Ты, Толя, не учи носителей языка. Жизнь -- это не ложка. Смысл похода в магазин -- купить еды. Смысл переезда к родителям -- следование традиционным ценностям расширенной семьи.
Не "Смысл похода в магазин" , а цель похода - купить еды. Есть потребность, мотив и цель. Потребность - хочу жрать, мотив - устранить дискомфорт, цель - еда. Смысл != Цель.
@@unknown_stranger8058 Не учи носителей языка на нем говорить, вырожденец . Смысл это краткое наполнение чего либо , это может быть и обоснование и предназначение и внимание! цель . Это слово может быть применимо к чему угодно , в том числе к действиям . Если не веришь есть слово бессмысленно . Проверь как оно сука используется , хотя не уверен что тебе это поможет . Тебе это может не нравится , ты можешь считать это хуйней , я могу так тоже считать , но русский язык он вот так вот работает, и в словарях , учебниках , и что наиболее важно , на практике, слово "смысл" и слово "бессмысленно" - они вот такие . Если ты с этим не согласен , то это потрясающе , но это значит что ты говоришь о каком-то другом языке , не русском.
@@olegrooo713 зачем же сразу на личности переходить то? вижу у вас словесное недержание, в народе говорят - словесный понос. Ну, да ладно. Попробую с вами подискутировать. "Не учи носителей языка на нем говорить" - Понимаете в чем дело, люди говорят словами и думают, что они мыслят ПОНЯТИЯМИ, а на самом деле там ПОНЯТИЙ может и не быть. Вы хоть знаете различия языка и речи, а различия мышления и речи? Речь - форма общения, опосредствованная языком. Язык - совокупность знаков и правил оперирования ими, еще раз - "совокупность знаков и правил", которые по определению нужно учить. Если человек не будет учить свой язык, то встретиться с проблемой в осознании понятий и признаков. Понимает ли человек, что он говорит? - Человека надо НАУЧИТЬ МЫСЛИТЬ на своём языке, иначе он будет только говорить на нем.
Я бы сказал что смыслом может обладать только искусственная вещь, которую произвел человек для какой-либо задачи, тем самым подразумевая наличие практического смысла у этой вещи, но так как жизнь в целом это естественное явление, появившееся независимо от человека, то и смысла у нее быть не может, если мы конечно не допускаем гипотезы что человек был создан кем-то еще, богом или космическими ящерами.
Ну смысл появляется с наличием какого либо думающего в той или иной степени субъекта. В целом у камня, который используется обезьяны тоже есть смысл. Как и у ракушки, в которую залезает рак. А вот смысла у ветра самого по себе нет
Ну если не страшно. Смысл жизни искать смыслы жизни. Или если хочешь просто смыслы , нашел - хорошо , потерял - ищешь дальше . На самом деле несмотря на популярность этого ответа , он элегантный . Универсальный. Какой бы ответ человек не дал , его так или иначе можно свести к этому , более общему .
У жизни нет изначального осмысленного автора, который бы наделял её предназначением. Начнём с того, что понятие «жизнь» - социальный конструкт (как и всё мнимое разделениеа), и за границей наших голов этого нет.
@@imja.pervoje Блять . Ой блять . Во первых , поздравляю ты только что доказал отсутствие бога , да и в принципе всего фантастичного. Я конечно рад что у жизни нет автора и с удовольствием посмотрю на доказательство этого утверждения , которое я полагаю перевернет все наше понимание реальности . Это первое.
Сам верит в логику и отталкивается от позитивистской методологии и говорит что осмысленными может быть не жизнь, а речь и утверждения. А осмысленность речи и утверждений откуда берётся? Не из условной объективной реальности? Метафизической например. А жизнь это не частная собственность какого-то чела, не объективный мир, не вселенная, а экзистенция. Экзистенция может быть сопричасна к большому смыслу если он есть и тогда это якорь надежды для умирающего, а может быть непричастна тогда депрессии, истерики, нигилизм, постмодерн. Вот для Маргинала нет экзистенции, видите как он противно смеётся? С каких мемов? Что он постит и т.д. это расчеловечивание как прямое следствие отказа от экзистенции и метафизики.
А ещё он говорит что во всех богов верит и смеётся сразу после того как об этом рассказывает. Врёт сам себе получается, постмодернисткая пустышка, троль
Ну Марго стример . Стример по философии . Можешь представить себе количество гипотетических вопросов о смысле жизни которые ему задавали . Но , ясен пень он усиливает эмоцию . Ещё раз он стример , это его работа .
Просто не могу поверить, что другие люди отличаются от меня и их могут беспокоить другие вопросы..... А так да, конечно может, мне жить никогда не нравилось, вот если бы можно было в рай попасть или типа того, жизнь бы куда интереснее была.
@@cerber8420 Э....ну в каком-то очевидном общем смысле - да , две руки , две ноги , воду пьют , срут , спят. Но даже в очевидных сходствах если идти в залупу....руки разных форм и видов , едят разное в разное время с разными подцелями, воду пьют тоже разную и по разному , даже срут дерьмом разной констинстенции . А уж характеры и психику даже сравнивать нечего ,там даже один и тот же человек , утром понедельника будет одним , а в пятницу вечером совершенно другим . Так что , твое "все люди примерно похожи" - дебильно
Ну, дружище, похоже ты забыл, что слова меняют свои значения в зависимости от контекста. Когда люди говорят о '"смысле жизни", они имеют в виду цели и ценности, которые делают их жизнь стоящей. Так что не стоит придираться к словам
Всё равно в такой трактовке вопрос получается хуйня ибо вот так выглядит итоговый вариант: В чем смысл совокупности всех целей и ценностей которые делают их жизнь стоящей? Типо блять в чем состоит вопрос если ответ находится прямо в вопросе? Или этот вопрос нужно понимать на каком-то трансцендентном уровне?
Неиронично согласен. Я с детства не понимаю вообще вопрос:,, В чем смысл жизни? " То ли из-за контекста, тип если это задают религиозные люди, христиане, то можно за уши притянуть, что смысл это- испытание, после которого дается пропуск в рай. А какой еще может быть? Если рассматривать с биологический, то оставить потомство, в некотором роде жизнь-это такая интерфаза, где после откладывания личинусов ты волен делать что хочешь. Или они имеют в виду цель жизни, как то получение профессии мечты? Хз, короч
Ну смысл в русском языке значит и предназначение и цель и значение и суть . Хуевое слово на самом деле . Имеют ввиду обычно одно из двух , либо предназначение , либо обоснование . То есть либо ответ на вопрос " В чем цель моего существования?" Либо ответ на вопрос " Ради чего мне жить?/Ради чего мне продолжать существование" . На этот вопрос кстати есть изьебистый ответ .
Вот кстати если человек религиозный, то этот вопрос имеет смысл, ибо по их мнению жизнь как таковая дана богом и дана она не просто так. Без бога действительно получается нонсенс: ты родился лишь благодаря тому что твои родители поебались, то есть твоя жизнь это не твоё решение, а значит и спрашивать "зачем жить" нужно у них, но мы живём в таком обществе где не принято быть рабом своих предков, мы типо индивидуальные личности. А если есть бог, то всё просто - ты живёшь только из-за него и только ради него, если ты последовательный христианин.
Можно просто переформулировать утверждение про смысл жизни в утверждение, что у чела нет желания ради чего-то жить или что может есть какие-то ценности, ради которых он бы хотел жить, но они недостежимы. В бытовом языке смысл это синоним слова зачем, ради чего. Я тоже так могу: зачем насаживать бабу на кукан? Кукан же для ловли рыбы, а не для ловли баб. Просто берешь слово, выдаешь ему свое определение и начинаешь спорит
смысл жизни не обязательно сводится к размножению. Мы не просто биологические машины, мы можем создавать свои цели и ценности. Отсутствие абсолютного, вселенского смысла не делает нашу жизнь бессмысленной. Мы находим смысл в мелочах, в любви, дружбе, достижениях... и да, даже в созидании новой жизни.
смысл жизни чисто религиозное понятие. если ты неверующий, то глупо его искать. другой вопрос если ты бездельник, и тебе заняться в жизни нечем, тогда конечно, ты будешь очень сентиментально искать смысл, задыхаться, плакаться. даже веря в Бога, можно в баклуши бить, и оттого ныть что уээаа а ме смысл надя, а потому что ты нах никому ненужный незанятый мудак.
Если ты чуть дольше об этом подумаешь, то при декомпозиции придешь к тому что: 1) Что такое смысл? 2) Что такое жизнь? 3) Если смысл это цель, почему мы решили что у чего то вообще в этом мире есть цель? 4) Почему исходя из этого, должна быть цель у того определения, которое мы дали как "жизнь"? и тд и тд, в итоге на сотую итерацию мы придем к тому что наш вопрос вообще не о том, а звучит в духе "а почему меня никто не любит" или "куда мне устроиться работать чтобы было весело", "как мне заработать денег" и тд. просто потому что изначальнон предложение "смысл жизни" несет в себе какую то безумную запаковку философски неполноценных вопросов, каждый из которых надо мануально и нудно пояснять, придя по итогу вообще к другому вопросу. поэтому маргинал так горит
Маргинал походу совсем мозгами протух. Когда говорят "В чем смысл жизни" не имеют ввиду жизнь как объект, а как жизнь как процесс, глагол. Можно перефразировать как "Зачем жить?" Ну и смысл слова смысл может вообще означать предназначение чего либо, например крушка нужна чтобы из него пить, стул чтобы сидеть, а жизнь чтобы что? Вот тут и возникают вопросы.
Живёшь ради продолжения потомства? Залил бак девушке - роскомнадзор. Нет? Оказывается ты живёшь ради того чтобы воспитать ребёнка? Воспитал, ему исполнилось 18 - роскомнадзор. Нет? Оказывается ты живёшь чтобы просто жить? Ничего себе! Какой полезный вопрос "в чём смысл жизни?", ни разу не набор слов.
Фича в том что каждый имеет в виду чё хочет. "Зачем жить?" тоже можно очень по разному понимать. Зачем жить людям? Тебе? Всему живому(без уточнения именно этот смысл следует из вопроса) и отвечают на этот вопрос как хотят и на какой хотят(из этих вариантов). А чел употребил смысл жизни именно в смысле жизни в целом и именно в том значении что сказал Марго, так что он отвечает именно на вопрос и объясняет, почему жизнь не имеет смысла и ценности так себе установка.
@@rodiniv не особо слежу за жизнью Анатолия. Помню что его лет 13 назад на нульче кто-то форсил, у него тогда ещё оч хреновое чувство юмора было. Примерно как сейчас стало
Смысл жизни в том, чтобы в северной Калифорнии слушать призыв муэдзина на молитву и жить в спальной комнате твоей мама.
Зато он за хороших
@@kinaret8375 ахахахаах
великий мудрец, что тут еще добавить. Ведь действительно, непонятно что имел в виду человек, задавший вопрос
твоя жизнь бессмысленна, иди отсюда
Он понял, наверное. Но просто этот вопрос именно в этой формулировке реально заебал
Чел почитал Витгенштейна.
А что он имел ввиду?
@@Vadim1488 зачем жить нужно. И нужно ли вообще
Жизнь, это не бутерброд с колбасой!
это ублюдство.
Смысл жизни конторский
Ты, Толя, не учи носителей языка. Жизнь -- это не ложка. Смысл похода в магазин -- купить еды. Смысл переезда к родителям -- следование традиционным ценностям расширенной семьи.
Ты написал кринж
@@jimmcneal5292 Да.
Не "Смысл похода в магазин" , а цель похода - купить еды. Есть потребность, мотив и цель. Потребность - хочу жрать, мотив - устранить дискомфорт, цель - еда. Смысл != Цель.
@@unknown_stranger8058 Не учи носителей языка на нем говорить, вырожденец . Смысл это краткое наполнение чего либо , это может быть и обоснование и предназначение и внимание! цель . Это слово может быть применимо к чему угодно , в том числе к действиям . Если не веришь есть слово бессмысленно . Проверь как оно сука используется , хотя не уверен что тебе это поможет . Тебе это может не нравится , ты можешь считать это хуйней , я могу так тоже считать , но русский язык он вот так вот работает, и в словарях , учебниках , и что наиболее важно , на практике, слово "смысл" и слово "бессмысленно" - они вот такие . Если ты с этим не согласен , то это потрясающе , но это значит что ты говоришь о каком-то другом языке , не русском.
@@olegrooo713 зачем же сразу на личности переходить то? вижу у вас словесное недержание, в народе говорят - словесный понос. Ну, да ладно. Попробую с вами подискутировать. "Не учи носителей языка на нем говорить" - Понимаете в чем дело, люди говорят словами и думают, что они мыслят ПОНЯТИЯМИ, а на самом деле там ПОНЯТИЙ может и не быть. Вы хоть знаете различия языка и речи, а различия мышления и речи?
Речь - форма общения, опосредствованная языком.
Язык - совокупность знаков и правил оперирования ими, еще раз - "совокупность знаков и правил", которые по определению нужно учить. Если человек не будет учить свой язык, то встретиться с проблемой в осознании понятий и признаков. Понимает ли человек, что он говорит? - Человека надо НАУЧИТЬ МЫСЛИТЬ на своём языке, иначе он будет только говорить на нем.
Лично я считаю , что смысл жизни в том , чтобы слушать легендарные анегдоты Маргинала.
это не анекдоты, он в это верит
Танатос 100р
Них7я
Бороду сбрил - стал на Орландо Блума похож больше, чем какой нибудь Леголас
Ещё не такой пухлый, года 2 или 3 назад
-«Жизнь это не слово».
В начале было слово и слово было у бога и слово было бог. Все через него начало быть и без него ничто не начало быть что начало быть.
Диоген 2023 века, вместо бочки живет с родителями
Я бы сказал что смыслом может обладать только искусственная вещь, которую произвел человек для какой-либо задачи, тем самым подразумевая наличие практического смысла у этой вещи, но так как жизнь в целом это естественное явление, появившееся независимо от человека, то и смысла у нее быть не может, если мы конечно не допускаем гипотезы что человек был создан кем-то еще, богом или космическими ящерами.
Тебя сделали твои родители.
Ну смысл появляется с наличием какого либо думающего в той или иной степени субъекта. В целом у камня, который используется обезьяны тоже есть смысл. Как и у ракушки, в которую залезает рак. А вот смысла у ветра самого по себе нет
Ок, тогда так: какое у жизни предназначение (финальная кауза)?
Жить
поспать с тваей мама в спальне комнате
Ну если не страшно. Смысл жизни искать смыслы жизни. Или если хочешь просто смыслы , нашел - хорошо , потерял - ищешь дальше . На самом деле несмотря на популярность этого ответа , он элегантный . Универсальный. Какой бы ответ человек не дал , его так или иначе можно свести к этому , более общему .
У жизни нет изначального осмысленного автора, который бы наделял её предназначением. Начнём с того, что понятие «жизнь» - социальный конструкт (как и всё мнимое разделениеа), и за границей наших голов этого нет.
@@imja.pervoje Блять . Ой блять . Во первых , поздравляю ты только что доказал отсутствие бога , да и в принципе всего фантастичного. Я конечно рад что у жизни нет автора и с удовольствием посмотрю на доказательство этого утверждения , которое я полагаю перевернет все наше понимание реальности . Это первое.
Сам верит в логику и отталкивается от позитивистской методологии и говорит что осмысленными может быть не жизнь, а речь и утверждения.
А осмысленность речи и утверждений откуда берётся? Не из условной объективной реальности? Метафизической например.
А жизнь это не частная собственность какого-то чела, не объективный мир, не вселенная, а экзистенция.
Экзистенция может быть сопричасна к большому смыслу если он есть и тогда это якорь надежды для умирающего, а может быть непричастна тогда депрессии, истерики, нигилизм, постмодерн.
Вот для Маргинала нет экзистенции, видите как он противно смеётся? С каких мемов? Что он постит и т.д. это расчеловечивание как прямое следствие отказа от экзистенции и метафизики.
@Sladarheit он и есть животное
А ещё он говорит что во всех богов верит и смеётся сразу после того как об этом рассказывает. Врёт сам себе получается, постмодернисткая пустышка, троль
Бомбардир Толя
Унабомбер
Жизнь - это вещь
Бля, что стало с Орландо Блумом?
Не могу поверить, чтобы хоть кого-то реально заебывал этот вопрос. Просто такой способ сказать, что ты очень грустный и глубокомысленный
Ну Марго стример . Стример по философии . Можешь представить себе количество гипотетических вопросов о смысле жизни которые ему задавали . Но , ясен пень он усиливает эмоцию . Ещё раз он стример , это его работа .
Просто не могу поверить, что другие люди отличаются от меня и их могут беспокоить другие вопросы.....
А так да, конечно может, мне жить никогда не нравилось, вот если бы можно было в рай попасть или типа того, жизнь бы куда интереснее была.
@@moe17243 все люди примерно похожи
@@cerber8420 выходит они притворяются и на самом деле их это не беспокоит
@@cerber8420 Э....ну в каком-то очевидном общем смысле - да , две руки , две ноги , воду пьют , срут , спят. Но даже в очевидных сходствах если идти в залупу....руки разных форм и видов , едят разное в разное время с разными подцелями, воду пьют тоже разную и по разному , даже срут дерьмом разной констинстенции . А уж характеры и психику даже сравнивать нечего ,там даже один и тот же человек , утром понедельника будет одним , а в пятницу вечером совершенно другим . Так что , твое "все люди примерно похожи" - дебильно
Смысл жизни это смысл действия жить, которое выполняется так или иначе всеми живыми людьми. Другое дело, что смысла нет и правда.
Ну, дружище, похоже ты забыл, что слова меняют свои значения в зависимости от контекста. Когда люди говорят о '"смысле жизни", они имеют в виду цели и ценности, которые делают их жизнь стоящей. Так что не стоит придираться к словам
Всё равно в такой трактовке вопрос получается хуйня ибо вот так выглядит итоговый вариант:
В чем смысл совокупности всех целей и ценностей которые делают их жизнь стоящей?
Типо блять в чем состоит вопрос если ответ находится прямо в вопросе? Или этот вопрос нужно понимать на каком-то трансцендентном уровне?
@@texnikozero4934 вообще не понял что ты написал
@@texnikozero4934ну так и для каждого человека смысл этой совокупности будет разным. Кому друзей завести, кому то детей и жену и тп
в кимоно сенсей маргинал глаголит
кто не понял это нонсенс
Смысл жизни это мусор в квартире, да кукеч?
Так я не понял...че смысла жизни нет?
Неиронично согласен. Я с детства не понимаю вообще вопрос:,, В чем смысл жизни? " То ли из-за контекста, тип если это задают религиозные люди, христиане, то можно за уши притянуть, что смысл это- испытание, после которого дается пропуск в рай. А какой еще может быть? Если рассматривать с биологический, то оставить потомство, в некотором роде жизнь-это такая интерфаза, где после откладывания личинусов ты волен делать что хочешь.
Или они имеют в виду цель жизни, как то получение профессии мечты?
Хз, короч
Ну смысл в русском языке значит и предназначение и цель и значение и суть . Хуевое слово на самом деле . Имеют ввиду обычно одно из двух , либо предназначение , либо обоснование . То есть либо ответ на вопрос " В чем цель моего существования?" Либо ответ на вопрос " Ради чего мне жить?/Ради чего мне продолжать существование" . На этот вопрос кстати есть изьебистый ответ .
Вот кстати если человек религиозный, то этот вопрос имеет смысл, ибо по их мнению жизнь как таковая дана богом и дана она не просто так. Без бога действительно получается нонсенс: ты родился лишь благодаря тому что твои родители поебались, то есть твоя жизнь это не твоё решение, а значит и спрашивать "зачем жить" нужно у них, но мы живём в таком обществе где не принято быть рабом своих предков, мы типо индивидуальные личности. А если есть бог, то всё просто - ты живёшь только из-за него и только ради него, если ты последовательный христианин.
жизнь это вещь да-да не удивляйтесь
Вещь в себе ?
@@ЛэсяПанчук-ж2чс 3 высшими дипломами.
стрим только закончился, а уже хайлайты появились
Можно просто переформулировать утверждение про смысл жизни в утверждение, что у чела нет желания ради чего-то жить или что может есть какие-то ценности, ради которых он бы хотел жить, но они недостежимы. В бытовом языке смысл это синоним слова зачем, ради чего. Я тоже так могу: зачем насаживать бабу на кукан? Кукан же для ловли рыбы, а не для ловли баб. Просто берешь слово, выдаешь ему свое определение и начинаешь спорит
Ни смысла, ни жизни нет на самом деле
Паук не понимает смысл слова "смысл" когда оно употребляется в словосочетании "смысл жизни".
смысл жизни не обязательно сводится к размножению. Мы не просто биологические машины, мы можем создавать свои цели и ценности. Отсутствие абсолютного, вселенского смысла не делает нашу жизнь бессмысленной. Мы находим смысл в мелочах, в любви, дружбе, достижениях... и да, даже в созидании новой жизни.
Ну это такое себе, всегда хотелось что-то имеющее ценность само по себе, а не только потому, что мне сейчас захотелось
@@moe17243 Искать что-то ценное "само по себе" - всё равно что искать единорога. В жизни нет "само по себе", есть только то, что ты выбираешь ценить.
@@kukuruzzko да, но всё равно хочется, хоть я и понимаю что это несбыточно
Да охуенно 😂
Создать новую жизнь не равно зачать и родить.
жизнь-вещь, как же это тупо...
Это не просто нонсенс, это амонсенс
смысл жизни чисто религиозное понятие. если ты неверующий, то глупо его искать. другой вопрос если ты бездельник, и тебе заняться в жизни нечем, тогда конечно, ты будешь очень сентиментально искать смысл, задыхаться, плакаться.
даже веря в Бога, можно в баклуши бить, и оттого ныть что уээаа а ме смысл надя, а потому что ты нах никому ненужный незанятый мудак.
Ну ведь обычно под "смыслом жизни" имеется в виду некая предельная конечная цель (зачем), некое заранее заданное предназначение.
Если ты чуть дольше об этом подумаешь, то при декомпозиции придешь к тому что:
1) Что такое смысл?
2) Что такое жизнь?
3) Если смысл это цель, почему мы решили что у чего то вообще в этом мире есть цель?
4) Почему исходя из этого, должна быть цель у того определения, которое мы дали как "жизнь"?
и тд и тд, в итоге на сотую итерацию мы придем к тому что наш вопрос вообще не о том, а звучит в духе "а почему меня никто не любит" или "куда мне устроиться работать чтобы было весело", "как мне заработать денег" и тд. просто потому что изначальнон предложение "смысл жизни" несет в себе какую то безумную запаковку философски неполноценных вопросов, каждый из которых надо мануально и нудно пояснять, придя по итогу вообще к другому вопросу. поэтому маргинал так горит
Маргинал походу совсем мозгами протух.
Когда говорят "В чем смысл жизни" не имеют ввиду жизнь как объект, а как жизнь как процесс, глагол. Можно перефразировать как "Зачем жить?" Ну и смысл слова смысл может вообще означать предназначение чего либо, например крушка нужна чтобы из него пить, стул чтобы сидеть, а жизнь чтобы что? Вот тут и возникают вопросы.
Зачем спрашивать "зачем жить?", если осуществив цели никто никогда не будет делать роскомнадзор?
Живёшь ради продолжения потомства? Залил бак девушке - роскомнадзор. Нет? Оказывается ты живёшь ради того чтобы воспитать ребёнка? Воспитал, ему исполнилось 18 - роскомнадзор. Нет? Оказывается ты живёшь чтобы просто жить? Ничего себе! Какой полезный вопрос "в чём смысл жизни?", ни разу не набор слов.
@@niobium.isotope93 Чтобы понять цель жизни, и идти к нему, и понять вообще стоить ли идти к нему
@@ЖамеркусДжиДжи к кому
Фича в том что каждый имеет в виду чё хочет. "Зачем жить?" тоже можно очень по разному понимать. Зачем жить людям? Тебе? Всему живому(без уточнения именно этот смысл следует из вопроса) и отвечают на этот вопрос как хотят и на какой хотят(из этих вариантов).
А чел употребил смысл жизни именно в смысле жизни в целом и именно в том значении что сказал Марго, так что он отвечает именно на вопрос и объясняет, почему жизнь не имеет смысла и ценности так себе установка.
смысл жизни быть нонсенсом
Маргинал слил основной вопрос философии. Найс 🙈🤡🥳
Он этот тейк ещё с мэдфм несёт, но удивляться надо именно сейчас именно на видео, где он даже не аргументирует позицию...
Да, чувак, это основной вопрос философии
@@ebirdori9498один из основных
@@rodiniv не особо слежу за жизнью Анатолия. Помню что его лет 13 назад на нульче кто-то форсил, у него тогда ещё оч хреновое чувство юмора было. Примерно как сейчас стало
@@krotcute созданный исключительно таким явлением, как христианство и последующим от него отречением.
Толя со смыслом
Это когда было? Сколько лет назад?
А чё
В вопросе ответ