Спасибо вам огромное за ваш скромный пост я перепробовал разные варианты и пришел к тому о чем вы пишите да это лучший способ т.к. при изготовлении повторителя (145 500) все по графикам красиво а КСВ 1.2 на 50 омах нагрузке и по Смиту 48 показывает и что делать - начинаю резать кабель пока не ухожу на 50 ом по Смитту и КСВ 1,0 Ну и естественно с графиков все уползло в сторону ! Конечно у меня остался вопрос я прав или нет ? возможно я не прав и у меня не получился повторитель но КСВ 1,0 по Смитту 50 ом на показометре , отпишитесь на отзыв буду рад услышать ваше мнение
полуволновый повторитель на разных частотах имеет переход через ноль, вопрос - можно ли его использовать на этих кратных частотах как повторитель для диполя ?
Спасибо за видео вопрос как в самом прибора включить такой график Z? И ещё у меня не совпадает если активное поставить на пике то реакт. Не доходит до нулевого перехода почему и что не так?
Спасибо за видио,вопрос через какой разъем конектить к проге нановна сервер через юсби прибора на юсби компа,а то что то через комплектный шнурок зарядка юсби прога не видит прибор,или нужны дрова и что за коды в гитхабе вместе с прогай их тоже в корень,только пришел прибор,заказывал 2.5 месяца назад,корона помешал,не пинайте разбираюсь с приборм...
подписался на ваше видео, до этого несколько раз просматривал ваше видео на предмет "создания повторителя" для участка 145 мгц вопросы есть и хотелось бы чтобы ответы были но более быстрые чем "пишем тут" читаем снова вопросы итд например:так и не нашол ваш "калькулятор" в формате эксел ну и дальше еще много чего
Я рад что Вам видео оказалось полезным. Вопросы задавайте, может не совсем оперативно, но стараюсь отвечать. По поводу калькулятора, ну... это не совсем калькулятор, просто табличка в которой собраны некоторые элементарные расчеты. Вот она drive.google.com/file/d/1RNRSZoghH89j8xiU2Gd6rpVvIvkVLYHv/view Под видео эта ссылка тоже есть. Под роликом есть слово "ЕЩЕ" КЛИКАЕТЕ НА НЕГО И ОТКРЫВАЕТСЯ СПИСОК ВЛОЖЕНИЙ. Это я не только Вам, возможно кто то еще не знает, хотя я уже и в роликах об этом упоминаю.
@@QRZRadio " эта ссылка тоже есть. " возможно я смотрел невнимательно, возможно не тот браузер? тем не менее ссылку себе скопировал попробую пользоваться спасибо про " еще" я в курсе смотрел ссылки кое-что увидел полезное итак попробую сформулировать свое предложение, но сначала к вам вопрос: на СQHAM.RU вы ие подписаны,?
@@anatolyvilessov1979 Ссылку не обязательно копировать, по ссылке просто скачайте этот эксэлевский файл и пользуйтесь даже без интернета. Да, на cqham я есть.
@@QRZRadio "пользуйтесь даже без интернета" так я и поступил, но так как у меня только оффис 2003, то он его не воспроизводит по форуму: думаю будет правильно и с пользой для наших кооллег задавать вам вопросы по вашим видео-урокам там,,? если да,? то я просто в теме про нано - видео - урок и задам свои непонятные мне места
Я правильно понимаю, что если выход источника, фидер и антенна по 50Ом, то длина фидера может быть произвольной, а полуволновой повторитель исполнять из фидера нужно в случае, если его импеданс будет отличным от 50 - например, 75Ом? Ну а трансформатор - если антенна имеет импеданс выше или ниже 50 (отличный от импеданса фидерной линии). Так или я путаю?
Насчет трансформатора в принципе правильно. Насчет повторителя не правильно. Повторитель должен иметь максимальное сопротивление на резонансной частоте, к примеру более 1кОм, поэтому волновое сопротивление кабеля из которого изготавливается повторитель не играет особой роли, т.к. там и так будет максимальное сопротивление. Далее, повторитель в основном нужен для настройки антенны, благодаря своему высокому сопротивлению, он не вносит в собственный импеданс антенны никаких искажений, собственно он ее не шунтирует. Настроив антенну с помощью повторителя (на нужное значение сопротивления к примеру 50 Ом и соответственно КСВ), к этой антенне потом можно подключить кабель любой произвольной длины и она будет сохранять свои настроечные параметры. Либо если длина повторителя позволяет, можете ее так с повторителем и оставить, так и работать, это вообще идеальный вариант, тем более когда нет в наличии нужного кабеля. Если антенна настроена будет не правильно, какими ни будь там "дедовскими способами", то любой кабель подключаемый к этой антенне будет уводить ее настройки. От этого и возникают танцы с бубном у некоторых, что вместо того что бы правильно настроить антенну, они настраивают всю АФУ, а при смене условий все летит..... Ну и как Вы поняли при неправильной настройке кабель становится частью АФУ, соответственно он начинает излучать, поэтому некоторые думают еще что их спасет какой то там балун, но как правило чуда не происходит, диаграмма никакая и КПД оставляет желать лучшего....
@@QRZRadio а вот еще вопрос. Изготовили мы однократный полуволновый повторитель - чисто отрезок кабеля. Но если смонтировать теперь на него штекера, это же изменит физическую длину повторителя и сместит частоту его резонанса? Взять хотя бы sma. Там и штекера, и разъем увеличивают физическую длину фидерной линии. И если для кв это еще не критично, то на укв на 2 метровом диапазоне прибавка сантиметра смещает резонанс на 1МГц примерно, не говоря про более высокие диапазоны. Значит нужно еще брать в расчет конструктив коннекторов получается, если предполагается их использование в линии запитки антенны? Плюс еще один момент. Полуволновый повторитель не решает проблему синфазных токов. А это в свою очередь повлияет и на настройку антенны в резонанс, если не использовать симметрирование же?
@@andreym6707 Да, зачистку под разъемы обязательно нужно учитывать, поэтому когда по не многу подрезаете кабель обратите внимание на сколько уходит частота при обрезке например 1 см. Особенно на УКВ, я это всегда учитываю. Снятие внешней изоляции с кабеля и расплетенный экран равносильно обрезанному кабелю в этом месте. По поводу синфазных токов: - эти самые токи они есть в кабеле любой длины и только если настраивать не антенну а АФУ в целом можно угадать длину, где их будет минимум. Конечно при этом трансиверу будет хорошо, но антенна так и останется не настроенной и работать будет в итоге не антенна а все АФУ. Полуволновый повторитель как раз для того и есть что бы настроить именно антенну, а потом смело цепляйте кабель любой длины и он не уведет ее настройку. Можно оставить и полуволновый повторитель в качестве питающего, тогда можно повесить ферритовое колечко, с несколькими витками, кабеля, возле антенны или возле трансивера и нет проблем. На КВ я обычно вешаю возле трансивера, на УКВ вообще никаких зашелок, колец не использую, особенно если это Яги для работы со спутниками с руки... , полуволновый повторитель и все...
Опять к вам за помощью ! Сделал полуволновый повторитель на КВ из 75 Ом кабеля длиной 3,5 метра как рекомендовали в статье , везде прогнал и не хочет график рисовать ? Мож что не понял и не так сделал ?
@@QRZRadio вот цитата , , на 20-метровом диапазоне сопротивление около 230 Ом. Для его согласования с 50-омным кабелем необходим четвертьволновый трансформатор из коаксиального кабеля 75 Ом длиной 3,5 м.
@@ALEXSEIH Если четвертьволновый трансформатор отмеряли правильно, то КСВ должно стремится к 1. Хотя сомнительно утверждение что четвертьволновый транс из 75 Ом, странсформирует аж 230 Ом. 110 - 140 Ом, да все работает как по науке, а вот 230 Ом, это что то новое. Дело в том, что на антенне еще и трапы, где гарантия что они у Вас правильно настроены. Они так же влияют на комплексное сопротивление.
Изготавливая полуволновый повторитель, я столкнулся с таким моментом: частоты пиков раскороченного кабеля не совпадают с частотами провалов закороченного. Это нормально? По теории, вроде должно все совпадать. И как тогда быть, если, допустим делать повторитель для разрезного вибратора и для петлевого. Какую методу настройки кабеля лучше выбрать, с закороченным концом или с раскороченным?
Ну немного отличие будет т.к. закороченный кабель имеет некоторую длину, а значит и не нулевое сопротивление. А для измерений антенны лучше вымерять разомкнутый кусок, т.к. максимум сопротивления на резонансной частоте подходит для любой антенны.
Интересно не сталкивался. Думаю что проблема в настройках. Попробуйте удалить файл настроек NanoVNASaver.ini. Он обычно располагается по пути: - c:\Users\....\AppData\Roaming\NanoVNASaver\, это если виндовс 10, если 7-ка, ищите приблизительно там же. Потом просто заново нужно будет настроить прогу под себя и все.
@@QRZRadio К сожалению в моей проге nanovna-saver-v0.2.2-1, ini файл отсуствует, есть только exe-шный файл, причем даже без папки с сопутствующими файлами.
@@uy5au Этот файл есть во всех версиях, именно в нем все ваши настройки сохраняются. Его нужно найти и удалить, что бы использовать программу с чистого листа. Даже если вы установите последнюю версия программы, она подхватит ваш старый ini файл и эта проблема не исчезнет. Ищите файл, приблизительный путь я указал, это в виндовс 10, если у вас другая операционка, он будет приблизительно там же, только папки могут по другому немного называться, в общем искать его нужно в юзерах... Можете скачать последнюю версию, программы она тоже хорошо работает с этим прибором, попробуйте запустить, возможно она старый файл затрет, но насколько я помню каждая версия подхватывает старые настройки т.к. ini файл у них одинаковый.
Спасибо за видео, очень грамотно разъяснил. Есть вопрос, как померить, прибором Nanovna, фазо сдвигающее , плечо в кабеле. ???? это когда на траверсе не возможно делать перестановку дире... можно только удлинением, 1 из отрезков кабеля. как потом увидеть фазовый сдвиг. ?? zippo5@mail.ru
Спасибо! С праздником Вас!
Спасибо Вас так же....
Добрый день. Спасибо Вам за видео.
Пожалуйсто, рад что кому то этот труд полезен...
А зачем весь этот огород? Зачем так усложнять все? Прицепите к кабелю 50 Ом нагрузку и подрезайте пока не получите тех же 50 Ом и КСВ близкое к 1.
Можно и так, но я предложил вариант, а кому как лучше пускай выбирает... сам.
Спасибо вам огромное за ваш скромный пост я перепробовал разные варианты и пришел к тому о чем вы пишите да это лучший способ т.к. при изготовлении повторителя (145 500) все по графикам красиво а КСВ 1.2 на 50 омах нагрузке и по Смиту 48 показывает и что делать - начинаю резать кабель пока не ухожу на 50 ом по Смитту и КСВ 1,0 Ну и естественно с графиков все уползло в сторону !
Конечно у меня остался вопрос я прав или нет ? возможно я не прав и у меня не получился повторитель но КСВ 1,0 по Смитту 50 ом на показометре , отпишитесь на отзыв буду рад услышать ваше мнение
Раз уж четвертьволновый трансформатор изготовлен из 75 Ом кабеля, то на 8:54 подключался явно не 75 Ом резистор а 50 Ом.
полуволновый повторитель на разных частотах имеет переход через ноль, вопрос - можно ли его использовать на этих кратных частотах как повторитель для диполя ?
Спасибо за видео вопрос как в самом прибора включить такой график Z? И ещё у меня не совпадает если активное поставить на пике то реакт. Не доходит до нулевого перехода почему и что не так?
Спасибо за видио,вопрос через какой разъем конектить к проге нановна сервер через юсби прибора на юсби компа,а то что то через комплектный шнурок зарядка юсби прога не видит прибор,или нужны дрова и что за коды в гитхабе вместе с прогай их тоже в корень,только пришел прибор,заказывал 2.5 месяца назад,корона помешал,не пинайте разбираюсь с приборм...
подписался на ваше видео,
до этого несколько раз просматривал ваше видео на предмет "создания повторителя" для участка 145 мгц
вопросы есть и хотелось бы чтобы ответы были но более быстрые чем "пишем тут" читаем снова вопросы итд
например:так и не нашол ваш "калькулятор" в формате эксел ну и дальше еще много чего
Я рад что Вам видео оказалось полезным. Вопросы задавайте, может не совсем оперативно, но стараюсь отвечать. По поводу калькулятора, ну... это не совсем калькулятор, просто табличка в которой собраны некоторые элементарные расчеты. Вот она drive.google.com/file/d/1RNRSZoghH89j8xiU2Gd6rpVvIvkVLYHv/view Под видео эта ссылка тоже есть. Под роликом есть слово "ЕЩЕ" КЛИКАЕТЕ НА НЕГО И ОТКРЫВАЕТСЯ СПИСОК ВЛОЖЕНИЙ. Это я не только Вам, возможно кто то еще не знает, хотя я уже и в роликах об этом упоминаю.
@@QRZRadio " эта ссылка тоже есть. "
возможно я смотрел невнимательно, возможно не тот браузер? тем не менее ссылку себе скопировал попробую пользоваться
спасибо
про " еще" я в курсе смотрел ссылки кое-что увидел полезное
итак
попробую сформулировать свое предложение, но сначала к вам вопрос:
на СQHAM.RU вы ие подписаны,?
@@anatolyvilessov1979 Ссылку не обязательно копировать, по ссылке просто скачайте этот эксэлевский файл и пользуйтесь даже без интернета. Да, на cqham я есть.
@@QRZRadio "пользуйтесь даже без интернета"
так я и поступил, но так как у меня только оффис 2003, то он его не воспроизводит
по форуму:
думаю будет правильно и с пользой для наших кооллег задавать вам вопросы по вашим видео-урокам там,,?
если да,? то я просто в теме про нано - видео - урок и задам свои непонятные мне места
@@anatolyvilessov1979 Как Вам удобно, можете тут и там разницы особой нет. Хотя здесь я нахожусь чаще.
Я правильно понимаю, что если выход источника, фидер и антенна по 50Ом, то длина фидера может быть произвольной, а полуволновой повторитель исполнять из фидера нужно в случае, если его импеданс будет отличным от 50 - например, 75Ом?
Ну а трансформатор - если антенна имеет импеданс выше или ниже 50 (отличный от импеданса фидерной линии).
Так или я путаю?
Насчет трансформатора в принципе правильно. Насчет повторителя не правильно. Повторитель должен иметь максимальное сопротивление на резонансной частоте, к примеру более 1кОм, поэтому волновое сопротивление кабеля из которого изготавливается повторитель не играет особой роли, т.к. там и так будет максимальное сопротивление. Далее, повторитель в основном нужен для настройки антенны, благодаря своему высокому сопротивлению, он не вносит в собственный импеданс антенны никаких искажений, собственно он ее не шунтирует. Настроив антенну с помощью повторителя (на нужное значение сопротивления к примеру 50 Ом и соответственно КСВ), к этой антенне потом можно подключить кабель любой произвольной длины и она будет сохранять свои настроечные параметры. Либо если длина повторителя позволяет, можете ее так с повторителем и оставить, так и работать, это вообще идеальный вариант, тем более когда нет в наличии нужного кабеля. Если антенна настроена будет не правильно, какими ни будь там "дедовскими способами", то любой кабель подключаемый к этой антенне будет уводить ее настройки. От этого и возникают танцы с бубном у некоторых, что вместо того что бы правильно настроить антенну, они настраивают всю АФУ, а при смене условий все летит..... Ну и как Вы поняли при неправильной настройке кабель становится частью АФУ, соответственно он начинает излучать, поэтому некоторые думают еще что их спасет какой то там балун, но как правило чуда не происходит, диаграмма никакая и КПД оставляет желать лучшего....
@@QRZRadio а вот еще вопрос. Изготовили мы однократный полуволновый повторитель - чисто отрезок кабеля. Но если смонтировать теперь на него штекера, это же изменит физическую длину повторителя и сместит частоту его резонанса? Взять хотя бы sma. Там и штекера, и разъем увеличивают физическую длину фидерной линии.
И если для кв это еще не критично, то на укв на 2 метровом диапазоне прибавка сантиметра смещает резонанс на 1МГц примерно, не говоря про более высокие диапазоны.
Значит нужно еще брать в расчет конструктив коннекторов получается, если предполагается их использование в линии запитки антенны?
Плюс еще один момент. Полуволновый повторитель не решает проблему синфазных токов. А это в свою очередь повлияет и на настройку антенны в резонанс, если не использовать симметрирование же?
@@andreym6707 Да, зачистку под разъемы обязательно нужно учитывать, поэтому когда по не многу подрезаете кабель обратите внимание на сколько уходит частота при обрезке например 1 см. Особенно на УКВ, я это всегда учитываю. Снятие внешней изоляции с кабеля и расплетенный экран равносильно обрезанному кабелю в этом месте. По поводу синфазных токов: - эти самые токи они есть в кабеле любой длины и только если настраивать не антенну а АФУ в целом можно угадать длину, где их будет минимум. Конечно при этом трансиверу будет хорошо, но антенна так и останется не настроенной и работать будет в итоге не антенна а все АФУ. Полуволновый повторитель как раз для того и есть что бы настроить именно антенну, а потом смело цепляйте кабель любой длины и он не уведет ее настройку. Можно оставить и полуволновый повторитель в качестве питающего, тогда можно повесить ферритовое колечко, с несколькими витками, кабеля, возле антенны или возле трансивера и нет проблем. На КВ я обычно вешаю возле трансивера, на УКВ вообще никаких зашелок, колец не использую, особенно если это Яги для работы со спутниками с руки... , полуволновый повторитель и все...
Опять к вам за помощью ! Сделал полуволновый повторитель на КВ из 75 Ом кабеля длиной 3,5 метра как рекомендовали в статье , везде прогнал и не хочет график рисовать ? Мож что не понял и не так сделал ?
Немного не понятно, давайте конкретизируем. Что значит везде прогнал? Кто не хочет рисовать график и какой именно график? Какая имеется ввиду статья?
@@QRZRadio Сылку на антенну дал выше , хотел проверить этот повторитель работает или нет ?
@@QRZRadio вот цитата , , на 20-метровом диапазоне сопротивление около 230 Ом. Для его согласования с 50-омным кабелем необходим четвертьволновый трансформатор из коаксиального кабеля 75 Ом длиной 3,5 м.
@@ALEXSEIH Если четвертьволновый трансформатор отмеряли правильно, то КСВ должно стремится к 1. Хотя сомнительно утверждение что четвертьволновый транс из 75 Ом, странсформирует аж 230 Ом. 110 - 140 Ом, да все работает как по науке, а вот 230 Ом, это что то новое. Дело в том, что на антенне еще и трапы, где гарантия что они у Вас правильно настроены. Они так же влияют на комплексное сопротивление.
@@QRZRadio Трапы я по вашей методике настроил отлично .
Изготавливая полуволновый повторитель, я столкнулся с таким моментом: частоты пиков раскороченного кабеля не совпадают с частотами провалов закороченного. Это нормально? По теории, вроде должно все совпадать. И как тогда быть, если, допустим делать повторитель для разрезного вибратора и для петлевого. Какую методу настройки кабеля лучше выбрать, с закороченным концом или с раскороченным?
Ну немного отличие будет т.к. закороченный кабель имеет некоторую длину, а значит и не нулевое сопротивление. А для измерений антенны лучше вымерять разомкнутый кусок, т.к. максимум сопротивления на резонансной частоте подходит для любой антенны.
@@QRZRadio Спасибо Вам, учту это.
Подскажите пожалуйста, у меня программа NanoVna saver, перестала показывать нулевую линию на графике S11 R+jx. В чем может быть причина?
Интересно не сталкивался. Думаю что проблема в настройках. Попробуйте удалить файл настроек NanoVNASaver.ini. Он обычно располагается по пути: - c:\Users\....\AppData\Roaming\NanoVNASaver\, это если виндовс 10, если 7-ка, ищите приблизительно там же. Потом просто заново нужно будет настроить прогу под себя и все.
@@QRZRadio Благодарю Вас! Попробую.
@@QRZRadio К сожалению в моей проге nanovna-saver-v0.2.2-1, ini файл отсуствует, есть только exe-шный файл, причем даже без папки с сопутствующими файлами.
@@uy5au Этот файл есть во всех версиях, именно в нем все ваши настройки сохраняются. Его нужно найти и удалить, что бы использовать программу с чистого листа. Даже если вы установите последнюю версия программы, она подхватит ваш старый ini файл и эта проблема не исчезнет. Ищите файл, приблизительный путь я указал, это в виндовс 10, если у вас другая операционка, он будет приблизительно там же, только папки могут по другому немного называться, в общем искать его нужно в юзерах... Можете скачать последнюю версию, программы она тоже хорошо работает с этим прибором, попробуйте запустить, возможно она старый файл затрет, но насколько я помню каждая версия подхватывает старые настройки т.к. ini файл у них одинаковый.
@@QRZRadio Спасибо!
Норм.
Полуволновой трансформатор из 75 Омного кабеля ?? Не бывает такого... На 1:05 и далее .
Ну да оговорился, но ведь большинство это поняли, да и в названии понятно что к чему, тем не менее спасибо за замечание.
Спасибо за видео, очень грамотно разъяснил.
Есть вопрос, как померить, прибором Nanovna, фазо сдвигающее , плечо в кабеле. ????
это когда на траверсе не возможно делать перестановку дире...
можно только удлинением, 1 из отрезков кабеля. как потом увидеть фазовый сдвиг. ??
zippo5@mail.ru