Axel Kaiser - Cristianismo y Liberalismo
HTML-код
- Опубликовано: 26 фев 2018
- Charla completa: • Axel Kaiser | J.R.R. T...
Axel Kaiser responde si se puede ser liberal y cristiano al mismo tiempo en su charla "J.R.R. Tolkien y el Alma del Liberalismo" UElCato FPP 2014
Síguenos en nuestras Redes Sociales:
Facebook: / fundacionparaelprogreso
Twitter: / fppchile
Instagram: / fppchile
Sitio web: www.fppchile.org/
El respeto, la humildad, la compasión y la generosidad, son la base del buen entendimiento.
El cristianismo y el liberalismo son incompatibles.
Eso se llama honestidad intelectual, muy bien ese pensamiento.
El cristianismo y el liberalismo son incompatibles.
Me pregunto si Axel conocerá la obra de Jordan Peterson.
Yo creo que si, Jordan es un crack por donde se le mire.
quien? citalo
No lo creo!
Si, lo ha citado.
En instagram Axel tiene una foto con J.P
Se nota que Axel admira su trabajo. Y lo ha citado
No confundir Cristianismo Verdadero con la "Iglesia" del estado Vaticano .
j. gresham machen era Cristiano Bíblico protestante
Y tampoco confundir sentido común con religión y creer que la mal llamada fe "cristiana" es la verdadera Simplemente porque deriva del cáncer ideológico y parásito anglosajon.
@@Monacot que es eso :0?
En realidad el catolicismo condena al liberalismo en todas sus formas, no es algo que se deje a la libre elección, está magisterialmente definido.
Me alegra saber que por lo menos hay alguien acá que sepa la verdad.
Los católicos no somos ni socialistas ni liberales.
En mi opinión eso no es del todo cierto y creo que mucha gente confunde el liberalismo socioeconómico que plantean personas como Axel Kaiser con el "liberalismo" de los movimientos sociopolíticos que podran asociarse con el llamado "relativismo moral".
@@Truder El liberalismo socioeconómico y el liberalismo moral van de la mano. Ambos promueven el individualismo y le quitan al individuo la responsabilidad que tiene con la sociedad o nación. Eso sin mencionar que el capitalismo promueve cosas inmorales como la usura y la creación de mercados gigantescos que tienen influencia sobre la política y la cultura.
@@joaquinvelazquez521 creo que hay una confusión. Hay diferentes personas defensores del liberalismo que no necesariamente estan de acuerdo con cosas que defienden los llamados "Liberales" como el abroto, la eutanasia, la ideología de género, etc.
El individualismo, desde el punto de vista del liberalismo lo que defiende es el respeto de la individualidad de cada cual, mediante el cual la persona busca su bien con responsabilidad y aportar segun sus habilidades a la sociedad. El concepto del individualismo no necesariamente implica una dimensión egoísta de manera negativa. Creo Juan Pablo II escribió al respecto.
Dentro del capitalismo se puede desarrollar el concepto de la usura que tanto se combatió dentro de la iglesia, pero con el tiempo y mediante el estudio, nos podemos dar cuenta de que buscar el beneficio individual no necesariamente es irse por encima o evadir la responsabilidad. De hecho, podemos ver que el cristianismo claramente condena la avaricia o la usura, pero no condena la creación de riqueza o la posesión de la misma. Ya el afán de acumular es otra cosa.
Es un tema complicado, pero interesante.
@@Truder Creo que el problema no es con el libre mercado en sí, sino el tipo de sociedad en que vivimos. El libre mercado sería perfecto si viviésemos en una sociedad justa y virtuosa, pero lamentablemente no es así.
Es precisamente en base a ese planteamiento el porque tantos pensadores católicos se han tomado el esfuerzo de idear alternativas al capitalismo y al socialismo a lo largo de los siglos xix y xx.
Y si, tienes razón, es un tema muy interesante y complejo sobre el cual podríamos hablar por horas y horas.
Buena retórica en la que queda demostrada la igualdad entre un huevo y una castaña.
no solo eso, desde el punto de vista cristiano, no solo la vida y la libertad, si no que ademas la propiedad privada es sagrada, cualquier atentado en contra de estos bienes es considerado no solo moralmente reprochable o un delito, es considerado un pecado!!
Eso sí es individualismo, no como otros vídeos que hablan de egoísmo y creen que es lo mismo
Hay un libro, "El espíritu del capitalismo y la ética protestante" de Max Weber.
Eso excluye a los católicos?
@@jlcastro2114 lamentablemente si
@@omarmartinez3503 En el libro de Weber si los excluye, pero en la realidad no descartaría la cultura cristiana católica como antecedente en la formación del espíritu capitalista. Las principales sociedades comerciales fueron mediterráneas y no olvidar a los escolásticos españoles que ya introdujeron siglos antes conceptos de la Escuela Austriaca.
@@jlcastro2114 Muy cierto, España y sus escolásticos fue, creo, la primera sociedad europea de comerciantes internacionales
@@jlcastro2114 La cultura cristiana católica jamás fue antecedente del espíritu capitalista. El comercio no tenía como fin la búsqueda por ganancia, se debía buscar el precio justo, el beneficio de ambas partes sin cobrar de más y se condenaba la usura. Cualquier comerciante que tratara de comprar barato y vender caro era condenado. Así que catolicismo y capitalismo no tienen nada que ver. Y comercio no siempre fue sinónimo de capitalismo.
Muy bien
Dpende que entendamos por liberalismo pues el Cristianismos es conservador moralmente. Luego si te refieres solo al tema economico, yo creo que ambas persiguen en ese punto lo mismo: el bienestar de los mas desposeidos. Aunque el cristianismo es mucho mas que la generacion de riquezas y ayuda a los pobres.
Axel, bien sabes que los liberales coinciden en la prioridad normativa de la libertad como fundamento del derecho constitucional, pero difieren profundamente sobre el significado de la libertad. Y de distintos sentidos se siguen lógicamente esquemas de derechos individuales distintos. ¿Cómo resuelves eso, ya que presentas a los "liberales" como si fueran un grupo de pensamiento homogéneo?
Eso es como no saber la diferencia entre libertad y anarquismo. La primera exige limites y resposabilidad, la ultima es rebelión.
Como católica nunca he visto "te quito para dar a otro", si damos es por amor al prójimo y no por lástima. Sabemos de gente necesitada y odian el trabajo y por eso no voy a donarle de lo que tengo
Los impuestos son un "te quito para dar a otro". Cuando usted vea un católico (o cualquier persona) pidiendo más impuestos, lo que realmente pide es quitar a unos para dar a otros, y eso va en clara contradicción con la generosidad cristiana (que llama a dar voluntariamente).
Baso el catolicismo en una época antigua que es un dato que olvido mencionar, el catolicismo actual no da un arma y dinero para que vayan a matar, da misas, ayuda a los más necesitados y conocimiento, cosa que olvido mencionar porque no era algo que le convenía.
Oculta las violaciones a niños le faltó decir tbn
@@jpyanez4565 si, mijo, ya te vimos, ya te vimos.
Estoy del lado correcto. 👏👏👏
Que claridad para explicar ideas que usualmente resultan tan complejas : igualdad moral de todos los seres humanos , el acto voluntario de la solidaridad.
Obligar a los individuos a aportar mensualmente para su jubilación o fondo de pensiones es restringir su libertad de elegir lo que mejor desea hacer con su dinero ?
Pregunto esto porque mucha gente reclama contra los diversos sistemas de pensiones implementados y que no tienen buenos resultados para un grupo de aportantes.
Las pensiones es un ploblema en todo el planeta
buen punto
el catedrático en filosofía Francisco José Contreras muestra que el Catolicismo y el liberalismo son dos caras de la misma moneda como expone Kaiser, esto en su libro " Liberalismo, catolicismo y orden natural", si, el Catolicismo condenó aquél liberalismo de la revolución Francesa, mas específicamente Gregorio XVI y Pio IX, pero el liberalismo y el Catolicismo han presentado mutaciones, el liberalismo con sus distintas vertientes que se alejaron ( la mayoría, por no decir todas) de aquel liberalismo que condenó la iglesia, y el Catolicismo con el concilio Vaticano II, que dio pie a que incluso Benedicto XVI dijera " el liberalismo, sin dejar de ser liberalismo, más bien, para ser fiel a sí mismo, puede referirse a una doctrina del bien, en particular a la cristiana, que le es familiar“. Como explica el autor "La radicalización antiliberal de la Iglesia en el siglo XIX resulta explicable en parte por las desgraciadas circunstancias del primer experimento “liberal” en suelo europeo: la Revolución Francesa, que degenera pronto en orgía anticristiana (destrucción de iglesias, persecución de curas “refractarios”, masacre de católicos en la Vendée, etc.)”
Que buen stand up comedy!
lo mismo pensé , de por si la religión a obligado la sumisión de la mujer, el asesinato en masas de los q no pensaron como ellos, se impuso en Europa ,américa entre otros a matanzas. y me dice q eso es liberalismo? ajkjkajkajkajkajkajkkjajj de verdad me cague de la risa
Yo me concidero una persona con ideales profundamente liberales, principalmente en lo económico pero aun así veo inconcebible la existencia de Dios o cualquier tipo de deidad por lo tanto soy ateo, creo q las ideas de individualidad no tienen xq ser extrictamente relacionadas con la religión. Es más, la idea de que todos somos iguales ante los ojos de Dios es algo que se aplica en la modernidad, no siendo así en la época de las cruzadas, en la edad Media o en la inquisición.
Yo creo que aquí comete la falacia de la causa, post hoc ergo propter hoc, además de una correlación espúrea, el cristianismo contiene efectivamente una visión individualista del ser humano, como lo es el alma inmortal y única, pero el liberalismo es una doctrina que se basa en más que eso, tiene raíces incluso agnósticas, porque no olvidemos, el liberalismo nace de una crítica a la religión y a la separación de la Iglesia y Estado.
Y que tiene que estar haciendo la iglesia con el estado?
excelente comentario. yo creo q las religiones están separadas de el liberalismo o comunismo. pero se acerca mas al liberalismo por q nosotros los comunistas no les damos ni el espacio para su pensamiento, es como una autodefensa. es como caer en la cárcel y preferir q te viole 1 solo a q te violen 10
Ante todo es la idea de la libertad del individuo y la igualdad ante la ley o sea los mandamientos
En aquel tiempo, dijo Jesús a sus discípulos esta parábola: «El reino de los cielos se parece a un propietario que al amanecer salió a contratar jornaleros para su viña. Después de ajustarse con ellos en un denario por jornada, los mandó a la viña. Salió otra vez a media mañana, vio a otros que estaban en la plaza sin trabajo, y les dijo: “Vayan también ustedes a mi viña, y les pagaré lo debido.” Ellos fueron. Salió de nuevo hacia mediodía y a media tarde e hizo lo mismo. Salió al caer la tarde y encontró a otros, parados, y les dijo: “¿Cómo es que están aquí el día entero sin trabajar?” Le respondieron: “Nadie nos ha contratado.” Él les dijo: “Vayan también ustedes a mi viña.” Cuando oscureció, el dueño de la viña dijo al capataz: “Llama a los jornaleros y págales el jornal, empezando por los últimos y acabando por los primeros.” Vinieron los del atardecer y recibieron un denario cada uno. Cuando llegaron los primeros, pensaban que recibirían más, pero ellos también recibieron un denario cada uno. Entonces se pusieron a protestar contra el amo: “Estos últimos han trabajado sólo una hora, y los has tratado igual que a nosotros, que hemos aguantado el peso del día y el bochorno. Él replicó a uno de ellos: “Amigo, no te hago ninguna injusticia. ¿No nos ajustamos en un denario? Toma lo tuyo y vete. Quiero darle a este último igual que a ti. ¿Es que no tengo libertad para hacer lo que quiera en mis asuntos? ¿O vas a tener tú envidia porque yo soy bueno?” Así, los últimos serán los primeros y los primeros los últimos.
sé que Kaiser no es experto en teología, pero me gustaría que se hiciera la distinción entre católicos y protestantes (reformados), estos últimos son los que se han destacado con mayor aporte al capitalismo y al desarrollo social.
Es cierto el mundo protestante siempre ha aportado con conocimiento científico, ideas e inventos sobre todo a principios del renacimineto porque para el protestante la ciencia descubre las maravillas de Dios, cosa que para la época los católicos creían que desafiaba a Dios, ojo que protestante es toda la variedad de evangelicos, metodistas, luteranos, pentecostales, calvinistas, presbiteriano, anabautitstas, etc.
Gladiador Man entiendo sobre lo que dices acerca de la variedad que existe respecto a la denominaciones evangélicas pero yo apuntaba al estudio que hace Max Weber.
Ya veo, si allí aportan mas los calvinistas, luteranos, bautistas, los pentecostales después de 1909 cambiaron la filosofía y se volvieron a las clases bajas, y visitan mucho las cárceles y hospitales, y no se si seran una especie de franciscanos haciendo una analogía con los católicos, pero no ven la prosperidad como una bendición, cosa que si ven los neo-pentecostales que surgen a principios de los 90, comprando teatros abandonados o nuevos templos donde la mayoría de ellos son profesionales y empresarios y por supuesto muy criticados por los antiguos pentecostales que ahora se hacen llamar los sana doctrina o senda antigua, que parecen disfrutar de la pobreza.
Se destacaron por su aporte al capitalismo, no al desarrollo social. Capitalismo y desarrollo social no son sinónimos sino antónimos. La escisión protestante de la Iglesia Católica surge de la necesidad de darle legitimidad espiritual a la USURA, debido a que la moralidad católica siempre la prohibió. De modo que el aporte del que hablas es a la acumulación capitalista, no al desarrollo social. ¿Por qué los consideras sinónimos? Más aún, del Calvinismo (una vertiente protestante) surge más adelante la construcción moral del ''destino manifiesto'', que utilizan los EEUU para hacer lo que les da la gana en el mundo, bajo la excusa de considerarse ellos como ''los elegidos''. De manera que hablar de ''los aportes'' (entendido como algo positivo) del protestantismo es bastante discutible.
Exacto, con leer a Weber basta para hacer una simple interpretación de esta distinción que estás planteando.
Estamos viviendo, la Semana Santa anticipada, todos recogidos en
nuestros Hogar. Amén...
Yo soy protestante, y cuando descubrí el liberalismo, se sintió como una pieza del rompecabezas de mi vida.
Grande Axel, inteligente con valores principios formación y buenos Criterios, eso es lo que nos hace dignos y libres merecedores de respeto, eso es la educación y no el adoctrinamiento que quiere imponer la perversa izquierda apoyada por los medios vendidos y sectarios .
El cristianismo y el liberalismo son incompatibles.
No respondió la pregunta... habla de "cristianismo" y nunca mencionó a Cristo...
Solo me gustaria agregar, como cristiano, que el trato de Dios con el hombre es en base a dos sistemas, a decir; la gracia y el gobierno, en el antiguo y nuevo testamento, asi un hombre oye y cree la palabra del evangelio por la gracia (si es del tiempo antiguo creyendo que Cristo vendria en un futuro a redimir, y si es del nuevo que este salvador ya vino) y ahi el creyente entra al reino de Dios que es la iglesia o su gobierno, en esta su libertad es limitada (es una especie de libertad espirutual), en conclusion: los creyentes vivimos en una libertad restringida...si usamos esta idea y la pasamos a politica seria como un hombre viviendo libre pero sujeto a un gobierno que no deberia usar vilolencia en su trato para con el ( lo cual se que es algo utopico, por ello votamos por aquel que ofrece mayor libertad sin agresion o violencia de ningun tipo)
el problema del cristianismo es que cada persona lo interpreta para su conveniencia y eso genera que falten el respeto a la gente que no cree en eso. Seamos honestos los cristianos en general miran mal a la gente que no sigue sus creencias.
espiritullama mi posteo es hacerca de la libertad cristiana y su aplicacion en politica...el asunto del respeto de otras ideas o formas de vida es otra cosa, generalmente la gente de fe( bien enseñada) respetamos la cosmovision de otros...pero si nos afecta mucho lo hacemos saber en las iglesia y compartiendo abiertamente la palabra que henos creido( siempre sujetos al gobierno y leyes de turno)
concuerdo contigo, que la gente bien educada es respetuosa mi familia también es cristiana y yo alguna vez lo fuí. He tenido el placer de conocer y trabajar con gente de diferentes religiones (cristianos, judíos, musulmanes) , pero son pocas las personas "bien enseñadas". Es cosa de ver que pedófilos están libres por el poder que tiene la iglesia y eso me molesta. Si te das cuenta lo que dice alex en este caso no se aplica.
Todavía nos falta avanzar mucho y mientras algunos no puedan ser juzgados como los ciudadanos comunes, es imposible generar un buen ambiente y avanzar. Saludos y gracias por la aclaración.
espiritullama que estes bien, Dios te bendiga!
Los del antiguo testamento NO creen en cristo, creen en otro mesías (satanás)
Si son tan compatibles, por qué escritoras como ayn rand , y el mismo belolio en chile se oponen al cristianismo?, O teismo por dar un aspecto más amplio
Una genialidad mi hermano.
Jesús es liberal.
xD
Jesús es liberal en el sentido en que vino a darnos libertad (del pecado y de la muerte eterna) de manera INDIVIDUAL (cada alma se salvará o condenará) en función de su relación personal con Dios.
Los que critican lo dicho por Kaiser.. saben lo que es el liberalismo político económico?.. creo que No!..😪
Tampoco muchos marxistas saben realmente lo que defendía Marx, ni sus consecuencias. Los liberales no iban a ser menos.
El mayor acto liberal fue el libre albedrío ese regalo q Dios nos dio
Pero si dios lo sabe todo... sabe todo lo que pasó, pasa y PASARÁ; por lo tanto, no hay libre albedrío
“Todo ya ha sido escrito"
@@davidasbhd5936 la sapiencia de la Deidad no quita un libre albedrío de los seres contingentes.
Usted confunde determinismo con omniciencia
Un verdadero liberal no tiene religión, o es ateo o es agnóstico, y si la tiene en el fondo sabe que es incompatible con el pensamiento liberal. Lo siento mucho, chicos.
Ejemplos claros... Agustín Laje y Nicolás Márquez. Unas señoritas conservadoras enclosetadas y vestidas de liberales.
Gran tema: debemos convalidar, en nombre de la libertad, dogmas de fe que abiertamente no sólo niegan la libertad sino que llegan a castigarla por la hoguera o la lapidación?
respuesta: bullshit; se convalida el pensamiento religioso por razones políticas. Las instituciones religiosas son el estado por otros medios y su finalidad es la misma: la explotacion del hombre por el hombre
los liberales-católicos deberían: 1. abandonar una de esas condiciones, ó 2. aceptarlo como una contradicción bastante grosera en lugar de rebuscar forzados puntos de encuentro.
No es que el liberalismo y otras religiones no puedan convivir, siempre que se pueda mover en un marco de respeto, pero tampoco me atreveria a decir que el cristianismo es precursor del liberalismo cuando en la practica y en la historia las religiones cristianas tienen en sus haberes genocidios y esclavitud, incluso a la fecha el adoctrinamiento del cristianismo parte de la premisa que sus creyente son un rebaño y su dios un pastor, en ese sentido todos somos iguales, pero a ovejas, sin embargo la oveja no puede desobedecer al designio del pastor, eso no me parece muy liberal.
El problema es que ellos relacionan: Tradición cristiana = occidente = liberalismo
Lo cual es falso, porque con esa lógica, hasta el socialismo y el nazismo o fascismo sería cristiano, porque se crearon bajo toda la manta.
Se puede ser cristiano y liberal, o judío/musulmán/budista/etc y liberal.
Pero de ninguna manera están "atadas".
Ayn Rand habla sobre esto (ella era atea). Aunque seguro ya la conocés ja.
tal cual
Quiero especificar un punto, si hablamos de liberalismo en el plano de la dignidad humana ambas corrientes concuerdan, sin embargo el cristianismo católico habla de persona a diferencia del liberalismo que habla de individuo, es una pequeña diferencia, aun así comparten muchos puntos en común.
Con lo que no tiene puntos en común sería con el protestantismo, que es de donde nacen, posteriormente, los colectivismos conocidos socialismos y fascismos, hoy conocidos como populismos.
La diferencia no es pequeña. Nada tiene que ver el individuo con la persona, salvo el hecho de que ambas palabras se refieren a un ser particular.
Don axel káiser. No se donde le enseñaron eko no mi, esta muy lejos de como funciona la economía. Espero que aprenda los asientos contables y se dedique a no engañar a nadie mas.
La respuesta de Axel es imprecisa y benevolente (con los cristianos). Para ser precisos, habría que reconocer que el liberalismo no es compatible con todas las formas de cristianismo. Interpretaciones sobre la relación entre fe y razón como las defendidas por Tertuliano, Lutero o Kierkegaard son abiertamente antirracionalistas y en la medida en que el pensamiento ético-político liberal se asienta sobre principios normativos racionales (primacía normativa de la libertad personal, principio de justificabilidad pública, etc.) y exige de toda otra doctrina idéntico uso de la razón pública, no hay tal compatibilidad. Las únicas interpretaciones del cristianismo compatibles con el pensamiento liberal, ya sea parcial o totalmente, son aquellas por definición abiertas a la racionalidad. En parte Tomás y Agustín, pero sobre todo deístas como Toland, Tindal, Voltaire, Kant o Hegel. Y como bien sabemos, la forma de cristianismo que campea entre los chilenos proviene de la Reforma protestante y es abiertamente antirracional y antiliberal. Así que cuidado con ofrecer compatibilismos ramplones. La razón y la libertad deben ser escrupulosamente protegidas de los fanáticos.
Quizas Axel debio precisar y decir el mundo protestante o sea evangelicos de todos los colores que hay. por otro la Axel so habla de principios, no que esto cuadre en su totalidad.
Hay que tener cuidado al decir que el liberalismo abandera el racionalismo, pues no nos consideramos una ideologia, nos basamos en un orden espontaneo y no en una idea racionalista francesa de como deberia ser el mundo. Marx decia que la filosofia se trataria de cambiar lo. Nosotrios los liberales lo interpretamos. Incluso se puede ver la tendencia empirista en algunos textos de Hayek www.andeslibres.com/?p=281
Dijo cristianismo puro amigo, o sea el impartido por Jesús
@@DaaNPG supongo que si se trata de cristianismo puro realmente si es muy liberal, ya que siempre se vio una linea muy marcada sobre la diferencia entre Jesús y "Dios", dado que Jesús era más un jipie anarquista y "Dios" durante el antiguo testamento parece más un autoritario y un general de guerra. Si lo viéramos de esa manera se podría decir que Jesús es liberal y "Dios" no. Además cabe recalcar que las doctrinas que imparten las iglesias son un mierda misma que atentan contra el individualismo, por eso muchas veces la precio familiar y similar es algo que termina afectando a las personas de una sociedad mayormente cristiana ya sea católica u otra.
@@Crlslzr no sabía que los celulares podían tener opiniones :v
Yo me considero liberal pero no me identifico en nada con el Cristianismo, me extraña Axel Kaiser, en muchos programas y entrevistas te declaraste Agnostico...
Solo habla de un principio y que pueden coexistir no que haya una compatibilidad 100%, por ej: un evangelico será mas proclive a votar por la derecha aunque no le guste que por la izquierda.
Nunca quedas mal quedas mal con nadie...
@@Fredcerebrate xq habría de quedar mal xD
EEUU tiene raíces protestantes .....con comunidades muy solidarias y activos en la acción social...para dar hay que tener y multiplicar.. tener una economía próspera estable y robusta .... . podemos ser avaros,egoístas , individualistas o movernos en la compasión y amor al prójimo eso son decisiones personales sin embargo ....puede EXISTIR ATEOS , ..AGNOSTICOS Y CRISTIANOS LIBERALES .NO NECESARIAMENTE EN TODOS LOS ASPECTOS DE LA VIDA... TODO ESTO TIENE MATICES no es blanco o negro.... SE PUEDE COINCIDIR EN EL MODELO ECONOMÍCO Y NO EN EL MORAL NI VALORICO...LO.IMPORTANTE ES LA SANA CONVIVENCIA
Está equivocado!
Tenemos, gracias a Dios, el libro de Sardá y Salvani: el liberalismo es pecado. Gracias a este libro, reconocemos que entre liberalismo y catolicismo no hay compatibilidad.
Esto se puede corroborar con las enciclicas de otros Papas.
Nada que ver nose que libro leen! . No confundan el catolicismo con evangelicos . El verdadero es el evangelio. EL VATICANO Y EL CATOLICISMO son cosas que nada que ver .
En la biblia no estan Esos libros.
Y en la biblia dice que no hay otro evangelio que no sea de Dios.
Lo demas sea anatema
Buen análisis y correlación. Grande Kaiser
Que curioso que era la iglesia catolica que determinaba la monarquia
''Respetar el proyecto de vida de los otros'' es la base del catolicismo - Esto no es cierto y en base a los hechos no lo ha sido. Si tú no estás acorde a las normas establecidas en el código moral de la religión, tú eres un pecador, un impio, un terrible ser que a osado faltar el respeto a las leyes universales establecidas por el máximo dios o dioses. La violencia fue arma y herramienta que la iglesia supo como hacer propia, mediante el medievo, mediante la Inquisición, mediante la toma de ciudades y conquista de pueblos acompañada con limpiezas étnicas de los caballeros de las Cruzadas. El cristianismo se opone al concepto de libertad individual en cuánto este busca imponerse a cada individuo desde pequeño, a forzar a toda la población a seguir lo que esta diga.
Argumento basado en sentimientos. De hecho las atrocidades que mencionas fueron respaldadas por un estado y un clero estamentalizado. No es una crítica válida.
Te equivocas. Axel parte haciendo esa declaración sobre el cristianismo, para posteriormente crear un nexo con el catolicismo.
Si uno no sigue las normas de el cristianismo efectivamente esta fuera de la salvación espiritual, pero la Biblia menciona que todos somos impíos y pecadores, no solo los inconversos.
No confundir la historia de la iglesia católica con las bases del cristianismo. Ninguna parte del Nuevo Testamento ordena expandir el cristianismo utilizado la violencia.
El cristianismo no se opone al concepto de libertad individual. La fe es personal, la salvación también lo es, anunciar el evangelio es un mandamiento, pero no obligar ni imponer. De lo contrario no sería fe verdadera.
Axel se equivoca en el min 3:23 , ahí van los datos reales según el último censo de cada país;
Italia 88%
Gran Bretaña 71%
España 70%
Alemania 61%
Francia 60%
Saludos.
que representan esos datos, países mas solidarios, religiosos o cristianos?
pero no se habla de cristianos practicantes
Perdón pero el liberalismo "no es compatible" con el cristianismo ¿Por qué? Porque el liberalismo se sale de los estándares cristianos de contención moral (los 10 mandamientos, entre otras premisas doctrinales para el bien común), es decir, por el hecho de ser liberal puedes hacer lo que quieras (según dijiste que el proyecto de vida individual, cualquiera que sea, debe ser respetado); si esto es cierto, entonces el que se forma un proyecto de vida de vender marihuana, cocaína, etcétera, debe ser considerado como un cristiano ejerciendo una actividad económica dentro de los límites morales cristianos, y sin embargo no lo es porque atenta contra el bien común para llenarse los bolsillos a costa de la salud y vida de los demás; claramente esto no puede ser cristiano pero si liberal y es su proyecto de vida. No confunda libertad con liberalismo
Para el cristianismo la tolerancia no es una virtud sino un vicio, que surge de la debilidad de las propias convicciones morales. Si alguien sabe con certeza lo que está bien y lo que está mal, jamás debe tolerar el mal, aunque no comprometa directamente su vida o su propiedad. El desacuerdo entre liberalismo y cristianismo es completo.
Tolerância não é aceitação. Você pode continuar combatendo o vício de forma não violenta e não coercitiva.
@@wellingtonsh1 Al contrario. Los cristianos sabemos lo que está bien y lo que está mal. Y el uso de la fuerza siempre es legitimo si es proporcional al mal que se intenta evitar y si lo ejerce una autoridad legítima. Por eso, la aspiración de los cristianos debe ser controlar el estado y que su legislación refleje nuestros valores. Por ejemplo, si en un estado cristiano se prohíbe el aborto o la blasfemia, en ocasiones puede ser necesario que las autoridades impidan coercitivamente el incumplimiento de la ley o que castiguen a los infractores.
La Biblia no promueve el individualismo, éste nace del posmodernismo corriente que está completamente en contra de la axiología bíblica, el individualismo produce egoísmo, exalta el yo.
grande kaiser
El liberalismo es compatible tanto si sos ateo, cristiano o musulmán, en tanto respetes el proyecto de vida del otro
Kaiser yerra.
Por algo la iglesia católica hacia prohibición de que la gente común leyera la biblia pues se contradecía la narrativa de la iglesia católica de dominio y autoridad papal de la época, la biblia y enseñanzas de Cristo hablaban directamente acerca de las libertad del individuo, amar a tus enemigos y a tu prójimo como a ti mismo.
recomiendo un video de Jesus Huerta de Soto en el que reflexiona sobre Dios y la libertad y como Él al darnos libre albedrío es amante de la libertad personal
Excelente video el de Huerta de Soto. Todo cristiano deberia poder reflexionar sobre el.
Libertad no es igual a liberalismo, del mismo modo que comunidad no es igual a comunismo.
@Sebasian Seguel tienes el link?
@@raittrodriguez9795 ruclips.net/video/a_qOPCjOxfQ/видео.html desde min 7 se pone weno
@@sseguerojas Chevere!
Dios bendice Chile !!!
Que el magisterio católico condene el liberalismo, no quiere decir que sea incompatible con el cristianismo.
El Catolicismo no condena el liberalismo, el Catolicismo condena ese liberalismo nacido en la revolución Francesa, que era innegablemente anti-cristiano. Pero en cuanto al liberalismo actual el Catolicismo está a favor, tanto así que el mismo Benedicto XVI dijo " “el liberalismo, sin dejar de ser liberalismo, más bien, para ser fiel a sí mismo, puede referirse a una doctrina del bien, en particular a la cristiana, que le es familiar“.
El liberalismo tiene una fuente humanista por eso una de las grandes fuentes del surgimiento de liberalismo son los escolásticos españoles que eran muy humanistas también en su pensamiento, y Axel lo comentó un par de veces o tres
Yo opino que religión no tiene nada que ver en esto,yo soy ateo y liberal porque cada uno hace lo que quiere respetando los derechos del otro, y estoy a favor de un libre comercio, creo que otra vez mal se relaciona la política y religión, son cosas distintas que deben ser tratadas de diferentes formas,por eso soy liberal y ateo
Como mínimo gracioso
cristianismo no es catolicismo son totalmente diferentes en doctrina y vida
protestantismo cristiano no es catolicismo cristiano
Dios te liberté. Estas bien mal. Dios bendiga a tod@$.
El cristianismo es individualista en el sentido de la responsabilidad (actuar de acorde a la ley natural, interpela a la conciencia individual, no necesita de un Estado que monopolice la moral, hoy en día es necesario que la monopolice pero enmarcando limites, mas no todo el resto de ambitos de la naturaleza humana, como quiere hacer el progresismo marxista) , no en el sentido de el resto de los ámbitos en el que se desarolla el ser humano (libre albedrio). El colectivismo (responsabilidad social) queda entregado a la voluntad de D-ios, que es benevolente y justo, aunque de primeras no entendamos esa benevolencia con nuestra mente humana, he ahí el fundamento de la fé. A diferencia del EstadoComunista, que toma para sí esa responsabilidad colectiva (niega la ley natural) y la interpreta acorde a su doctrina, creando leyes positivas. El estadoRepublica, hace respetar la ley natural, mediante leyes positivas.
Contrario a lo que el dice, no todos somos hijos de Dios, solo aquel que vive al alero de sus mandamientos.
Podría agregar que el cristianismo al igual que el liberalismo, aboga por la meritocracia (parábola de los talentos), el emprendimiento (Dios crea al hombre para producir y ve mal al que no lo hace), reconoce la propiedad privada (la cual va unida a la caridad y compartir), etc.
ojo que el pensamiento marxista jamás dice q la gente no trabaje
Por favor, leer "Los enemigos del comercio" de Antonio Escohotado, el cristianismo es el gérmen de todo socialismo y/o autoritarismo,
Escohotado es un Afrancesado Fanático , Hay que estudiar a María Elvira Roca Barea.
@@samyperez1630 Por supuesto que hay que leer Imperiofobia pero eso no tiene nada que ver con el análisis de Escohotado.
@@rubenroman5663 *Protestantes, los católicos somos cristianos.
El cristianismo es más bien ascético, prácticas que poco tienen que ver con la acumulación de capital. El desarrollo del capitalismo moderno fue gracias a los valores de protestantismo, específicamente del calvinismo. Falta más lectura de Max Weber.
Exacto, Kaiser hace una suerte sofisma asqueroso, incluso es incapaz de determinar las diferentes vertientes del cristianismo las cuales pueden ser ad-hoc al liberalismo. La tradición católica por otra, la veo con bastante contradicciones, sobretodo con la doctrina social de esta misma.
Creo que la mayoría que dice "el liberalismo es pecado" son seguidores de partidos de izquierda que apoyan más a ideologías como el aborto, ideología de género o el reparto de la riqueza a la fuerza, algo que es contrario a la religión catolica y/o cristiana, más bien la iglesia aborrece actos comunistas o de cualquier índole de izquierda por ende un cristiano no puede ser de izquierda o comunista, ya que negaría de por sí su religión y ya no se podría llamar "cristiano"
Claro es esta gente se toma de un libro que sacó un sacerdote de España que trajo muchos errores; desconocía la Escuela de Salamanca y ni hablar de los liberales clasicos
Yo soy un conservador y te digo que tanto el comunismo como el liberalismo es pecado.
@@Stealthing.5 me lo podrías explicar porfavor, yo soy comunista en ideal y entiendo q me lo digas a los míos pero a los liberales? me gustaria saber su opinión
@@Stealthing.5 sos un ignorante y punto
La gracia de Dios está derramada en los pensadores q valoran los seres humanos con igualdad en su dignidad por q en eso es q somos iguales en el resto somos únicos e individuales
Yo separaría lo que llama catolisismo de cristianismo....En realidad el termino cristianismo no existe en la biblia pero lo tomo para que se entienda. Todo lo que sea institucional nada tiene que ver con lo que denominamos cristianismo, si es institucional es religioso, si es religioso es Estatista comunista el catolisismo es Religiosidad pura, Comunismo. La relacion de un cristiano es individual con Dios y su prójimo por lo tanto es Liberal...Servir al projimo es liberal.
Concuerdo en que A. Kaiser cree que sabe de cristianismo, pero en realidad no tiene idea.
Solo tendría que leerse a Tomás de Aquino (el paradigma del filósofo cristiano y una autoridad reconocida por la iglesia católica) para darse cuenta de que el cristianismo y el capitalismo no estan muy conectados.
@BullyCounselor
En este caso no estoy haciendo un juicio de las doctrinas cristianas, ni socialistas, estoy diciendo que A. Kaiser en realidad no conoce el desarrollo intelectual cristiano, y hace una malísima interpretación de las implicancias del cristianismo.
acá si se fue de cara, buena pregunta y mala respuesta
Depende del grupo de cristianos, por que algunos están en contra de las libertades individuales y quieren que los demás hagan lo que a ellos les parece bueno
ruclips.net/video/EBWtWdiar38/видео.html
Hay varias falacias del argumento expuesto. Uno, la base del cristianismo es el amor, pues la libertad entendida sin amor es libertinaje, cosa que liberalismo aún no entendió con la serie de hechos catastróficos de sus ideas basadas solo en la libertad. Segundo, EEUU no es el país más libre, al contrario. Ni siquiera es el más creyente, solo vemos las tasas de suicidios, depresión y asesinatos. Informense mejor Señor Axel.
Aclaracion, la vision Cristiana del hombre es incompatible con el individualismo y tambien con el colectivismo. Se puede leer en el documento de Puebla. Si, se valora la dignidad de cada persona, pero una persona vale en la medida que ayude voluntariamente a los demas, no a fuerzas del Estado. Despues de todo la salvacion es personal pero nadie se salva solo.
Y no se puede ser ateo y liberal?
La mayor parte de los liberales son ateos o agnósticos, no tienen una religión en particular. Porque el liberalismo no impone ninguna moral o ideología.
Los principios cristianos son la base moral de todos los privilegios que gozamos en occidente.
Casi.
Está muy sobrevalorada la herencia cristiana (y judía) ya que si bien son muy importantes en nuestra forma de vivir hoy día, diría que los que mayor influencia tuvieron fueron los griegos. La filosofía griega es el verdadero pilar de la civilización occidental, más que el judeocristianismo.
Además las tradiciones judeocristianas se vieron enormemente influenciadas por otras religiones y costumbres paganas (indoeuropeas) y tampoco le podemos restar importancia a los romanos pre-cristianismo.
Muchos dicen que antes del cristianismo era todo muy bárbaro y es una mentira mezclada con verdad, porque la humanidad siempre ha ido progresando y siempre el tiempo pasado fue "bárbaro" si lo comparamos con otro más actual, de hecho si comparamos a los cristianos de hoy con los de hace 500 años nos parecerían también muy retrógradas. Antes de que el cristianismo tuviese influencia en Europa si bien las civilizaciones eran más retrógradas eran mejores aún que las que estuvieron mucho antes.
Y sobre los valores, Ayn Rand habló sobre eso. Recomiendo echar un vistazo.
Yo te recomiendo echar un vistazo a las enseñanzas de Jesús de Nazaret. Yo me refiero a eso cuando digo Cristianismo. Es cierto que a nivel del derecho, y de cómo están constituidos los gobiernos, los griegos y los romanos son la base, pero sus civilizaciones desaparecieron hace miles de años porque se corrompieron sus valores. Y la nuestra pronto va a volar por la misma razón. Las enseñanzas de Jesús permanecen y aumentan su influencia en el mundo gracias a sencilla gente de fe, que "como el horno de carbón, tienen el fuego tapado". Casi no aparecen en la tele, ni andan en alborotos, sino que de forma personal y discreta, cambian y salvan vidas porque "aman a su prójimo como a sí mismos". Esta herencia no es sobrevalorada de ningún modo, es despreciada por los medios de comunicación y por la intelectualidad.
P.D.: Me encanta Mikasa.
Elías Monzón es muy bueno tu comentario y no niego qué Jesús predicó valores buenos. (Que la iglesia se encargó de corromper para su propio beneficio). Yo como ateo nunca habló mal de Jesús, Porque si bien no creo en él si realmente existió fue una buena persona.
El punto al qur quería ir yo, es que la civilización de nuestros lares tiene influencias de todo tipo, y que la filosofía griega es el verdadero pilar de todo, luego vinieron otros. La humanidad siempre Progresa y siempre está moviéndose. Ahora seguimos abandonando viejos valores para tener nuevos.
Elías Monzón Yo le agregaria que la principal contribucion al capitalismo vino justamente de la herencia pagana germanica. No por casualidad Inglaterra (Anglosajones) fue la cuna de la revolucion industrial, Alemania (Germanos) le siguio el ritmo muy rapidamente, Holanda, Belgica y Luxenburgo (Frisios, tambien llamados " los hijos de Ingwaz" en honor a un dios germanico) fueron y son naciones a la vanguardia del liberalismo, los paises escandinavos ni hablar, Austria y el norte de Italia (Reino Lombardo, que deriva de longobardo ya que en agradecimiento a Wotan, un dios germanico, tomaron la costumbre de llevar largas barbas).
En si el progreso no vino de adorar a Odin ( o Wotan como quieras llamarlo), sino de los valores paganos como la laboriosidad, el honor (infaltable a la hora de cerrar tratos), la lealtad, la busqueda de aventuras como una forma de ganarte el cielo, en fin, Nietzche lo describe fabulosamente bien en su "Moral del señor y el esclavo". El Cristianismo por su parte santifica la pobreza, impone la obediencia y regala el cielo a cualquier bastardo que "acepte de corazon" a Dios antes de morir, sin necesidad de sudar una sola gota por tan eterno regalo.
Pá! cualquiera. Leete un poquito el nuevo testamento con tranquilidad, sin buscarle vueltas raras, viví un tiempo esos principios y luego tendrás una mejor idea de qué es el cristianismo. Tenés un concepto bastante medieval de qué es.
Estimado Axel, creo que tu respuesta fue tibia, tu sabes que el catolicismo tiene una vision colectiva y es la religion protestante la que predico el verdadero cristianismo, que es individualista
NO SON COMPATIBLES.
Si uno analiza en contenido, el liberalismo es la negación del cristianismo y además, del nacionalismo.
no puede ser, el liberalismo solo promueve libertad y responsabilidad personal, sin que nadie te este robando o forzando a cumplir con leyes como el lenguaje inclusivo, el salario minimo, etc
Habloe el engendro del nazismo.
@@alexanderg8466 Pero el liberalismo predica la tolerancia hacia cualquier proyecto de vida siempre que no interfiera en tu propia vida y en tu propiedad, y ahí está el desacuerdo fundamental con los cristianos. Para los cristianos existe una moral objetiva y la obligación también moral de impedir el mal objetivo. Por eso el cristiano, por ejemplo, no puede tolerar el aborto o los vientres de alquiler.
@@alvarfanez9018 Estoy en contra del aborto. no es liberal, la gente que esta a favor.
En cuanto a la moralidad no puede ser objetiva, la palabra objetiva significa que real para todos (existe varias religiones, eso destruye tu objetivismo).. Ej el sol es un echo objetivo... Todo el mundo hasta un ciego puede sentir el sol..
La moralidad no es objetiva.Es por eso que lo liberales defendemos los derechos naturales. Derechos que sabemos que como animales tenemos institos de defensa ( libertad, propiedad y vida)
@@alexanderg8466 Confundes lo intersubjetivo con lo objetivo. El sol intersubjetivamente sale por el este y se pone por el oeste, pero objetivamente la Tierra da vueltas sobre su eje. La moral es objetiva en ese sentido. Por eso los liberales se equivocan al considerar que es materia de opinión.
3:14 y quien obliga a quienes a dar dinero? Wtf
El diezmo es voluntario
En mi país piden dinero público y sin la revisión de la Contraloría General, es un batalla legal de años sacarles el dinero público por que la iglesias cristianas en mi país son corruptas.
@@victorpalazon4586 ah no pues
Yo te hablo de la Iglesia Católica
Las cristianas si se que hay que dar el 10% creo de lo que tienes
No existen dos seres humanos iguales.
Por su parte, la Moral es la morada del Ser, y cada Ser (cada individuo humano) mora en su propia realidad. De allí que, al contrario de lo que afirma Kaiser, no somos moralmente iguales.
Es conveniente que los liberales adecúen su discurso a la realidad mencionada.
Igualdad en dignidad. *
se refiere a eso porque se tiene que aplicar las mismas reglas para que sea justo
con la dignidad sucede algo similar a lo que ocurre con la Moral; cada uno tiene su propio rasero. (lo que a un rey puede parecerle indigno, puede a uno de sus súbditos parecerle super digno)
Guillermo Brand nunca he escuchado a kaiser decir que todos somos igualmente dignos o iguales moralmente, sino que nos consideramos moralmente iguales, pequeño gran detalle, el liberalismo es una teoria normativa, por tanto no dice como son las cosas sino como deberian ser, y porque el liberalismo parte de esta base abstracta? pues porque de esa manera puede aplicar normas universales, puede fundamentar una teoria de justicia y porque no hay manera objetiva de determinar cuan moral o cuan digna es una persona y por tanto cuanto mas o menos digna es que otra, todas estas abstracciones que fundamentan las reglas de la vida en siciedad no existe tampoco porque si lo que hay detras es un conocimiento evolutivo traducido en instituciones informales que permiten bajar los niveles de violencia en una sociedad y fomentar la cooperacion y de esa manera permitir que las sociedades sean cada vez mas prosperas y con mejor calidad de vida
Ciertamente Kaiser pudo haber dicho algo así como "para efectos prácticos podemos considerar que somos moralmente iguales", pero no lo hace. De hecho, en el minuto con cuarenta segundo del video afirma: " todos somos iguales desde un punto de vista moral".
El tema es que el liberalismo, comunismo, etc., se sustentan en supuestos de cuestionable validez universal, lo que tiene su origen en el escaso conocimiento que tenemos acerca de nuestra real humana naturaleza.
Aquí lo que el liberalismo y el cristianismo tienen en comun: ruclips.net/video/8Km3o7XxhMg/видео.html
Los católicos/conservadores y liberales siempre han sido opuestos , esto de juntarse para hacer frente al socialismo es ridículo , hay mas opciones que una la locura socialista o volver a la edad media católica
Monstruosos pensamientos y definiciones
Me parece que no entendiste.
En la parábola de los talentos Díos le da al exitoso y le quita al improductivo... Soy cristiano y creo puedo decir que Dios es libertario. Nos dió libre albedrío y es horrible que se allá metido en la iglesia el socialismo.
Mejor mira al economista Dante Urbina
xD
Si hay algo en lo que se caracterizan los chilenos; es la facilidad con la que pueden ser engañados. Ejemplos de sobra existen en la historia y este video es otro ejemplo de esto. El liberalismo y el cristiamismo son intrínsicamente incompatibles desde cualquier punto de vista. Cualquier filósofo de universidad estará de acuerdo con esto. El liberalismo (que tanto pregona y defiende Kaiser) surge como una reacción a las doctrinas que intentaban explicar de alguna manera; 'la totalidad', quiero decir, el mundo por completo. Los empiristas británicos y la filosofía kantiana fueron bastante sinceros en frenar esos intentos desmesurados por parte de algunos filósofos y teólogos principalmente del cristianismo. El origen de nuestro entendimiento, nuestra limitación física y nuestra estructura mental, harían imposible tan elevada 'concepción del mundo'.
Por tanto, toda religión y toda metafísica (como lo es el cristianismo) son intentos que buscan constreñir la libertad humana.
El liberalismo en su origen no surgió con el propósito de justificar la existencia del mercado, sino, como un imperativo humano. La justificación y defensa de la libertad a cualquier precio.
Los que se educan con Kaiser son: ilusos, tercos o simplemente imbéciles. Se aferran sin pensarlo a una ideología política económica que ha desarrollado todo, menos la libertad de los individios y la serie de estos en el tiempo.
Lindo tu discurso, pero equivocado, mejor lee la Biblia, sobre todo el nuevo testamento, las parábolas de los jornaleros y de los talentos y las promesas a los que heredan el reino de los cielos ( que estan pasadas a capitalismo y del duro) contenidas en ese libro, que dicen claramente y no vengas a meter a los filósofos en esto que nada tienen que opinar al respecto, 1 de Corintios 2: 14 dice: pero el hombre natural no entiende las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. ¿Entiendes porque la Biblia no debe ser analizada desde el punto de vista del hombre natural ? o por la filosofía de los hombres.
El problema como dijo Dante Urbina es que el liberalismo se basa en la libertad y el cristianismo en el amor. Es cierto que la libertad es necesaria para amar, sin libertad no se puede amar pero también la libertad da lugar al pecado. Es un arma de doble filo.
kajkjajkajakajakaj cuando el catolicismo se impuso a la fuerza en Europa américa entre otros. kaiser kaiser me haces mucho reir
0:40 el cristianismo es individualista
Falso. El verdadero cristianismo es anti-colectivista y anti-individualista, porque rechaza que el fundamento del obrar humano deba surgir del mero voluntarismo, ya sea de un individuo, ya sea de un grupo. Aunque Dios ha hecho al hombre libre, el fundamento de su obrar debe hallarse en la ley natural, en ceñirse a lo que es justo, recto y querido por Dios, no en una voluntad humana completamente autónoma. Por eso la Iglesia condena tanto la filosofía marxista como la filosofía liberal, ya que ambas parten de esa voluntad humana absolutizada.
El liberalismo es la libertad absoluta, indeterminada, relativismo; el cristianismo es lo inverso, es la libertad positiva, limitada y moral objetiva. No es individualista, es comunitaria.
Kaiser, eres un buen tipo, ojalá algún día salgas de esa trampa liberal.
Existe la libertad limitada?
@@williamli8834 La libertad no es absoluta, tiene límites, la real libertad se ejerce con responsabilidad de lo contrario sería libertinaje. La libertad se ejerce siempre respetando al prójimo y eso siempre decimos los que somos liberales clásicos. Existe un dicho que dice: Puedes pero no debes.
No son compatibles, no es verdad que si no le haces daño al prójimo está bien, también está el amor propio, el amor a la iglesia, al templo que es tu cuerpo. Dntro del liberalismo de hoy en día, va dirigido más al libertinajes, la libertad sexual por másque sea individual, no es compatible con el cristianismo. La biblia libro principal del cristianismo, no se puede omitir lo que dice ahí. El cristianismo te dice eres Cristiano o no lo eres, no puedes ser medio cristiano es ese caso eres creyente de Cristo. Creer en Cristo no te hace cristiano, para ser Cristiano tienes que aceptar a Cristo como tú único Salvador, sí lo aceptas, sigues ciertos reglas por así decirlo. Todo esto lo digo sin ser cristiana, es obvio. No son compatibles
La visión judeo-cristiana cree en la propiedad privada circunstancial. Esto es, todas las cosas son una dádiva(de Dios) pero también pertenecen circunstancialmente al hombre a quien le ha sido dado por un determinado tiempo. En este sentido no se puede tomar lo del otro sin su consentimiento pues eso violaría el mandamiento: no robarás. Por otra parte también es inmoral no ayudar a tu prójimo que se pueda estar muriendo de hambre al lado tuyo y aunque ningún igual a ti te pueda obligar a ayudarle sí comparecerás ante aquel a quien originalmente le pertenecen todas las cosas, Dios (compárese la parábola del Rico y Lázaro). El cristianismo en su justicia cree en la propiedad privada pero también entiende que el ser humano por su naturaleza(por el soplo de Dios en él) deber ser dadivoso pues Dios es así y cree que un día todos las acciones de codicia y egoísmo tendrán su paga en el día en que todos comparezcan ante aquel de quien vienen todas las cosas de las cuales nos hemos enriquecido.
Axel, te apoyo, soy un gran seguidor de tus ideas y soy libertario pero en ésta no estoy de acuerdo con vos, creo que se te notó mucho que eres un confeso, y está bien, sos libre de creer en lo que quieras pero para mí Liberalismo y Cristianismo no son compatibles, Cristianismo es una corriente más apegada al socialismo. Cuando quieran lo discutimos.
El Protestantismo si es muy Liberal el Catolicismo no
El Catolicismo está en contra del comunismo y el socialismo. También tengo entendido que no está de acuerdo con el liberalismo, al contrario de lo que se afirma el video. La verdad no tengo amplio conocimiento en ello ya que es necesario leer la Doctrina Social de la Iglesia.
La libertad no solamente viene de que desaparezca el estado. También te puedes esclavizar a ti mismo (drogas, adicciones, relaciones tóxicas de las que no te desapegas). Esto genera confusión pues parece que tengas que estar controlado o algo así, pero nada más lejos de la realidad. Son sacrificios que realizas de manera VOLUNTARIA para llegar a ser doblemente libre. Obviamente el cristianismo (puedes llamarlo catolicismo) está en contra de los impuestos, a pesar de lo que diga el Papa Francisco sobre el estado del bienestar. Lo que quiero decir es que no pienses que este video está sesgado por la confesión religiosa de Kaiser.
amigo yo tengo un pensamiento comunista, y de verdad no entiendo como dices q q el cristianismo se acerca a la izquierda , si por nosotros les borraríamos ese pensamiento
Jesús Cristo se debe estar revolcando escuchando a este tipo.
Laje deberia ver este video
X2
Quisiera añadir algo muy importante, y acuño esta frase y paso a explicar porque digo esto: El Liberalismo es hijo del Cristianismo.
Ya que La historia y la línea temporal ubica al Cristianismo como Padre moral y fundamental del Liberalimo.
Por ejemplo si tu le preguntas a un Cristiano cuál es el mandamiento mas importante.
Pues unos dirán: Amar a Dios sobre todas las cosas.
Otros diran, no usar el nombre de Dios en vano.
Algunos diran: no adoraras dioses ajenos.
Pero un verdadero Cristiano Sabe que el mandamiento mas importante es la "Vida".
Pues si no estas vivo no podéis cumplir los demas mandamientos.
Entonces enfocamos a la vida como la primera ley moral para luego cumplir las demás.
Luego tenemos nuestro Libre albedrío (nuestra Libertad de decisiones, nuestra libertad de pensamiento) con el cual ejercemos con responsabilidades.
No nos limita a cometer pecados , ni delitos, no estamos atados a una dictadura, tenemos la libertad de pecar y cometer delitos, ahora elegimos no hacerlo, sin embargo reconocemos nuestra naturaleza pecaminosa e imperfecta.
Y por ultimo en los Evangelios palabras textuales de Pablo de la universidad de Tarso, dice que el Obrero es digno de su salario, haciendo referencia a la dignidad del ser humano a prosperar y tener una propiedad.
Osea el Cristiano cree en la #vida en la #Libertad y en la PropiedadPrivada. Y en el proyecto de vida del prójimo.
Dime si eso no es ser Liberal?
Las bases del liberalimo se encuentran en la bilbia.
Asi que si tu eres cristiano y apoyas partidos de izquierda te contradices filosóficamente.
Sin embargo el liberalismo en su postura política lo complementa con su cristianismo en lo etico y moral.
Y la ciencia va a acompañado con los demás.
Creer en Dios, en la ciencia, y en el Liberalismo hace a un Cristiano complementado con la verdad.
Corrijame si estoy muy equivocado, pero no era la biblia la que predicaba el odio hacia el amor del mismo sexo? O no son los cristianos quienes condenan prácticas individuales tales como el aborto?
En mi país, los cristianos y los católicos tienden más a ser conservadores que liberales.
Libre albedrío dices. Y antiguamente decretada leyes de muerte. ¿tu ves de libertad en eso? Yo no.
@@KeiKeix en efecto, el cristianismo condena las practicas parafílicas sodomitas y el asesinato de los hijos en el vientre materno.
Káiser debería leerse a los tomistas de la escuela de Salamanca. No sabe nada del cristianismo. No se puede se puede libre sin seguir a Dios.
Andy Jesús Castillo Mendoza el se está refiriendo a qué sos libre en este mundo, no podés ser esclavo ni podés tener esclavo, y podés ser rico si quieres o si no quieres no, a eso se refiere, y en cuanto a Dios, obviamente nadie es libre sin seguir a Dios ahí es donde entra el cristianismo que no somos libres hasta que cada uno reconozca al Todopoderoso como su Dios, está más claro que una vez que aceptemos a Dios, somos libres y nacidos de nuevo, es todo un tema pero si tiene razón
@@lucasrodriguez45 Yo lo tenía por un tipo inteligente, pero con está exposición me perdió; no tiene idea de lo que es el cristianismo y lo que este mismo proclama en sus diferentes denominaciones, que a pesar de ser varias, tienen una raíz ideológica y hasta cierto punto dogmática en común.
Si me apuras, el cristianismo comulga mas con las bases del pensamiento socialista, desde lo moral y hasta en lo dogmático. Podemos aquí desglosar las diferentes corrientes del cristianismo y sus postulados y en muy poco o nada se acercan a las diferentes corrientes ideológicas del liberalismo, tanto filosófico como económico; descontando obviamente a los mal llamados liberales de ultra derecha, que de liberales no tienen nada mas que el mote.
Es la parte que de los liberales rancios no me convence, viven en su burbuja, tienen tan perfilado su pensamiento en dicha concepción liberal que les cuesta empaparse y sumergirse en el análisis de otras cosmovisiones, en su comprensión.
Y te lo comenta alguien agnóstico de espíritu libertario.
Saludos.
@@dikomx5990 amen!. Por fin, alguien con sinceridad intelectual. Mejor no lo pudo haber dicho.
@@dikomx5990 No se debe confundir cristianismo con catolicismo, mas allá de que la segunda es una corriente derivada de la primera, sin embargo, el catolicismo si es una religión puramente estatista. Pero no podemos confundir solidaridad que es lo que el cristianismo enseña, con socialismo por la fuerza. John Locke, el padre del liberalismo, sostenía que no debía haber tolerancia para con los ateos y los católicos. Ademas, te recomiendo ver "Anarquía, Dios y el Papa Francisco
" de Jesús Huerta del Soto.
@@GamerBy1415 Espero no te ofendas, pero andas un poco, bueno, en realidad bastante perdido.
1- Nadie está haciendo una relación del cristianismo con el catolicismo (no sé de donde lo inferiste); yo estoy hablando del cristianismo per se, aunque si comenté que del él se derivan muchas denominaciones.
2-Es demasiado simplista tu idea del fin último del cristianismo; la solidaridad a la que haces alusión no existe en el contexto bíblico, es un término de la jurisprudencia de una época bastante más moderna. Si un día te animas a leer la biblia, por tu comentario sé que no lo has hecho en serio, la finalidad del cristianismo es la igualdad de condiciones de todo ser humano (igualdad social) en un futuro en la tierra, una vez que haya sido instaurada en el planeta la teocracia con el regreso del hijo de Dios y la eliminación de la gente inicua y sus prácticas (resumen simple, pero real). Tu me puedes recomendar lecturas, yo también te puedo recomendar miles de lecturas, exégesis, estudios hermenéuticos y teológicos de muchas corrientes teológicas y religiosas; pero el 99.9% de ellas convergen en el mismo punto.
He leído a Locke, y te aseguro que si se levantara de entre los muertos, se volvería a morir de un infarto después de oír las barbaridades y aberraciones de Kaiser en esta ponencia, con un tema para el cual evidentemente no estaba preparado; pero como todo buen pedante, no puede reconocer que no ha analizado a profundidad el tema, es mejor andarse por las ramas y vericuetos; por lo menos así despistas un poco a tu interlocutor, al más puro estilo sofista.
Nada tiene que ver el cristianismo con el empirismo de Locke, te recomiendo que lo vuelvas a leer por que no entendiste nada.
También te recomiendo que antes de argumentar sobre cristianismo primero lee la biblia, si te da flojera recorrer todo el canon bíblico, puedes solo leer los evangelios y las cartas de Pablo; con eso es suficiente para que entiendas lo que es el cristianismo, aunque sería bueno que tuvieras presente todo el contexto de las antiguas escrituras, ya que unas refuerzan a las otras.
Saludos
P.D. Yo también soy de ideas liberales, pero evito los radicalismos y además no me gusta suscribir pendejadas.
Por q falsean
1. La piedra angular del catolicismo no es el individualismo, sino Dios. Él nos creó, y sin Él, nada somos, estamos destinados para Él, y sólo Él debe ser el centro de nuestra vida. Esto no excluye al amor al prójimo, Dios nos manda amarlo, pero no en si mismo, sino a amarlo por amor a Él.
2. Todos tenemos la misma dignidad ante los ojos de Dios (Hech. 10, 34). Pero los liberales ignoran el versículo que le sigue: "sino que en todo el pueblo le es acepto el que le teme y obra justicia" (Hech. 10, 35). O sea que en cuanto hijos de Dios obedientes a Él, por nuestras acciones justas o injustas, ganamos o perdemos dignidad ante Dios. Por otro lado, la Biblia dice, y lo confirma el Magisterio de la Iglesia, que el día del Juicio, Dios será mucho más severo con aquellos que gobiernan, sea en el sistema monárquico o republicano, ninguno es condenado por la Iglesia. "Él se os mostrará repentina y espantosamente; pues los que ejercen potestad sobre otros, serán juzgados con extremo rigor. Porque con los pequeños se usará de compasión; más los grandes sufrirán grandes tormentos." (Sab. 6, 6-7)
3. Porque todos estamos destinados a ver a Dios, pero también podemos pecar y, por lo tanto, condenarnos, respetar sín límites el proyecto de vida del prójimo es más bien un acto de odio al prójimo. Ya que hay actos que no molestan a otro, pero van en detrimento de la salvación eterna, como es, por ejemplo, la masturbación. Según el liberalismo, nada puedo hacer para evitarlo; según el cristianismo, debo poner todos los medios posibles para que no peque, por supuesto siempre lo más amorosamente posible. En el Evangelio, Cristo dice que, previas correcciónes a solas (dos veces) "Si a ellos no escucha, dilo a la Iglesia. Y si no escucha a la Iglesia, sea para ti como un pagano y como un publicano." (Mat. 18, 17). La represión es la última de las medidas, la más triste, que hay que evitar a toda costa, pero existe sin embargo, porque más vale privarnos a nosotros o a otro de la libertad de acción por algún tiempo, para evitar la pérdida eterna de la Libertad en el infierno.
4. Por último, pongo un argumento histórico que, aunque no es prueba suficiente, es un apoyo a las pruebas ya dadas. Antes de la Revolución Francesa y la aparición de las ideas liberales en el siglo de las luces, es decir, en la época medieval. El catolicismo era la medida de todo: el papa era acatado como autoridad superior, la religión oficial de casi todos los reinos era el catolicismo y las grandes catedrales eran financiadas por los gobernantes. Además, aparte de lo político, fue la época de apogeo de los monasterios y las órdenes, desde los Benedictinos hasta los Franciscanos, pasando por los Dominicos y una larga lista de otras órdenes. Sin embargo, luego de la Revolución Francesa, no solo en el ámbito público, sino también en el privado es que la fe católica comenzó a declinar.
Entonces, dejo una pregunta: ¿Sos liberal o católico? No se puede servir a dos señores.
El objetivo de este argumento no es defender a uno ni al otro, sino simplemente mostrar la incongruencia de ser liberal y católico a la vez. Espero no ofender a nadie, ni deseo no es más que ayudar a encontrar la verdad.
El problema está que en muchos países la institución católica no reconoce a los homosexuales, transexuales, etcétera, etcétera. Con todo esto, no respetan los proyectos de vida de esas personas.
creo que estas equivocado, el reconocimiento parte desde el mismo homosexual si el se reconoce asi, no se le pueden cerrar las puertas de la iglesia, lo que la iglesia no acepta es el matrimonio entre personas del mismo sexo, lo cual para mi tampoco es aceptable, que vivan juntos y tengan relaciones sexuales entre homosexuales tampoco es aceptable pero si quieren hacerlo que lo hagan, en lo privado todos somos libres, excepto si tu conciencia te molesta.
+Raimunfo Flores, si no e saceptavble no puedes decir que "si quieren, que lo hagan". La religion catolica al menos esta en contra de esto. Las religiones cristianas hablan mucho de libertades, aceptacion y amor, pero en la practica son una gran excusa para la exclusion, elodio y el separatismo.
Demuestramelo con la Biblia una cosa es el cristianismo y otra muy distinta son los cristianos, el hombre no es perfecto, pero no puedes ir en contra de lo que la Biblia dice. El socialismo es quitarle a unos para darle a otros, no es el paraiso en la tierra, el cristianismo, pienso que es mayor al liberalismo y cualquier sistema de vida de la tierra, porque finalemente su reino (gobierno) no es de acá. pero es un tema sumamente teologico que si quieres y tienes tiempo lo podemos hablar por otra via... mis largos estudios teologicos me han mostrado que el unico camino mas parecido es el liberalismo.
Raimundo Flores jajajaja, claro que puedo ir contra cosas que la Biblia dice. Porqué no? Pero la practica vale diez mil veces más que las bonitas intenciones en el papel. O usted evalúa el gobierno de Bachelet por sus buenas intenciones en vez de sus desastrosos resultados?
Independientemente de que proyecto de vida tenga cada persona no es compatible el liberalismo con el cristianismo ahora cada persona hace lo que se le antoje el cristiano cree que tendrá que dar una cuenta a Dios y el ateo no per eso se rigen alomejor por normas morales mas o menos parecidas pero no espirituales