A paz do Senhor meu irmão, é um debate de ideias, por isso a dificuldade de se chegar em um consenso. Por isso é importante cada um ler a biblia e estuda-la. Glória a Deus
A paz! A ideia por trás dos debates, em geral, é essa mesma. Como o irmão Diego bem disse, os debatedores aparecem para demonstrar e "testar" os argumentos diante do contraditório. O papel deles é mostrar a firmeza de algumas teses e a fraqueza de outras para que nós possamos medir através da leitura da Bíblia o que de fato devemos entender da parte de Deus.
@@alexmendes4080 graça e PAZ meu irmão. DEUS é contigo. Grande será seu galardão meu irmão, continue sempre levando a VERDADE a seus semelhantes,com carinho e respeito a opinião de outros irmãos, isso sim, é ser CRISTÃO, PARABÉNS.
Com o devido respeito, os entendimentos não passam pelo crivo de Atos 17:11! Sem querer desmerecer os debatedores, pois, podemos afirmar o que julgamos saber hoje sobre as Escrituras é mais do que sabíamos ontem e menos do que saberemos amanhã, pois, é um constante aprendizado sendo o nosso Maior Professor o Espírito Santo de Deus. O texto em questão não oferece nenhuma complicação para entendimento, o problema é o pré-conceito [doutrina passada de geração em geração] existente no meio Cristão sem que se atenha, de fato, a Atos 17:11. Para início de conversa, o Livro de Apocalipse apresente 02 Mulheres, uma no capítulo 12, vestida do Sol e com uma Coroa na Cabeça, simbolizando autoridade. Ao passo que a outra mulher se encontra "assentada como rainha", não possui coroa alguma, mas é quem governa sobre os reis da terra. O próprio texto de Apocalipse 17, no versículo 18 dá o significado dessa simbologia mulher empregada no texto: E a mulher que viste é a grande cidade que reina sobre os reis da terra. Apocalipse 17:18 > Logo, Apocalipse 17 apresenta uma Cidade que domina sobre os reis da terra, mas não é a rainha das nações, pois, a quem tem a coroa é a do Capítulo 12. Logo, por regra simples de hermenêutica e interpretação bíblica, a Mulher do Capítulo 12 é uma cidade, a verdadeira Rainha das Nações: JERUSALÉM [ Isaías 60:1-22 e outros, além do que é Esposa de Deus [Isaías 54:1-17] razão pela qual somos seus filhos [Gálatas 4:26 e João 1:11-14]. E qual cidade dominou o mundo por séculos e séculos, o próprio texto apresenta: ROMA. Logo, quem é a Mulher: Jerusalém [ Você pode ficar com qualquer outra interpretação, mas não terá respaldo em Atos 17:11] E o Filho Varão, quem é: O VENCEDOR Perceba que as promessas as 7 igrejas, bem como, em Apocalipse 21, é dirigida AO VENCEDOR, o ao que vencer [singular], simbolizado no Filho Varão, que representa uma nação, um povo, a raça eleita, Sacerdócio Real, Povo Escolhido de Deus, ou os vencedores. Isaías 66:6-8 nos apresenta o mesmo quadro, Jerusalém dá à luz a um filho, porém, o texto em seguida diz que deu à luz a seus filhos, ou seja, nasceu em um só dia uma terra, um povo. É o que ocorrerá no arrebatamento da Igreja, quando serão revelados os Filhos de Deus[ A Igreja dos Primogênitos arrolada nos céus]. Como entender Apocalipse 12, portanto? Não há dificuldade alguma. No princípio Deus criou os céus e a terra, sendo que, naturalmente, como a Serpente estava no Paraíso e seduziu Eva, o Anjo a quem denominados hoje por Satanás, Diabo já havia se rebelado contra Deus e com ele seus anjos. Porém, o povo Cristão faz uma tremenda confusão, pois, Jesus Cristo a respeito dele disse que "O Príncipe deste Mundo Já Está Julgado - Jo 12:31]. Ter sido julgado, para aqueles que estiverem lendo e conhecem um pouco de Direito, não implica em que esteja cumprindo a sentença proferida. Na realidade, a sentença, que ainda vai se cumprir, é ser lançado no lago de fogo e enxofre com seus anjos, que nas Palavras do Próprio Jesus, foi feito para eles, e não o homem. Porém, Deus criou o homem e desce do céu o primeiro Paraíso, cujo protetor anterior era o Querubim [que se rebelou contra Deus]. Porém, ainda não havia sido expulso. Ao colocar o primeiro Paraíso na Terra, a prova a que o homem foi colocado era crucial para se cumprir a sentença proferida contra ele e seus anjos. Mas Satanás, astuto, sabia que não poderia ir direto em Adão, pois, provavelmente, receberia um não. Por isso, vai na mulher e a induz a errar e ela, facilmente, leva o homem a comer do fruto com ela e com isso o pecado e a morte entram no mundo. Ora, se não houvesse o pecado de Adão, a sentença teria se cumprido e Satanás e seus anjos lançados no lago de fogo. Porém, o pecado do primeiro Adão, permitiu a continuidade de Satanás e seus anjos nos céus, onde passou a exercer a função de acusador de "nossos irmãos". E Quando ele será lançado de lá? Singelo, quando a Última Eva retornar ao Paraíso. O Último Adão veio ao mundo para vencer onde o primeiro havia caído. Note que Eva, a primeira, leva o primeiro homem Adão a cair. Agora, o Último Adão, com sua Vitória, faz com que Eva [Á Última] seja salva. Assim como Deus fez o primeiro Adão cair em pesado sono para do lado lhe tirar uma costela e transformar na mulher, aprouve a Ele colocar Seu Filho em pesado sono [morte] para que de Sua Ressureição desse Vida a todos nós que fazemos parte de seu Corpo. Mas a subida do Último Adão não representou a expulsão de Satanás dos Céus, mas que nós passamos a ter um Advogado [I Jo 2:1]. O Capítulo 12 retrata, justamente, o retorno da Última Eva ao Paraíso, razão pela qual Satanás tentará impedir que isso ocorra. Note que a Mulher dá luz ao Filho e é colocada fora da vista de Satanás, sendo alimentada por 1.260 dias, e isso logo após dar luz ao Filho Varão. Ora, cumpre-se a Profecia de Daniel 12:1, pois, Miguel se levanta para defender os Vencedores que estarão sendo levados para o Céus, e tem início a Batalha Descrita em Apocalipse 12:7, sendo então ele, finalmente, expulso dos céus com seus anjos e saiba, JAMAIS PODERÁ RETORNAR. Ao vir para a Terra qual o primeiro ato dele, se dirigir contra a Mulher que deu a luz ao Filho Varão, mas o texto [12:13-14] retrata que ela será protegida por 1.260 dias, o que já se encontrava em 12:1-6. Logo, a sequência é óbvia, a Mulher dá luz ao filho e foge para o Deserto em razão de Satanás que é expulso quando o filho sobe, ao descer a terra se dirigir contra ela. Mas qual é a proteção. Ora, Deus não muda seu modo de agir. No início executou juízo sobre Sodoma e Gomorra e retirou Ló de lá, com o envio de 02 Anjos executores da ira de Deus. No Egito, o povo de Israel estava em Gosén e de lá 02 pessoas [Moisés e Arão] enviaram os juízos de Deus sobre o Egito, mas o povo ficou a salvo. Porém, em relação a décima praga, foi preciso uma proteção adicional, o sangue nos umbrais das casas. E com Noé não foi diferente, como era por água, bastou colocá-lo na arca com os seus e os animais. No tempo do fim, nós seremos levados para o Céu enquanto Deus executa seus juízos, isso é fato e você pode até discordar [Amilenista, pós-Milenista ou pós-Tribulacionista] mas será levado do mesmo jeito, se fostes justificados pelo Sangue de Cristo. Porém, quem ficar em Israel não sofrerá os danos do juízo, pois, 02 Testemunhas executoras do juízo de Deus estarão lá, assim como Moisés e Arão em Gosén. Porém, um juízo específico motivara uma proteção adicional, como foi la no Egito, a quinta trombeta, que é a selagem de Deus referida em Apocalipse 7. E por fim, haverá a destruição completa de uma cidade [ Roma ] assim como Sodoma e Gomorra, razão da advertência de Deus em Apocalipse 18, para sair de lá. Agora basta analisar Daniel 9:27 [ sobre as asas da abominação virá o Assolador - justamente na metade da semana] e imaginar um dragão sendo lançado do céu [ Apocalipse 12;7-8] para a Terra furioso por ter perdido seu lugar nos céus. Apocalipse 13:14 basta verificar com Lucas 21:20, Mateus 24:15 e Marcos 13:14. O que foi colocado aqui não é para você engolir e pronto. De forma alguma! Aplique Atos 17:11, estude, critique, pesquisa, ore a Deus, e com certeza não chegarás a entendimento outro se fizeres isso. Que Deus abençoe todos vocês. PMGD
Debate rico em conhecimento. Parabéns a todos! O posicionamento do pastor à esquerda(pré tribulacionista) é enfático e mostra boa clareza bíblica na interpretação textual de AP 12.
Não pode ser a igreja por dois motivos: Primeiro - Jesus fundou a igreja. Segundo - o Filho não vem antes da mãe, pois naturalmente é a mãe que gera o filho. Logo, faz mas sentido a mulher representar israel, pois Jesus veio de Israel e israel está vivendo em pleno deserto espiritual.
Nos versos abaixo Paulo explica de forma simples e direta sobre quem é Israel. Sem dúvida está falando de um Israel espiritual. Sem delongas e teorias que desvirtuam a Palavra.
Apocalipse não oferece muitas dificuldades para entendimento, o maior problema é que não fazemos como os Cristãos de Beréia. Apocalipse apresenta duas mulheres, uma no capítulo 17 e uma no 12. Uma se encontra reinando sobre os reis da terra, mas não tem a coroa. A outra tem a coroa, pois, é a verdadeira rainha das nações. A mulher do capítulo 17, no verso 18 possui interpretação textual, ou seja, é o próprio texto que dá seu signicado, e não podemos ir além disso: é uma cidade. De igual forma, a do capítulo 12, por ser a simbologia igual, é uma cidade. Estamos diante de Roma, que governou o mundo por séculos quer seja pelo Império ou Papado, e Jerusalém que é a Rainha das Nações, poderia citar diversas passagens de Isaías, Salmos e tantos livros mais, mas se fizerdes como Atos 17:11, Deus lhe conduzirá pelo caminho da Verdade.
Paz seja contigo Camila se fala de um Israel espiritual como podemos interpletar o versiculo 6 ? 1260 dia é equivalente a 3 anos e meio finais onde as naçoes irá perseguir Israel
Shalom de Deus aos irmãos 🙏. O Pr. Carlos Vagner falou "que a igreja não espera o Jesus Messias" de onde ele tirou isso? Eu tenho o salvador e ele mesmo é o Messias que virá nos buscar.
A Mulher, o Dragão e o Filho. "Eu acho que é indiscutivel que o dragão é o diabo, é indiscutivel que o filho é Jesus". mas se negam a aceitar que a mulher é a mãe do nosso senhor. Santissima Virgem Maria, a mãe de Deus
@@maurydepaula São Lucas 1:41-43 Ora, apenas Isabel ouviu a saudação de Maria, a criança estremeceu no seu seio; e Isabel ficou cheia do Espírito Santo. E exclamou em alta voz: Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto do teu ventre. Donde me vem esta honra de vir a mim a MÃE DE MEU SENHOR?
Um cara inteligente, porém me parece está com uma visão progressista atualmente. Ele não se posicionou contrário as coisas q o Kleber Lucas tem feito, contrário a Sarah Sheva q teve pulso firme a recriminar os atos do mesmo.
A paz amigos: A mulher no capitulo 1 é Eva, que gerou Israel, que veio no capitulo 2 e 5 como Maria (Miryam), a Eva Redimida, e gerou Jesus (o Adão Redimido), depois no capítulos 6 a 16 fala de Israel Redimida em Cristo, e no capitulo 17 fala dos filhos remanescentes dela, que é enfim é a Igreja, nós que fomos redimidos e salvos por Cristo, Amém.
Infelizmente, tratamos a Vida Eterna como se fosse um concuso público ou vestibular que as vagas são limitadas e os canditados precisam brigar um com os outros para conseguirem ingressar. Se passarmos a compreender o real significado do Amor de Deus para conosco, caminhariamos juntos em prol de pleno conhecimento da verdade, reparando as arestar e buscando a unidade do povo de Deus. Porém, estamos vivendo os últimos dias, e assim como o Apósto Paulo afirmou em II Timóteo 4:1-5]
Então se os remanescentes são os que guardam os mandamentos de Deus e têm o testemunho de Jesus, os cristãos, atualmente, estão quase todos fora dessa denominação, pois não guardam os mandamentos de Deus (Lei) nem têm o testemunho de Jesus, nem sabe que isso se trata. O testemunho de Jesus é o espírito da profecia (Apoc. 19:10) Os mandamentos de Deus (Exo. 20:3-17). Os seus líderes ensinam que a Lei foi abolida na cruz e que vivemos na graça e ainda fizeram um arranjo nos Dez Mandamentos trocando o sábado pelo domingo; ensinam que a Lei e os profetas vigoraram até João (Lucas 16:16) de forma que não creem em profetas não canônicos (que não constam na Bíblia). Quem pode tentar explicar-me isto? Será que os pastores presentes podem? Por favor.
1) É MARIA? A "mulher vestida do sol" gerou um filho varão que é Jesus. Apoc12: "Nasceu-lhe, pois, um filho varão, que há de reger todas as nações com cetro de ferro." "Irou-se o Dragão contra a mulher e foi pelejar com os restantes da sua descendência (de seus filhos, BJC), os que guardam os mandamentos de Deus e têm o testemunho de Jesus". Apoc.12:17. Os restantes da sua descendência é a igreja. Assim sendo, "a mulher vestida do sol" é a mãe do filho varão e dos restantes de seus filhos, a igreja. A Maria não gerou a igreja que são de judeus e de gentios. Portanto, a Maria não é esta "mulher vestida do sol", pois não fecha com o contexto. 2) É A IGREJA? Se esta "mulher vestida do sol" é a igreja então subentende-se que a igreja gera a Jesus. Mas isto não foi assim, pois foi Jesus que escolheu a igreja e não a igreja à Jesus. Pois se não fosse assim a igreja seria então a mãe de Jesus. Mas nós somos filhos de Deus. Diz Jesus: "Não fostes vós que me escolhestes a mim; pelo contrário, eu vos escolhi". João 15:16. E também está escrito que esta "mulher vestida do sol" gera mais filhos (Apoc. 12:17). Se ela fosse a igreja a igreja geraria a igreja. E assim a igreja geraria a ela mesma. A "mulher vestida do sol" geraria a ela mesma. E isto seria bem incoerente e incongruente. Veja-se que não fecha. Portanto, a "mulher vestida do sol" não é a igreja! 3) É A NAÇÃO DE ISRAEL? Se a "mulher vestida do sol" é realmente a nação de Israel, então temos que entender que esta "geração" foi através da carne. Mas quem na nação de Israel gerou pela carne a Jesus? Obviamente foi Maria. Aí voltamos para a Maria. Então seria ela quem teria gerado. Portanto, afirmar-se que foi a nação de Israel que gerou é o mesmo que dizer que foi a Maria que gerou! E também se a nação de Israel fosse esta mulher como podemos entender que ela gera pessoas gentias? Porque esta "mulher vestida do sol" gera a igreja repleta de gentios convertidos a Jesus! Portanto, afirmar-se que a nação de Israel gera estes gentios é um verdadeiro absurdo! Veja-se que é uma verdadeira incoerência pensar assim, pois não fecha com a realidade. Portanto, a "mulher vestida do sol" não é a nação de Israel! Conclusão: É notório que esta "mulher vestida do sol" não é a igreja, não é a nação de Israel e também não é a Maria! Quem é ela então? Há no céu um Deus que revela segredos! Nem adivinhos, nem mágicos, nem astrólogos podem responder isto. (Daniel 2:28) E Deus revelou este segredo! E está na Bíblia! Abra a sua Bíblia no livro Gálatas 4:26 :"Mas a Jerusalém lá de cima é livre, a qual é nossa mãe." Entenderam este texto? O apóstolo Paulo fala da Jerusalém lá de cima, lá do céu, que ela é livre e é a mãe da igreja. Portanto, ela também é a mãe de Jesus. Fica claro então que esta Jerusalém lá de cima é a "mulher vestida do sol"! Esta "mulher vestida do sol é uma cidade celestial que gera filhos espiritualmente, filhos livres. Ela não é como a Jerusalém aqui embaixo que é escrava e gera filhos para a escravidão. A Jerusalém aqui embaixo é terrena e carnal e gera filhos escravos, porque ela mesma é escrava. Conseguem enxergar esta diferença, a diferença entre a Jerusalém lá de cima da Jerusalém aqui embaixo? Sabe por quê Deus mandou destruir a Jerusalém aqui embaixo? A Jerusalém aqui embaixo e seus filhos escravos odeiam a Jerusalém lá de cima e os seus filhos livres! Mas o que diz a escritura? "Lança fora a escrava e seu filho, porque de modo algum o filho da escrava será herdeiro com o filho da livre. E, assim, irmãos, somos filhos não da escrava e sim da livre." Gálatas 4:30 e 31. Não somos filhos da Jerusalém terrestre, não somos filhos da escrava! Disse o Senhor Jesus Cristo: "Jerusalém, Jerusalém, que matas os profetas e apedrejas os que te foram enviados! Quantas vezes quis eu reunir os teus filhos, como a galinha ajunta os seus pintinhos debaixo das asas, e vós não o quisestes! Eis que a vossa casa vos ficará deserta. Declaro-vos, pois, que desde agora, já não me vereis, até que venhais a dizer: Bendito o que vem em nome do Senhor!" Mateus 23:37, 38 e 39 E também disse: "Serpentes, raça de víboras! Como escapareis da condenação do inferno? Por isso, eis que vos envio profetas, sábios e escribas. A uns matareis e crucificareis; a outros açoitareis nas vossas sinagogas e perseguireis de cidade em cidade; para que sobre vós recaia todo o sangue justo derramado sobre a terra, desde o sangue do justo Abel até ao sangue de Zacarias, filho de Baraquias, a quem matastes entre o santuário e o altar. Em verdade vos digo que todas estas cousas hão de vir sobre a presente geração." Mateus 23:33-36. Jesus disse assim que haveria um acerto de contas (justiça) com Jerusalém naquela geração em que viviam. Isto realmente aconteceu com a nação de Israel no 70 d.C. Jerusalém e o seu templo foram destruídos. No templo não ficou pedra sobre pedra sem ser derribada. Jerusalém foi cercada pelos exércitos romanos em 14 de Nisã. Encontrava-se ela então totalmente sitiada. Centenas de milhares de israelitas foram mortos no cerco. Entraram numa grande tribulação como nunca se viu. E a terra de Israel foi arrasada naquela geração conforme anunciado por Jesus. youtube.com/@estudosbiblicos237
Hebreus 11:40 por haver Deus provido coisa superior a nosso respeito, para que eles, sem nós, não fossem aperfeiçoados. Bíblia Strong Paulo aqui se refere aos heróis da fé, os que creram antes de Jesus, mas que são aperfeiçoados juntamente com a Igreja, pois fazem parte de um só povo.
Irmãos... sem polemizar, mas a mulher é a igreja e o seu filho é a parte mais forte da igreja, que será chamado de filho varão e arrebatado até o trono do Senhor. Perdoem se fiz esse mínimo comentário, mas devemos sair da teologia pois ela é humana e interpretativa. Descobrimos isso pela revelação do Espírito Santo.
Infelizmente, todas as três posições não passam pelo crivo de Atos 17:11. Precisamos ser mais como os Cristãos de Beréia, largar o pré-conceito e passar a analisar as escrituras sem fantasiar demais as coisas.
A Paz de Jesus meus irmãos! Quem somos nós para filtrar os mistérios de Deus? Se Deus quiser que seja Maria Amém! Até porque se ela foi escolhida por Deus para ser a mãe do seu filho, porque Deus não estabeleceria ela como a mulher o apocalipse? Eu sei que os textos se desconectam do contexto sobre Maria, porem há coisas misteriosas que DEUS não permite a ninguém, nem aos anjos e muito menos a nós pecadores, como diz a palavra : " Não há nenhum justo a não ser o Cristo Jesus'. Por tanto , existem passagens que temos que aceita las sem querer descobrir algo, questiona lá ou coisa do gênero, e sim dizer AMÉM. Pois nem a bíblia consegue provar a existência de Deus, e sabe porque? Porque o nosso Deus não precisa provar nada pra nós, e pra ninguém! Pois Ele é soberano e Dele provém tudo. Forte Abraço!
Na palavra de Deus diz que devemos almejar a sabedoria e Nosso Senhor nos dará. Não somos nada de fato, mas Deus fala que aquele que de madrugada busca a sabedoria, a encontrará.
Minha irmã uma coisa é almejar a sabedoria outra coisa é Deus revelar Seus mistérios, são coisas diferentes, como eu disse, a palavra na escritura que devemos dizer Amém, pois é algo íntimo de Deus e que se revelar a nós não saberemos como interpretar pois nosso intelecto é incapaz de suportar tal revelação. Concordo que se buscarmos a sabedoria Deus o dará, mas onde está escrito que Deus revelará até o seus pensamentos? Lembre se Jó apesar de tanta fé e sabedoria, Deus teve que falar com ele para abrir seus olhos pois ele imaginava que sabia algo de Deus quando na verdade ele não sabia nada! Ora se Jó que era temente a Deus e guardava seus mandamentos não possuía toda Saberia referente a Deus, isso prova que ninguém abaixo do céu é capaz de revelar algo sobre a intimidade de Deus. Mas há coisas que ELE revela sim, mas nem tudo.
A Mulher é uma cidade, a cidade de Jerusalém, que é a verdadeira Rainha das Nações, pois, tem a coroa. Ao passo que a Cidade do capitulo 17:18 se encontra assentada como rainha, mas não tem a coroa. Por favor, leia o comentário que nós colocamos acima.
a mulher representa todo o povo de Deus do velho e do novo testamento e o filho varão são aqueles que amadureceu e outra coisa,o dragão parou de frente da mulher por causa do filho que ela está regerando....
O poblema que vejo em dizer que a igreja não ta no apocalipse porque foi para o céu, mas cade a igreja no céu nas passagens que joao ver pessoas no céu? Eu digo a palavra igreja tambem nao aparece no céu , o recurso doa pré é dizer que os 24 anciaos São a igreja...
A igreja é composta pelo povo de Deus desde Adão, por isso que é citado na bíblia os patriarcas que seguiam Deus e outros povos que não.Se não existisse igreja de Adão a Noé então ninguém foi salvo? a bíblia diz que Enque andava com Deus e foi arrebatado.
Eu não vejo nenhum problema em dizer que a mulher é Israel. Porém dela sai a igreja e tá claro no texto que também Jesus Cristo em sua etnia judaica. Só que a igreja é a completude de todo o desdobramento começado em Israel.
Não, a Mulher é uma cidade, assim como a do Capítulo 17, cuja interpretação é textual [17:18], sendo aquela Roma, que se diz rainha, mas não é, pois, a verdadeira rainha das Nações é Jerusalém, a esposa de Deus.
Vou assistir pq nunca entendo quem é a mulher e o bebê que ela dar a luz?O capítulo de apocalipse é muito confuso pra mim,quanto mais leio mais confusa fico🤷🏻♀️🤦🏻♀️😱
@Mildo Muito obrigada pela explicação🙌🙏🏻Verdade,vou guardar a sua explicação que de todas foi a que fez mais sentido,pq cada um que fale uma coisa e não entrava na minha cabeça que a mulher era Maria🤷🏻♀️Vc deveria preparar um curso on-line👏👏👏👏
Há um professor que pode lhe tirar todas as dúvidas: O Espírito Santo de Deus. Porém, é necessário que você gaste tempo lendo as Escrituras e que sejas como os Cristãos de Beréia, Atos 17:11. Colocamos uma explicação singela nos comentários, estude com vistas a Atos 17:11.
Romanos 9:6 E não pensemos que a palavra de Deus haja falhado, porque nem todos os de Israel são, de fato, israelitas; Romanos 9:7 nem por serem descendentes de Abraão são todos seus filhos; mas: Em Isaque será chamada a tua descendência. Romanos 9:8 Isto é, estes filhos de Deus não são propriamente os da carne, mas devem ser considerados como descendência os filhos da promessa. Bíblia Strong
Não vou colocar referências, vou dar o caminho das pedras. Estude a história de Jacó [Israel Natural] e a História de Jesus Cristo [Israel que congregou os gentios e fez de ambos povos apenas um]. É em tudo semelhante. Você poderá encontrar na internet um artigo nosso sobre o tema intitulado: As Duas Noivas do Cordeiro! Leia tendo em mente Atos 17:11
Deus fez cair pesado sono sobre Adão, o primeiro, e de uma de suas costelas fez a mulher e lha trouxe. Eva saiu de Adão e não o contrário. Em relação ao Último Adão não foi diferente, pois, aprouve a Deus fazê-lo cair em pesado sono [morte] para que de Sua ressureição desse vida a todos nós [Última Eva]. A Igreja saiu de Cristo, jamais o contrário. Sejamos como os Cristãos de Beréia e paremos de dar crédito a fábulas.
OS DOIS, ESTÃO PERDIDOS EM EXPLICAR A POCALIPES 12:1. Quando João, viu a mulher do capítulo 12:1 depois, ele viu a mulher ,a mesma mulher. Já vestida com outra ropagen. Se corrompeu.
não e maria porque Cristo desseu dó céu o seu abriu o filho do ETERNO DEUS.desceu do céu isso causou grande ira no dragão não somente a mulher mas também comtra os crentes em Jesus.
Lê aos Gálatas que faz uma comparação de uma mulher agar e um símbolo dá Jerusalém terrestre que está na escravidão com seus filhos mas sara e um símbolo da nova Jerusalém celestial a percegui.cao.contra o evangelho de Deus.
Jesus foi gerado pela carne e não pelo Espírito Jesus é filho de José e Maria. Se ele foi gerado pelo Espírito .então Maria é adutera. Porque Maria é esposa de José
O título dessa passagem (o apoc 12) deveria ser a( entrada do anticristo na igreja) mas pessoas despreparadas insistem em ver aí nessa PARABOLA uma guerrinha de um diabinho no céu Kkkkk Ass:a test
Estar totalmente, disinformado. A mulher, do capítulo 12:1, é a igreja de Laudiceia, o período de 1.260 anos, foi o tempo quer o poder da besta da terra, e a Besta do mar. Mudou, os tempos, e as leis, os mandamentos, os mês, anos. A doracao, mudou o sábado pror domingo.
UMA MULHER DE APOCALIPES 12:1. NÃO PODE SER MULHER, NATURAL, CORPORAL. COMO O SOL PODE SER VESTIDO PELO UM HUMANO? O SOL= DEUS. AS ESTRELAS, OS 12 APÓSTOLOS, AS ESTRELAS, MENSAGEIROS. A LUA,= ALUZ MAIOR, PARA LUZ MENOR.
FALTOU ATENÇÃO NOS DETALHES do texto!!! Interpretar essa mulher como a nação de Israel é o mesmo que interpretar somente com base na Antiga Aliança e é Após A Nova Aliança que João recebe essa Revelação! Por isso a mulher está vestida do Sol (Nova Aliança) e tem a Lua de debaixo dos seus pés (Antiga Aliança). Deus só tem um povo em Jesus Cristo (Efésios 2 e Gálatas 3), Deus não tem dois povos como dizem os dispensacionalistas, Deus não tem uma mulher e uma concubina ou seja, esta mulher é a Israel de Deus, Judeus e Gentios convertidos a Cristo!!! Essa figura da mulher mostra o estado da Israel na Antiga Aliança (deu a Luz a Cristo) e a Israel na Nova Aliança (Igreja) falando de Cristo quando Voltar, que vai Governar todo o mundo na sua Volta no Milênio ("ah de reger as nações com vara de ferro")...
@@maurydepaula aconselho a vc fazer absolutamente o mesmo, por que se os Bereanos fossem vivos hoje, certamente a Bíblia deles teria os capítulos de, Efésios 2 e 3, Gálatas 3 e 4 e vários outros textos de Romanos que deixa o que eu disse muito CLAROS!!! Os Bereanos não iam confirmar as coisas em comentários de internet ou iam??? Eles iam confirmar as coisas na Bíblia toda, mais precisamente no Novo Testamento todo e não apenas em versículos isolados, muito menos em comentários de internet...
A mulher se refere a Maria mesmo, não a igreja, porque não foi a igreja que deu a luz a Jesus, mas ao contrário, Maria deu a luz ao cabeça da Igreja etc, gostemos ou não, nós evangélicos, o texto se refere a Maria
Desculpa mas não se refere à Maria, há uma revelação muito mais profunda. Indico vocês a verem os vídeos do canal Reino Eterno, lá ele tem muitos estudos sobre o assunto.
0 problema deste programa é que nunca se chega a uma conclusão!A paz do Senhor Jesus Cristo a todos.
A paz do Senhor meu irmão, é um debate de ideias, por isso a dificuldade de se chegar em um consenso. Por isso é importante cada um ler a biblia e estuda-la. Glória a Deus
A paz!
A ideia por trás dos debates, em geral, é essa mesma. Como o irmão Diego bem disse, os debatedores aparecem para demonstrar e "testar" os argumentos diante do contraditório. O papel deles é mostrar a firmeza de algumas teses e a fraqueza de outras para que nós possamos medir através da leitura da Bíblia o que de fato devemos entender da parte de Deus.
Assuntos que são debatidos a séculos não tem como chegar a uma conclusão exata em 58 minutos de duração em um programa.
A Virgem Maria é mãe da igreja celibatária de Deus, seus filhos são iguais ao Pai. Amém.
Vdd Fátima, tbm concordo com vc . Fico esperando uma conclusão e eles não dão
Que educação desses pastores,isso sim é respeito a opinião contrária.Parabens pastores,Deus os abençoe grandemente.
Querido irmão Rogério, obrigado pelo carinho da sua audiência. Abraço.
@@alexmendes4080 graça e PAZ meu irmão.
DEUS é contigo.
Grande será seu galardão meu irmão, continue sempre levando a VERDADE a seus semelhantes,com carinho e respeito a opinião de outros irmãos, isso sim, é ser CRISTÃO, PARABÉNS.
Chama o pastor Juliano, pra debater esse assunto. Em nenhum lugar, a bíblia chama A igreja de Israel.
Com o devido respeito, os entendimentos não passam pelo crivo de Atos 17:11! Sem querer desmerecer os debatedores, pois, podemos afirmar o que julgamos saber hoje sobre as Escrituras é mais do que sabíamos ontem e menos do que saberemos amanhã, pois, é um constante aprendizado sendo o nosso Maior Professor o Espírito Santo de Deus. O texto em questão não oferece nenhuma complicação para entendimento, o problema é o pré-conceito [doutrina passada de geração em geração] existente no meio Cristão sem que se atenha, de fato, a Atos 17:11. Para início de conversa, o Livro de Apocalipse apresente 02 Mulheres, uma no capítulo 12, vestida do Sol e com uma Coroa na Cabeça, simbolizando autoridade. Ao passo que a outra mulher se encontra "assentada como rainha", não possui coroa alguma, mas é quem governa sobre os reis da terra. O próprio texto de Apocalipse 17, no versículo 18 dá o significado dessa simbologia mulher empregada no texto: E a mulher que viste é a grande cidade que reina sobre os reis da terra. Apocalipse 17:18 > Logo, Apocalipse 17 apresenta uma Cidade que domina sobre os reis da terra, mas não é a rainha das nações, pois, a quem tem a coroa é a do Capítulo 12. Logo, por regra simples de hermenêutica e interpretação bíblica, a Mulher do Capítulo 12 é uma cidade, a verdadeira Rainha das Nações: JERUSALÉM [ Isaías 60:1-22 e outros, além do que é Esposa de Deus [Isaías 54:1-17] razão pela qual somos seus filhos [Gálatas 4:26 e João 1:11-14]. E qual cidade dominou o mundo por séculos e séculos, o próprio texto apresenta: ROMA. Logo, quem é a Mulher: Jerusalém [ Você pode ficar com qualquer outra interpretação, mas não terá respaldo em Atos 17:11] E o Filho Varão, quem é: O VENCEDOR Perceba que as promessas as 7 igrejas, bem como, em Apocalipse 21, é dirigida AO VENCEDOR, o ao que vencer [singular], simbolizado no Filho Varão, que representa uma nação, um povo, a raça eleita, Sacerdócio Real, Povo Escolhido de Deus, ou os vencedores. Isaías 66:6-8 nos apresenta o mesmo quadro, Jerusalém dá à luz a um filho, porém, o texto em seguida diz que deu à luz a seus filhos, ou seja, nasceu em um só dia uma terra, um povo. É o que ocorrerá no arrebatamento da Igreja, quando serão revelados os Filhos de Deus[ A Igreja dos Primogênitos arrolada nos céus]. Como entender Apocalipse 12, portanto?
Não há dificuldade alguma. No princípio Deus criou os céus e a terra, sendo que, naturalmente, como a Serpente estava no Paraíso e seduziu Eva, o Anjo a quem denominados hoje por Satanás, Diabo já havia se rebelado contra Deus e com ele seus anjos. Porém, o povo Cristão faz uma tremenda confusão, pois, Jesus Cristo a respeito dele disse que "O Príncipe deste Mundo Já Está Julgado - Jo 12:31]. Ter sido julgado, para aqueles que estiverem lendo e conhecem um pouco de Direito, não implica em que esteja cumprindo a sentença proferida. Na realidade, a sentença, que ainda vai se cumprir, é ser lançado no lago de fogo e enxofre com seus anjos, que nas Palavras do Próprio Jesus, foi feito para eles, e não o homem. Porém, Deus criou o homem e desce do céu o primeiro Paraíso, cujo protetor anterior era o Querubim [que se rebelou contra Deus]. Porém, ainda não havia sido expulso. Ao colocar o primeiro Paraíso na Terra, a prova a que o homem foi colocado era crucial para se cumprir a sentença proferida contra ele e seus anjos. Mas Satanás, astuto, sabia que não poderia ir direto em Adão, pois, provavelmente, receberia um não. Por isso, vai na mulher e a induz a errar e ela, facilmente, leva o homem a comer do fruto com ela e com isso o pecado e a morte entram no mundo. Ora, se não houvesse o pecado de Adão, a sentença teria se cumprido e Satanás e seus anjos lançados no lago de fogo. Porém, o pecado do primeiro Adão, permitiu a continuidade de Satanás e seus anjos nos céus, onde passou a exercer a função de acusador de "nossos irmãos". E Quando ele será lançado de lá? Singelo, quando a Última Eva retornar ao Paraíso. O Último Adão veio ao mundo para vencer onde o primeiro havia caído. Note que Eva, a primeira, leva o primeiro homem Adão a cair. Agora, o Último Adão, com sua Vitória, faz com que Eva [Á Última] seja salva. Assim como Deus fez o primeiro Adão cair em pesado sono para do lado lhe tirar uma costela e transformar na mulher, aprouve a Ele colocar Seu Filho em pesado sono [morte] para que de Sua Ressureição desse Vida a todos nós que fazemos parte de seu Corpo. Mas a subida do Último Adão não representou a expulsão de Satanás dos Céus, mas que nós passamos a ter um Advogado [I Jo 2:1]. O Capítulo 12 retrata, justamente, o retorno da Última Eva ao Paraíso, razão pela qual Satanás tentará impedir que isso ocorra. Note que a Mulher dá luz ao Filho e é colocada fora da vista de Satanás, sendo alimentada por 1.260 dias, e isso logo após dar luz ao Filho Varão. Ora, cumpre-se a Profecia de Daniel 12:1, pois, Miguel se levanta para defender os Vencedores que estarão sendo levados para o Céus, e tem início a Batalha Descrita em Apocalipse 12:7, sendo então ele, finalmente, expulso dos céus com seus anjos e saiba, JAMAIS PODERÁ RETORNAR. Ao vir para a Terra qual o primeiro ato dele, se dirigir contra a Mulher que deu a luz ao Filho Varão, mas o texto [12:13-14] retrata que ela será protegida por 1.260 dias, o que já se encontrava em 12:1-6. Logo, a sequência é óbvia, a Mulher dá luz ao filho e foge para o Deserto em razão de Satanás que é expulso quando o filho sobe, ao descer a terra se dirigir contra ela. Mas qual é a proteção. Ora, Deus não muda seu modo de agir. No início executou juízo sobre Sodoma e Gomorra e retirou Ló de lá, com o envio de 02 Anjos executores da ira de Deus. No Egito, o povo de Israel estava em Gosén e de lá 02 pessoas [Moisés e Arão] enviaram os juízos de Deus sobre o Egito, mas o povo ficou a salvo. Porém, em relação a décima praga, foi preciso uma proteção adicional, o sangue nos umbrais das casas. E com Noé não foi diferente, como era por água, bastou colocá-lo na arca com os seus e os animais. No tempo do fim, nós seremos levados para o Céu enquanto Deus executa seus juízos, isso é fato e você pode até discordar [Amilenista, pós-Milenista ou pós-Tribulacionista] mas será levado do mesmo jeito, se fostes justificados pelo Sangue de Cristo. Porém, quem ficar em Israel não sofrerá os danos do juízo, pois, 02 Testemunhas executoras do juízo de Deus estarão lá, assim como Moisés e Arão em Gosén. Porém, um juízo específico motivara uma proteção adicional, como foi la no Egito, a quinta trombeta, que é a selagem de Deus referida em Apocalipse 7. E por fim, haverá a destruição completa de uma cidade [ Roma ] assim como Sodoma e Gomorra, razão da advertência de Deus em Apocalipse 18, para sair de lá. Agora basta analisar Daniel 9:27 [ sobre as asas da abominação virá o Assolador - justamente na metade da semana] e imaginar um dragão sendo lançado do céu [ Apocalipse 12;7-8] para a Terra furioso por ter perdido seu lugar nos céus. Apocalipse 13:14 basta verificar com Lucas 21:20, Mateus 24:15 e Marcos 13:14. O que foi colocado aqui não é para você engolir e pronto. De forma alguma! Aplique Atos 17:11, estude, critique, pesquisa, ore a Deus, e com certeza não chegarás a entendimento outro se fizeres isso. Que Deus abençoe todos vocês. PMGD
Deus abençoa muitíssimo pela preocupação pastores 🙏
Bendito seja o senhor Jesus
Irael e a mulher,israel ja aceitou Jesus nesse tempo
Debate rico em conhecimento. Parabéns a todos! O posicionamento do pastor à esquerda(pré tribulacionista) é enfático e mostra boa clareza bíblica na interpretação textual de AP 12.
Graça e Paz!
Não pode ser a igreja por dois motivos: Primeiro - Jesus fundou a igreja. Segundo - o Filho não vem antes da mãe, pois naturalmente é a mãe que gera o filho. Logo, faz mas sentido a mulher representar israel, pois Jesus veio de Israel e israel está vivendo em pleno deserto espiritual.
ameio este debate
O cara parece eu qnd fazia apresentação na escola, lendo direto a cola
Chamem o Pastor Luciano Subira e o Pastor Hername santos.
Pastor paz do Senhor 🙌🏼
A pessoa mas apta a falar sobre esse assunto é o nosso amigo Natal rufino 🙌🏼🙌🏼
Nos versos abaixo Paulo explica de forma simples e direta sobre quem é Israel. Sem dúvida está falando de um Israel espiritual. Sem delongas e teorias que desvirtuam a Palavra.
Apocalipse não oferece muitas dificuldades para entendimento, o maior problema é que não fazemos como os Cristãos de Beréia. Apocalipse apresenta duas mulheres, uma no capítulo 17 e uma no 12. Uma se encontra reinando sobre os reis da terra, mas não tem a coroa. A outra tem a coroa, pois, é a verdadeira rainha das nações. A mulher do capítulo 17, no verso 18 possui interpretação textual, ou seja, é o próprio texto que dá seu signicado, e não podemos ir além disso: é uma cidade. De igual forma, a do capítulo 12, por ser a simbologia igual, é uma cidade. Estamos diante de Roma, que governou o mundo por séculos quer seja pelo Império ou Papado, e Jerusalém que é a Rainha das Nações, poderia citar diversas passagens de Isaías, Salmos e tantos livros mais, mas se fizerdes como Atos 17:11, Deus lhe conduzirá pelo caminho da Verdade.
Paz seja contigo Camila
se fala de um Israel espiritual como podemos interpletar o versiculo 6 ?
1260 dia é equivalente a 3 anos e meio finais onde as naçoes irá perseguir Israel
P filho, é a semente de Deus o mensageiro. De Deus. Quer tira o pecados do mundo.
Shalom de Deus aos irmãos 🙏.
O Pr. Carlos Vagner falou "que a igreja não espera o Jesus Messias" de onde ele tirou isso?
Eu tenho o salvador e ele mesmo é o Messias que virá nos buscar.
Porque apóstolo Paulo disse que agente e verdadeira semente de Abraão ou seja verdadeiro Israel
Pastor Natã Rufino tem estudo do apocalipse assista hoje no YuTB
A Mulher, o Dragão e o Filho. "Eu acho que é indiscutivel que o dragão é o diabo, é indiscutivel que o filho é Jesus". mas se negam a aceitar que a mulher é a mãe do nosso senhor. Santissima Virgem Maria, a mãe de Deus
Não
Nem santa nem virgem nem a mulher de apocalipse 12.
A mulher representa israel a decendência da mulher representa a igreja
Pense um pouco sobre o que você colocou não tem o menor sentido e respaldo bíblico, com o devido respeito!
Tantas interpretações discordantes apenas para não dar o braço a torcer e ter que admitir que é a Mãe do meu Senhor.. 😅
Não, com respeito sua interpretação é, totalmente, equivocada!
@@maurydepaula
São Lucas 1:41-43
Ora, apenas Isabel ouviu a saudação de Maria, a criança estremeceu no seu seio; e Isabel ficou cheia do Espírito Santo.
E exclamou em alta voz: Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto do teu ventre.
Donde me vem esta honra de vir a mim a MÃE DE MEU SENHOR?
Estou com o pastor Carlos
Está mais alinhado com o contesto bíblico
A paz a todos, PR Sezar seria ótimo marcar um depate com o PR Lamartine.
Um cara inteligente, porém me parece está com uma visão progressista atualmente. Ele não se posicionou contrário as coisas q o Kleber Lucas tem feito, contrário a Sarah Sheva q teve pulso firme a recriminar os atos do mesmo.
A paz amigos: A mulher no capitulo 1 é Eva, que gerou Israel, que veio no capitulo 2 e 5 como Maria (Miryam), a Eva Redimida, e gerou Jesus (o Adão Redimido), depois no capítulos 6 a 16 fala de Israel Redimida em Cristo, e no capitulo 17 fala dos filhos remanescentes dela, que é enfim é a Igreja, nós que fomos redimidos e salvos por Cristo, Amém.
Jesus o Adão redimido, Jesus nunca pecou Ele foi redimido de quê?
Cristo era o Adão superior,acho que não podemos falar em Adão redimido porque Jesus não pecou.
Cada cabeça uma sentença ( quanta divisao)
Infelizmente, tratamos a Vida Eterna como se fosse um concuso público ou vestibular que as vagas são limitadas e os canditados precisam brigar um com os outros para conseguirem ingressar. Se passarmos a compreender o real significado do Amor de Deus para conosco, caminhariamos juntos em prol de pleno conhecimento da verdade, reparando as arestar e buscando a unidade do povo de Deus. Porém, estamos vivendo os últimos dias, e assim como o Apósto Paulo afirmou em II Timóteo 4:1-5]
Então se os remanescentes são os que guardam os mandamentos de Deus e têm o testemunho de Jesus, os cristãos, atualmente, estão quase todos fora dessa denominação, pois não guardam os mandamentos de Deus (Lei) nem têm o testemunho de Jesus, nem sabe que isso se trata. O testemunho de Jesus é o espírito da profecia (Apoc. 19:10) Os mandamentos de Deus (Exo. 20:3-17). Os seus líderes ensinam que a Lei foi abolida na cruz e que vivemos na graça e ainda fizeram um arranjo nos Dez Mandamentos trocando o sábado pelo domingo; ensinam que a Lei e os profetas vigoraram até João (Lucas 16:16) de forma que não creem em profetas não canônicos (que não constam na Bíblia). Quem pode tentar explicar-me isto? Será que os pastores presentes podem? Por favor.
A mulher é Israel, o filho é jesus e o dragão é satanás.
1) É MARIA?
A "mulher vestida do sol" gerou um filho varão que é Jesus. Apoc12: "Nasceu-lhe, pois, um filho varão, que há de reger todas as nações com cetro de ferro."
"Irou-se o Dragão contra a mulher e foi pelejar com os restantes da sua descendência (de seus filhos, BJC), os que guardam os mandamentos de Deus e têm o testemunho de Jesus". Apoc.12:17. Os restantes da sua descendência é a igreja. Assim sendo, "a mulher vestida do sol" é a mãe do filho varão e dos restantes de seus filhos, a igreja. A Maria não gerou a igreja que são de judeus e de gentios.
Portanto, a Maria não é esta "mulher vestida do sol", pois não fecha com o contexto.
2) É A IGREJA?
Se esta "mulher vestida do sol" é a igreja então subentende-se que a igreja gera a Jesus. Mas isto não foi assim, pois foi Jesus que escolheu a igreja e não a igreja à Jesus. Pois se não fosse assim a igreja seria então a mãe de Jesus. Mas nós somos filhos de Deus. Diz Jesus: "Não fostes vós que me escolhestes a mim; pelo contrário, eu vos escolhi". João 15:16.
E também está escrito que esta "mulher vestida do sol" gera mais filhos (Apoc. 12:17). Se ela fosse a igreja a igreja geraria a igreja. E assim a igreja geraria a ela mesma. A "mulher vestida do sol" geraria a ela mesma. E isto seria bem incoerente e incongruente. Veja-se que não fecha.
Portanto, a "mulher vestida do sol" não é a igreja!
3) É A NAÇÃO DE ISRAEL?
Se a "mulher vestida do sol" é realmente a nação de Israel, então temos que entender que esta "geração" foi através da carne. Mas quem na nação de Israel gerou pela carne a Jesus? Obviamente foi Maria. Aí voltamos para a Maria. Então seria ela quem teria gerado. Portanto, afirmar-se que foi a nação de Israel que gerou é o mesmo que dizer que foi a Maria que gerou!
E também se a nação de Israel fosse esta mulher como podemos entender que ela gera pessoas gentias? Porque esta "mulher vestida do sol" gera a igreja repleta de gentios convertidos a Jesus! Portanto, afirmar-se que a nação de Israel gera estes gentios é um verdadeiro absurdo! Veja-se que é uma verdadeira incoerência pensar assim, pois não fecha com a realidade.
Portanto, a "mulher vestida do sol" não é a nação de Israel!
Conclusão: É notório que esta "mulher vestida do sol" não é a igreja, não é a nação de Israel e também não é a Maria!
Quem é ela então?
Há no céu um Deus que revela segredos! Nem adivinhos, nem mágicos, nem astrólogos podem responder isto. (Daniel 2:28)
E Deus revelou este segredo! E está na Bíblia!
Abra a sua Bíblia no livro Gálatas 4:26 :"Mas a Jerusalém lá de cima é livre, a qual é nossa mãe."
Entenderam este texto? O apóstolo Paulo fala da Jerusalém lá de cima, lá do céu, que ela é livre e é a mãe da igreja. Portanto, ela também é a mãe de Jesus. Fica claro então que esta Jerusalém lá de cima é a "mulher vestida do sol"! Esta "mulher vestida do sol é uma cidade celestial que gera filhos espiritualmente, filhos livres. Ela não é como a Jerusalém aqui embaixo que é escrava e gera filhos para a escravidão. A Jerusalém aqui embaixo é terrena e carnal e gera filhos escravos, porque ela mesma é escrava.
Conseguem enxergar esta diferença, a diferença entre a Jerusalém lá de cima da Jerusalém aqui embaixo?
Sabe por quê Deus mandou destruir a Jerusalém aqui embaixo?
A Jerusalém aqui embaixo e seus filhos escravos odeiam a Jerusalém lá de cima e os seus filhos livres! Mas o que diz a escritura? "Lança fora a escrava e seu filho, porque de modo algum o filho da escrava será herdeiro com o filho da livre. E, assim, irmãos, somos filhos não da escrava e sim da livre." Gálatas 4:30 e 31.
Não somos filhos da Jerusalém terrestre, não somos filhos da escrava!
Disse o Senhor Jesus Cristo: "Jerusalém, Jerusalém, que matas os profetas e apedrejas os que te foram enviados! Quantas vezes quis eu reunir os teus filhos, como a galinha ajunta os seus pintinhos debaixo das asas, e vós não o quisestes!
Eis que a vossa casa vos ficará deserta.
Declaro-vos, pois, que desde agora, já não me vereis, até que venhais a dizer: Bendito o que vem em nome do Senhor!" Mateus 23:37, 38 e 39
E também disse: "Serpentes, raça de víboras! Como escapareis da condenação do inferno? Por isso, eis que vos envio profetas, sábios e escribas. A uns matareis e crucificareis; a outros açoitareis nas vossas sinagogas e perseguireis de cidade em cidade; para que sobre vós recaia todo o sangue justo derramado sobre a terra, desde o sangue do justo Abel até ao sangue de Zacarias, filho de Baraquias, a quem matastes entre o santuário e o altar. Em verdade vos digo que todas estas cousas hão de vir sobre a presente geração." Mateus 23:33-36.
Jesus disse assim que haveria um acerto de contas (justiça) com Jerusalém naquela geração em que viviam. Isto realmente aconteceu com a nação de Israel no 70 d.C. Jerusalém e o seu templo foram destruídos. No templo não ficou pedra sobre pedra sem ser derribada. Jerusalém foi cercada pelos exércitos romanos em 14 de Nisã. Encontrava-se ela então totalmente sitiada. Centenas de milhares de israelitas foram mortos no cerco. Entraram numa grande tribulação como nunca se viu. E a terra de Israel foi arrasada naquela geração conforme anunciado por Jesus.
youtube.com/@estudosbiblicos237
Outra coisa de acordo com João, Jesus é Deus, o verbo que se fez carne, nesse debate não vimos a defesa de que houve salvação de Adão a Jesus
Hebreus 11:40
por haver Deus provido coisa superior a nosso respeito, para que eles, sem nós, não fossem aperfeiçoados.
Bíblia Strong
Paulo aqui se refere aos heróis da fé, os que creram antes de Jesus, mas que são aperfeiçoados juntamente com a Igreja, pois fazem parte de um só povo.
Paulo escreveu mais a Jerusalém de Sima e livre a qual e a mãe de todos nós.. aos Gálatas
Irmãos... sem polemizar, mas a mulher é a igreja e o seu filho é a parte mais forte da igreja, que será chamado de filho varão e arrebatado até o trono do Senhor. Perdoem se fiz esse mínimo comentário, mas devemos sair da teologia pois ela é humana e interpretativa. Descobrimos isso pela revelação do Espírito Santo.
Infelizmente, todas as três posições não passam pelo crivo de Atos 17:11. Precisamos ser mais como os Cristãos de Beréia, largar o pré-conceito e passar a analisar as escrituras sem fantasiar demais as coisas.
A Paz de Jesus meus irmãos! Quem somos nós para filtrar os mistérios de Deus?
Se Deus quiser que seja Maria Amém! Até porque se ela foi escolhida por Deus para ser a mãe do seu filho, porque Deus não estabeleceria ela como a mulher o apocalipse? Eu sei que os textos se desconectam do contexto sobre Maria, porem há coisas misteriosas que DEUS não permite a ninguém, nem aos anjos e muito menos a nós pecadores, como diz a palavra : " Não há nenhum justo a não ser o Cristo Jesus'. Por tanto , existem passagens que temos que aceita las sem querer descobrir algo, questiona lá ou coisa do gênero, e sim dizer AMÉM. Pois nem a bíblia consegue provar a existência de Deus, e sabe porque? Porque o nosso Deus não precisa provar nada pra nós, e pra ninguém! Pois Ele é soberano e Dele provém tudo. Forte Abraço!
Na palavra de Deus diz que devemos almejar a sabedoria e Nosso Senhor nos dará. Não somos nada de fato, mas Deus fala que aquele que de madrugada busca a sabedoria, a encontrará.
Minha irmã uma coisa é almejar a sabedoria outra coisa é Deus revelar Seus mistérios, são coisas diferentes, como eu disse, a palavra na escritura que devemos dizer Amém, pois é algo íntimo de Deus e que se revelar a nós não saberemos como interpretar pois nosso intelecto é incapaz de suportar tal revelação. Concordo que se buscarmos a sabedoria Deus o dará, mas onde está escrito que Deus revelará até o seus pensamentos? Lembre se Jó apesar de tanta fé e sabedoria, Deus teve que falar com ele para abrir seus olhos pois ele imaginava que sabia algo de Deus quando na verdade ele não sabia nada! Ora se Jó que era temente a Deus e guardava seus mandamentos não possuía toda Saberia referente a Deus, isso prova que ninguém abaixo do céu é capaz de revelar algo sobre a intimidade de Deus. Mas há coisas que ELE revela sim, mas nem tudo.
A Mulher é uma cidade, a cidade de Jerusalém, que é a verdadeira Rainha das Nações, pois, tem a coroa. Ao passo que a Cidade do capitulo 17:18 se encontra assentada como rainha, mas não tem a coroa. Por favor, leia o comentário que nós colocamos acima.
a mulher representa todo o povo de Deus do velho e do novo testamento e o filho varão são aqueles que amadureceu e outra coisa,o dragão parou de frente da mulher por causa do filho que ela está regerando....
Por favor, preste atenção no que você escreveu! Não passa no crivo de Atos 17:11, leia o comentário nosso que foi colocado acima.
..."nem os judeus, nem Israel e nem a igreja"... 😂😂😂😂😂 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 Gn. 3
O poblema que vejo em dizer que a igreja não ta no apocalipse porque foi para o céu, mas cade a igreja no céu nas passagens que joao ver pessoas no céu? Eu digo a palavra igreja tambem nao aparece no céu , o recurso doa pré é dizer que os 24 anciaos São a igreja...
Apocalipse 6:9
@@carlosrj233mas aí está falando daqueles que morreram em nome de Deus, dos mártires e não da igreja arrebatada ué
Quando aguem fala da mulher do capítulo 12:1. Tem quer falar da mulher do capítulo, 17:4,5.
A igreja é composta pelo povo de Deus desde Adão, por isso que é citado na bíblia os patriarcas que seguiam Deus e outros povos que não.Se não existisse igreja de Adão a Noé então ninguém foi salvo? a bíblia diz que Enque andava com Deus e foi arrebatado.
Eu não vejo nenhum problema em dizer que a mulher é Israel. Porém dela sai a igreja e tá claro no texto que também Jesus Cristo em sua etnia judaica. Só que a igreja é a completude de todo o desdobramento começado em Israel.
Não, a Mulher é uma cidade, assim como a do Capítulo 17, cuja interpretação é textual [17:18], sendo aquela Roma, que se diz rainha, mas não é, pois, a verdadeira rainha das Nações é Jerusalém, a esposa de Deus.
Vou assistir pq nunca entendo quem é a mulher e o bebê que ela dar a luz?O capítulo de apocalipse é muito confuso pra mim,quanto mais leio mais confusa fico🤷🏻♀️🤦🏻♀️😱
@Mildo Muito obrigada pela explicação🙌🙏🏻Verdade,vou guardar a sua explicação que de todas foi a que fez mais sentido,pq cada um que fale uma coisa e não entrava na minha cabeça que a mulher era Maria🤷🏻♀️Vc deveria preparar um curso on-line👏👏👏👏
@Mildo amém 🙏🏻
Há um professor que pode lhe tirar todas as dúvidas: O Espírito Santo de Deus. Porém, é necessário que você gaste tempo lendo as Escrituras e que sejas como os Cristãos de Beréia, Atos 17:11. Colocamos uma explicação singela nos comentários, estude com vistas a Atos 17:11.
A Virgem é mãe da igreja celibatária. Não pecar contra a castidade é mandamento na igreja de Deus.
Romanos 9:6
E não pensemos que a palavra de Deus haja falhado, porque nem todos os de Israel são, de fato, israelitas;
Romanos 9:7
nem por serem descendentes de Abraão são todos seus filhos; mas: Em Isaque será chamada a tua descendência.
Romanos 9:8
Isto é, estes filhos de Deus não são propriamente os da carne, mas devem ser considerados como descendência os filhos da promessa.
Bíblia Strong
Não vou colocar referências, vou dar o caminho das pedras. Estude a história de Jacó [Israel Natural] e a História de Jesus Cristo [Israel que congregou os gentios e fez de ambos povos apenas um]. É em tudo semelhante. Você poderá encontrar na internet um artigo nosso sobre o tema intitulado: As Duas Noivas do Cordeiro!
Leia tendo em mente Atos 17:11
Se for a igreja, então a igreja como noiva está grávida?
Dá a entender que o filho é Jesus.
Entao a igreja é a mãe de Jesus?
Deus fez cair pesado sono sobre Adão, o primeiro, e de uma de suas costelas fez a mulher e lha trouxe. Eva saiu de Adão e não o contrário.
Em relação ao Último Adão não foi diferente, pois, aprouve a Deus fazê-lo cair em pesado sono [morte] para que de Sua ressureição desse vida a todos nós [Última Eva].
A Igreja saiu de Cristo, jamais o contrário. Sejamos como os Cristãos de Beréia e paremos de dar crédito a fábulas.
E se vocês não mudar, o entendimento de pregar a imortalidade da alma, adoração, no domingo a deus nunca vai pror Céu.
No final eles praticamente concordaram, começou com Israel e terminou com a igreja
A mulher é israel,israel sim é chamado de mulher!
A bíblia fala, só vai ser salva, quem guardar os mandamentos, e ter o testemunho de Jesus. Do qual vocês não explica.
Shalom Adonai Deus abençoe a todos,que confusão!!,mulher =Israel, filho=Jesus, dragão=satanás, descendentes=igreja.
Falaram falaram e não chegaram a nenhuma conclusão.
OS DOIS, ESTÃO PERDIDOS EM EXPLICAR A POCALIPES 12:1. Quando João, viu a mulher do capítulo 12:1 depois, ele viu a mulher ,a mesma mulher. Já vestida com outra ropagen. Se corrompeu.
Quem gerou a igreja foi cristo e não maria gerou a igreja.
Quem aprende errado ensina errado.
A mulher do capítulo 12:1. É a igreja verdadeira, e do capítulo 17: são as igrejas quer guarda o domingo, são as filhas da mãe da babilônia.
Collossesses1 vers 18.
não e maria porque Cristo desseu dó céu o seu abriu o filho do ETERNO DEUS.desceu do céu isso causou grande ira no dragão não somente a mulher mas também comtra os crentes em Jesus.
A mulher e Maria Israel ou igreja meu Deus ninguém fala sem dúvida todos que pesquisei tem dúvida
Lê aos Gálatas que faz uma comparação de uma mulher agar e um símbolo dá Jerusalém terrestre que está na escravidão com seus filhos mas sara e um símbolo da nova Jerusalém celestial a percegui.cao.contra o evangelho de Deus.
ALEM DO MAIS, TODOS QUER TEM O DOMINGO, COMO SENDO DIA DE A DORACAO.
A mulher e o profeta Elias
Sou da AD, mas o pastor da AD tá perdido. Puxa o cara não sabe explicar o tempo dos povos e quando cada um será integrado à igreja, lamentável.
Jesus foi gerado pela carne e não pelo Espírito Jesus é filho de José e Maria. Se ele foi gerado pelo Espírito .então Maria é adutera. Porque Maria é esposa de José
O Israel de Deus são os judeus crentes ! não são um todo incluindo getios
O título dessa passagem (o apoc 12) deveria ser a( entrada do anticristo na igreja) mas pessoas despreparadas insistem em ver aí nessa PARABOLA uma guerrinha de um diabinho no céu
Kkkkk
Ass:a test
Estar totalmente, disinformado. A mulher, do capítulo 12:1, é a igreja de Laudiceia, o período de 1.260 anos, foi o tempo quer o poder da besta da terra, e a Besta do mar. Mudou, os tempos, e as leis, os mandamentos, os mês, anos. A doracao, mudou o sábado pror domingo.
Esse "pastor " do lado esquerdo falou que a santa igreja cometeu erro de interpretação, e no final se enrrolou todo, Herege!
Cada dia que passa o dispensacionalismo está ficando no beco sem saída
UMA MULHER DE APOCALIPES 12:1. NÃO PODE SER MULHER, NATURAL, CORPORAL. COMO O SOL PODE SER VESTIDO PELO UM HUMANO? O SOL= DEUS. AS ESTRELAS, OS 12 APÓSTOLOS, AS ESTRELAS, MENSAGEIROS. A LUA,= ALUZ MAIOR, PARA LUZ MENOR.
FALTOU ATENÇÃO NOS DETALHES do texto!!! Interpretar essa mulher como a nação de Israel é o mesmo que interpretar somente com base na Antiga Aliança e é Após A Nova Aliança que João recebe essa Revelação! Por isso a mulher está vestida do Sol (Nova Aliança) e tem a Lua de debaixo dos seus pés (Antiga Aliança). Deus só tem um povo em Jesus Cristo (Efésios 2 e Gálatas 3), Deus não tem dois povos como dizem os dispensacionalistas, Deus não tem uma mulher e uma concubina ou seja, esta mulher é a Israel de Deus, Judeus e Gentios convertidos a Cristo!!! Essa figura da mulher mostra o estado da Israel na Antiga Aliança (deu a Luz a Cristo) e a Israel na Nova Aliança (Igreja) falando de Cristo quando Voltar, que vai Governar todo o mundo na sua Volta no Milênio ("ah de reger as nações com vara de ferro")...
Sua interpretação não passa pelo crivo de Atos 17:11, por favor, leia o comentário por nós postado como os Cristãos de Beréia.
@@maurydepaula aconselho a vc fazer absolutamente o mesmo, por que se os Bereanos fossem vivos hoje, certamente a Bíblia deles teria os capítulos de, Efésios 2 e 3, Gálatas 3 e 4 e vários outros textos de Romanos que deixa o que eu disse muito CLAROS!!! Os Bereanos não iam confirmar as coisas em comentários de internet ou iam??? Eles iam confirmar as coisas na Bíblia toda, mais precisamente no Novo Testamento todo e não apenas em versículos isolados, muito menos em comentários de internet...
A Virgem é mãe da igreja celibatária de Deus, seus filhos são iguais ao Pai\Padre.
Se e Israel essa mulher então ela rejeitou o filho pior que não na 😅bíblia ela fugiu 😂
A mulher se refere a Maria mesmo, não a igreja, porque não foi a igreja que deu a luz a Jesus, mas ao contrário, Maria deu a luz ao cabeça da Igreja etc, gostemos ou não, nós evangélicos, o texto se refere a Maria
O texto continua dizendo que o dragão se levantou a perseguir a descendência da mulher, está falando então dos irmãos de Jesus ???
Essa mulher é Maria a mãe de Jesus e nossa mãe nossa senhora
Essa mulher se refere a Israel, Jesus veio de Israel.
A varias passagens que Israel é referida como Mulher.
Desculpa mas não se refere à Maria, há uma revelação muito mais profunda. Indico vocês a verem os vídeos do canal Reino Eterno, lá ele tem muitos estudos sobre o assunto.