Які там великороси були? ))) Може почитаємо Геродота і прорахуємо де жили племена андрофагів і хто є їх нащадками ?
Почитал комментарии.... Людям делать нечего, все хотят на разных языках разговаривать! Хотя отличия не большие, но нет! Надо разделять! Хотя в древности славяне хорошо понимали друг друга. Есть даже такой проект - межславвянский язык. Были бы славяне поумнее, то искали бы общности, а не разделения.
Люди интересуются наукой, а не политикой. Интересно узнать правду, как было на самом деле.
Видно сразу имперец пишет
@@Pro-bt1bv ну конечно. Половина мира говорит на английском. Это не имперцы.
@@АлексейПетрович-ж8з а знаешь почему говорят то? Потому что Англия была огромнейшей империей и во многих странах Азии и Африки английский до сих пор является вторым государственным
@@Pro-bt1bv видно сразу новиоп постсовковец пишет
Это польский язык.
Ещё Нестор писал что кривичи от ляxoB пошли.
Нет, скорее украинский это отрыжка южнорусского и польского. А новгородский лишь имел общие черты с лехитскими языками. А тенденцию имел к конвергенции, то есть сближению с ростово-суздальским диалектом, на границе их соприкосновения и диалектного континуума. Об этом писал в своей научной работе профессор Зализняк. Уж он то больше знает, чем обиженные жизнью и всем миром хуторские вподобайки.
мовила (украинский) - мловила (новгородский)
Похоже на "молвила"
@@queenifdadeagle6371 да да, русский язык очень часто брал из украинского языка слова, добавляя туда непроизносимые буквы и так получилось, например, солнце - сонце в украинском - "л" часто не произносим в разговорной речи.
@@queenifdadeagle6371 потому что я знаю, что вплоть до конца 19 века на территории современной россии простолюдины в деревнях не говорили на русском языке от слова совсем. А говорили они на финских языках. Вот пример языка современных русских ruclips.net/user/Syresj. Кроме того, многочисленные исторические факты указывают на то, что языком киевской руси был украинский язык, который тем не менее, назывался русским, а точнее, русинским. Кстати по украински не русский, а руський - именно так звучат названия "русских" и в стародавних летописях. Ну и так далее. Так что украинский язык - прародитель русского, а не наоборот. За основу современного русского языка взяты староцерковный болгарский, украинский и польский языки, а не наоборот. Это, в принципе, общеизвестные исторические факты для маломальски грамотного человека.
@@queenifdadeagle6371 я изложил факты - современные россияне это финны, а не славяне. А русский с позволения сказать язык искусственно созданный на базе болгарского, украинского, польского языков, а также заимствуя много из тюркских языков. Если вы лично знаете чуть меньше чем нихуя, то держите свое скудоумие при себе. А то берестяные грамоты ))) это и был диалект украинского он же русский, он же язык Киевской Руси. В те времена на месте москвы только жабы квакали, в то время как Киев был чуть ли не самым крупным городом Европы.
@@queenifdadeagle6371 та знают ученые кто старше и почему тоже знают. Хватит нести чушь! Викинги торговали рабами, но Киев с его местоположением был удобнее для этого. Все настолько изучено и ясно однозначно, что здесь не может быть двух мнений.
Новгородцев ассимилировали? Почитайте Нестора Летописца! Московский улус Орды всё там выжег, вместе с людьми, а туда заселил других людей.
Причём это делали не один раз, трижды. Точно так как и Киев...
а как насчет киевского улуса?Хотя киев же уничтожили
Киев был полностью стёрт с лица земли тюркскими степными кочевниками Дикого Поля, разграблен монголами и заселён половцами (которые смешались с остатками славян)
Давайте посмотрим правде в глаза. Окраинцы - это арабы современного Египта, а Русь - это Древний Египет и пирамиды. Улавливаете аллюзию? Лавра в Киеве - это вообще основательно перестроенный «шедевр» в стиле барокко. О какой Руси может идти речь? И смех и грех! Там от Руси одно название. Упс... даже названия нет! 😆 Лишь русины на окрАине сохранили этот этноним, но они признаны ими отдельным народом (нацменьш), и окрАинцами себя не считают. Все историческое древнерусское наследие сохранилось у нас, в Ростово-Суздальской Руси.
Архитектура, литература, государственность, летописи, материально-бытовая культура, иконопись, былины, этноним /самоназвание, православие (а не галичанское униатство, откуда и пошло гнилое «украинство» и тд) сохранилось у нас, в Ростово-Суздальской Руси. Зона «Золотого кольца России». Популярный туристический маршрут для любителей истории Руси, да и просто для всех желающих посмотреть на красоту и древность. Слова великого А. С. Пушкина: «Там Русский дух, там Русью пахнет» ... К сожалению, Южная Русь на границе со степью, Киев в частности, была почти полностью стёрта с лица земли «страшными обладателями табунов» как писал Гоголь в своём историческом очерке. Остатки полян смешались со степными кочевниками (половцы основные предки современных украинцев), затем их разбавили татаро-монголы, поляки, русские, крымчаки, австро-венгры и евреи. Так и получились «окрАинные или «приграничные люди», живущий у края разношерстный сброд, названный, перефразируя отражающий их суть этноним «устранцы» или «периферийцы». Малоросс Гоголь с грустью и содроганием писал эти строки: «Киев - древняя матерь городов русских - сильно разрушенный страшными обладателями табунов, долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными городами северной России.» Смешно, когда фактически ославяненные потомки половцев, заменившие собой жителей Южной Руси, и занявшие южнорусские земли с пеной у рта заявляют о своей монополии на Русь. Бугага. Цирк да и только 🤣
Княгиня Ольга, правившая на заре Руси, родилась во Пскове (Россия). *Шах и мат.* Князь Владимир Креститель (крестивший Русь в 988 году) до того, как стать Киевским князем, был князем Новгородским (Россия). *Шах и мат.* Князь Владимир Креститель (Красно Солнышко) крестил Суздальские земли Руси точно также, как он крестил и Киевские земли. *Шах и мат* Князь Владимир через два года после принятия христианства, основал на Суздальских землях Руси одноименный город Владимир (на Клязьме), который после Киева даже некоторое время был столицей Руси. *Шах и мат.* Этот город находится недалеко от Москвы. Там находится памятник древнерусского зодчества - великолепный Успенский Собор (12 век) Часть всемирного наследия ЮНЕСКО. *Шах и мат.* В 1299 году Киев утратил свой последний столичный атрибут - резиденцию митрополита. Она была перенесена во Владимир. В 1321 году в Москву. *Шах и мат.* Князь Ярослав Мудрый до того, как стать князем Новгородским (Россия) и Киевским, был Ростовским (Россия) князем и основал в Суздальских землях одноименный город Ярославль (Россия). *Шах и мат.* Из 10 древнерусских городов, упомянутых в ПВЛ, 7 находятся сегодня в России. *Шах и мат.* Ростово-Суздальское княжество Руси - прародитель и колыбель великорусов. Moscovia - Москва на латыни, «собирательница русских земель», Великое княжество Московское, объединившее под своей властью практически все древнерусские земли. Москва выросла из могущественного Владимиро-Суздальского княжества Северо-Восточной Руси. *Шах и мат.* Вокруг Москвы располагались ключевые древнерусские княжества - Смоленск, Новгород, Тверь, Суздаль, Чернигов, Рязань. *Шах и мат.* Все русские земли управлялись великокняжеской династией Рюриковичи. Начало династии Рюриковичей было положено в Новгороде в 9 веке (Россия), закончилась династия в Москве на Иване Грозном (конец 16 века) *Шах и мат.* "Россия" - это греческий (византийский) вариант названия "Русь". То есть Россия - это Русь в византийской транскрипции. *Шах и мат* Византия - это часть Римской Империи. После того, как Византию захватили сначала католики, а потом тюрки, центр православия переместился из Константинополя (Стамбул) в Москву. Отсюда и понятие: Москва - Третий Рим. *Шах и мат.* От Византии России досталась вера, алфавит, герб... И уж окрАина ко всему этому вообще никакого отношения не имеет, ибо сама отказалась от своей истории и от своего этнонима, а ведь когда-то была Малороссией. *Шах и мат.* По Киевским землям прошлись все возможные и невозможные кочевые племена. Киев был неоднократно разграблен, опустошён и сожжён. Еще Гоголь писал во *«Взгляде на составление Малороссии»* : «Киев - древняя матерь городов русских - сильно разрушенный страшными обладателями табунов, *долго оставался беден и едва ли мог сравниться со многими, даже не слишком значительными городами северной России* . Все оставили его, даже монахи-летописцы, для которых он всегда был священ. Известия о нем разом прервались, и несмотря на то, что там оставалась еще отрасль князей русских, ничто не спасло его от полувекового забвения. Изредка только, как будто сквозь сон, говорят летописцы, что он был страшно разорен, что в нем были ханские баскаки, - и потом он от них задернулся как бы непроницаемою завесою.» *Шах и мат.* Если бы русские и поляки не размешали остатки населения окрАины своей славянской кровушкой, были бы сейчас украинцы узкоглазыми тюрками. Вы одеваетесь в тюркские одежды - шаровары, ваш национальный герой казак Мамай, главная площадь в Киеве называется майдан, также как в узбекском и таджикском языках, а Киевские земли, до присоединения их Вещим Олегом к Руси, были под Хазарским каганатом. *Шах и мат.* 60% окрАины это степные земли Дикого Поля с воинственными тюркскими кочевыми племенами (Половецкая степь Дешт-и-Кипчак). *Шах и мат.* И после всего этого вы постоянно упрекаете других в нечистоте крови и монополизируете принадлежность к Руси. Чья бы корова мычала... а ваша лучше бы молчала. Арабы современного Египта не могут претендовать на строительство древнеегипетских пирамид, поэтому умерьте свои фантазии, хуторяне. *Шах и мат.*
По такой логике итальянского языка вообще нет - куча диалектов. Я-то думаю, что украинского языка нет, есть диалект русского, но автор считает, что украинского языка нет, а есть куча мелких диалектов.
А может наоборот? Русский диалект украинского
Как украинский может быть диалектом русского, если россияне не смогут понять украинский, чтобы его не учить предварительно? Так же и белорусским языком. Но украинцы, зная украинский, свободно без напряга понимают белорусский, ни дня его не учив. Более того, русский язык - это безсистемная искусственная смесь (почему берег, но враг, а не брег-враг или берег-ворог?) из церковно-славянского, новгородского, украинского и белорусского языков, которого понахватались финноязычные племена, когда переходили на славянский язык.
@@sergii2945 а вот и укроисторики-копатели моря подъехали. Все лингвисты говорят, что русский - самостоятельный язык, и только вы путаетесь в методичках, кто же его придумал - Иван, Пётр, Екатерина, Ленин или Сталин или абстрактные "финские племена"😂 Хоть бы для правдоподобности одну какую-то теорию уж выдвинули😂
@@iqqqq8877 Эсперанто тоже самостоятельный язык.
@@iqqqq8877 Это не путаница в методичках, а вехи развития языка. Сначала украинские цивилизаторы в 12 веке и в 17 веке научили вас религии (вся религиозная лексика русского языка - украинская), грамматике (Смотрицкий) и т.д. Потом Петр понадергал немецких и голландских слов, потом Пушкин сильно подмешал французских слов, чтобы сделать язык более изящным, потом Сталин объявил ваш народ русским, хотя на самом деле слово "русский" раньше имело только религиозный смысл и означало "православный с церковнославянским языком богослужения". Так что все просто.
Ободритский
Профессор Зализняк не согласен с вами! Никакого отдельного языка бы из него не вышло! Профессор Зализняк пишет, о том что древненовгородский диалект уже имел тенденцию к сближению с ростово-суздальским диалектом, соприкасавшись с ним на границе диалектного континуума оказал колоссальное влияние на формирование русского литературного языка.
«Иначе говоря, берестяные грамоты свидетельствуют о конвергентной (ведущей к сближению), а не о дивергентной (ведущей к расхождению) схеме эволюции древненовгородского и центрально-восточного(то есть ростово-суздальского)диалектов в эту эпоху.» (с)
«Таким образом, современный литературный русский язык предстает как продукт сближения и объединения двух древних диалектных систем - центрально-восточной (ростово-суздальской и рязанской) и северо-западной (новгородско-псковской).» (с)
rosyjscy eksperci z meduza.io w jednej swojej audycji, skazali że nowogrodzki, to był 1 z 4 wschodnio słowiańskich języków. Obok rosyjskiego, białoruskiego i ukraińskiego. Jest jeszcze jeden wschodnio - słowiański język. Rosjanie i Ukraińcy słabo go rozumieją. U nas nazywa się: "rusiński". Jego pas ciągnie się od ukraińskich karpat, przez kraj polski, słowacje, węgry do serbii. Serbowie go skodyfikowali. Tam jest uważany za odrębny język.
@@tomek1862 Медуза и не к такому может прийти.
Очень хорошоя робота, я не оброзованний в лингвистике но сам мог видить много Украинских черт в грамотах. Зализняк вообше не говорил не чего об похожести Новгородского язика на западнословянские и на Беларусько-украинську мову!
Намедни слушал записи разговора старушек из Вологодской области, заметил некоторые черты, присущие русинскому, напр. выпадение ётированых в 3м лице глаг. : он делат(делает) , бегат(бегает), читат(читает) и т.п. Ни в украинском, ни в белоруском, ни в русском литературном языке такого нет.
Кстати, в русинском существительные ж.р. мн.числа тоже склоняются как и у поморов: рукама, ногама, сливкама... В украинском осталось лиш в наскольких словах: плечима, дверима, очима. Хотя есть и паралельные формы: очами, дверями, плечами.
В современном разговорном чешском тоже упростили спряжения по тому же принцыпу: рукама, ногама, почитачема(компьютерами). Но литературный чешский такого вольнодумства не приемлет.
@@gorallofigarden282 так это особенности говора, устного языка. По всей России, в деревнях, многие слова похожи. "Делат" и т.д. не только в Вологодской области имеется, но и, например, у меня в деревне в Мордовии, где живут одни русские. Это особенность не региона, но сельского населения
@@gorallofigarden282 Я уверен что ети черти когда били и в том язике что стал Украинским и Беларуским!! Украинский так и називался Русинским!! Украинский, Беларуский и Русинский все пошли от одного язика в близком прошлом. з Руской албо Руськой мови!!
Чушь. Не морочьте головы. Был отдельный диалект, отличающийся от всех славян. Но отдельного языка не было. Лингвисты много трудились, чтобы все это выяснить.
Квіти (украинский) = квиты (новгородский)
Квіте (украинский) = квите (новгородский)
найдите 10 отличий ))))
В испанском casa (дом) и в итальянском casa(дом)
Во французском lir и в итальянском lire
Найдите десять отличий...все потому что никто не отрицает родственность этих языков.
@@AndrewFox-vt2en И?
@@unusualsalesforceтак нет никаких И, потому что и новгородского языка нет, диалект великорусского
В украинском должно было быть "цвіти" і "цвіте". Тоже самое с "кольором", который называется в староукраинском "цвіт".
@@AndrewFox-vt2enдиалект великоузкого😂😂😂😂
На самом деле "польские" черты есть и в украинском языке, но в новгородском языке не замечено ни ржеканья, ни пшеканья, которые являются неотъемлемыми чертами западно-славянских языков. Если бы убрать русский язык, который является безсистемной смесью из новгородского, украинского, белорусского и церковно-славянского языков (причина в том, что на территории Владимира жило финноязычное племя Меря), то остальные языки прекрасно укладываются в группу восточно-славянских языков (естественно не диалектов, а полноправных языков). Также мы не знаем язык вятичей, но подозреваю, что там был совсем оригинальный язык, где Городня звучала как Коредно (интересно, сохранились ли какие-то особенности в рязанском говоре?). В общем, современная реконструкция восточно-славянских языков ненаучная, а больше московско-политическая.
А впрочем нет. Новгородский язык, это совсем оригинальный язык, отдельной северо-славянской группы.
@@sergii2945 я вот тоже думал, что новгородский следовало б отнести к северным славянам
Финноязычное племя меря (впрочем никем не доказано что оно было финноязычным) никоим образом не повлияло на становление Русского языка😅 финские заимствования, наблюдаются, только в диалекте поморов..
Черты польского в украинском,-это позднее влияние непосредственно польского языка в 16-17 веках.. а в Новгородской диалекте,- это аутентичные древние пралехитские черты!
Вообще-то Ленин создал современную Украину. Как в песне «Я его слепила, из того, что было».
*Ф А К Т Ы:*
👇👇👇👇👇👇👇🇷🇺🪆💪🏻
✅ *РУССКИЕ - это крупнейший славянский и европейский народ.*
✅ Русский народ сформировался преимущественно из восточнославянских племён, объединившихся в период Древней Руси.
✅ Русский народ имеет многие общие исторические и культурные черты с другими европейскими народами, особенно с другими восточнославянскими народами - белорусами, малорусами и русинами.
✅ Я абсолютно не понимаю вашу неприязнь к финно-угорским народам. Финляндия, Венгрия, Эстония, благополучные евросоюзные народы. Но нам они совершенно не родственны, от слова совсем.
✅ Русская культура богата, самобытна и уникальна.
✅ Русские празднуют славянскую Масленицу, читают своим детям из поколения в поколение русские народные сказки (абсолютно славянского происхождения), называют своих детей славянскими именами - Святослав, Ярослав, Владимир, Владислав, Всеволод, Светлана, Людмила и тд.
✅ Русские проводят фестивали русской/славянской культуры, популяризируют русскую народную музыку. К примеру одна из самых известных и популярных певиц в России Пелагея - прекрасная славянка и исполнительница русских народных песен.
✅ Русские говорят на крупнейшем славянском и европейском языке (280 млн носителей по всему миру).
✅ Великая русская литература по праву входит в мировую сокровищницу человечества.
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю Кто вам сказал такую чушь, что Украину создал Ленин?
сицкий диалект.
блин, ну почти украинский ))))
Нет, много есть черт не украинских, более того древнемосковский был ближе древнекиевскому, чем древненовгородский.
близок к украинскому, потому что есть общий предок. новгородский сохранял черты праславянского
Древнеславянский общий , поэтому можно понять и поляка... украинский придуман в начале 20 века и благодаря коммунистам расцвел пышным цветом в рамках украинизации.
@@amunman нет никакого древнеславянского. Украинский это и есть язык Киевской Руси. А так называемый русский язык это суржик, слепленный из многих других языков, включая украинский.
@@unusualsalesforce Да, а еще украинцы Черное море выкопали. Хаха, точно что то в чай на Майдане добавляли
А как еще называть древнерусский диалект, если Новгород это и есть начало Руси, и тот самый язык росов Константина Багрянородного, он и есть?
Нет, время Бусово начало Руси, время войн венедов( украинцев) и готов и других германских народов, тоесть войны ванов и асов во времена короля Буса (или Божа) 3-4 век нашей эры. Место действия от Днестра и Южного Буга и до самого Дону. Бус будучи королем одновременно был волхвом-чародеем, жрецом старых богов, вместе с тем не только не препятствовал христианству, но даже способствовал. По факту он первый хреститель задолго до Володимера, за шестьсот лет.
язык росов Константина Багрянородного скорее всего старо-норвежский
Мордва уже перешла Урал, но в контакт со славянами в 3-4 веке еще не вошла. Тоесть еще не пыталась называть себя русскими. После Геродота их обычно называли андрофагами Геродотовыми. Вообщем кацапов еще не было.
@@Dab5Dob ну да, с абсолютно аналогичным славянским словом, и другим неславянским роским словом, которое тоже почему-то звучит по-славянски.
Ву их были РОЗНЫ говоры, а рекше 5. Русь слишом кляшша была, кабы баить одни говором везе.
Ещё один фолк-историк. Ха-ха... У Зализняка все объяснено. То, что описывает автор - это диалект языка. Учите матчасть
Только ваш язык это и есть диалект
После «кА - гА - хА» всё с компетенцией автора видосика ясно. 😂
Все славянские языки из Руського (ПроУкраинкого)
Хуторской бред сивой кобылы из хлева. Малоросс, опохмелись
@@Прекрасныйнезнакомец-п7ю не подгорай монголоїд))
@@ПольськаРусь ору. Посмотри генетику. У украинцев больше монголоидной примеси. У русских этой примеси не больше, чем у западных европейцев. Это у вас там гуляй поле было, все племена без разбора скрещивались друг с другом, в том чисиле и тюрки, у которых много монголоидной примеси. Тот же "казак" это ядро украинской культура, а переводится это с тюркского как "вольный, свободный".
Ага, население Киева и Чернигове ушло на наши болота или попало в плен, а южнее " мать укров" Дешт- ы- Кыпчак = Дикая Степь.
@@romankemenchezhi7168 Поэтому их на шаровары турецкие тянет
tak eto Ukrainskij !
вообще нет
Неужели
Деревне новгородские это и есть истинно русский язык, а не ваши московская и киевская азиатчина
В.Л.Янин с группой лингвистов изучал Новгородские грамоты.
Специалисты пришли к общему мнению, Новгородская республика говорила на польском и украинском языках, что говорит о том, что носителями языка были украинцы и поляки.
Янин доказал , что первое поселение на землях Новгорода образовались в середине десятого века, опять-таки это были украинцы. В тот период на землях будущих Суждальских и Владимирских земель проживали народы Меря, Мещеря и другие угро-финны. Угро-финны говорили на своих угро-финнских наречиях и ни к Руси, ни к Новгородской республике не имели ни какого отношения.
www.obozrevatel.com/ukr/politics/96802-chervonij-teror--zvirstva-radyanskoi-vladi-dokumenti-i-foto-18.htm
@@raptordnepr3114 ruclips.net/video/241mob5i2Jg/видео.html&pbjreload=10
@@raptordnepr3114 Аааааа, Янин........нет не знает мир такого. Живем дальше
@@raptordnepr3114 Одна загвоздка - украинский появился при коммунистах. Но это мелочи.
А вроде Зализняк его даже около-славянским считал.
Ахахахаха
Почитал комментарии и хочется воскликнуть, а давайте создадим язык в каждом районе России, да свою церковь, но те кто такое гутарят суть озвучивают Гитлеровские хотелки в плане Барбаросса и Генера́льный план Ост, цель - "разделяй и властвуй", данная технология стара аке мир. Именно через эту технологию создали украинский и белорусский языки. Тот кто знает, что в действительности любой язык является доказательством деградации человечества, ибо до появления устного и письменного языка люди общались далевидчески сиречь телепатически с помощью мыслеобразов, кстати всë это описано в русских сказках, в то время не было науки, а была магия, вот почему телевизор заменяло металичесое блюдце или гладь жидкости, а также использовались шары из хрусталя.
Украинский не придуман, даже ваш учёный залезняк говорил што он начал выделятся из старобелоруского в 18 веке.
@@romahubatyi8780 Ваш комментарий пример деградации и депопуляции так называемых "украинцев", ибо видно реальное нарушение причинно-следственного логического мышления, Вы хоть понимаете, какую бредятину написали: по Вашему написанному, если "украинский" произошёл от "старобелорусского", то он должен называться "белорусским", а не "украинским",
Уважаемый человек, советую набрать в любом поисковике запрос: Лексическое сходство Славянских языков, и Вы узнаете, что при Сопоставлении современного Русского с Украинским и Белорусским с использованием стандартизованного Списка Сводеша, процент общей лексики равен 86%, что больше 85%, что железобетонно подтверждает, что данные языки являются диалектами русского, потому что именно русский язык в отличие от современных искусственного и нарочито созданных украинского и белорусского, является наследником древнерусского языка, хотя большевики его изрядно изнахратили реформой 1917-18гг. Прочтите памятник древнерусской литературы "Слово о полку Игореве" он наиболее близок именно к современному русскому языку.
@@romahubatyi8780 Мил человек, добавлю, что при создании централизованного русского государства - Великокняжество Русь, началось со столицы "Новгородской Руси" города господин Великий Новгород, который был типичным для того времени городом-государством, являлся наследником города-государства Великий Словенск, который согласно Иоакимовская летописи, был основан Князем Словеном в 2409 до нашей эры, и соответственно в 2024 году городу Великий Новгород исполниться 2409 + 2024 = 4433 года. Пока на территории города Киев на Днепре, а кстати в среднем течении Дуная была Дунайская Русь с городом в устье реки Мора/Морава и Дунай/Дунава город Киев на Дунае, даже ещё не квакали жабы, уже процветал город Великий Словенск предтеча города Великий Новгород. Это один из самых старых городов на Земле.
Так вот каждое восточное венедо-славянское племя будущий древнерусский народ разговаривало на своём говоре и наречие, происходил процесс генезиса древнерусского народа и соответственно создание стандартизованного, унифицированного языка, который с феодальной раздробленностью и распадом, как следствие последующей оккупацией земель Великого княжества Русь был прерван в середине 13 века.
В итоге даже по состоянию на период распада Российской империи в каждой губернии населённой русскими людьми можно было при желании искусственно создать отдельный славянский язык. Для инфы немецкие диалекты имеют большее лексическое различие чем так называемые современные украинский и белорусский языки в сравнении с современным русским, но никто почему-то не создаёт искусственно например Баварский язык или Мюнхенский язык, не разделяет эти народы по языковому признаку и не стравливает эти народы в братоубийственной войне между собой.
Подумайте почему были созданы украинский и белорусский языки прочитайте Грушевского и Вам может станет ясен ответ на заданный вопрос.
@@romahubatyi8780 Одна проблема - в разных частях Украины говорят на разных украинских языках, а единый литературный пытаются лепить из Львовского диалекта, попутно выдумывая новые слова.
@@amunman не разных украинских языках, а разных диалектах украинского диалектного континуума.
А современный украинский язык сформировался от части из галицко подельского говора, от части из киево Полесского говора. А не сделан на основе львовского диалекта.