Entreprises: "La comédie inhumaine", quand le management mène à la perte de sens...
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- Опубликовано: 28 сен 2018
- Et si le management de certaines entreprises était confié à Ubu ?
Elles semblent s'évertuer à faire fuir leurs meilleurs éléments en proposant des organisations internes chronophages, inutiles et destructrice de sens... Forts de ce constat, la philosophe Julia de Funès et l'économiste Nicolas Bouzou signent le livre "La comédie (in)humaine, Pourquoi ou comment les entreprises font fuir les meilleurs" aux Éditions de L'Observatoire. Comment réformer l'organisation des entreprises en France?
Eléments de réponses dans le grand angle du "64 minutes le monde en français" sur TV5MONDE.
En tant que manager j'ai bu ces paroles.. Et j'aimerai montrer ce bouquin à ma direction... Merci pour ce travail !!
Et limiter l'organigramme, n+4 tape sur n+3 n+3 tape sur n+2 n+2 tape sur n+1... Et n il s'en prend plein la gueule alors que c'est lui qui fait tous le taf ! Arrêtons ces conneries
@Zaia Paton Exact, le fond du problème est la
C est la qu on se rend compte qu il y a une abysse entre nous agriculteurs et ce monde ..😳😱
a 10 minutes : le managament a la poste..je pense que mme de funes n y travaille pas..et connais mal son sujet..le mal être des gens a la poste est ENORME...sauf pour les dirigeants...
Je confirme je ressors d’une expérience professionnelle désastreuse en open Space sous l’autorité de managers infantilisant avec des ordres missions agrémentés de smiley, demande de venir déguisé au bureau, boire du thé en réunion. Je ressentais la honte de venir travailler.
La honte de venir travailler : très vrai.
Envisager le sens en entreprise, c'est mettre en lumière le fait que le salarié est dépossédé de la propriété de ce qu'il fabrique. Le sens de ce qu'il fait ne peut alors que lui échapper.
Le discours tenu ici n'est que la conscience que le management actuel est dépassé, que le remettre en cause n'est fait que pour pérenniser une entreprise en danger, ce que les actionnaires ont parfaitement compris.
Nous avons donc ici affaire à une démonstration de la servilité au capital de la part d'une "philosophe" qui a décidée, pour des raisons mercantiles, de se mettre au service du management des entreprises.
Amen, notamment sur la dernière partie de votre intervention.
J'ajoute quand même que certaines idées, certains concepts défendus dans cette "émission" me semble néanmoins intéressants comme le rapport à la peur et l'invitation pour le collaborateur a retrouver le courage a faire valoir ses opinions.. ce qui, il faut bien l'avouer, demande encore beaucoup trop d'audace.
L'infantilisation du salarié par des "coachs" est le nouveau style de management "moderne" pour "booster" la productivité.
Sauf que ça ne marche pas. Le salarier dans le meilleur des cas se rebiffe et travaille ou pire il s'en fout et se laisse vivre (mal)
Bonjour
Parfaitement d'accord à ceci près que ça touche aussi les administrations et les universités.
Cordialement
Un économiste libéral qui vient nous parler du bien-être dans l'entreprise, c'est aussi pertinent qu'un matador qui viendrait nous parler du bien-être du taureau.
Bon, en gros vous n'avez rien compris à ce qu'il a dit....
Va savoir, Charles...
@@visualbrain5810 Si il a bien compris. C'est vous qui ne voulez pas voir.
L'avantage de tout ça c'est qu'on est content d'être "vieux" et encore plus heureux de prendre sa retraite...👵👴👵
Oui, nous les jeunes on vous remercie beaucoup pour cet héritage.
Et puis ensuite on se regarde dans la glace....
Si les gens savent pour quoi, ils vont travailler. Créer de la valeur pour remercier (et enrichir) l'actionnaire.
Excellent propos et sujet en effet problématique dans les boites, mais souvent dans la vie médiatique et politique.....la crise Covid a bien mis ca en évidence!
Toutes leurs solutions sont tellement de bon sens , qu'elles ne seront jamais utilisées, ce que les auteurs ne comprennent pas, c'est le nombre de gens qui ont besoin de cette ambiance démagogique, absurde, voire perverse !
Les responsables à tous les niveaux ne rêvent que d'une chose, conserver leur poste et éliminer tout risque, ce qui passe par le bonheur sucré et hypocrite, l'mpêchement de toute velléité d'autonomie réelle, infantilisation et gestion par la peur subtilement suggérée, sous-entendue.
Le manque de sens, les procédures absurdes, etc. sont la conséquence normale , presque voulue, de ce processus, et on comprend toute de suite qu'il faut faire semblant que tout va bien.
Merci de cette analyse ! évidemment que bons nombrede managers n'ont aucune envie de libérer leurs équipes..
Ils font eux memes partie d'un engrenage infernal... le plus dur sera lorsqu'on constatera que le pb n'est pas l'entreprise, mais le caractère et l'education (ou plutot le manque de) de ses employés et surtout de ses "managers"...
Valentin A A je suis globalement d’accord avec même si je refuse les généralités car toutes les entreprises n’ont pas de mauvaises intentions, tous les managers ne sont pas mauvais. Il y’avant tout un gros problème de formation. On fait du management une promotion, ce qui pour moi est une erreur. Ce n’est pas parce que l’on est bon dans son métier que l’on est un bon manager. Bref sujet sans fin.
mercii groos grâce a toi j'ai peux repondre a une question importante daans ma vie j'aurais grâce a toi
Tu ma aider pour mon taff merci mec
Oui oui, je confirme...
J'imagine le rôle du coordinateur de flux pendant une épidémie de gastro-entérite !
C est toute la société qui fonctionne comme ça, pas que l entreprise ..
Exactement c'est même la cause et le mal être en entreprise la conséquence.
Guten Tag! 🙌✈👀
Pour avoir dirigé des équipes de terrain des années, je faisais toujours appel à l'intelligence des opérateurs en expliquant l'objectif et peu le chemin d'y arriver. Ma façon de faire ne plaisait que très modérément aux chefaillons bloqués dans les normes. l'ambiance de travail était plus détendue et la productivité meilleur. Les opérations merdiques, urgentes et compliqués arrivaient toujours son mon bureau, il n'y a pas de hasard
Bravo, cela redonne l autonomie du moyen, encourage l initiative, la réflexion, impulse l envie de faire. Les objectifs du quoi, comment, à quel moment, à quelle allure, en quelle nombre, dans quelle process précis, ce découpage extrême est complètement ferme complètement, deresponsabile est totalement demobilisateur, fait perdre complètement le sens ..
Bravo.. le job est la. Et plus le temps passe, la magie opère : les équipes sont de plus en plus compétentes car responsabilisées.
@@onpp300 La magie opère, un peu comme la main invisible d'Adam Smith, votre mentor j'imagine
Le "management quantitatif" est l'une des principales aberrations qui provoquent le mal-être (ainsi que, paradoxalement, la mauvaise gestion, les erreurs, voire les crises économiques et banquières) : quand le moyen (l'argent par exemple) devient une fin en soit, on vit en éternel insatisfait, troquant le bonheur pour ce que l'on nomme des "bonheurs d'occasion".
En grande partie dû à la baisse constante du niveau d'éducation et de formation de la population.
En réalité, la plupart des salariés en entreprises ne souhaitent pas connaitre le sens de ce qu'il font en entreprise, car s'il le connaissaient (si tant est qu'on puisse leur donner....) il seraient la plupart du temps en dissonance cognitive . Ils préfèrent donc s'éviter cet inconfort et continuer à courir dans la cage ....Rassurez-vous les travailleurs indépendants ne connaissent pas non plus toujours le sens de ce qu'ils font si ce n'est pour nourrir leur famille.
Amen 🙏
LA POSTE ?????? et pourquoi pas FRANCE TÉLÉCOM ....?!?! D'accord globalement avec l'analyse mais l'exemple de la Poste n'est malheureusement pas le bon ! Parlez en avec les salariés....
Une société dite de bienveillance et de psychologie positive.... qui devient perverses tout en restant cool..... la violence sans coups les serpents ondulent..
Ce qui compte quand même, c'est la qualité de vie globale. Il faut trouver le bon équilibre entre la vie privée et la vie professionnelle. Ensuite, il faut vivre dans une société bien pilotée sur le plan politique. On sous-estime la place de la politique dans nos vies. Il faut se poser la question : qu'est-ce que je sous-estime dans ma vie ? Et qu'est-ce que je sur-estime dans ma vie ?
"les process engourdissent les intelligences a un point tel que les salariés ne voient plus la finalité de ce qu'ils entreprennent" c'est juste.
Le monde de l'entreprise est un monde DUR ! C'est le monde du RÉSULTAT !
Un salarié est là pour contribuer aux résultats de l'entreprise. On fait partie d'un ensemble. Et c'est cet ensemble qui a la responsabilité globale du RÉSULTAT ! L'entreprise, cela reste le monde du résultat. Et il faut s'y tenir. Le sens ? C'est de contribuer aux résultats de l'entreprise.
Merci Luc de ta participation, on ne le savait pas. la problématique évoquée vient de faire un bond en avant.
Exactement
Pour finir, pour être heureux en entreprise, il faut être heureux dans la société. Notre société génère beaucoup de malaise parce qu'elle est très mal gérée politiquement.
En France, on est beaucoup trop malheureux avec nos politiques. La politique, c'est l'environnement de notre vie. C'est ESSENTIEL ! Il faut penser bonheur LARGE ! Le bonheur dans l'entreprise, il commence par le bonheur dans la société. Tant qu'on sera malheureux avec ces hommes politiques, on aura un problème !
haha... Donner du sens et Humaniser le Capitalisme?? Oui bien sûr
@@visualbrain5810 Ai-je parlé de communisme?de Pol... de Staline..? Non. Gardez vos petits raccourcis qui ne rassurent plus grand monde... et retournez jouer avec vos déguisements. Vous êtes ridicule.
@@florenth7135 Vous balancez votre petite critique du capitalisme en utilisant une technologie "made in capitalism" c'est culotté ! Vous n'êtes pas seulement ridicule , vous êtes cynique. Il n'y a que le capitalisme qui marche (qu'on le veuille ou non).... on peut juste chercher à l'améliorer ...Toutes les autres alternatives politiques ne sont que des variations du collectivisme qui se terminent toujours en dictature puis en désastre humanitaire. Assumez-le.
@@visualbrain5810 "Il n'y a que le Capitalisme qui marche ..On peut juste l'améliorer" ça c'est vous qui l'affirmez. Libre à vous d'y croire. J'ai tout aussi le droit d'en sourire. C'est quoi cette police de la pensée. Gardez vos commentaire agressifs et allez vous défouler avec vos déguisements...
On a tous PEUR du ridicule ! Et moi, en prenant exemple sur Nigel Farage j'ai accepté l'idée que TOUT LE MONDE explose de RIRE quand je proposerai ma VISION pour la France. Tout le monde va EXPLOSER DE RIRE mais je gagnerai QUAND MÊME comme Nigel Farage...
L' appellation dites "Ressources humaines" est déjà dégueulasse et humiliante pour un etre humain. Le pétrole, le gaz, , les minerais par exemple sont des ressources de matières minérales liées à des transformations chimiques naturelles , alors on a le droit de les nommer ressources . Désigner que l'etre humain soit une ressource ,signifie en premier de nier sa pensée, son intelligence et ses ressentis . Appliqué à la vie humaine ou animale ce terme est tellement immonde qu'il se nomme "EXPLOITATION".................On se croirait revenu au 3 e Reich rien que de prononcer une telle appellation. Conclusion , il ne faut nullement faire confiance à cette Julia de Funes.......................:-(...............
Si vous contredisez un grand patron durant une réunion, bonne chance pour la suite.
Un grand patron attend justement d'être contredit (et challengé) par ses équipes. L'inverse fait au contraire de lui quelqu'un de petit. Et ils sont nombreux les petits. Je ne le nie pas. Mais les grands, les matures recherchent sincèrement ça. Lorsque c'est un minimum construit évidemment.
Moi, j'admire Nigel Farage pour un point ! Il a été TOTALEMENT ridiculisé au parlement européen quand il a parlé de sa VISION pour l'Angleterre. Nigel Farage a fait du BIEN parce que TOUT LE MONDE a EXPLOSÉ de RIRE au parlement européen quand il a parlé ! Au parlement européen : ils ont TOUS explosé de RIRE quand Nigel Farage a parlé... Et pourtant, il a gagné !
Réunions débilisantes 👏👏👏
Ils culpabilisent mais leur concepts sonnent creux
Ohhh l’exemple de la poste, la blague
Comment confondre la compétence avec l'honnêteté.... La compétence ça sa contrôle avant de faire confiance.
C'est justement la responsabilité d'un manager de donner les moyens adaptés a la compétence de la personne et de s'assurer qu'elle grandisse.
La philo sans l'expérience de la vie réelle ce n'est plus de la philosophie.
Je dirais plutôt qu'elle s accompagne plutôt qu'elle se contrôle. En outre, redonner l autonomie c'est aussi permettre au salarié (expert de lui même) d exprimer en quoi et sur quoi il souhaite développer ses compétences pour atteindre les objectifs de l entreprise. Le sens (le pourquoi on le fait - dans direction nous allons, comment le salarié s inscrit dans le projet de l entreprise). Le salarié est à même d échanger sur ses besoins pour soutenir le projet dans le cadre de ses fonctions. C'est pour cela qu'il se nomme «collaborateur» c'est un travail de collaboration. Le manager viens donner le cap, la direction, le cap. Il est au service de son équipe pour être un appui, donner les moyens d atteindre les objectifs. Il n'est pas la pour distribuer les bons et mauvais points. Contrôler et noter. Prenons deux minutes les gens pour des adultes. Le terme supérieur hiérarchique, ne designe pas un être supérieur. Supérieur à quoi ? C est le capitaine du navire, il connais la destination. Il accompagne, se met au service pour venir en support et s assurer d arriver à destination.
A priori vous n'avez pas fait attention : elle parle de bonne autorité dans le fonctionnement quotidien. Cela englobe ce que vous dites. Un senior n'est pas un junior, c'est le job du manager. J'ai lu le livre.. c'est une juste vision des choses.
bha c cool
Pffff bien sur qu'on va travailler pour le salaire, pour quoi d'autre ?
C est le travail et l argent qui doivent servir l homme tout homme toute femme et ça en tout temps dans le monde et pas le contraire l aliénation malheureusement est voulue par certaines personnes méchantes et c est moche c est des mercenaires qui ne prennent pas soin des autres c est nul
un peu relou le présentateur... un peu comme sur m6 avec Xavier de Moulins... hum... oui... hum... oui.. humhum... oui ouais, ouais ... oui........ (TG)
Alors moi je ne suis pas d’accord ces séminaires sont supers c’est juste que c’est hypocrite car on passe un bon moment, prise de conscience mais que la direction ne poursuit pas... et arrêtez de dénoncer de manière catégorique que les formations sont debiles , c’est pas vrai , c’est que rien n’est appliqué...
Perso, si je réunis toutes les formations que j'ai faites dans ma carrière, je dirais qu'elles ont été à 75% inutiles et très ennuyantes. Il est rare que je sois sorti d'une formation plus intelligent. Le pire, c'est qu'il m'est arrivé lors de formation d'écouter des gens parler de certains sujets que j'avais appris à connaitre jusqu'à 10 ans (oui, 10 ans !) auparavant en autodidacte. La ce fût le terminus de l'ennui profond...
@@linvitemystere7680 Une formation n'est pas conçue pour vous rendre plus intelligent mais plus compétent. J'ai rencontré beaucoup de gens "intelligent" qui s'estimaient plus fort que leur formateur...
@@visualbrain5810 Et bien elles ne m'ont pas rendues plus compétents non plus. Désolé mais j'ai appris peu de choses de manière générale en formation. Et des gens qui se pensent plus intelligents que d'autres, oui il y en a plein dans ce pays. Perso ça m'est un peu égal, je vois juste le résultat. Et quand il est médiocre, je le dis.
Libéraux et heideggeriens. On est content de savoir qu'aucun "élève" n'ait à subir "l'enseignement" de ces deux fast-thinker de la République en Marche.
3 likes....🤔😉
Julia DE FUNÈS a un jour osé dire que quand on n'"avait pas le don de faire rire, on faisait de la philosophie.
Pas d'accord avec cette proposition.
La preuve : son grand-père :)
Beaucoup de vent brassé pour au final ne pas dire grand chose... et vos efforts de communication ne suffisent pas à cacher vos véritables objectifs : vendre un livre, vendre des services. Et cet insupportable sorte de double discours ou d'un côté on dit que le travail n'est pas le lieu du bonheur, et d'un autre côté on dénonce un management qui rend les salariés "malheureux". Mais que cherchez vous à accomplir alors?!
Serais-ce une meilleure rentabilité financière des entreprises? Mais alors dites le clairement à ce moment la.
A priori vous n'avez pas compris le message heureux/malheureux. Dommage.
@@onpp300 Votre phrase n'a pas de sens, cependant je pense comprendre ce que vous essayez de dire. Pouvez vous développer?
@@onpp300 Franchement je trouve ces gens à côté de la plaque, avec leur fixette sur le babyfoot, entre autre.
On nous expose ici de bien flous concepts, et très très peu de choses concrètes. Donc oui j'appelle ça de la com. La même com que subissent les employés de la hiérarchie. La même absence de sens, contre laquelle vous vous insurgez, pourtant.
On nous dit que le salarié doit se sentir bien pour bien travailler, quel scoop. Comment arrive-t-on à cela? on supprime les babyfoots, les séminaires, réunions, et on laisse les gens travailler. C'est un tout petit peu plus complexe je crois
@@camsincamsin2101 Non c'est dit clairement : autonomie et responsabilisation. A l'inverse des process ou vs mettez votre cerveau de cote. Avoir un baby foot et ne pas pouvoir prendre une décision dans son job est démotivant. Ensuite sur le fond, le travail reste du travail, on doit s'y sentir bien mais ca reste du travail avec des contraintes et une exigence. Enfin le management actuel a souvent 2 écueils : soit l'excès (micro management), soit l'absence. Le juste milieu est rarement trouvé.
@@onpp300 Merci d'avoir développé. L'autonomie et la responsabilisation sont de bien jolis concepts, mais sans exemple concrets, dont les intervenants semblent manquer, cela reste bien vague.
Vouloir faire du gagnant/gagnant est une belle idée, mais qu'en est il dans la pratique?
La j'ai l'impression qu'on cherche des problèmes la ou il n'y en a pas, on dit vaguement ce qu'il ne faut pas faire, mais on se garde bien de donner des solutions concrètes. On veut simplifier un fonctionnement et dans le même temps on rend les choses abstraites avec de concepts flous
Pour finir, je ne vois pas le rapport entre le babyfoot et les process débilisants. Il y a un babyfoot donc il y a des process débilisants? Plus de babyfoot, donc plus de process débilisant? Soyons sérieux et proposons des solutions qui tiennent la route
C'est vrai que la France est le pire pays pour le travail...Je propose d'aller voir en Inde ou en Chine au niveau du taf et on en reparle
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@@camsincamsin2101un peu. Et puis drôle de façon de niveler vers le bas. Bon, c'est une façon de relativiser. Bof..