Polska jest krajem feudalnym? | Gość: dr Jan Śpiewak
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Dołącz do społeczności ponad TYSIĄCA (!) Patronów podcastu Dwie Lewe Ręce, który prowadzą Marcin Giełzak i Jakub Dymek. Wspieraj treści, które lubisz i miej wpływ na ich kształt: 👉 patronite.pl/dlr
Pamiętajcie też o tym, aby subskrybować nasze treści, tak aby nie ominął Was żaden nowy odcinek! 🔔 Zasubskrybuj: @dwielewerece
Zapoznaj się też z ofertą sklepu, gdzie autorskie kreacje w stylu DLR: 🛒 patronite-skle...
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
DLR przenosi się do studia! Od tej pory rozmowy z gośćmi będziemy prowadzić twarzą w twarz, co z pewnością podniesienie ich dynamikę, a czasem zapewne i temperaturę. Dynamiki, ani temperatury nie zabrakło w czasie dyskusji z Janem Śpiewakiem, który przedstawił nam całościowy akt oskarżenia przeciw III RP i warstwy inteligenckiej, która jego zdaniem ciągle nią rządzi.
Rozmawiamy o wyborach czerwcowych i okrągłym stole, o mieszkaniach i ochronie zdrowia, o degresywnych podatkach i wykluczeniu komunikacyjnym, o liberalizmie i socjaldemokracji, o Kaczyńskim i Tusku.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☚ Facebook: / dwielewe
☚ Twitter: / 2lewerece
☚ Instagram: / dwielewerece_podcast
Wszystkie teksty Jakuba: ✍ dymek.substack.com
Jesteśmy też na platformach:
🟢 Spotify: podcasters.spo...
🍎 Apple Podcasts: podcasts.apple...
Nowa książka Marcina "Wieczna lewica": 📚 patronite-skle...
No ja myślę, że do takiego studia to już Zandberg nie odmówi przyjścia ;)
Oj odmówi odmówi
Odmówi, bo Zandberg to fałszywiec.
wyczuwam sarkazm albo naiwność :P
Zawodowi politycy nie przyjdą do takiego programu, bo to ryzyko. Zandbergowi zbyt wygodnie żeby ryzykować
@@Mozarz Bosak był
Miło widzieć jak ten podcast się rozwija. Pozdrawiam i oby tak dalej :)
Ja podziwiam Janka za to że mu się chce. Ta jego energia, mimo że nie mój język, w opisywaniu patologi państwa bardzo mi imponuje.
Ma dobry język, niepogryziony ;) Trzeba nam języka jakim się posługuje Janek i jakim posługują się chłopaki z DLR.
ja szanuje jego język bob odważny , bo kłamców , złodziei, i oszustów trzeba otwarcie tak nazywać a nie używać półśrodków i tak mają z zyski z tych zachowań a powinni mieć wstyd.
ja go kiedyś miałem za pieniacza, ale im dłużej go słucham od jakiegoś czasu, to widzę że on jest już po prostu sfrustrowany pewnymi sprawami, i stąd ten język i ja to rozumiem. Można pięknie o czym mówić, ale nic z tego nie będzie wynikało.
Czasem można przeboleć takie drobnostki jak język, słownictwo czy nie wiem śmiech, jeżeli komuś nie pasuje. Natomiast treści i odwaga Janka w mówieniu o tych rzeczach - Mistrzostwo. Głos umęczonego ludu.
Sam jestem zdziwiony tą odwagą, że on się nie boi mówiąc o tych rzeczach chodzić po ulicach... Zważywszy co spotkało niektórych mówiących prawdę prosto z mostu. Nie twierdzę, że należy o tym nie mówić - nie, tchórzostwo nie popłaca w ujęciu ponadczasowym. Niemniej, no szacun... tyle powiem.
Brawo pan Spiewak! jako jeden z tak wielu podcastowych, youtuberowych fachowców, rozmówców który przynajmniej cos z tym robi, a nie tylko gada.
Co za crossover, więcej takich tandemów!
Więcej takich miksów i lewica zejdzie pod próg.
Świetny debiut nowego formatu, a Janek trafia w punkt: trzeba mówić językiem ostrym, kiedy sytuacja tego wymaga 💪🏻
jedyna uwaga to prowadzący powinni być w jednej linii, bo Jakub ciągle musi się obracać do tyłu ;)
w pewnym sensie zawsze będą w jednej linii
Mieszkam od roku w Stanach. Wcześniej Warszawska korporacja. Im dłużej żyję tym bardziej lewicowy się staję a Stany mnie już przesunęły zupełnie na lewo. Elity polityczne i korporacyjne jakby mogły to by nas zajechały na śmierć.
Tylko co z tego skoro lewice parlamentarne często są najwierniejszymi slugusami korporacji :(((
Ale to właśnie klasyczny liberalizm jest rozwiązaniem. A lewicowo-korporacyjny-socjalistyczny świat jest przeciw temu. Regulacje utrudniają małym wejście i podgryzanie dużych. Polecam posłuchać Romana Kluske
@@RyszardKozlowski to nie takie proste. Regulacje... - nie można rzucić takiego hasła jako remedium. Zauważ, że gdy prawa pracownicze są słabe a korporacje rządzą państwem a nie na odwrót to ten zdolny pracownik, który chce zarobić na swoją działalność ma utrudnioną sytuację, bo a) może mieć utrudnione zarobkowanie (w dyktacie prawa robionego pod wielki kapitał) i b) gdy już założy firmę to może nie móc skutecznie np. egzekwować należności bo sądownictwo źle działa.
Brak regulacji to anarchia, a w anarchi rządzi brutalna siła i w końcu będą regulacje pod dyktando siły. Grunt to regulować ale w duchu i liberalizm, i troski o dobro wspólne a zatem socjaldemokratycznie.
@@Damian12312 Brak skutecznego sądownictwa to anarchia. Zresztą dziś to mamy, na wyrok się czeka 5 lat. Spójrz na regulacje umowy o pracę i zastanów się czy byś chciał kogokolwiek zatrudnić jak zaczynasz z biznesem.
Państwo robi dosłownie odwrotnie niż powinno, regulacje są takie że dużo sobie poradzą. Sądy są takie, że duzi mogą proces przeciągać.
Państwo powinno stać po stronie równości, ewentualnie słabszych. A stoi po stronie silniejszych
@@RyszardKozlowski dokładnie tak, dlatego dziś państwo polskie to naprawdę daleka instytucja od choćby wydolnej. Może działa, może administruje ale na pewno nie jest to struktura zarządcza budująca zaufanie i optymizm. Jesteśmy w wiecznym potrzasku - wstyd nam za państwo, ale niechaj któryś polityk spróbuję zapowiedzieć podwyżkę podatków. Zjedzą go. Najgorsze jest jednak to, że politycy nie mają woli do reformy, a jedynie do panowania. Wydaje mi się to objawem współczesnego świata i skupienia przede wszystkim na swoimi ja i wakacjach za granicą ;)
Chętnie zobaczył bym debatę Jan Śpiewak vs prof. Antonii Dudek
A ja debatę Marcin Giełzak vs Tomasz Wróblewski ;-) Przy czym, nie ukrywam, mimo szacunku do Wróblewskiego kibicowałbym Giełzakowi...
@@mikoajdariuszmackowiak2141 Wróblewski kilka razy został - niestety - przyłapany na półprawdach więc Giełzak by sobie poradził. W przypadku starcia Dudka ze Śpiewakiem sytuację widzę odwrotnie. Dudek rzeczowo i merytorycznie, a Śpiewak pewnie by rzucał androny o państwie feudalnym itp.
Dwie lewe ręce i Michalkiewicz...pozdro
Giełzak Wielki, Dymek Wielki, Śpiewak Wielki
Można się z Jankiem w wielu sprawach nie zgadzać, ale akurat z tym, że jesteśmy krajem feudalnym to fakt, niestety.
Zbyt szerokie pojęcie, które jednocześnie słabo punktuje realne bolączki, czy program pozytywny.
Dwa jednocześnie widzimy dziś, że Polacy nie akceptują lewicowej utopii, a chcą czegoś bardziej namacalnego.
Uważaj na to "niestety", można stracić pracę ;P
Nie jesteśmy, bo nie moźna opisywać zjawisk z XXI wieku za pomocą analogii do Średniowiecza. Te historyczne ciągoty niszczą dyskurs lewicowy i zamieniają go w brednię.
Jakiej utopii!@@Adamus1410
Nie. To lewacka bzdura.
Szwecja zbudowała sobie system idealny dla korporacji. Tam naprawdę bardzo cieżko jest zmienić status z jakim sie urodziłeś. Łatwo jest się poruszać po warstwach prestiżowych - pochodzisz z rodziny robotniczej ale zostajesz profesorem. Ale ciezko po poziomach majątkowych (profesor i robotnik wcale tak daleko od siebie nie sa jeśli idzie o zarobki). W Deweloperce 7 firm od dekad trzyma za jaja cały rynek a największą z nich jest skanska, której ten ustrój zapewnia tak ogromny poziom bezpieczeństwa, że poza Szwecją może działać niesamowicie agresywnie.
J. Śpiewak ma ego jak stąd na aleuty, ale węże, z którymi walczy, wcale nie mniejsze. Dlatego może być sprawczy i stanowi im przeciwnika. Nasz paladyn.
👍ciekawe, poetyckie refleksje...
Skąd uwaga o ego?
Na szczęście ma to ego
Podziwiam Was i nabieram nadzieję , że skoro w dziennikarstwie stworzyliście nową jakość, to Wasze pokolenie wykreuje polityków równie wysokiej jakości.
Tak to może być nowa nadzieja😀 a nie Mentzen
Dla mnie to jasne, że żyjemy w post-feudalnym społeczeństwie. Dobrze to opisuje Rafał Woś w "To nie jest kraj dla pracowników". "Uczciwością i pracą ludzie się bogacą"? Niestety, tak nie jest.
Pan Marcin zdecydowanie lepiej wygląda w studiu niż w swojej kamerce ;)
jaki Marcin?? monsieur Giełzak!
@@Tjsan Monsieur Gielzaque
Mahtą de Gielzac
Towarzysz Gielzaque
każdy wygląda lepiej jak musi wyjść z domu
Chyba największym sukcesem piarowym Janka jest to że słowo deweloper stało się synonimem skurwysyna kogoś obrzydliwego komu nie można podawać ręki nawet w rękawicy spawalniczej ...
Powinniście dodawać rozdziały do rozmów.
1h50m rozmowy nie wiadomo o czym obejrzy tylko fan podcastu/gościa. Osoba zainteresowana tylko danym tematem mogłaby go znaleźć i kliknąć.
Popieram :)
Podoba mi sie bardzo. Tak trzymać ! Bede polecal. Dobór gosci super strzaly...
Zdecydowanie tak, tzw timestamp byłby pomocny
Bzdura! Przesuń sobie jak Cię nudzi. Mnie nic ale to nic nie nudziło
@@annagrunwald6215 Skoro tobie pasuje to wszystkim pasuje. Jesteś z tych mocno ciałopozytywnych i masz wrażenie że wszystko orbituje wokół ciebie?
Super, że jest i DLR i Janek, bo oni wzajemnie super się uzupełniają. Janek nie bierze jeńców i jedzie na ostro i tym przeciera wiele szlaków i otwiera tematy. Ale wiadomo, ktoś też musi budować mosty i potem dostarczać spokojnej, rzeczowej dyskusji
I obraża, i próbuje zakrzyczec ludzi, z którymi się nie zgadza. Nadaje się do dyskusji tylko z osobami, z którymi ma dużo zbieżnych poglądów
To prawda, parę razy wyłączyłam jego program, bo nie chciałam słucham bluzgów. I gdyby startował znów w wyborach, to raczej bym na niego nie głosowała, bo nie wyobrażam sobie jak by się porozumiewał w urzędnikami. Ale... Ale... są takie sprawy, które są dla innych aktywistów zbyt bagniste i ryzykowne. A Janek jednak ma jakąś nieustraszoność i determinację, żeby się babrać z takimi sprawami i często ma efekty. On ma taki rys osobowościowy jaki ma, ale robi z tego jakiś pożytek
Super, wreszcie! Oglądam z przyjemnością
Prowadzący wyluzowani, Śpiewak zrozumiałym językiem wyjaśnia wiele kwestii.
1:40:47 pełna zgoda. Zawsze opracowywać problem z nazwiskami! Dlaczego? Bo wstyd i poczucie winy jest jednym z NAJSILNIEJSZYCH MODERATORÓW BEHAWIORU. Jak kogoś pokażesz z twarzy, nazwiska i czynu i będziesz go ciągle piętnował jest spora szansa, że ten czlowiek sie ogarnie a inni pomyślą dwa razy nad podobnym dzialaniem. I bez wzgledu na wyobrażenia o kulturze czlowieka i cywilizacyjnych osiagnieciach jesteśmy nadal rządzeni biologicznie ufundowanymi odruchami i systemami reagowania. Nie da się kulturowo i kulturalnie rozwiazać problemow spolecznych ktore są wynikiem ewolucyjnego kodu behawioralnego. Chciwość, żądza władzy - to są parametry mentalu Homo Sapiens Sapiens bez wzgledu na kulturowe zaplecze. I zwyczajnie jak ktoś przyczynia się do spolecznych patologii to należy tego typa nazwac, ogolić mu medialnie łeb i wyszydzić, i wskazać lokalnej spolecznosci "tak, to ten skurwysyn, nie postępujcie jak on bo bedziecie podobnie postawieni pod pręgierzem spolecznym". Prawo czy etyka nie ma tu nic do rzeczy. Chodzi o spoleczny wymiar kary, i sprowadzenie wszystkiego do jawności winy. Ale do tego trzeba mieć media, ktore prowadzą właśnie krucjaty o dobro publiczne, a nie są pełne frajerstwa biedujacego na kredytach i wciskajacych ludziom tematy zastępcze z zakresu co kto komu powiedział, kto kogo obrazil, i zabawy w -izmy...
Ktoś kiedyś ładnie powiedział, że późny kapitalizm staje się neofeudalizmem.
Czy to nie Yanis Varoufakis? :)
W ramach postępów kapitalizmu walka klas się zaostrza.🙂
Joel Kotkin
stąd rody feudalne w Diunie w wizji F. Herberta za tysiące lat
Ale my jestesmy wczesny kapitalizm
Zgadzam się z Jankiem. Trzeba nazywać rzeczy po imieniu i mówić wprost. Elity właśnie na tym ugrywają najwięcej na manipulowaniu nami używaniem ładnego języka bez żadnego pokrycia. To tak jak w przemocowym domu - dopóki ofiary nie uświadomią sobie że doświadczają przemocy, dopóki nie nazwą określonych zachowań sprawcy za przemoc dopóty się nie sprzeciwią temu co się dzieje. Śpiewak obnaża te kłamstwa i to jest jedyne antidotum. Demaskować -tylko to otwiera oczy i daje szansę na zmianę.Janek tak trzymaj❤
Lewica nie rozumie,że trzeba pobrudzić buty,aby dotrzeć do ludzi.Zrobili się kawiorowa lewica.Spiewak dociera.
Bardzo fajny i mięsisty odcinek.
Dodam, że trafna obserwacja o dziennikarzach. I w sumie przykra, żal mi tego co zrobiono z tym zawodem (w imię czyich interesów). Od dawna nie czytam i nie słucham mainstreamu - dziennikarze stamtąd nie są
moimi braćmi i nie pracują w moim interesie. Są pasem transmisyjnym kapitał - lud, sprzedają mi kolejną niekorzystną dla mnie ideę czy rozwiązanie
Oj zdarza sie Jankowi odlecieć. Piekne, że nawet gdy sie zorientuje, to inteligenckie korzenie nie pozwalaja mu zrobić kroku w tyl. Z jeszcze wiekszym przekonaniem brnie z jeszcze większą pewnoscia w głosie. Jest to na swoj sposob imponujace
W czym nie ma racji?
@@gigantus9001 w wielu sprawach
@@gigantus9001 Chociażby w regresywnym podatku. W polsce mamy podatki progresywne. No chyba że pan Śpiewak myli progresje z tym że jest zbyt wiele rodzajów opodatkowania ale to inny temat... albo myli fakt że powyzej X nie płaci się dodatkowej składki na ZUS ale zapomina że wpłata na ZUS to nie przychód państwa.. tylko jego zobowiązanie.
Acz ładnie go podsumował jeden z redaktórow. Że to trochę tak że osoba z wysokiej Kasty buntuje się przeciwko swojej kaście.. Więc to dalej rozgrywka na poziomie tej wysokiej casty... no bo skoro on tak krytykuje że polityką zajmuja się osoby "z polityki" a potem w sumie okazuje się ze on jest dokładnie taką samą osobą której ojciec był w polityce??
@@roxik0Śpiewak mówił wiele razy (może nie znasz jego innych wypowiedzi i narracji, to inaczej zrozumiałeś jego słowa), że system w praktyce jest degresywny, bo osoby bogate (a zwłaszcza obrzydliwie bogate) płacą groszowe podatki w stosunku do ich dochodów i mają multum możliwości na zmniejszanie danin dla państwa za pomocą prywatnych wydatków lub uzasadnionej wątpliwości kosztów.
@@Kutatiusz Ae to jest bzdura i mydlenie oczu bo musimy mówić jaki system i które podatki.. jeżeli mówimy o zasadach ogólnych opodatkowania czyli UOP to nie ma tam możliwości wrzucania kosztów..
A jeżeli mówimy o kwestiach opodatkowania firm(czyli tam gdzie możesz robić koszta) to akurat jedynym logicznym rozwiązaniem byłby niski liniowy podatek przychodowy i nie byłoby kosztów bo jak narazie żaden z pomysłów podatkowych żadnej partii w sejmie nie zakłąda wyłączenia kosztów.
Acz generalnie z podatkami firmowymi trzeba uważać bo my akurat bogaczy to w polsce za dużo nie mamy albo dobrze się ukrywają :)
Ile razy słyszałem że spore grono konserwatystów słucha tego podkastu. Bo konserwatyści dobrze wiedzą że kapitaliści załatwią nas wszystkich bez sentymentów jakichkolwiek
Marzeniem by było, zobaczyć w tym programie Grzegorza Kołodko . Marzenia czasem się spełniają, czasem nie więc kto wie.😊
Ale wspaniale widzieć Was obok siebie w jednym miejscu
Cieszę się ze studia, niemniej zmieńcie stół - ustawia Was i Waszych gości jakoś tak niezgrabnie, że sam męczę się, kiedy patrzę. Rozmowa świetna, choć Śpiewak to typ harcownika, więc niekiedy zanadto rozpędza konie.
Kiedy?
Pana Jana miło się słycha, kiedy wie o czym mówi i niemiło się słucha, kiedy nie wie o czym mówi.
Spoko ten stół, bardzo ładny, ale kadr byłby chyba jednak czytelniejszy gdyby go odwrócić węższą stroną do widza, a i wy mielibyście więcej miejsca. Rozmowa super, bardzo przyjemna dynamika między wami.
Słowo "neoliberalizm" padło tak wiele razy że w pewnym momencie przestało cokolwiek oznaczać.
Aż mi się przypomina motto jednej z książek Rafała Ziemkiewicza. Lech Jęczmyk (ś.p.) - "Ze starcia socjalizmu z kapitalizmem zwycięsko wyszedł feudalizm".
Jakub powinien siedzieć na lewo od Marcina
Świetny wybór gościa na inaugurację nowej formuły. Tacy ludzie, jak Wy, Janek Śpiewak, Piotr Ikonowicz, są dla mnie ostatnią nadzieją, że w kraju nad Wisłą może będzie kiedyś zdrowo i normalnie. Trzymajcie się i nie dajcie się!
@@MarcinB1994Wierzę, że tak będzie.
Przecież Ikonowicz przegrał jako polityk, choć wygrał jako działacz społeczny.
W sensie polityczny Śpiewak ciągnie lewicę w stronę jakiejś utopii, anty-systemowości i ogromna większość ludzi podzielając
część zarzutów wobec III RP, nie zgodziłaby się z dosadnością wielu tez i tej Polski Śpiewaka po prostu nie widzi.
Przy wszystkich wadach to jednak Kaczyński i PiS jest ileś razy bardziej czytelny, a zarazem racjonalny i namacalny.
Tu można zadać twarde pytanie - czy wygrana PiS-u nad lewicą jest trwała i na wieki?
@@Adamus1410 I to jest wygrana Ikonowicza,zawsze był sobą.
Ikonowicz? Ty się chłopie zastanów
@@krystynamackowska5323 Miał swoje momenty na mównicy sejmowej, podsumowując rządy Hanny Gronkiewicz Waltz
w Warszawie, ale jednocześnie jako polityk był na marginesie, ba we większości spraw się mylił i choćby ostatnio
składał samokrytykę odnośnie swojego stosunku do Rosji.
Brakuje mi w tej rozmowie otwartego postawiania tej kwestii, czy chcemy w Polsce budować drugi Podemos,
wiadomo jak ewoluowała Syriza, odnosić się do Fidela Castro, Hugo Chaveza, czy jednak miejsce lewicy w Polsce
jest wyznaczone przez zachodnioeuropejska socjaldemokracje?
Więcej być może dziś to miejsce wyznaczałaby Mette Frederiksen z Danii oceniając niejako do środka ciężkości w polskiej
polityce, czyli lewica dość mocno centrowa i to byłby ten punkt oceniając jak mógłby wyglądać projekt centrolewicowy do rządzenia, budowy większości, a odejmując logikę sekty, czy marginalnych środowisk.
bardzo sensownie, życzę jeszcze więcej sukcesów Panie Janie.
Jam to konserwa ale Śpiewak to lewak na którego bym zagłosował bez wahania.
Btw, uśmiałem się (z aprobatą) kiedy opisał Dudka i Chrabotę...
Bardzo ciekawy program i mam propozycję, byście panowie z końcowymi wnioskami wychodzili do mediów, w których gościcie. Bardzo fajne studio, bardzo dynamiczna i ciekawa rozmowa.
1:39:40 - bardzo dobrze powiedziane Panie Janku, to co Pan robi poprzez precesy z konkretnymi osobami, świetnie nagłaśnie konkretne problemy. Każda patologia ma ma nazwiska.
Moim zdaniem Pan Śpiewak jest za bardzo zakochany w swoich poglądach i za bardzo wsłuchanym w swoj glos, by dostrzec rzeczywistość w pelnej jej złożoności. Z niektórymi jego tezami mozna się częściowo zgodzić, ale wątpliwości budzą próby naciągania faktow, tak, by pasowaly do jego teori i wniosków. Od kilku lat mieszkam na powrót w Polsce (po ponad dwudziestoletnim pobycie w Holandii i Anglii) i widzę współczesną Polskę inaczej niż On ja przedstawia, widzę jak bardzo się zmieniła. Moje wątpliwości budzą próby podziału na klasę inteligencji i klasę ludową. Podobnie jak większość znanych mi ludzi, nie pasuję, wg kryteriów Pana Śpiewak a, do żadnej z nich, nie dostrzegam tez jakiegoś bardzo wyraźnego podziału klasowego w naszym społeczeństwie. Generalnie, to odnoszę wrażenie, że kwestie tzw. światopoglądowe (nie znoszę tego słowa, bo jest używane z pewną pogardą przez macho polityków i komentatorów) są nieco marginalizowane w przez prowadząych i gości DLR. Nie uważam, by stosunek do aborcji, sytuacji kobiet, praw LGBT, emigracji był głównym wyznacznikiem tego, czy ktoś może się identyfikować jako "lewicowiec", ale nie podoba mi się lekceważenie tych kwestii, bardzo ważnych dla wielu osób i istotnie wplywajacych na ich życie. Fakt, że ktoś jest np. kobietą czy gejem ma często wiekszy wpływ na doświadczenia danej osoby, niż przynależność do konkretnej klasy społecznej.
Chciałbym zobaczyć i usłyszeć wiecej kobiet w programie DLR, bo to ciekawy program, ale jakoś malo pań zapraszają. Chyba znalazłyby się jakieś interesujące rozmowczynie? Z tego co pamiętam to była Pauliny Matysiak,ale to trochę malo. Nie chodzi o jakieś sztuczne parytety, ale jednak bycie kobietą to inne doświadczenia (czy się tego chce czy nie - ja bym sobie niektórych darowała) i inna perspektywa.
Odrazu napiszę mam poglądy prawicowe ale polecono mi tą dyskusję.
Kurcze, wreszcie słucham mądrych chłopaków i zdrowych poglądach, fakt po lewej stronie ale jednak tego da się słuchać i z tym można dyskutować.
Brawo Panowie, życzę sukcesów i dalej podążajcie za zdrowym rozsądkiem.
Zgadzam się z Panem Śpiewakiem, że trzeba twardo mówić, bo taki mamy klimat :)
Ładne slowka działają na salonach, a na ulicy rządzi emocja...
Gdyby w Nowej Lewicy były takie osoby jak Jan Śpiewak czy Jakub Dymek, to myślę że spokojnie NL mogłoby zdobywać w wyborach 15% albo nawet i 20%.
Tyle, że NL by ich tam nigdy nie wpuściła :)
1:02:30 Nie - nie zgadzamy się, że model rozwojowy PiS się wyczerpał, a on się po prostu nie udał, czy nie był realizowany.
Dwa - pomimo tej porażki on jest dalej punktem odniesienia i wymiarze symbolicznym do CPK odnosi się lewica i Konfederacja.
Osobna dyskusja, czy CPK ma taki potencjał przełamania, ale fakt - faktem odnosimy się wszyscy do symboli stworzonych przez PiS.
Zarówno PO jak i lewica nie ma własnych symboli, nie ma programu.
Nie było nigdy żadnego modelu rozwojowego PIS tak samo jak i PO po prostu troch socjalu dali ktory troche złagodził rozwarstwienie i złodziejski kapitalizm PO poza tym nie szła za tym zadn głebsza mysl tak jak i za całymi go...wnoelitami bantustanuuu i jedynie instrumentalne wykorzystanie w celuuu feudalna napie...lankaaa .
On się udał, w wymiarze transferów socjalnych i pewnego podniesienia składki na NFZ dla bogatszych. Nie udał się projekt budowy silnej i nowoczesnej gospodarki, bo PiS tego zrobić nie potrafi i potrafił nigdy nie będzie. A nawet nie bardzo ma na to ochotę. Dziś jedynym podmiotem partyjnym, który ma konkretny pomysł i wizję państwa, jest partia Razem. Cokolwiek by o nich nie sądzić.
@@arturkoszykowski9592 Zobaczymy, czy ta składka się utrzyma i jej obniżka stała się ważnym postulatem Trzeciej Drogi,
nie mówiąc o Konfederacji jakby nie liczyć to dziś kluczowe głosy.
Jakieś 90 procent Polek i Polaków nie zgadzałoby się z linią Partii Razem.🙂
@@Adamus1410 pewnie się utrzyma, bo w ochronie zdrowia jest straszna bida, a lepiej nie będzie. Jakoś libki będą musieli to przełknąć. Polskie społeczeństwo jest tak przeorane neoliberalizmem, że chcą mieć państwo które proponuje Razem, bo marzy im się coś na kształt Danii czy Szwecji, ale uważają, że dojść do tego można jakąś neoliberalną drogą. Cóż, postęp bierze się albo z przezornej mądrości, albo z kompletnego upadku i zdaje się, że Polacy preferują tą drugą opcję 😉
Nie wiem co ma pis do "symbolu CPK". Oni tego nie wynaleźli tylko odkurzyli stare pomysły. No i co najwyżej zawłaszczyli i skompromitowali w warstwie właśnie symbolicznej. Polacy nie chcieli pisu robiącego CPK i dopiero zjednoczyli się w obronie tego pomysłu kiedy ta partia (nie dająca rękojmi realizacji inwestycji w sposób kompetentny i bez potrójnego przepłacenia, nepotyzmu, rozkradzenia, pogwałcenia wszelkich terminów itd.) została odsunięta od rządzenia i możliwości dokonania gw4łtu na tym programie.
Także poza wyciągnięciem tego z szafy do próby ugrywania jakichś głosów (nie wiemy czy i co wybudowaliby potencjalnie przez 8 lat) to zrobili wiele złego dla PRu tego programu. To że KO jest pod kątem CPK jeszcze gorsza, bo nawet nie chce palcem kiwnąć i go ubija, nie sprawia że poprzeczka dla pisu i bicia im brawo jest tuż nad KO.
Takie to symbole.
Symbole w postaci 300 tys. mieszkań, 300 tys. armii, budowy 2 typów elektrowni jądrowych - a co z tego zrobili? Nic. Gruszki na wierzbie dla naiwnych; hochsztaplerzy. Klauny które zdoktoryzowały się w kupowaniu głosów wyborców harnasiami wyborczymi. A to co dowieźli to 500 plus i koszmarne zwiększenie deficytów budżetowych, kosztów obsługi długu, długu publicznego i rekordowo drogich polskich obligacji (nie, to wcale nie jest dobrze [dla finansów państwa]).
Więc co ma osiągnąć ta wrzutka mająca nobilitować wielki pis?
Odnosnie dyskusji, ze przedsiebiorcy nie idą do polityki to Mentzen poszedł do polityki i jest nawet liderem partyjnym.
Wipler też się dorobił na rynku choć oferując usługi także dla polityków.
Wspaniały program pobudzający do czytania i wyciągania wniosków byłem sceptyczny i omijałem wasz program, aż kilka miesięcy temu odpaliłem jeden odcinek i byłem zaskoczony wysokim poziomem oraz tym jak bardzo oczytani i sprawni są prowadzący, podnosicie panowie poziom debaty publicznej i jest to głos którego mi bardzo brakowało, ciekawe czy jakaś trzecia partia jest możliwa ? Mam do nadrobienia wasze programy z panem Radosławem Sikorskim w tle... oraz wspomnianą serię o prezydentach Francji w szczególności dziękuje za rekomendacje do czytania i oglądania, dziękuje ja i wielu współplemieńców za przypominanie o patologiach prywatyzacji czy reform Leszka B. W merytoryczny i dla mnie nowy sposób do niedawno krytyka środowisk Gazety czy postaci pana Leszka okraszona była prawicowo oszołomskim sosem oraz pieniędzmi pewnej partii. Czekam na program z pełnym składem, WZKŚ .
Aha dodam że bardzo ładny plan studia nagrań ,co do afer i patologii III RP to warto o nich wspominać na nowo, bo część ludzi nie sprawdza starszych odcinków
Oczywiście, że to nie PIS daje, ale oczywistym jest także, że to PIS zdecydował o tych programach socjalnych.
Czy programy socjalne PIS były przypadkiem? Myślę, że nie. O ile teraz wygląda na to, że w PIS-ie jest chaos (nic dziwnego po przegranych wyborach), o tyle myślę, że warto pamiętać jak wiele prospołecznych, socjalnych programów, PIS wprowadził, bo to przecież nie było tylko 500/800+. Oczywiście, PIS typową lewicą nigdy nie będzie, ale biorąc pod uwagę działania rządów przed okresem 8 lat PIS i już teraz, z perspektywy 8-9 m-cy rządów po PIS, czyli rządów PO, to po prostu nie ma żadnych wątpliwości, że jedyną partią, jak dotąd, która wprowadziła programy socjalne, jest właśnie PIS. Być może PIS robił to z powodów religijnych (między innymi), a nie z powodu pragnienia egalitaryzmu, ale mimo wszystko lepiej dogadywać się z tymi, którzy wprowadzają programy socjalne, niż z tymi, którzy każą żreć szczaw i mirabelki...
Brawo Janek, nie tylko czcze gadanie ale przede wszystkim działanie, tak trzymaj 👌👌👍👍
Strumień świadomości Pana Śpiewaka jest uroczy. Jest w nim wiele rzeczy słusznych, ale za cholerę nie łączą się one w żadną koherentną całość.
Jeżeli chodzi o wysokość składki zdrowotnej dla przedsiębiorców przed "Nowym Ładem", to pan śpiewak kłamie.
Też nie mam pojęcia skąd wzięła się w wypowiedzi pana Śpiewaka kwota 57 zł. Niestety te słowa sprawiły, że przestałam mu wierzyć w innych sprawach.
Jeżeli na oszustwie i ogłupianiu dorwała się obecna grupa trzymająca władzę do koryta - i cały czas na tych antywartościach jedzie - to coś jest fundamentalnie nie tak z naszym systemem politycznym. Potrzebna jest reforma w tym względzie..
Pan Śpiewak zdecydowanie nie wie ile się płaciło/płaci na składkę zdrowotną.
Składka zdrowotna w 2000 roku kosztowała mnie ponad 400zł. Każdego roku bylo tylko więcej.
53 zł?! Skąd on wziął tą kwotę.
31:08 Tok FM tak wygląda. Audycje Macieja Zakrockiego są po to by słuchać komunałów od osób z rodzaju tych, które poprawią Cię gdy zapomnisz wymienić ich tytułu naukowego przed nazwiskiem. Daniel Passent też był niezły. Zawsze rozpoczynał od "jaki prowadzący tacy goście", by słuchacz nie miał złudzeń, że ktoś taki jak on miałby o czym rozmawiać z Passentem.
1:29:51 Słucham z przerwami, i komentuję na bieżąco. Nie tylko mi jingle Tok FM brzmią jak intro Twilight Zone.
Z tamtejszych audycji publicystycznych jedynymi nieodklejonymi wydają mi się te Grzegorza Sroczyńskiego i Majora.
@@pin0teresTyle że sabat symetrystów jest raczej kabaretem, gdy komentuje Maja Staśko lub ludzie z Okopress
@@Tibbbby75 Nawet jeśli czasem zaproszą kogoś dziwnego, to w ich programach nie ma takiej obrzydliwej arogancji, samozadowolenia, i bezrefleksyjności nagminnej dla gości i prowadzących pozostałych audycji.
To jedna z najlepszych rozmów jakie zrobiliście, rewelacja!!
Pozdrawiam słuchaczy i twórców - wspaniała audycja, dziękuję za sponiewieranie paradygmatu pszczelarza z rubieży..
Wszyscy są na nie, to w końcu coś na tak: tak dla taniej energii, tak zmniejszenia kosztów utrzymania, tak dla większej dzietności.
Aż miło posłuchać mądrego.
ładne studio, program się rozwija a rozpoznawalność prowadzących jeszcze bardziej :)
Chciwość,chciwość i jego umiłowanie złota to jest to co nas zgubi.
Mam nadzieję, że Jan Śpiewak mimo wielu trudności nie zaprzestanie wbijania kija w mrowisko i prowadzenia działań,ktore do tej pory prowadził. Jestem pod dużym wrażeniem,ze są dziś w Polsce tacy ludzie
Przy całym szacunku dla pracy Śpiewaka zadziwia mnie jego pewność i częste rzucanie oskarżeń bez podawania żródeł ( np tu o słowach Borusewicza ). Nic dziwnego, że miał tak dużo procesów. Trzeba badać najnowszą historię ale z całym kontekstem społeczno politycznym i zagrożeniami tamtych czasów, których moim zdaniem Śpiewak nie uwzględnia w pełni.
Znalazłam taki tytul w GW:
Bogdan Borusewicz: Strajku w stoczni nie zrobili robotnicy
Nie mam dostępu do całości tekstu, ponieważ nie subskrybuję tego portalu. Znając GW możliwe, że jest to tytuł clickbaitowy, ale jednak wydaje mi się, że w tej kwestii Pan Śpiewak powtórzył prawidłowo słowa, które tam padały.
@@paulatelesz6757 Skąd Pani wie skoro nie ma Pani dostępu do tekstu ?
@@monika3743 nie wiem, dlatego podałam tytul i napisałam, że nie mam dostępu do całości. Przypuszczalnie na ten właśnie artykuł powołuje się Pan Śpiewak. Pisała Pani o źródle, więc postanowiłam Panią nakierować na możliwą ścieżkę.
@@monika3743rzeczywiście, nie doprecyzowałam wcześniejszej wypowiedzi, dlatego rozwinę ją tutaj.
Wydaje mi się, że prawidłowo przytoczył, bo już sam tytuł wskazuje, do czego zmierzano w wywiadzie. Nie wykluczam clickbaitu, bo GW to rodzaj medium, któremu wybitnie nie ufam. Równocześnie przyglądam się jednak od lat Panu Śpiewakowi i zazwyczaj poprawnie powołuje się na źródła. Tym samym jestem skłonna Mu uwierzyć, choć nie zachęcam do mojego podejścia, tylko do samodzielnej weryfikacji, stąd podany tytuł.
@@paulatelesz6757 Rozumiem ale ja z kolei mam inne "doświadczenia" zwiazane z Panem Śpiewkiem. Miał też wiele procesów z tym zwiazanych. Pozdrawiam.
Świetna rozmowa z Janem Śpiewakiem. Kanał Dwie Lewe Ręce jest moim dzisiejszym odkryciem. Zauważyłem na liście odcinków jak wiele interesujących rozmów mnie ominęło. Bardzo kompetentni prowadzący. Leci sub.
Na to starcie czekałem bardziej niż na Dedpula i Łolwerijna :D
Świetna praca, dzięki za ten odcinek
Mój dziadek zaczynał strajk w Świdniku, został oszukany. Szkoda mi go. On dalej myśli, że Polska będzie sprawiedliwa.
Już nie ma szans
Ten protoliberał to chyba Stefan Kisielewski.
Dzięki za debatę, wreszcie. Czekam na książkę J Ś. pozdrawiam
Super wywiad, gosc na koniec zgasil gospodarzy niezle, Janek wielki szacun za twoja dzialalnosc tak w ogole!
Rurytanią to my się staniemy, jak będziemy musieli wszyscy kupić sobie prywatnie te panele słoneczne i wiatraki z chin, bo się okaże że państwo nie zapewnia już prądu do użytku prywatnego.
ale mimo to rachunki i tak się nie zmniejszą, bo ci dowalą 10 nowych "opłat stałych" i co zrobisz? Nic nie zrobisz. A własnego, niezależnego źródła energii mieć nie możesz, bo jest monopol i wszystko musi być pod kontrolą kolesi. Nawet jakbyś wybudował prywatną elektorwnię to i tak musisz ją podłączyć do "sieci" kolesi.
Świetna rozmowa!
Pozdrawiam wszystkich 3 panów i życzę powodzenia. Potrzeba tego więcej.
Cudowna rekomendacja
Panowie, a ja mam takie pytanie: dlaczego nic o ZUS, o niepełnosprawnych, o świadczeniach rehabilitacyjnych, rentach inwalidzkich? Zdajecie sobie sprawę, że dziś 50-letnia osoba z 6-7 chorobami i schorzeniami nierzadko musi "dygać" 10-12 godzin na dobę? Owszem, można dostać tzw. stopień niepełnosprawności - znaczny i umiarkowany uprawniają do różnych rzeczy, np. do krótszego dnia pracy, ale co z tego, skoro wielu pracodawców (także tych, którzy ogłaszają, że chcą pracowników ze stopniem niepełnosprawności), mówi na wstępie: ale u nas pracujemy 10-12 godzin na dobę. Gdzie w tym wszystkim jest państwo? Gdzie prawo? Gdzie przepisy w oparciu o które działa ZUS???
Studio to zdecydowanie duży plus, wydaje mi się jednak że Panowie prowadzący siedzą zbyt blisko siebie, a Jakub Dymek musi się nienaturalnie obracać w stronę rozmówcy. Coś by się przydało zmienić w tym układzie, bo gryzie w oczy.
Dobra, rześka rozmowa. Tak trzymać panowie!
Cholera, szokujące że Janek Śpiewak, który szczególnie interesuje się okradaniem państwa przez bogaczy, nie wie kim jest Bierecki. Człowiek odpowiedzialny za okradzenie państwa (BFG) na jakieś 3.000 mln złotych.
Jak to mówią są momenty takie i takie ale posłuchać warto. Oglądam DLR już dłuższy czas i liczę że zostanie tak jak jest, tak jak przedstawiają ten podcast " na lewo od centrum" i nie pije tu do gościa dzisiejszego. Piszę to ze względu na zwiększaniu się formatu DLR z czego tylko można się cieszyć ale mogą pojawić się pokusy wciągania w skrajność.
Janek super, 100% racji!
Pozdrawiam, Panów. Kolejna świetna rozmowa. Food for thought.
Pierwszy raz zostawiam komentarz pod filmem. Super się słucha i gratulacje nowego studia!
Dobry odcinek. Oby więcej takich.
Super chłopaki! Bardzo fajnie was zobaczyć przy jednym stole. Tylko stołek obrotowy dla Jakuba ;)
Janek, mówisz o tym, że PIS doprowadził do tego, że przedsiębiorcy zaczęli płacić składki zdrowotne, choć zostawil trochę luk dla bogatych, by gdzieś tam sobie jakoś pokombinowali. Jakkolwiek, uzyskano 7 miliardów zł. To dużo. Ale pamiętajmy o jednym - w kontekście tych luk - my nie możemy dowalić wszystkim przedsiębiorcom, niektóre firmy muszą rosnąć, bo potrzebny jest też rozwój gospodarczy bez którego nie ma miejsc pracy. Musimy mieć duże firmy, tzw. championy, bo to ma znaczenie dla polityki zagranicznej, dla bezpieczeństwa kraju. Zatem jakieś luki zostawić musieli. Natomiast cieszmy, że tym, że w ogóle wprowadzono zmiany zmuszające przedsiębiorców do płacenia składek zdrowotnych, że uzyskano z tego tytułu dodatkowe wpływy do budżetu... Inna sprawa, że PIS nie pocisnął wielkich korporacji tak jak należało (i nadal należy)...
Stefan Kisielewski, Dzienniki 👏 Najlepsze pamietniki jakie kiedykolwiek czytałem
Jednak szkoda ze że Jan jest zbyt daleko od decydowania chocby o losie stolicy.A polska megalomania w sprzezeniu z kompleksem nizszosci tworzy w nich dume z posiadania tytulu " najwiekszy kompleks noższosci swiata"
Reasumujac- jest to panstwo nad wyraz obrzydliwe.
Szacun dla prowadzacych, dobrze cisna goscia, tam gdzie najbardziej mija sie z prawda.
Robotnik budowlany zarabia u nas 5 razy wiecej niz nauczyciel lub urzednik, ale zdaniem Spiewaka zyjemy w kraju gdzie inteligenci uciskaja robotnikow. Serio??
Jan Spiewak, inteligent i wyksztalciuch, ktory pokonczyl szkoly dla wybranych, widac z jego wznioslych opowiesci o robotnikach ze takowych nie zna i z nimi nie rozmawia. A prawda jest taka, ze za komuny robotnicy strajkowali tylko jak im komuna zabrala wode lub kielbase, wiekszosc z nich niczego wiecej nie potrzebowala od zycia.
Nie przesadzaj. Tania wóda w melinie, a kiełbasa od chłopa, o ile pamiętasz.
Gdzie nie odstajemy? 280 tys.ukraińskich dzieci wrzucić do szkół od września, gdzie drugie tyle ,albo i więcej już jest w polskim szkolnictwie i równocześnie zastanawiać się i debatować czy pensja nauczyciela powinna być powiązana ze średnim wynagrodzeniem w gospodarce narodowej ?! Gdzie w klasach będzie po 29 osób na niejednokrotnie na 1 nauczyciela. Tylko w Polsce najpierw się robi, a potem myśli.
Czy ktoś może podać przykład podatków degresywnych w Polsce w konkretach?? pytam bez podtekstu
dla zasiegow :)
Chyba najlepszy wywiad DLR (trudne pytania). No i w końcu wprost usłyszałem od Jana Śpiewaka, że PiS to nie lewica.
Swietny program
Bardzo chętnie obejrzał bym rozmowę między Jankiem a prof Dudkiem 😅
Brawo Panowie, że w końcu pokazaliscie sie w studio :) oby to była zmiana, nq stałe:)
W wielu kwestiach się zgadzam, akcyza na alkohol, brak reklam alkoholu, opodatkowanie wielkich firm, weryfikacja działań banków i niezależna kontrola nad nimi… ale odnoszę wrażenie, że jak zawsze u kogoś ze skrajnymi poglądami występuje tu klasyczny brak szacunku do osób o innych poglądach. To z jakim obrzydzeniem mówi „neoliberalizm” jest dla mnie dokładnie tym samym jak konfiarze wołają na wszystkich „lewaki”. To, że ktoś ma inne poglądy nie znaczy, że jest zły. Ma inne doświadczenia i dzięki temu inne spojrzenie. Mówienie o deweloperach jako o patusach też jest nie w porządku, bo znam osobiście co najmniej dwóch,‚którzy są bardzo dobrymi ludźmi i nie podoba mi się taka narracja.
Znam też aktywistów, którzy swoją działalność prowadzą tylko jako łatwy sposób wyciągania od naiwniaków kasy, a mimo to nie powiem przez to, że aktywiści to patosy.
Nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka.
Poza tym, daleko mi do idei lewicowych, ale bardzo lubię słuchać inteligentych ludzi z różnych stron, bo zawsze można przemyśleć coś na nowo. Dlatego DLR- panowie jesteście TOP
Mam drobne pytanie, bo chyba nie rozumiem definicji klasy inteligenckiej.
Czy jako dziecko nauczycieli do nich należę? Niby pochodzę z rodziny, gdzie rodzice mają tytuł magistra zdobyty w latach 80, ale nigdy nie mieli wpływowych znajomości.
nie, magister to nie jest tytuł naukowy. Magistrów ci u nas dostatek i na taśmie produkcyjnej.
Super, a teraz czekam na ten obiecany odcinek o Star Treku, trzymam za słowo Kuba :)
gdyby przy tej okazji zaprosić jakiegoś pisarza sf to byłaby petarda
Super rozmowa💪
Hobbit - moja ulubiona książka 🤩
Farmy wiatrowe w Szwecji okazałaby się nie rentowne.
Znajomy pracuje na Bałtyku i mówi to samo, że jest to nie rentowny biznes i zatrowa ekologię nie utylizowalnymi wiatrakami