Taki ośrodek jak Strategy&Future to bardzo cenne aktywo. Czekam na powstanie konkurencyjnych "think tanków", aby wypracowywać najlepsze możlwie strategiczne rozwiązania dla Polski w warunkach starcia poglądów i koncepcji. Dziękuję i pozdrawiam!
Sądząc po aktualnej jak i na przestrzeni ostatnich 15 lat scenie polityczno-gospodarczo-strategicznej w Polsce mogę Ci odpowiedzieć już teraz, że się nie doczekasz drugiego takiego think thanku :) Mam na myśli oczywiście tak profesjonalnego i szczegółowego podejścia o ile w ogóle jakikolwiek think-thank powstanie, który jakkolwiek będzie w stanie mógł dorównać w polemice na gruncie eksperckim.
@@morguliusz9770 Nie zgodzę się. Nowa Konfederacja chociażby to raz. Igor Janke i jego szkoła talentów to dwa. Deffence24 to trzy. A do tego jeszcze pojedyncze osoby jak. Płk Lewnadowski, Płk Korowaj. Dr Marek Kozubel, Krzysztof Wojczal, Wolski i jego otoczenie. Jest jeszcze pare innych osób wartych posłuchania (no może poza Skrzypczakiem który to ćwierka różne rzeczy w zależności dla kogo się wypowiada, no i na dodatek jest mocno upolityczniony)
Te pojedyncze osoby to chyba odcinają kupny od wojny, monetyzują póki się da, zwykli oportunisci... Juz nie mówię o hipokryzji i podwójnych standardach jakie prezentują...
Wszystko się sprawdziło Rosja zbankrutowała już rok temu a armia jest rozbita Sława Ukraina Sława armia nowego wzoru Gołodupce bez przemysłu zjadają magiczne wafelki odpowiadają bajki since&fiction
Z wielkim uznaniem należy docenić inicjatywę p. Jacka Bartosiaka z całym zespołem S&F - za twórczą i cenną inicjatywę dla tworzenia polskiej świadomości i rozwoju myśli geopolitycznej oraz kształtowania wizji przyszłości bezpiecznej Polski. Taka baza syntezy wiedzy i analizy może być podstawą organizowania i budowy silnego nowoczesnego państwa - robienia planów, opracowywania strategii, studiów oraz podejmowania spójnych decyzji dot. rządzenia i prowadzenia optymalnej polityki (gospodarczej, militarnej) oraz budowania sojuszy. W przedstawionym analizowanym przyszłościowym wariancie modelu aktywnej obrony Polski na wschodzie, należy (jak w każdym poważnym państwie) przewidywać etapowe zjawiska przygotowania, a potem wygrywania wojny oraz wygrywania pokoju z całą tą złożoną logistyczno-organizacyjnym machiną organizacyjną oraz następną koniecznością utrzymania siły, wpływów i zdobyczy w dalszej przyszłości. Wiele bitew Rzeczpospolita wygrywała, ale najczęściej nie potrafiła wykorzystać zwycięstw i utrzymać w dalszej perspektywie zdobyczy - gdyż nie budowała swojej siły militarnej, gospodarczej i politycznej oraz nie ugruntowała wpływów i sojuszy na rzecz przyszłości, nie wzmacniała się gospodarczo, także na terenach zdobytych, czy na lennych, bądź sojuszniczych. (Takimi przykładami było np. doprowadzenie do połączenia się Kozaków zaporoskich z Wlk. Ks. Moskiewskim, zmarnowana szansa sojuszu z Nowogrodem Wielkim za Kazimierza Jagiellończyka, nieprzyłączenie lennych Prus Książęcych do Korony za Batorego /też w 1918 r./i też 1943-45 r./, doprowadzenie do uwikłania polskiej polityki międzynarodowej w problemach, co zablokowało podjęcie współpracy i sojuszu z Czechosłowacją przed 1938 r. - w aspekcie wybuchu II WŚ). Państwo nie będące mocarstwem ma o wiele mniejsze możliwości oddziaływania na innych, a sama polityka zależy też od siły gospodarki. Dobrze się dla nas składa, że mamy coraz coraz większe możliwości związane z dobrym stanem gospodarki. Niestety, obecni polscy politycy wykazują małą samodzielność i sami się szufladkują i ograniczają. Dlatego inicjatywa p. Bartosiaka z S&F oraz innych jemu podobnych pasjonatów jest cenną odmianą.
Nie ma Armii Nowego Wzoru bez społeczeństwa nowego wzoru. Taki jest mój wniosek po wysłuchaniu tej recenzji i po przeczytaniu powiazanych książek dr JB.
8 месяцев назад
Jeśli większość społeczeństwa zarabia minimalną pensję na umowę zlecenie i nie posiada oszczędności ani nieruchomości to czego te społeczeństwo ma bronić? Ono ma to w dupie.
Można się zgadzać albo i nie, ale to jest jedyna realna debata o kompleksowej obronności Polski jaką można znaleźć w przestrzeni publicznej. Nikt inny (niestety) nie przedstawił całościowo jakiegoś kontrprojektu, co najwyżej krytyka w stylu, a ten kawałeczek jest zły, a tam nie 12 tylko 13 wyrzutni...
Takie reformy powinny byc robione 10 lat temu. A my, aż do wybuchu wojny nie zrobimy nic. Potem będą wszyscy zdziwieni. Nasze elity to jest tragedia....
Panie Jacku, Marek Budzisz w swojej najnowszej książce zwraca uwagę, powołując się zresztą na inne think tank, że porażka Rosji w pierwszej fazie wynikała między innymi z oszczędzania infrastruktury krytycznej Ukrainy. Rosjanie rzekomo byli pewni, że zostaną "przyjęci z kwiatami". Inwazję na Polskę wyglądałaby zgoła odmiennie.
Dokładnie tak! Rosjanie chcieli zająć Ukrainę, więc na początku starali się jej nie niszczyć. W przypadku Polski mogą zdecydować, że wcale nie muszą nas okupować - wystarczy, że zniszczą nasz przemysł i energetykę, cofając nas w rozwoju o sto lat.
@@krzysztofizdebski1223w przypadku ataku na Nas przez Rosje, Bundeswehra zachowa się jak ZSRR 17.09.1939 r pod pretekstem ochrony przedpola ... zajmie zach tereny Polski...😬
Panie Jacku wszystkiego dobrego w 2024.Zrówka.By nam Pan swiecil wiedzą. Słucham Pana w każdej porze dnia i nocy.Przesympatyczny glos i swiatowa klasa.
W nadchodzącym Nowym Roku życzę Panu oraz całemu zespołowi s&f wytrwałości I satysfakcji. Osobiście mam nadzieję, że satysfakcja z dzialania w słusznej sprawie to wystarczająco stabilne I dobre paliwko. Btw, osobiście sądzę że jest coraz więcej s&f niż s-f w debacie publicznej, więc kropla jednak drąży skałę.
O tym nikt nie mówi ale my byśmy przegrali z Rosją już przez sam fakt rozbudowanej infrastruktury. Zobaczcie co się dzieje na froncie. Na Ukrainie droga asfaltowa jest co 20-30 kilometrów i dlatego te zacięte walki o nieistotne wsie których atutem jest tylko to że są przy drodze asfaltowej. Dlatego tam można realizować obronę fortyfikując jakiś mały punkt na odcinku 30km. U nas jest inaczej. Co 3 kilometry są wsie i co 3 kilometry w każdy kierunku prowadzą drogi asfaltowe. Nie sposób byłoby ustawić obrony. Ruscy nie mieliby problemu z oskrzydleniem takich punktów, z przebiciem się przez obronę, łatwo byłby im utrzymać zaopatrzenie rozpędzonych grup batalionowych. Po wkroczeniu o 2 w nocy to już o 6 rano trzeba byłoby wysadzać mosty w Warszawie bo inaczej Specnazowcy podaliby kawę do łóżka naszym generałom.
Zgadzam się. I dlatego jedyną dla nas opcją sensowną oraz mogącą dzialac na dluzszaą metę I BEZ zużywania masowo wlanego ,,manpower" - byłoby stworzenie masowych wytwórni dronów, malych I srednich. Z plastiku, z drewna nawet, whatever. Przeciez I tak to jednorazowki. I masowe ataki rojami przez dluzszy czas, a nie jak na ukrainie, ze punktowo. Stworzyc taka infrastrukture z dronami, aby byly nowoczesną wersją altylerii sredniego zasiegu. A jednoczesnie nie zal tracic, a wyszkolenie zolnieza nie jest az tak wazne. Wystarczyloby gamingowych lebków za konsoletami postawic. Warto byloby tez jakies autonomiczne sztuki odpalic (lub z wbudowanymi procedurami automatycznymi autoaktywujacymi sie w trakcie wykrycia zakloceni), to na wypadek zaklocania elektromagnetycznego przeciwnika. Czyli dron gdy wykryje zaklocenie - przestaje bazowac na czujnikach, odcina je I tylko zaczyna realizowac plan uderzenia bazujac na ostatniej znanej ramce danych odnosnie polozenia. niech wyliczy ile mu zostalo do celu w linii prostej i bez korygowania toru lotu ( mniejsza ze wiatr, deszcz, bez czujnikow I tak najpewniej juz nie trafi). Ale chaos I masowosc I tak zrobia robotę, dokladnie taki efekt jak z katiuszami w 2 swiatowej ruskie osiagaly). Ostatnia rzecz - grupy ludzi ogarniajacych te roje dronow. Porzebna jest jakas gra - symulacja a la cs/world of planes gdzie bedzie mozna szybko I w symulacji ,,wyszkolic" pokolenia ludzi, ktorzy beda mogli nauczyc sie obslugi, kooperacji oraz wypracowania ciekawych taktyk czysto w symulacji. A potem wziac rankingi najlepszych ziutkow, zaproponowac im gaże wojskowe I zapraszamy na ,,realne rozgrywki". Czyli symulacja z polaczonymi juz rojami dronow pod tę ,,gierkė".
no właśnie w S&F mówią... mówią też o tym, że Polska jest płaska jak stół, idealna do przegalopowania ze wschodu na zachód. Ukraina ma jakieś nieosuszone bagna, parowy, nieuregulowane rzeki... a Polska, jak słusznie zauważasz, infrastrukturę. to dlatego S&F podnosiło taki ciężki moralnie/etycznie/prawnie temat, czy gotowi bylibyśmy na "rajdy" militarne polskich oddziałów poza granice Polski?? czyvw razie ataku - lub nawet zbliżającego się ataku i samych zaczepek - Polska byłaby zdolna do rajdów wojskowych na terytorium wroga i nieuchronne atakowanie tam, po tamtej stronie granicy. bo w przeciwnym razie Rosjanie nieuchronnie atakowaliby naszą ludność cywilną po naszej stronie... ale dobrze wiemy, że dla nas Polaków to ciężki temat, bo nie jesteśmy barbarzyńcami...
@@Zmiana_Pogody żółkiewski też nie był, a się nie pitolił w tańcu. Regularne wojsko rozdawalo usmiechy, a luzne rajdy swawolnikow puszczone wczesniej I z rozmyslem na rajdy tylko poglebialy chaos u przeciwnika I tym bardziej regularna nasza armia sprawiala wrazenie obietnicy jakiegos porzadku u rusinow. Jak jest wojna to trzeba działać z rozmachem. A I to moze byc za mało. Natomiast bycie sparalizowanym mentalnie I brak aktywnego działania ,,tam, gdzie akurat nam to odpowiada" no to rip juz na wejsciu. I konczy sie to freelancerka typu zydowski nomad style. stac nas na wiecej.
Polscy politycy nie zrobią nic. Powinny być już dawno uruchomione stocznie i produkowane własne uzbrojenie tak jak to jest w rus. Jedyne co możemy zrobić to wyrobić paszporty i myśleć gdzie uciekać z rodziną.
Pacynka Chucky w Sejmie zwiastuje kres pewnego etapu. Musimy poczekać na pewien rodzaj odrodzenia, dużo pracy organicznej nas czeka. Na razie staczamy się do fazy narodowości. Kategoria Naród??? Może kiedyś
Z tego co pamiętam, to ANW zakładała rozstrzygnięcie kampanii rosyjskiej, gdzieś w okolicach Warszawy. Armia miała liczyć ok. 60-70 tyś żołnierzy, głównie lekka piechota z dronami, która miała nękać zaplecze logistyczne Rosjan. W tej konfuguracji mieliśmy przetrwać miesiąc i czekać na posiłki NATO. Nie zakładano powszechnej mobilizacji. Nie zakładano rozbudowy lotnictwa i marynarki (białe słonie), pominięto też kwestie humanitarne i ludzkie tj. co z ludźmi w zajętych terenach przez armie rosyjską? Całą kampanie rosyjską mieliśmy rozbić w bitwie warszawskiej, a Rosjanie uciekliby do Białorusi lub wpadli by w niewole. Fajna koncepcja ale mało realna.
A W pod względem wojskowym to był taki koszmarek. Całkowite niezrozumienie zadań, nie rozumienie siły broni. Drony można zagłuszać. Tam gdzie Rosjanie podciągną systemy walki elektronicznej tam drony sobie nie polatają. Te wspaniałe drony tureckie to skończyły się w 3 tygodnie. Lekka piechotą z drogami w plecakach to totalny odlot. Mała manewrowość, duża czułość na artylerię. Jeszcze lepszy był pomysł z czołgami w bunkrach. Siłą wojsk pancernych jest manewrowość, a nie trzymanie się bazy jak w jakimś RTS, szkoda, że nikt nie policzył ile by kosztował taki bunkier. Więcej niż sprzęt w środku 😊 Kompletne niedocenienie roli marynarki. Ukraińcy zatrzymali ofensywę rosyjską artylerią, a nie dronami i ppk. Potrzebne są środki do głebokiego rażenia, ponad 80 km w głąb ugrupowania wroga. Do linii frontu wojska muszą dotrzeć już osłabione. W tej chwili Rosjanie lokują logistykę ok. 100 km od linii frontu. Dronem z plecaka to można na 3 km przeważnie. Ważne są pociski rakietowe atacams, pociski jassm w tym z wydłuzonym zasięgiem. Siły pancerne do latania wylomów i kontrataków. Lekka piechota to może działac pomocniczo. Ciężki korpus rozjeździe ją jak walec. Białe słonie okazują się niezbędne. Środki antydronowe rozwijają się bardzo szybko. Małe drony ciężko wyposażyć w systemy ochrony. Ciężkie będą kosztowne jak lotnictwo klasyczne. To, że Ukraina wykorzystuje drony wynika z braku innych środków. I to tak w telegraficznym skrócie. Aha, przy ofensywie z południowej Białorusi nie ma lasówtakich, teren jest równy w miarę, odkryty. Więc to jest dobry kierunek do rozwinięcia ciężkich sił. Tam lekka piechotą z dronami nic nie ma do gadania. Za to przereklamowany Przesmyk Suwalski to może być tylko kierunek pomocniczy. Tam nie ma dróg, warunki geograficzne trudne dla ciężkiego sprzętu. Trudno tam zapewnić logistykę. Szczególnie, że niewielka ilośc dróg może zostać łatwo zablokowana. A taka estakada nad Rospuda po zniszczeniu wymaga miesięcy na naprawę. Przez Augustów też cięzko przejechać. A dalej są Warmia i Mazury, gdzie znów problemy. Atak przez Puszczę Bialowieską to znów nie dla cięzkich sił. Zostaje tylko południowy kierunek.
Wątki z ANW dotyczące zmian kulturowych są upowszechniane w WP, zmiany oddolne - Przegląd Sił Zbrojnych 1/2024, artykuł "MISSION COMMAND - WARUNEK SKUTECZNOŚCI W WALCE." Praca S&F inspiruje. Dzięki.
Czlowieku ty się naucz mówić wyraźnie. Przestań mamblić bo trudno zrozumieć twój polski. Wogóle ten wasz pół polski pół angielski slang jest śmieszny. Mówisz do Polaków. Ja mieszkam 34 lata w Kanadzie i te wasze anglicyzmy mnie denerwują.
@@nadsowiogorskimpotokiemban3053 To nie ma żadnej debaty, czy z niej nic nie wynika? Jesteś ignorantem, czy dyletantem? Ty nie masz za grosz zainteresowania tematem, a oczekujesz, że będą mieli je za ciebie inni. Ogarnij się chłopie.
Szanowny Panie, a nie uważa Pan że już jest za późno na strategię i budowę do niej zdolności operacyjnych - skoro przez 2 lata wojny nie byliśmy w stanie nic zrobić dla Obrony Cywilnej nawet głupich instrukcji wydać NIC dosłownie NIC?
Dokładnie bo obrona cywilna jest nie popularna politycznie , Mon chciał ,żeby robił to WOT nosząc paczki po starszych ludziach i robiąc sobie fotki , Mon marnuje potencjał ludzi ,którzy poszli do WOT ,oprócz tych co tylko sobie robią fotki na tik toku
Moim skromnym zdaniem, tylko posiadanie przez nasze wojsko broni atomowej będzie gwarantować nam względne bezpieczeństwo. Nie ma co liczyć na parasol atomowy USA. Możemy mieć kilka setek czołgów, ale i tak nie dorównamy ilościom sprzętu ruskich.
Jak można wyprodukować głowice jądrowe bez rozbudowanego przemysłu jądrowego. Polska nie ma takiego przemysłu, nie ma nawet jednej elektrowni atomowej. Nikt czegoś takiego nie sprzedaje na wolnym rynku.
a kto mówi o produkcji w Polsce bomb atomowych? Żeby posiadać kilka głowic atomowych, nie trzeba produkować ich w kraju. Można je nabyć za granicą, podobnie jak większość sprzętu wojskowego. np. F-16 mamy od USA, a nie produkujemy sami.
1. Nie potrzebujemy atomu, żeby odpowiedzieć podobnym lub większym poziomem zniszczeń na taktyczną broń nuklearną. W przypadku użycia strategicznej broni nuklearnej wojna stanie się światowa w przeciągu kilku minut i nasze taktyczne ładunki nic w niej nie zmienią. 2. Rosjanie nie boją się atom tak jak kraje zachodnie. 3. Broń nuklearna jest równie bezużyteczna bez własnego systemu rozpoznania. Na tym powinniśmy się skupić od razu. @LegioPatriaNostra182 Mamy pod Warszawą reaktor Maria, który od kilkudziesięciu lat jest w ciągłym użyciu. Z tym, że paliwo do elektrowni nie nadaje się do broni nuklearnej.
Panie Jacku mamy nowy rząd ,kontrakty na uzbrojenie pewnie do niszczarki...Marudziliscie w S&F że pisiory za dużo kupują ,że wojna to strategia a nie ilość uzbrojenia ,że duża armia jest u nas nie mozliwa do zorganizowania i projekt 300 tyś żołnierzy tylko zdenerwuje sojuszników i artykuł piąty nie zadziała..... To ja teraz licze na pana ,niech pan coś wymyśli ,kilka lat temu chciał pan zakopać kilka abramsów w ,, strefie śmierci" , niech pan kombinuje dalej ,licze na więcej takich pomysłow...
U Navala płk Michał Pacio mówił o mnożnikach siły ,Fundacja Ad Arma mówi ,że powinniśmy mieć trzy brygady wysokiej gotowości , nadal nie ma ustawy oddającej WOT pod zarządzanie sztabu generalnego,skoro brakuje nam ludzi to trzeba usunąć z armii tych ,przez ,których żołnierze odchodzą, w WOT powinno się szkolić więcej operatorów dronów i kupić drony ,,DRAGON FLY od WITU ,tych ,krórzy podpiszą kontrakt na dłużej powinni być szkoleni na krabach , ale przede wszystkim trzeba oszczędzać żołnierzy ,potrzeba dronów bombardujących i dużych ilości bomb do dronów i samolotów i to nowego rodzaju ,kompozytowych ,wprowadzić pojazdy Wirus z modułami uzbrojrnia ,żeby poprawić mobilność i rozwijać system PILICA przez wprowadzenie armaty 35mm na skale masową i skasować dyktaturę polityczną w wojsku .
Panie Jacku jak to mówi aktor grający Lincolna. Co z tego ze wiesz gdzie jest prawdziwa północ jak idąc do celu na wprost wpakujesz się w bagno. Wie Pan że to co trzeba zrobić jest niewykonalne w Polskich realiach. Warto może, zamiast proponowania przewrotu kopernikańskiego z którego nic nie wyjdzie operować konkretnymi, acz mniejszymi celami.
Problem jest tego typu, ze Polska nie jest w tej komfortowej pozycji, żeby sobie teraz realizować cele małe. Albo zrealizujemy cel wielki, albo znowu zostaniemy rozjechani przez walec historii. A patrzac na polskojęzyczne "elity", dochodze do wniosku, że rozjechanie przez walec historii jest tylko kwestia czasu i to niedługiego.
@@rumcajs009 jasne ale paradygmat funkcjonowania naszego państwa nie uda się zmienić, poprostu tacy jesteśmy, my Polacy. Malostkowi zawistni dbajacy o swój interes na pierwszym miejscu. Zmiany trzeba do tych cech dopasować inaczej nici
@@Pawelec801 jak nie umiesz zarządzać swoją firma, to musisz się pogodzić z tym, że ta firmę stracisz. Może Polacy po prostu powinni się pogodzić, że nie potrafią grać w tą grę? Przynajmniej zaoszczędzimy sobie takiego cierpienia jak ma teraz Ukraina
Przede wszystkim polski rząd (jakikolwiek) powinien w obecnej sytuacji dobrze komunikować na zewnątrz co będzie robił i jaka jest strategiA/plan. Bez tego nie rozpocznie się żadna dyskusja w społeczeństwie. Jeśli s&f na jakimkolwiek poziomie rozmawia z wieżą to koniecznie im to naświetlajcie, do bólu.
Czytanie to nie to nie. JB świetnie mówisz, więc sugeruję stosować formę wykładu. Wydajesz się ponadto znudzony lub zmęczony. Trochę więcej entuzjazmu! :)
@@hiigpetko2696 To są rzeczy drogie, no i amerykańskie - to już Ukraina z rakietami Neptun jest lata świetlne przed Nami, podobnie z nową serią dronów, tu równie ważne jest posiadanie własnych technologii i własny suwak eskalacyjny. Dla mnie równoważnym czynnikiem programu, a może nawet ważniejszym jest budowa własnego przemysłu zbrojeniowego, pewnego kompleksu innowacyjno-militarnego, gdzie pracowalibyśmy nad własnymi technologiami. Reforma Wojskowej Akademii Technicznej i powstanie Centrum Zaawansowanych Technologii Wojskowych i Kosmicznych z rosnącym budżetem - do 1 mld Euro w 3-4 lata. Tak bym to widział.
to się wydarzy, byliśmy do tego przygotowywani przez ostatnie 30 lat, niszczenie naszych zdolności produkcji własnego uzbrojenia : Malaj, Iryda, Krab, granaty do RPG7, drony czy OPL na 35mm armacie na programowalna amunicję, niszczenie zapasu min (ostatnie na polecenie Antoniego zlikwidowano w 2019), Antoni pomyślał o banderowcach w 2016, ale o nas pomyśleli dopiero 2022. popatrzcie na zamówiona broń, ona ma do nas dotrzeć dopiero po wojnie.
Trzeba postawić na nasz przemysł chcą kupić kilkaset wyrzutni za kupę kasy ,ale do tych wyrzutni potrzeba kilkadziesiąt tysięcy rakiet ,Błaszczak wcale tego nie kalkulował , mamy żebrać o rakiety jak Ukraina ?Włochy kupują 21 HIMARSÓW ,po co nam 500 ? lepiej 100 i 10 tys rakiet .Mamy pojazd WARAN i na jego bazie należy produkować różne wersje ,dokończyć program ppk PIRAT ,a nie na pałę kupować jaweliny ,gdzie nasza fabryka prochu ?
@@hiigpetko2696 jeżeli jesteś za prosty aby ogarnąć, zapytaj AI i poproś o linki, relacje ludzi którzy wołali na puszczy ZDRADA, jak i kto zniszczył PZL WOLA, IRYDĘ, historia modernizacji granatnika RPG7 czy komara 2, historia wyprowadzenia projektu granatów do RPG7 + jak Chińczycy zaoferowali nam granaty naszego projektu po 100pln za 1szt, historia radia dla pojedynczego żołnierza WP wszystko jest. Wystarczy mieć otwarte oczy .
@@hiigpetko2696 PZA Loara, ignorancie poczytaj co zostało opracowane 30 lat temu! najlepsza na świecie broń OPL przeciwko dronom, na YT do dzisiaj są propozycje 35mm armaty KDA na przyczepie PIT RADWAR, na programowalną amunicję, bezobsługowa. Ale nie! agentura upiera sie na RUS działko z lat 50 XXwieku ZU-23-2 z obsługą 5 żołnierzy, która musi kręcić korbą i donosić amunicję w skrzynkach, posadowiona na pace Stara, to nawet bosonogie afganskie pastuchy wsadziły to gówno na pakę pickupów.
W Polskiej polityce liczy sie tylko jedno, jak gnoic i skłócić Polaków i to im sie udało. Niestety bedzie wojna z Rosją. Bo nasza klasa polityczna nie umie nic dobrego zrobic dla naszego Państwa nie mówiąc o stworzeniu potężnej armii.
Mam podobne zdanie. Społeczeństwo polskie ma ogromny potencjał, który jest ciągle tłumiony przez tą bandę kretynów z poprzedniej czy obecnej partii rządzącej.
Proszę o wyjaśnienie o jakich "naszych sojuszników" chodzi. Jakie interesy mają nas mocno łączyć z sojusznikami? Po pominię-ciu Amerykanów (i Kanady) zostają nam państwa europejskie. I znów pomijając NATO jako blok państw (tu wachlarz postaw, idei i interesów), to trzeba by Polska tworzyła i budowała własny blok sojuszników. Sensowny i pożądany wydaje się sojusz z krajami skandynawskimi i Rumunią w pierwszym rzędzie. Zgadzam się, że nie możemy ograniczać działań i swojej obrony do działań wojennych tylko na własnym terytorium i ryzykowania w takim razie zniszczenia części Polski i strat własnej ludności cywilnej.
Ja proponuje skończyć Strategy&Future dyskusje o USA, Chinach, Ukrainie - a jednak dyskutować o Polsce o Polskim Wojsku ale na to to jednak trzeba trochę odwagi... 2 lata po wybuchu wojny mamy fale odejść z wojska, braki sprzętu teraz okazuje się ile tego wyjechało( za darmo na Ukrainę), braki morale, ducha - mamy Litwę która zakazuje nauczania języka polskiego?? W 21 wieku?? Kraj który ma 2 mln ludności i mieszka tam ok 8% Polaków? Takim jesteśmy "mocarstwem" :). Też nasuwa się pytanie jak te nasze polskie Kraby zaczną strzelać w naszą stronę to?
Moj sasiad jest oficerem WP i nie zgodzil sie na wziecie 2x soczek z marchewki... zostal zwolniony ... Teraz armia USA przeprasza tych wysoko wyszkolonych czesto weteranow i prosi aby wrocili. Ostatnio rozmawialem z zonjegomoscia i pytalem czy taki jest trenend w PL? Ona sie tylko smiala ;-) Jesli oficerow co prawidlowo oceniajsytuacje sie zwalnia ze sluzby a w tym czasie oficerowie w czynnej sluzbie mowia ostatnie 2 lata ze Ukraina wygrywa .... i sa promowania... O jakiej armii nowego wzoru mowisz Jacek? Hipokryzja i deluzja ...
1. Nie za darmo , 2. Sprzęt abramsy już są nowe są już składowane w USA , 3. odchodzą bo mają wysługę lat i emeryturę która każdemu się należy , 4. Armia już liczy 1800tys ludzi nowych powołanych ......trollu
@@ellenajii2156 1.8 mln ludzi w armii w PL? Biedny PIS chcialby miec ledwie 0.3 mln i nie moze uzbierac a Ty mowisz o 1.8 mln ? Widzisz, tacy jak Ty planuja dlatego guzik z tego bedzie. Ludzie odchodza i to masowo, moj znajomy jak namowilem go aby skladal o emeryture i dal sie przekonac to jak mial rozmowe z oficerem przed ostatecznym zwolnieniem sie .... oficer nawet nie probowal go przekonac mocno o tym aby zostal... bo nowi rekruci maja na wejscie wiecej niz weterani.... takze powodzenia w planach wojskowych. Konfrontacja bardzo szybko pokaze jakie z Was planery :-)
Fajnie że SF istnieje bo kolejny głos do dyskusji ale kto Pana Jacka śledzi to pewnie pamięta że Rosja miała upaść, nie mieć możliwości mobilizacyjnych, nie mieć możliwości wystawienia dużej armii bo musi chronić wszystkie granice a my mieliśmy mieć mniejszą a nowoczesną armię. Też Pan Jacek tworzy chocholy z którymi walczy. Nie wiem skąd jego przekonanie że cały naród wierzy w NATO i art 5 łącznie z politykami ale on bohatersko się z tym rozprawia. Jakoś politycy chyba nie do końca wierzą bo jednak ruszył program zbrojeń i próbowano ściągać tu Amerykanów.
Ty cos wyciagasz z kontekstu. Nikt z ich czwórki nie mówił, że Rosja upadnie, albo ze nie ma mozliwosci mobilizacyjnych. To oni najbardziej studzili emocje tych wszystkich romantyków, według których Rosja już upadała.
Niesłychane! Ukraina przegrywa bo nie ma opracowanej "teorii zwycięstwa". Oni o tym nie wiedzą! Trzeba ich koniecznie uświadomić. Inaczej będą ciągle przegrywać i wygadywać głupoty, że potrzebują ok 100% więcej broni i 10 razy więcej amunicji artyleryjskiej.
Powodzenia. Kmioty właśnie zmniejszają wydatki na zbrojenia o 25%. Trzeba być idiotą, by to robić, gdy nasz sąsiad prowadzi wojnę a nasz wróg te wydatki zwiększa.
Ta strona władzy będzie chciała grzecznie pokazac rosjanom że szabelką machać nie będziemy. Unia się dogada naszym kosztem tak jak gdzieś już wspominał pan Jacek
@@adamus761 nie głosowałem na PiS. Nie jestem pracownikiem MON żeby czytać ustawę budżetową. Bazuję na wypowiedziach polityków i felietonistów. Pierwsze zapowiedzi nowego rządu były: ograniczenie wydatków na zbrojenia, likwidacja CPK, portu w Świnoujściu, zgoda na relokację nielegalnych imigrantów. Sami sobie winni.
Zderzyła się ze ściana i sobie ryj rozwaliła . Gwoli uczciwości przyznaje ze powstawała w w zupełnie innych realiach budżetowych , a role małej lekkiej piechoty musza zastąpić droniarze, działający na odległości 30-40km lub więcej , najlepiej SI do sterowania setkami dronów FPV , wykrywania celów . Z dużych Plusów ANW, wbijano młotkiem - system świadomości sytuacyjnej , ma być nasz , autonomiczny , wielowarstwowy etc , bez tego million czołgów i AHS nie wygra nam wojny jak będziemy ślepi . Aha jesteśmy lata świetlne za Ukraina w zaimpletowaniu i wykorzystywaniu dronów
Dlatego wlasnie musisz miec licencje droniarza w PL co by WP wiedzialo kogo wcielac silowo jak na ukrainie w razie co... ? A co ze studniami? Pytalem jakis czas temu wysoko postawionego urzednika wodociagow na Slasku czy maja jakies czynne ujecia wody w razie co ... a on mi powiedzial ze jedyne o ktorym wie jest w okolicach Tarnowskich Gor.... Jak zapytalem znajomego zolnierza o to samo, to jak sie rozpytal u kolegow to dostal odpowiedz ze jest jeden oficer u nich w jednostce co ma takie informacje i ze to nie jest sprawa zwyklego zolnierza .... I w razie co trafienie w jedno okno, jednego oficera pozbawia cala armie w okolicach slaska wiedzy na temat czynnych ujec wody ... w przypadku niedzialajacych wodociagow. Co jest oczywistoscia w sytuacji dzian wojennych. O jakiej armi nowego wzoru mowimy? Gdyby nie mapa off line ktorej malo kto uzywa patrol sie gubi jak nie dziala LTE i google map nie dziala ... ?
@@oskarwall2611 Brak obrony cywilnej i sztabów kryzysowych od poziomu starostwa powoduje ,że nie mamy ani ujęć wody ,ani zapasów agregatów ,ani żadnych planów .
Potrzebne są drony i nowoczesne rozpoznanie ,systemy walki radioelektronicznej ,ale też dużo systemów zty dronowych i stref anty dronowych wokół infrastruktury krytycznej
@@RomarioWZT i dlatego Tauron wymaga abys zglosil przylacze domowe gdzie planujesz podlaczyc zasilanie awaryjne.... bo w razie co bedzie ktos potrzebowal bardziej... chyba znam tego ktosia!? Dlatego wlasnie to jeat Panstwo z kartonu. Dompobierania podatkow pierwsi, do opuszczania kraju przez Rumunie 3 wrzesnia .... tez beda pierwsi. Dlatego wlasnie odpowiednie osoby i organizacje trzeba traktowac jak okupanta ... ?
@@RomarioWZT kto to bedzie robil? Pasjonaci 50+ ... a jak Elenski straci glowe to w desperacji da im kalachy i rozkaze sie bic za Ludowa .... Za rok od teraz jak skolapsuje dolar to padnie struktura wladzy w PL i jeddynie dyktatura cokolwiek bedzie w stanie zebrac do kupy ...
Nie mamy zakupów, tylko zamówienia bez finansowania. Nie widać też rozbudowy infrastruktury, gdzie haubice 155 mm są po prostu fizycznie większe od tych 122 mm. Nie ma też rozbudowy szkolnictwa wojskowego, gdzie większa armia potrzebuje więcej oficerów i specjalistów.
Dzisiaj kolejna rakieta rosyjska dotarła na obszar Polski.... Wierzę, że nowy Rząd z Prezydentem oraz Panowie z S&F podejmą współpracę i starania , by stworzyć armię nowego wzoru. Czas nagli... Pozdrawiam ❤
Bartosiak, to głos wołającego na pustyni. Jest jak Diogenes z lampą. Oby nie skończył jak Jan Chrzciciel, bo trudno jest być prorokiem w własnym kraju...
Nie rozumiem dlaczego w każdym scenariuszu musimy być po stronie USA i EU i to my mamy ponosić główny wysiłek i ofiarę utrzymywania ich prymatu nie będą jednym z głównych beneficjentów tego systemu, może lepiej dogadać się z Chinami, oni trzymali by ruskich za mordę a my byśmy byli tranzytem dla jedwabnego szlaku i na tym byśmy zarabiali i z tego dobrze żyli? Dlaczego Polska jest zawsze za oceanem światowym będąc w centrum kontynentu? I jeszcze teraz się dowiadujemy że oni być może sobie odpłyną i powiedzą radźcie sobie sami. Polska jest tu na kontynencie i nic tego nie zmieni jeden pies czy to USA czy Chiny...oby dobrze nam się żyło i Polska się rozwijała i samo stanowiła.
Trochę też tak uważam. Jeśli zachód miałby nas wspierać jak teraz Ukrainę to ja dziękuję. Będzie to oznaczało katastrofę, totalną demolkę naszego państwa i Polaków. Może tak postąpić mądrzej niż w 39', może mniej "honorowo" ale z szansą żeby zachować nasze państwo. Znowu zachód będzie nas podjudzał żebyśmy walczyli, będą obietnice pomocy, będzie mówienie jacy to waleczni jesteśmy. A jak już będziemy w konflikcie, to w USA zaczną się kłócić czy nam pomagać i przy okazji tej pomocy będą chcieli przepchnąć jakieś rozwiązania wewnątrz USA. Dlaczego niby wierzymy że będzie inaczej niż z Ukrainą?
Jeśli ma dojść do starcia kontynentalnych Chin i Rosji przeciwko siłom oceanu czyli USA i Europy zachodniej to niezależnie po której stronie będziemy to i tak będzie nam potrzebna armia. Osobiście nie wyobrażam sobie aby dobrowolnie wpuścić do nas ruskich czy chinczyków
proste: bo Polska geograficznie leży tu gdzie leży - pomiędzy Europą a Rosją. gdybyśmy byli Portugalią moglibyśmy mieć na to wywalone i przejmowalibyśmy się tym, że nam lasy płoną z powodu zmian klimatu, a nie tym, że Rosja Ukrainę atakuje. ale leżymy tu, gdzie leżymy i obawiamy się Rosji. a Chiny to światowe mocarstwo i naprawdę nie wezmą Rosji na smycz dla jednej małej Polski, no błagam 🤦♀️, to raz, a dwa, że Rosja to drugie światowe mocarstwo i to nie komiks o superbohaterach, że jeden pokona drugiego ot, tak... a jeśli nawet komiks, to raczej obrazek wygląda tak: kilku superbohaterów szczerzy do siebie kły, miażdżąc stopami pomniejsze szczeniaczki. pomniejsze szczeniaczki to geopolityczne ofiary swojego położenia geograficznego właśnie, miejsca takie jak Czeczenia, Ukraina, czy Gaza, a kiedyś - i być może w przyszłości - Polska właśnie dlatego to się nazywa GEOPOLITYKA
@@alcapone2165 nikt nie mówi że nam armia nie potrzebna, problem w tym że nasi chcą budować przybudówkę USA a nie armię, a USA jak będzie dym na Pacyfiku to będzie tak jak Pan Jacek mówił że śrubki do Abramsów i do koreańskiego sprzętu nawet nie dotrą a USA w ciężkiej chwili i konieczności wyboru nas poświęcą, wpuścić ruskich ja też jestem na nie ale z Chińczykami można handlować, nie wyobrażasz sobie wpuścić chińczyków ale to że amerykańskie koncerny nie płacą podatków i wyprowadzają miliardy to już sobie wyobrażasz i to za iluzje bezpieczeństwa bo NATO się już dawno przesunęło na wschód a główne bazy po tylu latach dalej są w Niemczech do tego jako państwo frontowe nie jesteśmy objęci gwarancjami atomowymi czy nie jesteśmy w Nuclear Sharing... jednym słowem zostawiają sobie furtkę żeby w razie co się wycofać...
Odnośnie ANW i ANW 2 (po zmodyfikowaniu ANW 1 o doświadczenia Ukraińskie) aby chociaż w jakimś sensownym % zostało wdrożone do WP to jest do zmiany praktycznie wszystko w PL. Czytając o chwale ! RP i Chusarii zrozumiałem jedna ale to bardzo ważną kwestie. Wojna i służenie państwu podczas wojny było najważniejszym obowiązkiem szlachcica/magnata itp. (dostawało się przywileje ale i obowiązki.) Bez wytworzenie w społeczeństwie na wszystkich poziomach etosu dbania, służeni, rozwija, ulepszania itp. Państwa Polskiego możemy zapomnieć o niezależnej Polsce. Oczywiście konia z rzędem dla tego kto ma pomysł jak to zrobić.
Mam tylko dwie uwagi. Po pierwsze nie prawdą jest to że w 39 tym przegraliśmy przez petlę decyzyjną a przez to że byliśmy słabsi gospodarczo, ludnościowo, koncepcyjnie, technicznie. Po drugie amorficzny spsób zarządzania armią nie może oznaczać braku wpływu najwyższych władz Polski na przebieg wojny. Jej zakończenie, zawieszenie czy cokolwiek innego. A tak sugeruje autor. Pozdrawiam
W 1939 nie mieliśmy szans wygrać bo napadły na nas 2 największe armie na świecie w tamtym czasie i tyle w temacie, jedyna możliwością był sojusz z Niemcami jak to zrobiły Węgry czy Rumunia i czekanie na rozwój wypadków
Apropo samolotów bojowych wydaje się że dokupienie 30-60 F-16 w różnych wersjach i ich modernizacja plus jakiś dodatkowy pakiet F/A-50 jest rozwiązaniem problemu liczebności. Natomiast jeżeli chodzi o myśliwiec przewagi powietrznej to chyba tylko F15 FX ma sens.
Niesłychane! Ukraina przegrywa bo nie ma opracowanej "teorii zwycięstwa". Oni o tym nie wiedzą! Trzeba ich koniecznie uświadomić. Inaczej będą ciągle przegrywać i wygadywać głupoty, że potrzebują ok 100% więcej broni i 10 razy więcej amunicji artyleryjskiej.
Chciałbym usłyszeć od was inną teorie. Mianowicie jakie są szanse, jesli nie to dlaczego, na dogadanie się z Chinami. Nie wyobrażam sobie i bardzo bym nie chciał żebyśmy znaleźli się na miejscu Ukrainy. Nie uważam żeby nam pomagali w sposób znacznie bardziej wydajny niż Ukrainie. W zwiazku z tym, oraz z tym że nasze własne zdolności są niewielkie, powinniśmy rozważać inne opcje. Wojna to nie jest dla nas wyjście. To będzie nasz koniec. Albo USA zaangażuje się na serio i zapewni nam bezpieczeństwo, przynajmniej bardziej się w to zaangażuje, albo dogadujmy się z innymi. Być może nasza stanowcza postawa w tej kwestii działała by mobilizująco na USA. W końcu realizujemy ich projekt gospodarczy na świecie.
Rozumiem że Chiny nie miałyby żadnego interesu z istnienia naszego państwa. Gdybyśmy teoretycznie my się zaczęło dogadywać, kaskadowo Europa zachodnia również by się zaczęła układać ze wschodem. W takiej sytuacji kto by powstrzymał Niemcy i Rosję przed wkroczeniem tutaj. Tak o tym myślę i serio aż w takiej dupie jesteśmy? Czy coś przeoczyłem? Jeżeli nie, to powinniśmy pozyskać broń atomową, jedyny realny środek odstraszania.
W zarysie ANW nie był priorytetem zakup uzbrojenia - "zabawek', "białych słoni". Ukraina przegrywa przecież dlatego, że nie ma opracowanej "teorii zwycięstwa". Oni o tym nie wiedzą! Trzeba ich koniecznie uświadomić. Inaczej będą ciągle przegrywać i wygadywać głupoty, że potrzebują ok 100% więcej broni i 10 razy więcej amunicji artyleryjskiej.
@@hiigpetko2696 pewnie że zakupy nie były priorytetem bo ANW potrzebne były tylko łopaty do kopania rowów na linii Wisły - to zamierzenie właśnie się realizuje. Również zmiana jakościowa w WP postępuje szybko jak gangrena
@@hiigpetko2696 oficjalnie nikt o linii Wisły nikt nie mówił ale wszyscy znali to założenie i Bartosiak pod nią zrobił ANW. Wojna na Ukrainie pokazała ,że z ANW całkowicie nie ma racji. Teraz natomiast dostrzegł, że niemcy chcą uczynić z nas na stałe peryferiami Europy miejsce targów z ruskami i wyprzeć stąd USA- to nie jest odkrycie to nie jest nowość zawsze to było wiadome - również dla rządzącej opozycji która tą właśnie politykę na zlecenie niemiec realizuje. Dlatego nie będzie zakupów "zabawek" bo zabawki trzymały by rusków i niemców na dystans a dojczerów pod butem. Niestety dojczerstwo rządzi wybrane przez głupców.
Czy mamy jakieś systemy, które które mogą razić cele w Moskwie? Jak reformować naszą obronę przeciwwietrzną, żebyśmy byli odporni na takie ataki jak na Ukrainie?
Mamy JASM, które mają duży zasięg, ale użycie będzie wymagało zgody USA, być może nawet danych do targetingu. Musimy mieć swój kompleks rozpoznawczo-uderzeniowy, jak radzi SF, może ze współpracą z Ukrainą, która sobie świetnie radzi.
Tak, mielibyśmy małą armię na 2 tygodniowy konflikt, lekką piechotę na pickupach zamiast czołgów i brak marynarki bo nam niepotrzebna. Jeśli ktoś chce się czepiać, to niech najpierw czepi się JB bo to jego słowa z ostatnich 2 lat
Znajoma Ukrainka powiedziała mi taką mądrość : My UA wiemy, że to jest wojna o nasze ,,być albo nie być" dlatego nasi żołnierze mają tak wielką motywację. Wy (PL) nie czujecie oddechu Rosji więc nie bylibyście tak dobrymi żołnierzami. Ma Dziewczyna rację!!!
Ukraińcy na froncie nie walczą za darmo, żołd szeregowca na pierwszej linii to duże pieniądze nawet jak na warunki w Polsce. Mimo tego mają problem z rekrutacją i powoływaniem nowych żołnierzy. Wielu młodych wyjechało przed wybuchem wojny.
Wspieramy nowy rząd. Wymuszamy zmiany: budowę nowej armii- sprzęt i pomysł na nadchodzącą wojnę. Nie ma innej drogi. Inaczej okupacja lub zniszczenie kraju na lata i okupacja. (150 lat zaborów lub upadek państwa jak Ukraina to tragiczne dowody). Współpraca z krajami skandynawskimi na początek
Te dywagacje sa pozbawione sensu , ponieważ politycznie ( a tym samym militarnie)oddajemy decyzyjność ...UE , tym samym to nie my bedziemy podejmowac decyzje ,bedziemy odsunięci od decyzji tak jak obecnie mamy wpływ na politykę uni. Niestety ale przeważającą część społeczeństwa mentalnie już chetnie pozbyła się chęci decydowania... Potwierdzeniem był wybór 15.10.2023, może to syndrom Sztokholmski ?
Trzeba widzieć, że obecny facet w roli polskiego premiera ma za zadanie demontaż i likwidację istotnych elementów pozycji i samodzielności Polski. Jaką by tekturą obecnie nasza Ojczyzna nie była, to i tak za bardzo urosła w ambicjach i w planach, które teraz pójdą w niwecz. Chciałbym się mylić; Ten misiek ma misję, zleconą robotę do zrobienia, ugotowanie polskiej żaby w garnku, możliwie szybko, co by państwo Europa mogło jak najszybciej powstać, a nie budować jakieś ambicje na peryferiach, co psuja plan ratowania kontraktu społecznego na zachodzie, przez centralizację UE. Jak narobi burdelu, to elitka państwa w rozsypce łatwo klepnie każde zmiany traktatów UE . Po wyborach misiek zwieje, chyba że będzie opór przez rozwałką struktur i pastwa, w tym też armii ( tu wystarczą same zaniechania.... ) , to będzie dalej ciężko tyrał do pożądanego skutku. Także więc są wrogowie zewnętrzni, wewnętrzni i ci nowi - zewnętrzni wewnątrz. Dziękuję, że robicie dobrą robotę. dbając o nasze, także moje interesy.
Dla mnie założenie, że polskie wojsko powinno być "małe" co było podnoszone w ANW było od początku dyskusyjne. Sądziłem, że w razie czego Rosja nie podda się po rozbiciu jej 200.000 armii ale sięgnie po mobilizację, czyli w efekcie duża armia. Czołgi są potrzebne, ale takie które potrafią się chronić przed dronami. Potwierdzilo się, że drony muszą być masowo używane.
Nie zgadzam się z taką oceną i dla mnie podstawa to jakieś wyrównanie możliwości eskalacji konfliktu, zdolność do realnego uderzenia w rosyjską produkcję ropy i gazu, możliwość załamania całej gospodarki Rosji - tu trzeba postawić akcent na kolejne modele rakiet, w dodatku na własne technologie bez suwaka eskalacji po stronie USA.
@@ddtoster3698 Jakie to ma znaczenie czy 2 - 10 milionów. W Polsce społeczeństwo nie jest gotowe na wojnę. Świadomość zagrożenia jest na poziomie 0. Z takim podejściem klasy politycznej nic się nie zbuduje. Gdy ludzie się zorientują będzie za późno. To taki nasz standard.
Chcesz iść masowo w coś co jest już skutecznie "zneutralizowane"? Widziałeś systemy do walki z rojami dronów? Widziałeś jak to spektakularnie wygląda jak taki rój spada? Konflikt na UA nie jest wyznacznikiem, są pewne ciekawostki testowane ale nie ma uzywanych poważnych systemow:/ to tak jak na podstawie wojny biedaków 1920 mówić jak wyglądała będzie ww2 na wschodzie... Wnioski można wyciągnąć ale nie kopiowac/brać za przykład
Od wrzesnia 2023 sprowadzajac przez urzad celny rzeczy np z Chin nalezy dostarczyc oswiadczenie o tym ze towar nie ma pochodzenia rosyjskiego, to jest warunek uzyskian zwolnienia celnego. Pytanje: Diesel kupiony z rosji przez indie, albo np te 100 ton zlota co Glapinski kupil po wrzesnij 2023 ma takie dokumenty i one sa zgodn e ze stanem faktycznym? Panstwo z Papieru powinno zaczac od siebie naprawe ... narazie ktos kto pieta komune smieje sie z tych hipokrytycznych rozporzadzen ... ja jako obywatel Polski nie wyraz zgody na to aby wspierac nielogicznych ludzi ktorzy udaja ze rzadza. I mam nadzieje ze upadek ekonomiczny bedzie katalizatorem aby niekompetentni ludzie skonczyli na smietniku historii... a z takim zarzadzaniem pelnym hipokryzji nie ma mkzliwosci robic Twoj Plan Jacek! To mzonki sa, trzeba zaczac od podstaw.
Porozmawiajmy też może o ludności cywilnej w czasie wojny. Finlandia ma 50 tysięcy schronów atomowych. W polsce są jakiekolwiek? Jak mam iść walczyć na wojne jak musze sie martwić o żonę i dziecko. Morale 100% w dół. Prosiłbym abyśmy poruszali ten temat bo to równie ważne o ile nie ważniejsze od samej modernizacji armii. Gdzie są schrony na polskich osiedlach? Kiedy powstaną? Szykujemy się do wojny a ludność cywilna jak zwykle będzie masakrowana?
Po pierwsze niestety większość tego nagrania to jest czytanie pana doktora jego własnego tekstu który powinien mieć w głowie chyba że ten tekst nie jest jego. Po drugie Polska nie jest w stanie utrzymać Rosji poza Europą. To USA zależy na wojnie z Rosją naszymi rękoma a nie Rosji na wojnie z nami. A co do Ukrainy to Rosja nie chce jej w NATO.
Mam pytanie nastepne: ktory 18 latek konczac mature ma pojecie i uprawnienia aby poslugiwac sie radiostacja inna niz walkie talkie? Z ciekawosi poszedlem sobie do Krotkofalowcow w miescie.... i dowiedzialem sie ze jeszcze 5 lat temu zdawalo sie na egzaminie krotkofalowcow na licencje nadawanie telegrafem .... jak na Titanicu ! A teraz gdy jest DMR po co komu budowa radia i budowanie anten radiowych jak z reczniaka mozna rozmawiac w DMR z dowolnym miejscem na planecie? Zapytalem kolegow w LOK czy sa jakies kursy aby zdac na licencje.... smiali sie tylko i mowili ze egzamin to nalezy wykuc odpowiedzi i zdac ... Komu w wieku 16-25 lat chce sie uczyc na pamiec rzeczy ktore mu nie spotrzebne i w przypadku uzywania DMR nie maja zastosowan prawie wcale. ? Widzisz Jacek! Bardzo lubie Twoje rowazania i naprawde kilka lat temu bylem pod wrazeniem. Potem wgryzlem sie w temat, zadalem sobie kilka fundentalnych pytan i uwazam ze za jedno pokolenia masz szanse znalezdz ludzi ktorzy beda rozumieli to co mowisz do nich dzisiaj. Generalnie w razie jakichkolwiek klopotow bede uczyl dzieciaki aby trzymaly sie z daleko od ludzi ktorzy nie rozumieja rzeczywistosci bo w takim otoczebiu strasznie latwo nwojnie stracic zycie.... co widac u naszych przyjaciol na ukrainie.
@@ddtoster3698 deprymacja, negacja i dezinformacja nie dziaja na tym adresie.... Sorry... Lubie miec foljarskie czapeczki, nie dawac sobie wciskac sokow niewiadomego pochodzenia ... I nie przejmuje sie gdy ktos z resortu na zamowienie mowi do mnie plaskoziemca... Milego dnia .... the final countdown dla ciebie i Twojego swiata. Jak sie z tym czujesz ? Rozumiesz czy nie dociera do Ciebie jeszcze?
Jestem za powszechna sluzba wojskowa, takze czesciowo dla kobiet. Dalaby oprocz korzysci militarnych korzysci spoleczne. Problem jest w tym ze samo przygotowanie do tego trwaloby lata.
Mental Mental i jeszcze raz Mentalność Większość ludzi w naszym kraju traktuję przyszły udział Polski w konflikcie zbrojnym na naszych terenach jako spiskową teorię i czarnowidztwo Wojna jaka wojna mamy NATO nas obronią Politykom w takim układzie nie zależy na uświadamianiu ludzi. W pierwszej kolejności trzeba zmienić mental polityków co jest niemożliwe Pozdr
Puk puk. Panie Kaczyński, panie Tusk? Czas na zgodę w narodzie i debatę. Może jakaś petycja do Prezydenta Polski o prośbę o referendum w sprawie służby wojskowej?
@@Firefox-uq7vw obowiązkowej? To trzeba dodawać? No chyba jednak trzeba w naszym społeczeństwie. Bo lepiej się łapać za słówka niż coś załatwić. Może takie referendum to coś co ruszy naród do dyskusji na trudne tematy? Bo jak widzę to u nas jest moda na zakopywanie problemów pod dywan lub uzywanie zwrotów typu. Przestań robić problemy w stosunku do osób, które mają wiedzę i potrafią przewidzieć pewne zależności i mają chęć im zapobiegać. I to widzę w każdym temacie. A najbardziej w zawodzie. Dodatkowo jakże piękna kultura oparta na braku rozmów o polityce czy religii. Bo to tematy kontrowersyjne. W wyniku których wiedza na tematy polityczne narodu jest zerowa. Połowa nie wie jak wygląda ich prezydent albo nie umie wymienić partii politycznych zasiadających w sejmie czy senacie. Nie mówiąc o tym jaki mamy ustrój i czym różni się senat od sejmu. Brak rozmów na tematy religijne sprawia że umiera nauka i retoryka a w dyskusji fakty można mieszać z kwestiami wiary i zestawiać je jako argumenty równoważne. A tematy w których nie da się z zasady do jednoznacznych wniosków jak Izrael są na liście tematów zakazanych. Bo nie da się zastosować dychotomia myślenia i określić dobre złe.
@@azaliotr7100 człowieku stuknij ty się w głowę z takimi pytaniami. Nie będzie przymusowego poboru bo Polacy nie są mentalnie i społecznie na tym poziomie i tego nie akceptują. Znowu się zacznie w kraju kombinowanie, wyjazdy, łapówkarstwo, całkowity rozkład i dziadostwo. Ludzie z kasą i układami bez problemu reklamują swoje dzieci od tego obowiązku a ci biedniejsi jak to zobaczą pokażą środkowy palec. Postkomunistyczna Polska to nie Szwajcaria gdzie służba wojskowa jest traktowana jak obowiązek. Tylko że to od dekad jest kraj dobrobytu i nie ma tam w społeczeństwie takich podziałów i nienawiści. Dlatego przestań głupoty pisać.
@zarys5675 Przed nimi nie da się uchronić. Można nie oglądać YT. Ale sądzę, że to jest szerszy plan. I ci szczujący do wojny są motywowani przez siły chcące takiej wojny. Najważniejsze nie dać się zabić. To przeciwnik ma zginąć.
Na pocieszenie nowy demokratyczny rząd bardzo dobrze i szybko reaguje co pokazała reakcja na rosyjską rakietę. Szybka reakcja oraz wytłumaczenie społeczeństwu co i jak daje nadzieję ale trzeba pilnować nowego rządu i tworzyć presję.
22 minuta i dalej oczywistości.i błędy.rosja jest w Europie 2 wojna i USA walczyły i w Azji i w Europie.rownie skutecznie..Ukraina przegrywa bo niema teorii zwycięstwa.Historis nas uczy licz na siebie.
Dziękujemy.
Taki ośrodek jak Strategy&Future to bardzo cenne aktywo. Czekam na powstanie konkurencyjnych "think tanków", aby wypracowywać najlepsze możlwie strategiczne rozwiązania dla Polski w warunkach starcia poglądów i koncepcji. Dziękuję i pozdrawiam!
Sądząc po aktualnej jak i na przestrzeni ostatnich 15 lat scenie polityczno-gospodarczo-strategicznej w Polsce mogę Ci odpowiedzieć już teraz, że się nie doczekasz drugiego takiego think thanku :)
Mam na myśli oczywiście tak profesjonalnego i szczegółowego podejścia o ile w ogóle jakikolwiek think-thank powstanie, który jakkolwiek będzie w stanie mógł dorównać w polemice na gruncie eksperckim.
@@morguliusz9770 Niech żywi nie tracą nadziei... :)
No to se poczekasz, ale hejtarów to im nie zabraknie
@@morguliusz9770 Nie zgodzę się. Nowa Konfederacja chociażby to raz. Igor Janke i jego szkoła talentów to dwa. Deffence24 to trzy. A do tego jeszcze pojedyncze osoby jak. Płk Lewnadowski, Płk Korowaj. Dr Marek Kozubel, Krzysztof Wojczal, Wolski i jego otoczenie. Jest jeszcze pare innych osób wartych posłuchania (no może poza Skrzypczakiem który to ćwierka różne rzeczy w zależności dla kogo się wypowiada, no i na dodatek jest mocno upolityczniony)
Te pojedyncze osoby to chyba odcinają kupny od wojny, monetyzują póki się da, zwykli oportunisci... Juz nie mówię o hipokryzji i podwójnych standardach jakie prezentują...
Co z tego że Pan Jacek się nagada. Jak władze z lewą czy z prawa mają to gdzieś . Podziwiam za wytrwałosc
Zgadzam się.
Będą to robiły do czasu aż poczują lufę ruskiego pistoletu na potylicy.
Ciekawe czy też mamy takie rakiety manewrujące...i drony i tarcze , Wspieramy starającego się, odważnego naszego Prezydenta .
Wszystko się sprawdziło Rosja zbankrutowała już rok temu a armia jest rozbita Sława Ukraina Sława armia nowego wzoru Gołodupce bez przemysłu zjadają magiczne wafelki odpowiadają bajki since&fiction
Uciekną@@dariuszwasowski7886
Z wielkim uznaniem należy docenić inicjatywę p. Jacka Bartosiaka z całym zespołem S&F - za twórczą i cenną inicjatywę dla tworzenia polskiej świadomości i rozwoju myśli geopolitycznej oraz kształtowania wizji przyszłości bezpiecznej Polski. Taka baza syntezy wiedzy i analizy może być podstawą organizowania i budowy silnego nowoczesnego państwa - robienia planów, opracowywania strategii, studiów oraz podejmowania spójnych decyzji dot. rządzenia i prowadzenia optymalnej polityki (gospodarczej, militarnej) oraz budowania sojuszy. W przedstawionym analizowanym przyszłościowym wariancie modelu aktywnej obrony Polski na wschodzie, należy (jak w każdym poważnym państwie) przewidywać etapowe zjawiska przygotowania, a potem wygrywania wojny oraz wygrywania pokoju z całą tą złożoną logistyczno-organizacyjnym machiną organizacyjną oraz następną koniecznością utrzymania siły, wpływów i zdobyczy w dalszej przyszłości. Wiele bitew Rzeczpospolita wygrywała, ale najczęściej nie potrafiła wykorzystać zwycięstw i utrzymać w dalszej perspektywie zdobyczy - gdyż nie budowała swojej siły militarnej, gospodarczej i politycznej oraz nie ugruntowała wpływów i sojuszy na rzecz przyszłości, nie wzmacniała się gospodarczo, także na terenach zdobytych, czy na lennych, bądź sojuszniczych. (Takimi przykładami było np. doprowadzenie do połączenia się Kozaków zaporoskich z Wlk. Ks. Moskiewskim, zmarnowana szansa sojuszu z Nowogrodem Wielkim za Kazimierza Jagiellończyka, nieprzyłączenie lennych Prus Książęcych do Korony za Batorego /też w 1918 r./i też 1943-45 r./, doprowadzenie do uwikłania polskiej polityki międzynarodowej w problemach, co zablokowało podjęcie współpracy i sojuszu z Czechosłowacją przed 1938 r. - w aspekcie wybuchu II WŚ). Państwo nie będące mocarstwem ma o wiele mniejsze możliwości oddziaływania na innych, a sama polityka zależy też od siły gospodarki. Dobrze się dla nas składa, że mamy coraz coraz większe możliwości związane z dobrym stanem gospodarki. Niestety, obecni polscy politycy wykazują małą samodzielność i sami się szufladkują i ograniczają. Dlatego inicjatywa p. Bartosiaka z S&F oraz innych jemu podobnych pasjonatów jest cenną odmianą.
Panie Jacku 100% racji .Wszystkiego najlepszego w nowym roku.
Oby wreszcie polskie władze rozpoczęły poważną debatę o armii, zamiast skupiać się na promowaniu polityków na tle czołgów.
Wierzysz w to? 😂
teraz nie będzie nawet czołgów by się promować
Nie będzie żadnej debaty i żadnych realnych przygotowań. Nic się w wieży nie zmieni. Trzeba zacząć od wywrócenia wieży.
Teraz to będzie demilitaryzacja bo przecież Rosja to nasi przyjaciele.
Kto, ten rząd który jest tylko delegaturą na kraj nad Wisłą. Przecież wiadomo czyj interes reprezentują...
Nie ma Armii Nowego Wzoru bez społeczeństwa nowego wzoru.
Taki jest mój wniosek po wysłuchaniu tej recenzji i po przeczytaniu powiazanych książek dr JB.
Jeśli większość społeczeństwa zarabia minimalną pensję na umowę zlecenie i nie posiada oszczędności ani nieruchomości to czego te społeczeństwo ma bronić? Ono ma to w dupie.
Dziękuję.
Można się zgadzać albo i nie, ale to jest jedyna realna debata o kompleksowej obronności Polski jaką można znaleźć w przestrzeni publicznej. Nikt inny (niestety) nie przedstawił całościowo jakiegoś kontrprojektu, co najwyżej krytyka w stylu, a ten kawałeczek jest zły, a tam nie 12 tylko 13 wyrzutni...
Bo to komentariat na poziomie trzeciego świata, jak niedawno podsumował Albert, co nawet widać w tym wątku.
Obyśmy wszyscy wyciśgneli z tego wnioski. Nie ma "rzadzacy" i " my". Jeśli my będziemy wiedzieć to i rzadzacych będziemy wybierac lepszych.
Takie reformy powinny byc robione 10 lat temu. A my, aż do wybuchu wojny nie zrobimy nic. Potem będą wszyscy zdziwieni. Nasze elity to jest tragedia....
Panie Jacku, Marek Budzisz w swojej najnowszej książce zwraca uwagę, powołując się zresztą na inne think tank, że porażka Rosji w pierwszej fazie wynikała między innymi z oszczędzania infrastruktury krytycznej Ukrainy. Rosjanie rzekomo byli pewni, że zostaną "przyjęci z kwiatami". Inwazję na Polskę wyglądałaby zgoła odmiennie.
Dokładnie tak! Rosjanie chcieli zająć Ukrainę, więc na początku starali się jej nie niszczyć. W przypadku Polski mogą zdecydować, że wcale nie muszą nas okupować - wystarczy, że zniszczą nasz przemysł i energetykę, cofając nas w rozwoju o sto lat.
@@joannak2586 Germański Fit For 55 cofnie nas o 50 lat wstecz. Bez konieczności użycia Wehrmachtu.
@@krzysztofizdebski1223w przypadku ataku na Nas przez Rosje, Bundeswehra zachowa się jak ZSRR 17.09.1939 r pod pretekstem ochrony przedpola ... zajmie zach tereny Polski...😬
@@joannak2586 Spokojna głowa - przemysłu właściwie nie mamy, został "sprywatyzowany" w 80%. Tym zaskoczymy ruskich.
Straszne bzdury ludzie piszecie w tych komentarzach.
Panie Jacku wszystkiego dobrego w 2024.Zrówka.By nam Pan swiecil wiedzą. Słucham Pana w każdej porze dnia i nocy.Przesympatyczny glos i swiatowa klasa.
Możesz Pan się tak produkować, a oni i tak na to leją bo liczy się stołek i kasa. Przykre to, jednocześnie dziękujemy bo chociaż ktoś próbuję^^
W nadchodzącym Nowym Roku życzę Panu oraz całemu zespołowi s&f wytrwałości I satysfakcji. Osobiście mam nadzieję, że satysfakcja z dzialania w słusznej sprawie to wystarczająco stabilne I dobre paliwko.
Btw, osobiście sądzę że jest coraz więcej s&f niż s-f w debacie publicznej, więc kropla jednak drąży skałę.
O tym nikt nie mówi ale my byśmy przegrali z Rosją już przez sam fakt rozbudowanej infrastruktury. Zobaczcie co się dzieje na froncie. Na Ukrainie droga asfaltowa jest co 20-30 kilometrów i dlatego te zacięte walki o nieistotne wsie których atutem jest tylko to że są przy drodze asfaltowej. Dlatego tam można realizować obronę fortyfikując jakiś mały punkt na odcinku 30km.
U nas jest inaczej. Co 3 kilometry są wsie i co 3 kilometry w każdy kierunku prowadzą drogi asfaltowe. Nie sposób byłoby ustawić obrony. Ruscy nie mieliby problemu z oskrzydleniem takich punktów, z przebiciem się przez obronę, łatwo byłby im utrzymać zaopatrzenie rozpędzonych grup batalionowych. Po wkroczeniu o 2 w nocy to już o 6 rano trzeba byłoby wysadzać mosty w Warszawie bo inaczej Specnazowcy podaliby kawę do łóżka naszym generałom.
Zgadzam się. I dlatego jedyną dla nas opcją sensowną oraz mogącą dzialac na dluzszaą metę I BEZ zużywania masowo wlanego ,,manpower"
- byłoby stworzenie masowych wytwórni dronów, malych I srednich. Z plastiku, z drewna nawet, whatever. Przeciez I tak to jednorazowki. I masowe ataki rojami przez dluzszy czas, a nie jak na ukrainie, ze punktowo. Stworzyc taka infrastrukture z dronami, aby byly nowoczesną wersją altylerii sredniego zasiegu. A jednoczesnie nie zal tracic, a wyszkolenie zolnieza nie jest az tak wazne. Wystarczyloby gamingowych lebków za konsoletami postawic.
Warto byloby tez jakies autonomiczne sztuki odpalic (lub z wbudowanymi procedurami automatycznymi autoaktywujacymi sie w trakcie wykrycia zakloceni), to na wypadek zaklocania elektromagnetycznego przeciwnika. Czyli dron gdy wykryje zaklocenie - przestaje bazowac na czujnikach, odcina je I tylko zaczyna realizowac plan uderzenia bazujac na ostatniej znanej ramce danych odnosnie polozenia. niech wyliczy ile mu zostalo do celu w linii prostej i bez korygowania toru lotu ( mniejsza ze wiatr, deszcz, bez czujnikow I tak najpewniej juz nie trafi). Ale chaos I masowosc I tak zrobia robotę, dokladnie taki efekt jak z katiuszami w 2 swiatowej ruskie osiagaly).
Ostatnia rzecz - grupy ludzi ogarniajacych te roje dronow. Porzebna jest jakas gra - symulacja a la cs/world of planes gdzie bedzie mozna szybko I w symulacji ,,wyszkolic" pokolenia ludzi, ktorzy beda mogli nauczyc sie obslugi, kooperacji oraz wypracowania ciekawych taktyk czysto w symulacji. A potem wziac rankingi najlepszych ziutkow, zaproponowac im gaże wojskowe I zapraszamy na ,,realne rozgrywki". Czyli symulacja z polaczonymi juz rojami dronow pod tę ,,gierkė".
no właśnie w S&F mówią... mówią też o tym, że Polska jest płaska jak stół, idealna do przegalopowania ze wschodu na zachód. Ukraina ma jakieś nieosuszone bagna, parowy, nieuregulowane rzeki... a Polska, jak słusznie zauważasz, infrastrukturę.
to dlatego S&F podnosiło taki ciężki moralnie/etycznie/prawnie temat, czy gotowi bylibyśmy na "rajdy" militarne polskich oddziałów poza granice Polski?? czyvw razie ataku - lub nawet zbliżającego się ataku i samych zaczepek - Polska byłaby zdolna do rajdów wojskowych na terytorium wroga i nieuchronne atakowanie tam, po tamtej stronie granicy. bo w przeciwnym razie Rosjanie nieuchronnie atakowaliby naszą ludność cywilną po naszej stronie...
ale dobrze wiemy, że dla nas Polaków to ciężki temat, bo nie jesteśmy barbarzyńcami...
@@Zmiana_Pogody żółkiewski też nie był, a się nie pitolił w tańcu. Regularne wojsko rozdawalo usmiechy, a luzne rajdy swawolnikow puszczone wczesniej I z rozmyslem na rajdy tylko poglebialy chaos u przeciwnika I tym bardziej regularna nasza armia sprawiala wrazenie obietnicy jakiegos porzadku u rusinow. Jak jest wojna to trzeba działać z rozmachem. A I to moze byc za mało. Natomiast bycie sparalizowanym mentalnie I brak aktywnego działania ,,tam, gdzie akurat nam to odpowiada" no to rip juz na wejsciu.
I konczy sie to freelancerka typu zydowski nomad style. stac nas na wiecej.
@@KeonPasha-lq8jd no właśnie na wojnie nie ma szczypania
Polscy politycy nie zrobią nic. Powinny być już dawno uruchomione stocznie i produkowane własne uzbrojenie tak jak to jest w rus. Jedyne co możemy zrobić to wyrobić paszporty i myśleć gdzie uciekać z rodziną.
Przede wszystkim trudno wyrobić w sobie chęć walki za państwo federalne pod niebieską flagą.
Czuję się jak obywatel ZSRR ze wszech miar nieaprobujący marksizmu-leninizmu.
Trockista Altiero Spinelli zresztą jest patronem nowego Związku Radzieckiego z umowną stolicą w Brukseli i właściwą stolicą w Berlinie.
chcesz powiedzieć, że:
1. nie masz paszportu?
2. Polskę stać na otwarcie stoczni i produkowanie własnego uzbrojenia?
co mają stocznie do uzbrojenia lol
@@Zmiana_Pogody
Jak to wszystko słyszę, jak to wszystko obserwuje. Aż sie boję. A nasze kiepskie elyty wolą igrzyska i się bawić w durnoty, a nie poważna gra
Pacynka Chucky w Sejmie zwiastuje kres pewnego etapu. Musimy poczekać na pewien rodzaj odrodzenia, dużo pracy organicznej nas czeka.
Na razie staczamy się do fazy narodowości. Kategoria Naród???
Może kiedyś
' Akcja "Chanuka" - Myśl Polska ' ...... wpiszcie i posłuchajcie
Wszystkiego najlepszego w Nowym roku
Z tego co pamiętam, to ANW zakładała rozstrzygnięcie kampanii rosyjskiej, gdzieś w okolicach Warszawy. Armia miała liczyć ok. 60-70 tyś żołnierzy, głównie lekka piechota z dronami, która miała nękać zaplecze logistyczne Rosjan. W tej konfuguracji mieliśmy przetrwać miesiąc i czekać na posiłki NATO. Nie zakładano powszechnej mobilizacji. Nie zakładano rozbudowy lotnictwa i marynarki (białe słonie), pominięto też kwestie humanitarne i ludzkie tj. co z ludźmi w zajętych terenach przez armie rosyjską? Całą kampanie rosyjską mieliśmy rozbić w bitwie warszawskiej, a Rosjanie uciekliby do Białorusi lub wpadli by w niewole. Fajna koncepcja ale mało realna.
A W pod względem wojskowym to był taki koszmarek. Całkowite niezrozumienie zadań, nie rozumienie siły broni. Drony można zagłuszać. Tam gdzie Rosjanie podciągną systemy walki elektronicznej tam drony sobie nie polatają. Te wspaniałe drony tureckie to skończyły się w 3 tygodnie. Lekka piechotą z drogami w plecakach to totalny odlot. Mała manewrowość, duża czułość na artylerię. Jeszcze lepszy był pomysł z czołgami w bunkrach. Siłą wojsk pancernych jest manewrowość, a nie trzymanie się bazy jak w jakimś RTS, szkoda, że nikt nie policzył ile by kosztował taki bunkier. Więcej niż sprzęt w środku 😊 Kompletne niedocenienie roli marynarki. Ukraińcy zatrzymali ofensywę rosyjską artylerią, a nie dronami i ppk. Potrzebne są środki do głebokiego rażenia, ponad 80 km w głąb ugrupowania wroga. Do linii frontu wojska muszą dotrzeć już osłabione. W tej chwili Rosjanie lokują logistykę ok. 100 km od linii frontu. Dronem z plecaka to można na 3 km przeważnie. Ważne są pociski rakietowe atacams, pociski jassm w tym z wydłuzonym zasięgiem. Siły pancerne do latania wylomów i kontrataków. Lekka piechota to może działac pomocniczo. Ciężki korpus rozjeździe ją jak walec. Białe słonie okazują się niezbędne. Środki antydronowe rozwijają się bardzo szybko. Małe drony ciężko wyposażyć w systemy ochrony. Ciężkie będą kosztowne jak lotnictwo klasyczne. To, że Ukraina wykorzystuje drony wynika z braku innych środków. I to tak w telegraficznym skrócie. Aha, przy ofensywie z południowej Białorusi nie ma lasówtakich, teren jest równy w miarę, odkryty. Więc to jest dobry kierunek do rozwinięcia ciężkich sił. Tam lekka piechotą z dronami nic nie ma do gadania. Za to przereklamowany Przesmyk Suwalski to może być tylko kierunek pomocniczy. Tam nie ma dróg, warunki geograficzne trudne dla ciężkiego sprzętu. Trudno tam zapewnić logistykę. Szczególnie, że niewielka ilośc dróg może zostać łatwo zablokowana. A taka estakada nad Rospuda po zniszczeniu wymaga miesięcy na naprawę. Przez Augustów też cięzko przejechać. A dalej są Warmia i Mazury, gdzie znów problemy. Atak przez Puszczę Bialowieską to znów nie dla cięzkich sił. Zostaje tylko południowy kierunek.
Wątki z ANW dotyczące zmian kulturowych są upowszechniane w WP, zmiany oddolne - Przegląd Sił Zbrojnych 1/2024, artykuł "MISSION COMMAND - WARUNEK
SKUTECZNOŚCI W WALCE." Praca S&F inspiruje. Dzięki.
Czlowieku ty się naucz mówić wyraźnie. Przestań mamblić bo trudno zrozumieć twój polski. Wogóle ten wasz pół polski pół angielski slang jest śmieszny. Mówisz do Polaków. Ja mieszkam 34 lata w Kanadzie i te wasze anglicyzmy mnie denerwują.
12.05 - 12.35 To chyba to, co najbardziej mnie nurtuje i smuci.
Tak jest żądam debaty z politykami , żołnierzami , ekspertami . A później po takich debatach oczekuję wniosków i rozwiązań !
Takie coś mniej więcej ma miejsce w BBNie. Polecam.
@@PolskiRoland proszę o link z takiej debaty ?
@@nadsowiogorskimpotokiemban3053 nie przesadzasz? Przecież masz ręce, możesz sobie sam to znaleźć, to nie jest wiedza tajemna...
@@PolskiRoland No właśnie tak myślałem . Nie ma żadnej debaty w BBN , a przynajmniej nic z niej wynika .
@@nadsowiogorskimpotokiemban3053 To nie ma żadnej debaty, czy z niej nic nie wynika? Jesteś ignorantem, czy dyletantem? Ty nie masz za grosz zainteresowania tematem, a oczekujesz, że będą mieli je za ciebie inni. Ogarnij się chłopie.
Najważniejsze że w Polsce powstało nowe ministerstwo do spraw równości...
Co tam wojna ,strategie,finanse czy biznesy...
Oj Polacy stracicie ta Polskę
Dziekuje za ciekawy materiał ... oby nasi nowi rządzący umieli wyciągnąć wnioski z pana materiału. Pozdrawiam.
Obyśmy wszyscy. Nie ma "rzadzacy" i " my". Jeśli my będziemy wiedzieć to i rzadzacych będziemy wybierac lepszych.
O czym mowa. Brat jest w wojsku. Idzie na podofiicera. Musi sam kupowac wyposazenie bo nie ma nawet ladownic. Heloł!! Czy tam ktos w WP mysli?
Wiec, kto klamie. Może to zależy od jednostki. To jest dzielnym czlowiekiem i szlachetnym.
To polska, tutaj sie nie mysli.
@@joannastepna321 Tak jest wszędzie, jak jest dobrze to pozwalają na własny sprzęt.
Kosiniak planuje wysłać żołnierzy z puszkami dla Owsiaka.🙆
I bardzo dobrze bo wojsko powinno być ze społeczeństwem a nie zamknięte w koszarach
Przesadził też w innym miejscu - zrobił komisję, chyba z 20 osób do sprawdzania podkomisji! Nie wystarczyłoby max trzy osoby?!
Szanowny Panie, a nie uważa Pan że już jest za późno na strategię i budowę do niej zdolności operacyjnych - skoro przez 2 lata wojny nie byliśmy w stanie nic zrobić dla Obrony Cywilnej nawet głupich instrukcji wydać NIC dosłownie NIC?
Dokładnie bo obrona cywilna jest nie popularna politycznie , Mon chciał ,żeby robił to WOT nosząc paczki po starszych ludziach i robiąc sobie fotki , Mon marnuje potencjał ludzi ,którzy poszli do WOT ,oprócz tych co tylko sobie robią fotki na tik toku
Moim skromnym zdaniem, tylko posiadanie przez nasze wojsko broni atomowej będzie gwarantować nam względne bezpieczeństwo. Nie ma co liczyć na parasol atomowy USA. Możemy mieć kilka setek czołgów, ale i tak nie dorównamy ilościom sprzętu ruskich.
Jak można wyprodukować głowice jądrowe bez rozbudowanego przemysłu jądrowego. Polska nie ma takiego przemysłu, nie ma nawet jednej elektrowni atomowej. Nikt czegoś takiego nie sprzedaje na wolnym rynku.
@@LegioPatriaNostra182
Z takimi politykami jak nasi to bym się dwa razy zastanowił co do posiadania broni Atomowej 😮😅😂
a kto mówi o produkcji w Polsce bomb atomowych? Żeby posiadać kilka głowic atomowych, nie trzeba produkować ich w kraju. Można je nabyć za granicą, podobnie jak większość sprzętu wojskowego. np. F-16 mamy od USA, a nie produkujemy sami.
@@czeslaw2122 Nikt nam takiej zbawki nie sprzeda.Pozdrawiam i zycze najlepszego na 2024
1. Nie potrzebujemy atomu, żeby odpowiedzieć podobnym lub większym poziomem zniszczeń na taktyczną broń nuklearną. W przypadku użycia strategicznej broni nuklearnej wojna stanie się światowa w przeciągu kilku minut i nasze taktyczne ładunki nic w niej nie zmienią.
2. Rosjanie nie boją się atom tak jak kraje zachodnie.
3. Broń nuklearna jest równie bezużyteczna bez własnego systemu rozpoznania. Na tym powinniśmy się skupić od razu.
@LegioPatriaNostra182 Mamy pod Warszawą reaktor Maria, który od kilkudziesięciu lat jest w ciągłym użyciu. Z tym, że paliwo do elektrowni nie nadaje się do broni nuklearnej.
Armia Nowego Wzoru to jest PIC NA WODĘ . Nam jest potrzebna Armia Super Nowego Wzoru
Panie Jacku mamy nowy rząd ,kontrakty na uzbrojenie pewnie do niszczarki...Marudziliscie w S&F że pisiory za dużo kupują ,że wojna to strategia a nie ilość uzbrojenia ,że duża armia jest u nas nie mozliwa do zorganizowania i projekt 300 tyś żołnierzy tylko zdenerwuje sojuszników i artykuł piąty nie zadziała..... To ja teraz licze na pana ,niech pan coś wymyśli ,kilka lat temu chciał pan zakopać kilka abramsów w ,, strefie śmierci" , niech pan kombinuje dalej ,licze na więcej takich pomysłow...
U Navala płk Michał Pacio mówił o mnożnikach siły ,Fundacja Ad Arma mówi ,że powinniśmy mieć trzy brygady wysokiej gotowości , nadal nie ma ustawy oddającej WOT pod zarządzanie sztabu generalnego,skoro brakuje nam ludzi to trzeba usunąć z armii tych ,przez ,których żołnierze odchodzą, w WOT powinno się szkolić więcej operatorów dronów i kupić drony ,,DRAGON FLY od WITU ,tych ,krórzy podpiszą kontrakt na dłużej powinni być szkoleni na krabach , ale przede wszystkim trzeba oszczędzać żołnierzy ,potrzeba dronów bombardujących i dużych ilości bomb do dronów i samolotów i to nowego rodzaju ,kompozytowych ,wprowadzić pojazdy Wirus z modułami uzbrojrnia ,żeby poprawić mobilność i rozwijać system PILICA przez wprowadzenie armaty 35mm na skale masową i skasować dyktaturę polityczną w wojsku .
Panie Jacku jak to mówi aktor grający Lincolna. Co z tego ze wiesz gdzie jest prawdziwa północ jak idąc do celu na wprost wpakujesz się w bagno.
Wie Pan że to co trzeba zrobić jest niewykonalne w Polskich realiach. Warto może, zamiast proponowania przewrotu kopernikańskiego z którego nic nie wyjdzie operować konkretnymi, acz mniejszymi celami.
Problem jest tego typu, ze Polska nie jest w tej komfortowej pozycji, żeby sobie teraz realizować cele małe. Albo zrealizujemy cel wielki, albo znowu zostaniemy rozjechani przez walec historii. A patrzac na polskojęzyczne "elity", dochodze do wniosku, że rozjechanie przez walec historii jest tylko kwestia czasu i to niedługiego.
@@rumcajs009 jasne ale paradygmat funkcjonowania naszego państwa nie uda się zmienić, poprostu tacy jesteśmy, my Polacy. Malostkowi zawistni dbajacy o swój interes na pierwszym miejscu. Zmiany trzeba do tych cech dopasować inaczej nici
@@Pawelec801 jak nie umiesz zarządzać swoją firma, to musisz się pogodzić z tym, że ta firmę stracisz. Może Polacy po prostu powinni się pogodzić, że nie potrafią grać w tą grę? Przynajmniej zaoszczędzimy sobie takiego cierpienia jak ma teraz Ukraina
@@rumcajs009 Moze lepiej nie.
Przede wszystkim polski rząd (jakikolwiek) powinien w obecnej sytuacji dobrze komunikować na zewnątrz co będzie robił i jaka jest strategiA/plan. Bez tego nie rozpocznie się żadna dyskusja w społeczeństwie. Jeśli s&f na jakimkolwiek poziomie rozmawia z wieżą to koniecznie im to naświetlajcie, do bólu.
Czytanie to nie to nie. JB świetnie mówisz, więc sugeruję stosować formę wykładu. Wydajesz się ponadto znudzony lub zmęczony. Trochę więcej entuzjazmu! :)
Tak dla polskiej broni rakietowej, rakiet dalekiego zasięgu do 2000-2500 km - cel wiadomy.
Teraz mamy rakiety Jasm ER, zasięg 1000 km, F16 z przystosowaniem do nich właśnie. Tyle, żeby dosięgnąć Kreml - zawsze to chociaż coś.
@@hiigpetko2696 To są rzeczy drogie, no i amerykańskie - to już Ukraina z rakietami Neptun jest lata świetlne
przed Nami, podobnie z nową serią dronów, tu równie ważne jest posiadanie własnych technologii i własny
suwak eskalacyjny.
Dla mnie równoważnym czynnikiem programu, a może nawet ważniejszym jest budowa własnego przemysłu
zbrojeniowego, pewnego kompleksu innowacyjno-militarnego, gdzie pracowalibyśmy nad własnymi technologiami.
Reforma Wojskowej Akademii Technicznej i powstanie Centrum Zaawansowanych Technologii Wojskowych
i Kosmicznych z rosnącym budżetem - do 1 mld Euro w 3-4 lata. Tak bym to widział.
to się wydarzy, byliśmy do tego przygotowywani przez ostatnie 30 lat, niszczenie naszych zdolności produkcji własnego uzbrojenia : Malaj, Iryda, Krab, granaty do RPG7, drony czy OPL na 35mm armacie na programowalna amunicję, niszczenie zapasu min (ostatnie na polecenie Antoniego zlikwidowano w 2019), Antoni pomyślał o banderowcach w 2016, ale o nas pomyśleli dopiero 2022. popatrzcie na zamówiona broń, ona ma do nas dotrzeć dopiero po wojnie.
Trzeba postawić na nasz przemysł chcą kupić kilkaset wyrzutni za kupę kasy ,ale do tych wyrzutni potrzeba kilkadziesiąt tysięcy rakiet ,Błaszczak wcale tego nie kalkulował , mamy żebrać o rakiety jak Ukraina ?Włochy kupują 21 HIMARSÓW ,po co nam 500 ? lepiej 100 i 10 tys rakiet .Mamy pojazd WARAN i na jego bazie należy produkować różne wersje ,dokończyć program ppk PIRAT ,a nie na pałę kupować jaweliny ,gdzie nasza fabryka prochu ?
🤦♂️😂
Skąd takie bzdurki?
@@hiigpetko2696 jeżeli jesteś za prosty aby ogarnąć, zapytaj AI i poproś o linki, relacje ludzi którzy wołali na puszczy ZDRADA, jak i kto zniszczył PZL WOLA, IRYDĘ, historia modernizacji granatnika RPG7 czy komara 2, historia wyprowadzenia projektu granatów do RPG7 + jak Chińczycy zaoferowali nam granaty naszego projektu po 100pln za 1szt, historia radia dla pojedynczego żołnierza WP wszystko jest. Wystarczy mieć otwarte oczy .
@@hiigpetko2696 PZA Loara, ignorancie poczytaj co zostało opracowane 30 lat temu! najlepsza na świecie broń OPL przeciwko dronom, na YT do dzisiaj są propozycje 35mm armaty KDA na przyczepie PIT RADWAR, na programowalną amunicję, bezobsługowa. Ale nie! agentura upiera sie na RUS działko z lat 50 XXwieku ZU-23-2 z obsługą 5 żołnierzy, która musi kręcić korbą i donosić amunicję w skrzynkach, posadowiona na pace Stara, to nawet bosonogie afganskie pastuchy wsadziły to gówno na pakę pickupów.
W Polskiej polityce liczy sie tylko jedno, jak gnoic i skłócić Polaków i to im sie udało. Niestety bedzie wojna z Rosją. Bo nasza klasa polityczna nie umie nic dobrego zrobic dla naszego Państwa nie mówiąc o stworzeniu potężnej armii.
Mam podobne zdanie. Społeczeństwo polskie ma ogromny potencjał, który jest ciągle tłumiony przez tą bandę kretynów z poprzedniej czy obecnej partii rządzącej.
Proszę o wyjaśnienie o jakich "naszych sojuszników" chodzi. Jakie interesy mają nas mocno łączyć z sojusznikami? Po pominię-ciu Amerykanów (i Kanady) zostają nam państwa europejskie. I znów pomijając NATO jako blok państw (tu wachlarz postaw, idei i interesów), to trzeba by Polska tworzyła i budowała własny blok sojuszników. Sensowny i pożądany wydaje się sojusz z krajami skandynawskimi i Rumunią w pierwszym rzędzie. Zgadzam się, że nie możemy ograniczać działań i swojej obrony do działań wojennych tylko na własnym terytorium i ryzykowania w takim razie zniszczenia części Polski i strat własnej ludności cywilnej.
Ja proponuje skończyć Strategy&Future dyskusje o USA, Chinach, Ukrainie - a jednak dyskutować o Polsce o Polskim Wojsku ale na to to jednak trzeba trochę odwagi... 2 lata po wybuchu wojny mamy fale odejść z wojska, braki sprzętu teraz okazuje się ile tego wyjechało( za darmo na Ukrainę), braki morale, ducha - mamy Litwę która zakazuje nauczania języka polskiego?? W 21 wieku?? Kraj który ma 2 mln ludności i mieszka tam ok 8% Polaków? Takim jesteśmy "mocarstwem" :). Też nasuwa się pytanie jak te nasze polskie Kraby zaczną strzelać w naszą stronę to?
Moj sasiad jest oficerem WP i nie zgodzil sie na wziecie 2x soczek z marchewki... zostal zwolniony ...
Teraz armia USA przeprasza tych wysoko wyszkolonych czesto weteranow i prosi aby wrocili.
Ostatnio rozmawialem z zonjegomoscia i pytalem czy taki jest trenend w PL?
Ona sie tylko smiala ;-)
Jesli oficerow co prawidlowo oceniajsytuacje sie zwalnia ze sluzby a w tym czasie oficerowie w czynnej sluzbie mowia ostatnie 2 lata ze Ukraina wygrywa .... i sa promowania...
O jakiej armii nowego wzoru mowisz Jacek?
Hipokryzja i deluzja ...
1. Nie za darmo , 2. Sprzęt abramsy już są nowe są już składowane w USA , 3. odchodzą bo mają wysługę lat i emeryturę która każdemu się należy , 4. Armia już liczy 1800tys ludzi nowych powołanych ......trollu
@@ellenajii2156 1.8 mln ludzi w armii w PL?
Biedny PIS chcialby miec ledwie 0.3 mln i nie moze uzbierac a Ty mowisz o 1.8 mln ?
Widzisz, tacy jak Ty planuja dlatego guzik z tego bedzie.
Ludzie odchodza i to masowo, moj znajomy jak namowilem go aby skladal o emeryture i dal sie przekonac to jak mial rozmowe z oficerem przed ostatecznym zwolnieniem sie .... oficer nawet nie probowal go przekonac mocno o tym aby zostal... bo nowi rekruci maja na wejscie wiecej niz weterani.... takze powodzenia w planach wojskowych.
Konfrontacja bardzo szybko pokaze jakie z Was planery :-)
@@ellenajii2156 Studnickiego raport czytales...? To zmien se date i reszta samCi wyjdzie.... zenada. Jak dzieci w piaskownicy.
Dziękuję jestem zwykłym Polakiem mieszkającym w Irlandii i z wieloma rzeczami się zgadzam pozdrawiam
Fajnie że SF istnieje bo kolejny głos do dyskusji ale kto Pana Jacka śledzi to pewnie pamięta że Rosja miała upaść, nie mieć możliwości mobilizacyjnych, nie mieć możliwości wystawienia dużej armii bo musi chronić wszystkie granice a my mieliśmy mieć mniejszą a nowoczesną armię. Też Pan Jacek tworzy chocholy z którymi walczy. Nie wiem skąd jego przekonanie że cały naród wierzy w NATO i art 5 łącznie z politykami ale on bohatersko się z tym rozprawia. Jakoś politycy chyba nie do końca wierzą bo jednak ruszył program zbrojeń i próbowano ściągać tu Amerykanów.
Ty cos wyciagasz z kontekstu. Nikt z ich czwórki nie mówił, że Rosja upadnie, albo ze nie ma mozliwosci mobilizacyjnych. To oni najbardziej studzili emocje tych wszystkich romantyków, według których Rosja już upadała.
Niesłychane! Ukraina przegrywa bo nie ma opracowanej "teorii zwycięstwa". Oni o tym nie wiedzą! Trzeba ich koniecznie uświadomić. Inaczej będą ciągle przegrywać i wygadywać głupoty, że potrzebują ok 100% więcej broni i 10 razy więcej amunicji artyleryjskiej.
@@paweskiba8797a kto mówił, że reforma serdiukowa i szojgu zniszczyła zdolności mobilizacyjne rasiji?😅
100%👍
Bardzo ciekawy materiał, dziękuję i pozdrawiam
Powodzenia. Kmioty właśnie zmniejszają wydatki na zbrojenia o 25%. Trzeba być idiotą, by to robić, gdy nasz sąsiad prowadzi wojnę a nasz wróg te wydatki zwiększa.
Ta strona władzy będzie chciała grzecznie pokazac rosjanom że szabelką machać nie będziemy. Unia się dogada naszym kosztem tak jak gdzieś już wspominał pan Jacek
Nie kłam nikt nie zmniejsza nakładów na armię i zbrojenia
@@adamus761 Takie były pierwsze zapowiedzi. W tym materiale wideo sf też o tym mówi. Widocznie coś dotarło do pustych łbów.
@@Daniel-nv3dg to trzeba sprawdzić projekt ustawy budżetowej a tam nie ma żadnego zmniejszenia wydatków, ale pisowski pieniacz zawsze musi pohejtowac
@@adamus761 nie głosowałem na PiS. Nie jestem pracownikiem MON żeby czytać ustawę budżetową. Bazuję na wypowiedziach polityków i felietonistów. Pierwsze zapowiedzi nowego rządu były: ograniczenie wydatków na zbrojenia, likwidacja CPK, portu w Świnoujściu, zgoda na relokację nielegalnych imigrantów. Sami sobie winni.
Zderzyła się ze ściana i sobie ryj rozwaliła . Gwoli uczciwości przyznaje ze powstawała w w zupełnie innych realiach budżetowych , a role małej lekkiej piechoty musza zastąpić droniarze, działający na odległości 30-40km lub więcej , najlepiej SI do sterowania setkami dronów FPV , wykrywania celów . Z dużych Plusów ANW, wbijano młotkiem - system świadomości sytuacyjnej , ma być nasz , autonomiczny , wielowarstwowy etc , bez tego million czołgów i AHS nie wygra nam wojny jak będziemy ślepi . Aha jesteśmy lata świetlne za Ukraina w zaimpletowaniu i wykorzystywaniu dronów
Dlatego wlasnie musisz miec licencje droniarza w PL co by WP wiedzialo kogo wcielac silowo jak na ukrainie w razie co... ?
A co ze studniami?
Pytalem jakis czas temu wysoko postawionego urzednika wodociagow na Slasku czy maja jakies czynne ujecia wody w razie co ... a on mi powiedzial ze jedyne o ktorym wie jest w okolicach Tarnowskich Gor....
Jak zapytalem znajomego zolnierza o to samo, to jak sie rozpytal u kolegow to dostal odpowiedz ze jest jeden oficer u nich w jednostce co ma takie informacje i ze to nie jest sprawa zwyklego zolnierza ....
I w razie co trafienie w jedno okno, jednego oficera pozbawia cala armie w okolicach slaska wiedzy na temat czynnych ujec wody ... w przypadku niedzialajacych wodociagow. Co jest oczywistoscia w sytuacji dzian wojennych.
O jakiej armi nowego wzoru mowimy?
Gdyby nie mapa off line ktorej malo kto uzywa patrol sie gubi jak nie dziala LTE i google map nie dziala ... ?
@@oskarwall2611 Brak obrony cywilnej i sztabów kryzysowych od poziomu starostwa powoduje ,że nie mamy ani ujęć wody ,ani zapasów agregatów ,ani żadnych planów .
Potrzebne są drony i nowoczesne rozpoznanie ,systemy walki radioelektronicznej ,ale też dużo systemów zty dronowych i stref anty dronowych wokół infrastruktury krytycznej
@@RomarioWZT i dlatego Tauron wymaga abys zglosil przylacze domowe gdzie planujesz podlaczyc zasilanie awaryjne.... bo w razie co bedzie ktos potrzebowal bardziej... chyba znam tego ktosia!?
Dlatego wlasnie to jeat Panstwo z kartonu.
Dompobierania podatkow pierwsi, do opuszczania kraju przez Rumunie 3 wrzesnia .... tez beda pierwsi.
Dlatego wlasnie odpowiednie osoby i organizacje trzeba traktowac jak okupanta ... ?
@@RomarioWZT kto to bedzie robil? Pasjonaci 50+ ... a jak Elenski straci glowe to w desperacji da im kalachy i rozkaze sie bic za Ludowa .... Za rok od teraz jak skolapsuje dolar to padnie struktura wladzy w PL i jeddynie dyktatura cokolwiek bedzie w stanie zebrac do kupy ...
Nie mamy zakupów, tylko zamówienia bez finansowania. Nie widać też rozbudowy infrastruktury, gdzie haubice 155 mm są po prostu fizycznie większe od tych 122 mm. Nie ma też rozbudowy szkolnictwa wojskowego, gdzie większa armia potrzebuje więcej oficerów i specjalistów.
Podsumowując nasza sytuacja jest zła.
Po wyborach. Przedtem była spora szansa na sukces.
Nigdy nie była dobra. Teraz przynajmniej stacjonuje w kraju 12 tysięcy amerykańskich żołnierzy.
Dzisiaj kolejna rakieta rosyjska dotarła na obszar Polski.... Wierzę, że nowy Rząd z Prezydentem oraz Panowie z S&F podejmą współpracę i starania , by stworzyć armię nowego wzoru. Czas nagli...
Pozdrawiam ❤
"Kolejna rosyjska rakieta", to ile było wcześniej ?
Bartosiak, to głos wołającego na pustyni. Jest jak Diogenes z lampą. Oby nie skończył jak Jan Chrzciciel, bo trudno jest być prorokiem w własnym kraju...
Nie rozumiem dlaczego w każdym scenariuszu musimy być po stronie USA i EU i to my mamy ponosić główny wysiłek i ofiarę utrzymywania ich prymatu nie będą jednym z głównych beneficjentów tego systemu, może lepiej dogadać się z Chinami, oni trzymali by ruskich za mordę a my byśmy byli tranzytem dla jedwabnego szlaku i na tym byśmy zarabiali i z tego dobrze żyli?
Dlaczego Polska jest zawsze za oceanem światowym będąc w centrum kontynentu? I jeszcze teraz się dowiadujemy że oni być może sobie odpłyną i powiedzą radźcie sobie sami.
Polska jest tu na kontynencie i nic tego nie zmieni jeden pies czy to USA czy Chiny...oby dobrze nam się żyło i Polska się rozwijała i samo stanowiła.
Trochę też tak uważam. Jeśli zachód miałby nas wspierać jak teraz Ukrainę to ja dziękuję. Będzie to oznaczało katastrofę, totalną demolkę naszego państwa i Polaków. Może tak postąpić mądrzej niż w 39', może mniej "honorowo" ale z szansą żeby zachować nasze państwo. Znowu zachód będzie nas podjudzał żebyśmy walczyli, będą obietnice pomocy, będzie mówienie jacy to waleczni jesteśmy. A jak już będziemy w konflikcie, to w USA zaczną się kłócić czy nam pomagać i przy okazji tej pomocy będą chcieli przepchnąć jakieś rozwiązania wewnątrz USA. Dlaczego niby wierzymy że będzie inaczej niż z Ukrainą?
@@marcellom.5765 nie troll. Więc powiedz jaki ty masz plan.
Jeśli ma dojść do starcia kontynentalnych Chin i Rosji przeciwko siłom oceanu czyli USA i Europy zachodniej to niezależnie po której stronie będziemy to i tak będzie nam potrzebna armia. Osobiście nie wyobrażam sobie aby dobrowolnie wpuścić do nas ruskich czy chinczyków
proste: bo Polska geograficznie leży tu gdzie leży - pomiędzy Europą a Rosją. gdybyśmy byli Portugalią moglibyśmy mieć na to wywalone i przejmowalibyśmy się tym, że nam lasy płoną z powodu zmian klimatu, a nie tym, że Rosja Ukrainę atakuje.
ale leżymy tu, gdzie leżymy i obawiamy się Rosji.
a Chiny to światowe mocarstwo i naprawdę nie wezmą Rosji na smycz dla jednej małej Polski, no błagam 🤦♀️, to raz, a dwa, że Rosja to drugie światowe mocarstwo i to nie komiks o superbohaterach, że jeden pokona drugiego ot, tak...
a jeśli nawet komiks, to raczej obrazek wygląda tak: kilku superbohaterów szczerzy do siebie kły, miażdżąc stopami pomniejsze szczeniaczki.
pomniejsze szczeniaczki to geopolityczne ofiary swojego położenia geograficznego właśnie, miejsca takie jak Czeczenia, Ukraina, czy Gaza, a kiedyś - i być może w przyszłości - Polska właśnie
dlatego to się nazywa
GEOPOLITYKA
@@alcapone2165 nikt nie mówi że nam armia nie potrzebna, problem w tym że nasi chcą budować przybudówkę USA a nie armię, a USA jak będzie dym na Pacyfiku to będzie tak jak Pan Jacek mówił że śrubki do Abramsów i do koreańskiego sprzętu nawet nie dotrą a USA w ciężkiej chwili i konieczności wyboru nas poświęcą, wpuścić ruskich ja też jestem na nie ale z Chińczykami można handlować, nie wyobrażasz sobie wpuścić chińczyków ale to że amerykańskie koncerny nie płacą podatków i wyprowadzają miliardy to już sobie wyobrażasz i to za iluzje bezpieczeństwa bo NATO się już dawno przesunęło na wschód a główne bazy po tylu latach dalej są w Niemczech do tego jako państwo frontowe nie jesteśmy objęci gwarancjami atomowymi czy nie jesteśmy w Nuclear Sharing... jednym słowem zostawiają sobie furtkę żeby w razie co się wycofać...
Odnośnie ANW i ANW 2 (po zmodyfikowaniu ANW 1 o doświadczenia Ukraińskie) aby chociaż w jakimś sensownym % zostało wdrożone do WP to jest do zmiany praktycznie wszystko w PL. Czytając o chwale ! RP i Chusarii zrozumiałem jedna ale to bardzo ważną kwestie. Wojna i służenie państwu podczas wojny było najważniejszym obowiązkiem szlachcica/magnata itp. (dostawało się przywileje ale i obowiązki.) Bez wytworzenie w społeczeństwie na wszystkich poziomach etosu dbania, służeni, rozwija, ulepszania itp. Państwa Polskiego możemy zapomnieć o niezależnej Polsce. Oczywiście konia z rzędem dla tego kto ma pomysł jak to zrobić.
Mam tylko dwie uwagi. Po pierwsze nie prawdą jest to że w 39 tym przegraliśmy przez petlę decyzyjną a przez to że byliśmy słabsi gospodarczo, ludnościowo, koncepcyjnie, technicznie.
Po drugie amorficzny spsób zarządzania armią nie może oznaczać braku wpływu najwyższych władz Polski na przebieg wojny. Jej zakończenie, zawieszenie czy cokolwiek innego. A tak sugeruje autor.
Pozdrawiam
W 1939 nie mieliśmy szans wygrać bo napadły na nas 2 największe armie na świecie w tamtym czasie i tyle w temacie, jedyna możliwością był sojusz z Niemcami jak to zrobiły Węgry czy Rumunia i czekanie na rozwój wypadków
Apropo samolotów bojowych wydaje się że dokupienie 30-60 F-16 w różnych wersjach i ich modernizacja plus jakiś dodatkowy pakiet F/A-50 jest rozwiązaniem problemu liczebności. Natomiast jeżeli chodzi o myśliwiec przewagi powietrznej to chyba tylko F15 FX ma sens.
Nie mamy elit albo pachołki USA albo Berlina
A co z tematem amunicji ? Wojna na Ukrainie pokazala jak duze jest zuzycie amunjicji zwalszcza artyleryjskiej.
Niesłychane! Ukraina przegrywa bo nie ma opracowanej "teorii zwycięstwa". Oni o tym nie wiedzą! Trzeba ich koniecznie uświadomić. Inaczej będą ciągle przegrywać i wygadywać głupoty, że potrzebują ok 100% więcej broni i 10 razy więcej amunicji artyleryjskiej.
Chciałbym usłyszeć od was inną teorie. Mianowicie jakie są szanse, jesli nie to dlaczego, na dogadanie się z Chinami. Nie wyobrażam sobie i bardzo bym nie chciał żebyśmy znaleźli się na miejscu Ukrainy. Nie uważam żeby nam pomagali w sposób znacznie bardziej wydajny niż Ukrainie. W zwiazku z tym, oraz z tym że nasze własne zdolności są niewielkie, powinniśmy rozważać inne opcje. Wojna to nie jest dla nas wyjście. To będzie nasz koniec. Albo USA zaangażuje się na serio i zapewni nam bezpieczeństwo, przynajmniej bardziej się w to zaangażuje, albo dogadujmy się z innymi. Być może nasza stanowcza postawa w tej kwestii działała by mobilizująco na USA. W końcu realizujemy ich projekt gospodarczy na świecie.
Rozumiem że Chiny nie miałyby żadnego interesu z istnienia naszego państwa. Gdybyśmy teoretycznie my się zaczęło dogadywać, kaskadowo Europa zachodnia również by się zaczęła układać ze wschodem. W takiej sytuacji kto by powstrzymał Niemcy i Rosję przed wkroczeniem tutaj. Tak o tym myślę i serio aż w takiej dupie jesteśmy? Czy coś przeoczyłem? Jeżeli nie, to powinniśmy pozyskać broń atomową, jedyny realny środek odstraszania.
Już będziesz miał ANW. Twu sk powiedział, że nie ma pieniedzy na zakupy sprzętu w Korei
W zarysie ANW nie był priorytetem zakup uzbrojenia - "zabawek', "białych słoni". Ukraina przegrywa przecież dlatego, że nie ma opracowanej "teorii zwycięstwa". Oni o tym nie wiedzą! Trzeba ich koniecznie uświadomić. Inaczej będą ciągle przegrywać i wygadywać głupoty, że potrzebują ok 100% więcej broni i 10 razy więcej amunicji artyleryjskiej.
@@hiigpetko2696 pewnie że zakupy nie były priorytetem bo ANW potrzebne były tylko łopaty do kopania rowów na linii Wisły - to zamierzenie właśnie się realizuje. Również zmiana jakościowa w WP postępuje szybko jak gangrena
@@maReK.OczOplAs To z "linią Wisły" to akurat nie B. ale Siemoniak. Linia myślenia wyglądała na podobną, ale może B. sie zreflektował.
@@hiigpetko2696 oficjalnie nikt o linii Wisły nikt nie mówił ale wszyscy znali to założenie i Bartosiak pod nią zrobił ANW. Wojna na Ukrainie pokazała ,że z ANW całkowicie nie ma racji. Teraz natomiast dostrzegł, że niemcy chcą uczynić z nas na stałe peryferiami Europy miejsce targów z ruskami i wyprzeć stąd USA- to nie jest odkrycie to nie jest nowość zawsze to było wiadome - również dla rządzącej opozycji która tą właśnie politykę na zlecenie niemiec realizuje. Dlatego nie będzie zakupów "zabawek" bo zabawki trzymały by rusków i niemców na dystans a dojczerów pod butem. Niestety dojczerstwo rządzi wybrane przez głupców.
Pan ma router ZTE MC801 . trochę to nieostrożne.
Czy mamy jakieś systemy, które które mogą razić cele w Moskwie? Jak reformować naszą obronę przeciwwietrzną, żebyśmy byli odporni na takie ataki jak na Ukrainie?
Mamy JASM, które mają duży zasięg, ale użycie będzie wymagało zgody USA, być może nawet danych do targetingu. Musimy mieć swój kompleks rozpoznawczo-uderzeniowy, jak radzi SF, może ze współpracą z Ukrainą, która sobie świetnie radzi.
Jako Polska nie mamy najmniejszych szans w starciu z Rosją.... Nie oszukujmy się, zostaniemy zmieceni ponownie...
Ty to już możesz schować się mamie pod spódnicę 😂
@@adamus761 no to do dzieła bohaterze z nad klawiatury.... Zrób fotkę jak już będziesz pod Moskwą..🤣🤣🤣
@@klaudyna632 zrób fotkę swojej zgwałconej matki i ojca wykastrowanego przez mongolskie plemię pokażesz wnukom swoje bohaterstwo
@@klaudyna632 zrób fotkę swojej zgwałconej matki i ojca wykastrowanego przez mongolskie plemię pokażesz wnukom jak walczyłeś za ojczyznę
@@klaudyna632 zrób fotkę jak zmieniasz pampersy 😃😃😃
Panie Jacku, byłby Pan dobrym doradcą w Ministerstwie obrony narodowej.
Byłby i spaliło by to jego całą karierę. Bo w momencie zmiany władzy nikt nie brał by go poważnie a przecież nie o to chodzi .
Tak, mielibyśmy małą armię na 2 tygodniowy konflikt, lekką piechotę na pickupach zamiast czołgów i brak marynarki bo nam niepotrzebna.
Jeśli ktoś chce się czepiać, to niech najpierw czepi się JB bo to jego słowa z ostatnich 2 lat
Ruch Dobrobytu i Pokoju 🏠 Maciej Maciak
Znajoma Ukrainka powiedziała mi taką mądrość : My UA wiemy, że to jest wojna o nasze ,,być albo nie być" dlatego nasi żołnierze mają tak wielką motywację. Wy (PL) nie czujecie oddechu Rosji więc nie bylibyście tak dobrymi żołnierzami. Ma Dziewczyna rację!!!
Ukraińcy na froncie nie walczą za darmo, żołd szeregowca na pierwszej linii to duże pieniądze nawet jak na warunki w Polsce. Mimo tego mają problem z rekrutacją i powoływaniem nowych żołnierzy. Wielu młodych wyjechało przed wybuchem wojny.
Nie ma racji bo nie ma pojęcia o historii Polski my walczymy z Moskalami od 500 lat więc co to za chore argumenty
Czy w propozycji ANW jest jakieś dostrzeżenie konieczności posiadania przez Polskę broni jądrowej?
Wspieramy nowy rząd. Wymuszamy zmiany: budowę nowej armii- sprzęt i pomysł na nadchodzącą wojnę. Nie ma innej drogi. Inaczej okupacja lub zniszczenie kraju na lata i okupacja. (150 lat zaborów lub upadek państwa jak Ukraina to tragiczne dowody). Współpraca z krajami skandynawskimi na początek
ten pod podpulkownika palownika? wspierasz stalinowskie metody przejmowania instytucji? na glowe upadles?
Nowy rzad jest zainteresowany wojna polsko-polska a nie polsko-rosyjska
Mniej 800 plus a więcej czolgow, nie dawać kasy darmozjadom tylko finansować armię bo czasu jest niewiele.
Te dywagacje sa pozbawione sensu , ponieważ politycznie ( a tym samym militarnie)oddajemy decyzyjność ...UE , tym samym to nie my bedziemy podejmowac decyzje ,bedziemy odsunięci od decyzji tak jak obecnie mamy wpływ na politykę uni. Niestety ale przeważającą część społeczeństwa mentalnie już chetnie pozbyła się chęci decydowania... Potwierdzeniem był wybór 15.10.2023, może to syndrom Sztokholmski ?
✌️💪🗽
59:51 Bundeswerha będzie na Litwie.
Panie Jacku link świeci po oczach router mc801. Chiński producent ZTE. Czyli oni już są u Pana na komputerze ;)))
Trzeba widzieć, że obecny facet w roli polskiego premiera ma za zadanie demontaż i likwidację istotnych elementów pozycji i samodzielności Polski. Jaką by tekturą obecnie nasza Ojczyzna nie była, to i tak za bardzo urosła w ambicjach i w planach, które teraz pójdą w niwecz.
Chciałbym się mylić;
Ten misiek ma misję, zleconą robotę do zrobienia, ugotowanie polskiej żaby w garnku, możliwie szybko, co by państwo Europa mogło jak najszybciej powstać, a nie budować jakieś ambicje na peryferiach, co psuja plan ratowania kontraktu społecznego na zachodzie, przez centralizację UE.
Jak narobi burdelu, to elitka państwa w rozsypce łatwo klepnie każde zmiany traktatów UE . Po wyborach misiek zwieje, chyba że będzie opór przez rozwałką struktur i pastwa, w tym też armii ( tu wystarczą same zaniechania.... ) , to będzie dalej ciężko tyrał do pożądanego skutku. Także więc są wrogowie zewnętrzni, wewnętrzni i ci nowi - zewnętrzni wewnątrz.
Dziękuję, że robicie dobrą robotę. dbając o nasze, także moje interesy.
Moim zdaniem Mieszko I miał rację. ...Bez pełnej integracji z UE jesteśmy skończeni.Kwestia czasu .Bez Rosji ,Europa upadnie.Wiedzą to Niemcy
Tylko już przyjelismy chrzest. Ciekawe co musielibyśmy oddać, Królewiec już nie nasz, Gdańsk mamy i wyspę Wolin też!
Bez europy rosja upadnie. Nie wiem po co europie rosja
Nie rozumiem jednego, czemu jak kupujemy sprzęt za grube miliardy, a nie możemy użyć jak chcemy,że. Ktoś ma decydować, blokować itp. itd
Dla mnie założenie, że polskie wojsko powinno być "małe" co było podnoszone w ANW było od początku dyskusyjne. Sądziłem, że w razie czego Rosja nie podda się po rozbiciu jej 200.000 armii ale sięgnie po mobilizację, czyli w efekcie duża armia.
Czołgi są potrzebne, ale takie które potrafią się chronić przed dronami.
Potwierdzilo się, że drony muszą być masowo używane.
Nie zgadzam się z taką oceną i dla mnie podstawa to jakieś wyrównanie możliwości eskalacji konfliktu,
zdolność do realnego uderzenia w rosyjską produkcję ropy i gazu, możliwość załamania całej gospodarki
Rosji - tu trzeba postawić akcent na kolejne modele rakiet, w dodatku na własne technologie bez suwaka
eskalacji po stronie USA.
Niekoniecznie. Przy załozeniach armii 150 tysiecznej nalezalo po prostu przedstawić pimysł na skutecznącwalkę z 600 tysiacami orków
@@milkeywhey2998A co gdy będzie tam 2 milionowa armia? Walczyć, wykrwawić się i przegrać?
@@ddtoster3698 Jakie to ma znaczenie czy 2 - 10 milionów. W Polsce społeczeństwo nie jest gotowe na wojnę. Świadomość zagrożenia jest na poziomie 0. Z takim podejściem klasy politycznej nic się nie zbuduje. Gdy ludzie się zorientują będzie za późno. To taki nasz standard.
Chcesz iść masowo w coś co jest już skutecznie "zneutralizowane"? Widziałeś systemy do walki z rojami dronów? Widziałeś jak to spektakularnie wygląda jak taki rój spada? Konflikt na UA nie jest wyznacznikiem, są pewne ciekawostki testowane ale nie ma uzywanych poważnych systemow:/ to tak jak na podstawie wojny biedaków 1920 mówić jak wyglądała będzie ww2 na wschodzie... Wnioski można wyciągnąć ale nie kopiowac/brać za przykład
40:11 Rozproszone dowodzenie
Od wrzesnia 2023 sprowadzajac przez urzad celny rzeczy np z Chin nalezy dostarczyc oswiadczenie o tym ze towar nie ma pochodzenia rosyjskiego, to jest warunek uzyskian zwolnienia celnego.
Pytanje: Diesel kupiony z rosji przez indie, albo np te 100 ton zlota co Glapinski kupil po wrzesnij 2023 ma takie dokumenty i one sa zgodn e ze stanem faktycznym?
Panstwo z Papieru powinno zaczac od siebie naprawe ...
narazie ktos kto pieta komune smieje sie z tych hipokrytycznych rozporzadzen ... ja jako obywatel Polski nie wyraz zgody na to aby wspierac nielogicznych ludzi ktorzy udaja ze rzadza. I mam nadzieje ze upadek ekonomiczny bedzie katalizatorem aby niekompetentni ludzie skonczyli na smietniku historii... a z takim zarzadzaniem pelnym hipokryzji nie ma mkzliwosci robic Twoj Plan Jacek!
To mzonki sa, trzeba zaczac od podstaw.
Trzeba nam się zbroic I negocjować bo z poważnym gosciem sie rozmawia a leszcza bije
Pozdrawiam
Porozmawiajmy też może o ludności cywilnej w czasie wojny. Finlandia ma 50 tysięcy schronów atomowych. W polsce są jakiekolwiek? Jak mam iść walczyć na wojne jak musze sie martwić o żonę i dziecko. Morale 100% w dół. Prosiłbym abyśmy poruszali ten temat bo to równie ważne o ile nie ważniejsze od samej modernizacji armii. Gdzie są schrony na polskich osiedlach? Kiedy powstaną? Szykujemy się do wojny a ludność cywilna jak zwykle będzie masakrowana?
Politycy to darmowa wiedza dla Was!
Jakie wykształcenie i doświadczenie ma Minister Obrony Narodowej?
Po pierwsze niestety większość tego nagrania to jest czytanie pana doktora jego własnego tekstu który powinien mieć w głowie chyba że ten tekst nie jest jego. Po drugie Polska nie jest w stanie utrzymać Rosji poza Europą. To USA zależy na wojnie z Rosją naszymi rękoma a nie Rosji na wojnie z nami. A co do Ukrainy to Rosja nie chce jej w NATO.
Mam pytanie nastepne: ktory 18 latek konczac mature ma pojecie i uprawnienia aby poslugiwac sie radiostacja inna niz walkie talkie?
Z ciekawosi poszedlem sobie do Krotkofalowcow w miescie.... i dowiedzialem sie ze jeszcze 5 lat temu zdawalo sie na egzaminie krotkofalowcow na licencje nadawanie telegrafem .... jak na Titanicu !
A teraz gdy jest DMR po co komu budowa radia i budowanie anten radiowych jak z reczniaka mozna rozmawiac w DMR z dowolnym miejscem na planecie?
Zapytalem kolegow w LOK czy sa jakies kursy aby zdac na licencje.... smiali sie tylko i mowili ze egzamin to nalezy wykuc odpowiedzi i zdac ... Komu w wieku 16-25 lat chce sie uczyc na pamiec rzeczy ktore mu nie spotrzebne i w przypadku uzywania DMR nie maja zastosowan prawie wcale. ?
Widzisz Jacek!
Bardzo lubie Twoje rowazania i naprawde kilka lat temu bylem pod wrazeniem. Potem wgryzlem sie w temat, zadalem sobie kilka fundentalnych pytan i uwazam ze za jedno pokolenia masz szanse znalezdz ludzi ktorzy beda rozumieli to co mowisz do nich dzisiaj.
Generalnie w razie jakichkolwiek klopotow bede uczyl dzieciaki aby trzymaly sie z daleko od ludzi ktorzy nie rozumieja rzeczywistosci bo w takim otoczebiu strasznie latwo nwojnie stracic zycie.... co widac u naszych przyjaciol na ukrainie.
Jestem ciekaw czy skończyłeś kurs pisania komentarzy youtube i masz jakieś uprawnienia do tego?
@@ddtoster3698 deprymacja, negacja i dezinformacja nie dziaja na tym adresie....
Sorry... Lubie miec foljarskie czapeczki, nie dawac sobie wciskac sokow niewiadomego pochodzenia ... I nie przejmuje sie gdy ktos z resortu na zamowienie mowi do mnie plaskoziemca...
Milego dnia .... the final countdown dla ciebie i Twojego swiata. Jak sie z tym czujesz ? Rozumiesz czy nie dociera do Ciebie jeszcze?
Chętnie bym dołączył do subskrybentów S&F, ale cena 500 zł., to cena zaporowa. Nawet dla osoby pracującej, to spory wydatek.
Jestem za powszechna sluzba wojskowa, takze czesciowo dla kobiet. Dalaby oprocz korzysci militarnych korzysci spoleczne. Problem jest w tym ze samo przygotowanie do tego trwaloby lata.
bosz kolejny raz czytanie wlasnego tekstu ktorego nie daje sie sluchac ... Moze lepiej lektora zatrudnic bo tego nie da sie zdzierzyc
Ciekawe skąd bartosiak to splagiatował😂😂😂😂😂😂😂
Takie teoretyzowanie na papierze łatwe. Prawdziwa praca byłaby w polityce żeby te zmiany wprowadzić w obecnym systemie
Mental Mental i jeszcze raz Mentalność
Większość ludzi w naszym kraju traktuję przyszły udział Polski w konflikcie zbrojnym na naszych terenach jako spiskową teorię i czarnowidztwo
Wojna jaka wojna mamy NATO nas obronią
Politykom w takim układzie nie zależy na uświadamianiu ludzi.
W pierwszej kolejności trzeba zmienić mental polityków co jest niemożliwe
Pozdr
Co cię Bartosiak to obchodzi? I tak będziesz w Ameryce! Odczep się od Polski!
👍🇵🇱😎
Puk puk. Panie Kaczyński, panie Tusk? Czas na zgodę w narodzie i debatę. Może jakaś petycja do Prezydenta Polski o prośbę o referendum w sprawie służby wojskowej?
🤣🤣referendum w sprawie służby wojskowej ha ha ha
@@Firefox-uq7vw obowiązkowej? To trzeba dodawać? No chyba jednak trzeba w naszym społeczeństwie. Bo lepiej się łapać za słówka niż coś załatwić. Może takie referendum to coś co ruszy naród do dyskusji na trudne tematy? Bo jak widzę to u nas jest moda na zakopywanie problemów pod dywan lub uzywanie zwrotów typu. Przestań robić problemy w stosunku do osób, które mają wiedzę i potrafią przewidzieć pewne zależności i mają chęć im zapobiegać. I to widzę w każdym temacie. A najbardziej w zawodzie. Dodatkowo jakże piękna kultura oparta na braku rozmów o polityce czy religii. Bo to tematy kontrowersyjne. W wyniku których wiedza na tematy polityczne narodu jest zerowa. Połowa nie wie jak wygląda ich prezydent albo nie umie wymienić partii politycznych zasiadających w sejmie czy senacie. Nie mówiąc o tym jaki mamy ustrój i czym różni się senat od sejmu.
Brak rozmów na tematy religijne sprawia że umiera nauka i retoryka a w dyskusji fakty można mieszać z kwestiami wiary i zestawiać je jako argumenty równoważne. A tematy w których nie da się z zasady do jednoznacznych wniosków jak Izrael są na liście tematów zakazanych. Bo nie da się zastosować dychotomia myślenia i określić dobre złe.
@@azaliotr7100 człowieku stuknij ty się w głowę z takimi pytaniami. Nie będzie przymusowego poboru bo Polacy nie są mentalnie i społecznie na tym poziomie i tego nie akceptują. Znowu się zacznie w kraju kombinowanie, wyjazdy, łapówkarstwo, całkowity rozkład i dziadostwo. Ludzie z kasą i układami bez problemu reklamują swoje dzieci od tego obowiązku a ci biedniejsi jak to zobaczą pokażą środkowy palec. Postkomunistyczna Polska to nie Szwajcaria gdzie służba wojskowa jest traktowana jak obowiązek. Tylko że to od dekad jest kraj dobrobytu i nie ma tam w społeczeństwie takich podziałów i nienawiści. Dlatego przestań głupoty pisać.
Oczywiście wszyscy wiedzą co znaczy offshore balancing
Wcześniej były rusycyzmy teraz są amerykanizmy. Jak zaśpiewam po angielsku to się czuję jak po zielsku.
Offshore balancing to nowomowa mająca sprawić wrażenie że autor materiału jest suprekspertem i posiada wiedzę tajemną.
@zarys5675 Przed nimi nie da się uchronić. Można nie oglądać YT. Ale sądzę, że to jest szerszy plan. I ci szczujący do wojny są motywowani przez siły chcące takiej wojny. Najważniejsze nie dać się zabić. To przeciwnik ma zginąć.
Nie ma znaczenia, na co zasługujemy. Tylko to co jako obywatele wydrzemy pańsTwowowemu lewiatanowi Z GARDŁA
👍
Zgniły wschód.
Na pocieszenie nowy demokratyczny rząd bardzo dobrze i szybko reaguje co pokazała reakcja na rosyjską rakietę. Szybka reakcja oraz wytłumaczenie społeczeństwu co i jak daje nadzieję ale trzeba pilnować nowego rządu i tworzyć presję.
22 minuta i dalej oczywistości.i błędy.rosja jest w Europie 2 wojna i USA walczyły i w Azji i w Europie.rownie skutecznie..Ukraina przegrywa bo niema teorii zwycięstwa.Historis nas uczy licz na siebie.