А что думаете вы? Нужно оставить порог +20? Напоминаем, что среди подписчиков нашего канала мы разыгрываем в этом году три Нивы - Легенду, Тревел и Бронто! Подписывайтесь на канал, голосуйте и выигрывайте! До встречи 10 марта. Ссылка на голосование: web70.gfk.com/projects/RUS081_204_00212_1/addrandom.asp?ip_param=16 Если ссылка не открывается, значит у вас стоят блокираторы или какие-то ограничения. Попробуйте с другого устройства (компьютер, смартфон, планшет и т.д).
Надо делать в городе 50 км/ч и штраф уже от 10 км/ч. Сейчас в городе можно ехать 100 км/ч и стоить это будет 250 рублей. Зато в Германии в 4 раза меньше погибает
А дороги по всей России построить безопасные не судьба. Знаки понаставят, полосы сплошные нарисовать и вся безопасность. Во и летишь на обгон спец нефтяной техники, чтобы успеть до сплошной
Считаю никаких +10 и более того -10 оставлять не нужно в каждой машине есть точнейшие приборы наблюдения, более того нужно убрать и нижний порог... то есть если стоит знак 60 нужно руководствоваться знаком и ехать ровно 60 а не 50, 40... Поэтому нужно штрафовать и тех кто едет меньшей скоростью. Этим мы поборем пробки. Можно оставить +5 и -5 в потоках должны все ехать стабильно одинаковой скоростью. Во всем мире давно уже так.
Ну это может на ЖД так. А на ЮГе практикуется тихое соглашение между ДРСУ с соответствующими структурами,в итоге знаки могут стоять за два месяца до ремонтных работ и после неопределенный срок. Камер типа нет на этих участках,но есть способы как установить треногу,чтоб о ней способные моргнуть и не догадались. Проще определить что-то типа ГОСТов,где в каких местах сплошняк(а не по 5км),все соответствующие ограничения,знаки при двух полосном и более с двух сторон,отсутствие рекламных щитов и вообще всего,что может отвлечь от обстановки на дороге,ТО всех видов транспорта по факту,а не просто отдал денег и катайся хоть без тормозов. Просто четкость законов не даст возможности бабла намывать,а так же кормуха...
Если доказано что камера установлена не правильно и штраф отменён то надо по этой камере аннулировать все штрафы и вернуть средства тем кто уже оплатил за счёт организации отвечающей за камеру.
Ещё бы общественную комиссию создать о правомерности установки знаков. Сейчас на 100 метров может оказаться несколько противоречащих знаков. Иногда на колдобины не успеваешь смотреть, чтобы разглядеть несметное количество знаков
@@EM_TOPT_C_KBACOM полагаю ответ вы знаете;),качество дорог,профессионализм авто.владельцев.техническая составляющая авто..и как ни странно адекватность.ее никто не отменял. ;)
Половина знаков в городе стоят 40 км/ч которые ставят дорожники при проведении работ , а потом уходят и знаки стоят годами , нужно снижать не порог , а бардак в головах и улучшать инфраструктуру.
Любые эксперты от властей у нас давно уже ассоциируются как очередные лоббисты каких-то новых поборов и штрафов в угоду каким-то частным структурам, приближенных к властям
@@dis8663 А если бы ваш ребенок был перед автомобилем, который едет по городу со скоростью 200 км в час - за что бы вы голосовали? Гвоздь вопроса в том, что у нас в стране дикое разделение по доходам среди людей. А система штрафов - не прогрессивная. То есть богач платит за нарушение сущие копейки от своих доходов - поэтому эти парни и носятся с дикой скоростью, оплачивая пачки штрафов. И им плевать, какой будет лимит - 10 или 20. Так что снижение лимита - это очередное доение штрафами обычных жителей. К безопасности движения не имеет никакого отношения.
@@dis8663 Не понимаете... Люди должны чувствовать, что закон заставляет ездить аккуратно всех. А если закон поджимает только бедноту, а богатым "великодушно" позволяет делать все что они хотят... то скоро лимиты превышения будут последней из наших проблем. Вот и думайте теперь.
Обратить бы внимание на состояние дорог и на целесообразность и своевременно тьмы установки некоторых знаков, когда, как правильно сказал Максим Кадаков, едешь в лесу, а знак говорит, что ты в населённом пункте. И, естественно, за ближайшим кустиком стоит откормленный на этой кормушке человек в погонах. Иногда один и на своём личном авто
Максим Кадаков грамотно доказал свою точку зрения , статистику не обманешь. Что касается его оппонента то такое впечатление что за красивыми словами о заботе о людях и снижением смертности на дорогах стоят представитель тех людей кто зарабатывает огромные деньги на камерах выписывающих штрафы
22:47 "на улицах нельзя гонять" охо раскажите это блогерам там всяким автомобильным им что знаки что нет знаков и нештрафуемый порог пофиг, причем тут жалко или нет детей. Адекватный водитель итак не будет гонять а неадеквата итак не остановить а вот кормушка открывается очень хорошая для штрафов, тем более есть ПЛАН по штрафам
Печально, что некомпетентные лоббисты пытаются грязными приёмами манипулировать общественным мнением, почти все аргументы Шумского - ложь. Вопросами безопасности движения должны заниматься компетентные специалисты. Категорически согласен с Максимом Кадаковым, скорость должна быть адекватной дорожным условиям, а вопросы безопасности необходимо рассматривать комплексно.
@@zviarkouandrei Связь прямая. Ведь уменьшение порога связывают с безопасностью, причём бездоказательно. А вот то что дороги из-за недоделок и халатности приводят к аварийными ситуациям - это не считается. Связь одна - безопасность.
До 2014г. были нормальные законы и стояли нормальные, по сравнению с нынешними, знаки ограничения скорости. После этого - поменяли знаки: с 80 - на 60, с 60 - на 40, с 40 - на 20. Смысл - "намывание бабла" под этим "соусом".
А что мешает ехать по знакам? Знаки ставят из учёта +20 бесплатно. Вот и получается борьба с превышением скорости, путем установки знаков с меньшей разрешенной скоростью. В Мурманской области, в ряде мест, за место знаков 90 появляются знаки с ограничением в 70.
@@alexandr8260 И как эти 70 вместо 90 снизили кол-во ДТП ?- а никак. Вы качество дорог посмотрите сначала, яма на яме.. водители за рулем очень сильно устают изза постоянно меняющихся знаков, от ужасного дорожного покрытия, где нужно постоянно лавировать между ямами....
@@ppskun а если на дороге нету ям и хорошее освещение, но в ряде мест, регулярно, влетают в отбойник или в кювет, из-за того что не справились с управлением. Или вот, трасса Мурманск - Североморск, знаки разметка, есть, дорога со сложным профилем, идущая вдоль залива, в ряде мест, возникает чувство, что едишь вдоль кладбища, венки и кресты, через каждые 10 метров и ограничение скорости, на сложных участках, в 40 км/ч. Одна из самых аварийных дорог в Заполярье, ГИБДД регулярно призывает быть аккуратными и не превышать скорость, только недавно 4 человека, пополнении статистику погибших. Может и тут виноваты ямы?
@@alexandr8260 а тут уже вопрос к качеству обучения водителей. Ну так ой ебобо которые на 4х полоске летом умудряются вальнуть боком и уйти в кювет или отбойник. Дододо на дороге хватает. Там где дороги качественные хорошее освещение, отбойник и т д. - на таких участках дтп нет или они минимальны и связаны с глупостью водителей. Как вы тут описали сложный рельеф местности, ограничение 40 и все равно бьются. Вы сами ответили на свой вопрос, если водитель ебобо ему хоть 70км/ч хоть 40км/ч все равно уюьется. А нормальный водитель оценивает дорожную обстановку и если стоит знак извилистая дорога, ограничение и т д. Он снижает скорость. Так же вы не учитываете что знаки и дороги на многих участках - устанавливались 30-50лет назад. И сейчас для современного автомобиля с его современными характеристиками 40 в радиальном повороте на 45градусов - это фигня.
Оставить 20 км в час. В 1985 году Садовое кольцо в Мосвке замкнулось в одну сплошную пробку при жестком лимите скорости в 60 км в час. Перевели в виде эксперимента на ограничение в 80км в час и Садовое кольцо поехало. Далее перевели все вылетные проспекты. Сейчас власть на местах уже на трассах снизило максимальную скорость на 20 км в час. Это подмосковные Люберцы (50 км), участок трассы от Волоколамска до Шаховской (70кмвчас).
да надо ввести, как хотят эти чудаки. Только ввести под их ответственность. Предупредить их, что если будет такая пробка - им выдадут штраф лямов 500, после чего все эти инициаторы вмиг уйдут в точку на горизонте со своими инициативами
Всем привет! Я против ковырять этот вопрос, оставьте +20 км. Такое ощущение, что все у нас хорошо, проблема только со скоростью, знаки ставят в нужных местах, дороги великолепные, хорошая читаемая разметка, камеры и ДПС без погрешностей. Давайте все приведем в порядок, а потом вернемся к опросу о скорости!
Чё он чешет.. Во всех городах России сороковники понатыканы и реальная скорость даже снизилась, потому что раньше ездили 60+10… а сейчас 40+20 А пешеходы действительно ходят где попало и как попало, а водитель всегда виноват.. Поддерживаю Максима! Без вариантов!
Максим, молодец! Подписываюсь под каждым Вашим словом, ни добавить, ни убавить! Как только будет порядок в ОРГАНИЗАЦИИ дорожного движения (знаки, инфраструктура, правильно настроенные и грамотно расположенные камеры), вот тогда и только тогда можно начинать требовать от водителей безоговорочного их выполнения в том виде, в котором они будут установлены. К тому же от себя добавлю, что сама организация дорожного движения должна быть интуитивно понятной и такой, которая позволит простить большую часть неизбежно возникающих ошибок, ведь водитель - человек и по определению, как и любой человек, может ошибаться. А задача структур, ответственных за безопасность дорожного движения, не только собирать штрафы, но и всеми вышеназванными способами решать задачи безопасности на дорогах. Максим, спасибо Вам за грамотную и здравую позицию! Терпения и успехов Вам в донесении этой истины до всех заинтересованных лиц!
Ответьте на простой вопрос. Завтра вы стали тем, кто отвечает за организацию движения. Какой знак вы поставите на дороге, где нужно обеспечить движение автомобилей со скоростью не более 50 км.ч. ?
@@RN3AU Добрый день! Если выполнены ВСЕ выше названные условия, ТО строго 50 км/ч. Но ограничение это должно быть, как уже сказано, обоснованным и адекватным
@@ДжеймсБонд-ь4ъ ну, вот и ответ. Вы поставили знак 50, а народ поедет 70. Вы всё организовали, все сделали правильно, а нештрафуемый порог в +20 сломал всю вашу работу.
@@RN3AU как я уже говорил выше, если всё сделано как надо и правильно организовано дорожное движение, то и порога в +20км/ч уже будет не нужно. Не надо путать тёплое с мягким.
Полностью согласен с вашим мнением. Нужно начать с дорог и их безопасностью, качеством покрытия и затем качеством самих авто. Эти +10 только чтоб собрать по больше денег
Виноваты не водители, а служба безопасности дорожного движения. Такая Установка в европе. И если есть дтп, значит что-то не учли при установке знаков и барьеров и т.д.
Оставить +20. О безопасности дорожного покрытия и правомерности установки дорожных знаков пусть лучше пекутся. Те, кто гонял, так и будут гонять. Вот их пусть и ловят.
Да мы и так в городе из-за пробок 30 км едем, без всяких снижений. Чтобы снизить смертность, нужно пешеходам в голову вдолбить что нельзя выбегать на дорогу под колёса, а то охренели совсем, на пешеходный выходят не глядя, с велосипедов и самокатов не слазят!!!
Здравствуйте! Лично я, считаю, что закон должен быть... Написано на знаке 40 значит и ехать нужно 40... Только тогда в будущем будет какой-то порядок... В настоящее время превышение +20 это способ законно нарушать правила... Вот хотя бы взять сегодняшний день: я ехал по бердскому шоссе подъезжаю к камере с ограничением 40, снижаю скорость до 40- 42 по навигатору, многие стараются обогнать при этом (точнее опережение) справа или слева ( я ехал средним рядом), но знак 40 стоит в месте шоссе перед пешеходным переходом... и это максимально безопасная скорость в этом месте... Мы живём в двадцать первом веке, многие пользуются навигаторами, так не ужели так сложно привести знаки, правила и т.д. к порядку... В госавтоинспекции должны быть люди, ответственные именно за этот участок дороги и все постоянные временные знаки должны устанавливаться ими в специальной программе, от куда потом в режиме реального времени подгружаться в навигатор... Законность, адекватность установленных знаков должны проверять не только работники прокуратуры и других контролирующих органов, но и автомобилисты использующие навигатор...
Я живу в городе, где перед каждым затяжным подъёмом стоит знак 40. О какой безопасности идёт речь? А вот расход топлива, точно ДА. Водить надо с умом, а не так, что у тебя на спидометре 260 и многие пытаются в городе выжить всё из этого. И качество наших дорог, здесь вообще ахтунг. Не говорю, что носиться надо, как ошпаренный. Просто снизят до 10 или сделают знак 40 значит 40. Все штрафы пойдут не на улучшение дорог или развитие безопасности. Деньги пойдут в карманы.
К сожалению, если что-то изменится, то только в худшую сторону, потому что напрочь отсутствует уважение к друг-другу. - Чиновники абсолютно не уважают водителей. Мы просто деньги для них. Поэтому у нас: ~запрещены все парковки, которые были доступны; ~платные парковки проникли в спальные районы; ~количество знаков на дороге путает и поражает воображение (почти на каждом столбе по несколько штук висит). Как ёлки напряжены. ~изменяются схемы движения по непонятным нормальному человеку алгоритмам. Просто бизнес, построенный на автомобилистах. - Дальше пешеходы. Которые: ~полностью игнорируют то, что они тоже участники дорожного движения; ~самоуверенность и беспечность зашкаливают и они просто выходят перед авто, полностью уверенные в своей правоте (даже не думая о инерции машины, о дорожных и погодных условиях и т.д.); ~чувствуют себя абсолютно безнаказанными. Пока не будет культуры между всеми участниками движения - не изменится и количество ДТП. И никакой порог и его изменения здесь ничего не поменяет. Ну и пока Ликсутов не покинет свой пост, водители так и будут его частной фермой.
Пешеходы так себя ведут, потому что им с экранов тв внушили, что на переходе они боги, а внушить что пешеход ОБЯЗАН убедиться в безопасности перехода забыли.
Когда принимали закон о камерах, говорили, что 75% денег будет направлять на ремонт дорог, только так продавили этот закон. Но реально получается, что на ремонт дорог выделяется порядка 8% собранных денег. Остальное идет в бюджет и в карманы чиновников и связанных с ними барыгами. Без пересмотра скоростных лимитов на дорогах, понижение скорости - это будет только работать на увеличение дохода чиновников и связанных с ними барыг.
@@NoName-xs2xq так вроде давеча писали(уже не помню где) что с того же штрафа 250 рублей - что-то типа 200 идет частнику, а 50 рублей в бюджет(что-то подобное). Так что за 300км видно на кого работают все эти великие "выдвигатели инициатив". И чего они развонялись впринципе вдруг? А оттого это гумно начало вонять, что штрафы не идут. Я вот уже несколько лет без штрафов. По федералке езжу - никто там 180 не летит, макс 120-130, а в основном 80процентов 100 едет. Нищают господа "камерники", вот и вонь пошла
Надо не порог скорости снижать, а делать дороги и правильно организовывать движение, это разметка, светофор, и многое другое! А у нас всё за счёт водителей хотят решить. И решите вопросы с мажорами на дорогах, которым штраф не преграда...
Вот "телефонистов" я бы вообще люто штрафовал. Сколько раз видел, как сидя в телефоне чудом успевают оттормозиться в последний момент. А если происходило ДТП, то телефон моментально убирался.
В первую очередь знаки должны быть установлены адекватно, к примеру сделали не качественно дорогу и поставили знак 60, а там ехать по прямой 20км., и машин нет, но они же понимают что можно ехать больше, а там где можно ехать 60, ставят знак 40, вдруг поедут 60, парадокс, а как ремонт делают, бывает едешь то вообще неразбериха где встречка, вот про это подумать надо.
23:40 👍, или вообще убрать им компенсации ущерба здоровью и имуществу, если переходят в нарушение ПДД. Авто на тротуаре - это нарушение, полностью согласен, а почему пешеход на тёмной дороге, в тёмной одежде в не предназначенном месте - это нормально?
Максиму Ходакову низкий поклон! Сначала нужно создать условия: провести качественный ремонт дорожного покрытия, следить и устанавливать соответствующие знаки, а потом вводить соответствующие ограничения...
Пока +20 км/ч всех устраивает, никто заниматься обустройством дорог не будет. Поэтому надо сделать +10, чтобы создать общественный запрос. Ваша тЕлЕрантность к смертям вызывает мурашки
@@emperor-of-the-world вы, уважаемый, каким местом видео смотрели? Снижается смертность, снижается! Несмотря на нештрафуемый порог... А количество штрафов ежегодно растет - не потому, что больше гоняют, а просто количество автоматических камер ежегодно растет - все кореллируется... К предложению Максима штрафовать пешеходов по фейс-ID, я бы ещё добавил предложение законодательно закрепить обязанность пешехода возмещать вред, причиненный транспортному средству и дорожной инфраструктуре, если по его вине произошло ДТП, а не взваливать все на водителя. Больше половины наездов на пешеходов по их вине, а платит всегда водитель - это не правильно...
@@Андрей_Рабинович Смертность-то снижается, но при снижении порога смертность снизится гораздо больше. Какого хрена водитель может ехать со скоростью 80 км/ч в населенном пункте. Еще и по дворам 40 км/ч без последствий! Бред сумасшедшего! На знаках не просто так написаны именно те ограничения. Гоняйте на автодромах, а не на улицах Штрафы тоже поднять надо. С чего бы это за превышение до 40 км/ч штраф всего 250 руб? Для какого-нибудь относительного богача это сущие копейки
@@emperor-of-the-world не тешьте себя, не снизится, зато объем штрафов увеличится кратно, в том числе и необоснованных. Поймите главное - подавляющее большинство водителей ездит с той скоростью, которая позволяет контролировать дорожную ситуацию, без всяких внешних ограничений, тем более в населенном пункте, поэтому им этот нештрафуемый порог - как зайцу стоп-сигнал. Те же, кто плевал на ПДД и летает днём и ночью - будут это делать и дальше, им тем более на ограничения на...ать. Вам грамотно и аргументированно объяснили, что нельзя выезжать только на водителях - эта проблема только с этой стороны не решается. До тех пор, пока пешеходы не будут чувствовать ответственность за свое поведение на дороге наравне с водителем, они так и будут лезть под колеса. И к вашему сведению, пешеходу достаточно, чтобы его просто переехал автомобиль, даже на минимальной скорости, чтобы отбросить коньки - тому доказательством многочисленные факты гибели пешеходов при движении в темное время задним ходом. Надеюсь вы не думаете, что все эти водители ехали задним ходом со скоростью 60+?... Штрафование пешеходов и взыскание с них причиненного ущерба, 5сли ДТП по их вине - вот самый действенный способ снизить смертность на дорогах в наших условиях. Пешеход ОБЯЗАН обеспечить видимость его на дороге в темное время и в условиях плохой видимости - это требование ПДД. Если уж требовать соблюдение правил, то давайте требовать этого от всех участников, а не только с водителей...
@@Андрей_Рабинович Давайте тогда отменим ограничения скорости? А что? Большинство водителей же едут с той скоростью, чтобы контролировать ситуацию! Какой смысл в знаках, если они ничего только на ваши штрафы влияют? Я не идиот и понимаю, что проблема комплексная, но в этой стране будут шевелиться только тогда, когда народ взвоет. Водители-то как раз и взвоют, когда сумасшедшие решения дорожников приведут к штрафам. Это жестоко, но это единственный способ снизить смертность на дорогах. Никто не придет и не скажет, что давайте сделаем нормальные условия для всех участников дорожного движения. Такие есть и будут, но их не слушают, так как водителей устраивает скорость 80км/ч в населенном пункте. При скорости в 40 км/ч водитель гораздо внимательнее, чем при скорости 60, а авто менее травматичный. Это аксиома, блин, а вы гонять решили. Конечно, авто - очень опасная штука! Но ведь собака тоже бывает опасной, однако мы надеваем ей намордник и ошейник с поводком, а не отпускаем просто бежать рядом! Или без намордников и ошейников количество укусов совсем не изменится? Я тоже водитель, но являюсь сторонником не штрафуемого порога в 5 км/ч (погрешность человеческого фактора), а не гонять на сумасшедших скоростях сколько хочешь. Честно говоря, это должны решать настоящие специалисты, а не заинтересованный водитель
Максим прав. А дуракам закон не писан, так же как и законы физики. Государству надо в первую очередь устранить бардак на дорогах и в умах людских, а потом принимать решение по изменению ПДД, основываясь на реальных цифра
Главному редактору жму руку🤝и 👏👏👏Всё очень аргументированно,а такие выскочки,как ваш оппонент были всегда,за счёт пиара и громких речей ,вылезти или удержаться в Гос .Думе
Так, ну у меня тут бомбануло: 1. на графиках о количестве постоянно растущих количеств нарушений нет ни слова о том что количество камер выросло просто на десятки порядков. 2. постоянно изменяющийся скоростной режим просто задолбал, Волоколамское шоссе, на 3 км можно поймать 40/50/70/90..... пример от Нахабино в область. 3. за неправильно установленные камеры которые выписывают штрафы ввести уголовную ответственность за недобросовестное обогащение для конкретных лиц. 4. начать штрафовать пешеходов, которые бросаются под колеса и нарушают ПДД. 5. Сколько нарушений и аварий в статистике занимают нарушения и аварии с такси (в МСК это одни джамшуты) и каршерингом? Я регулярно вижу неадекватное поведение граждан за рулем этих авто и на моих глазах произошло множество аварий с этими видами участников дорожного движения. 6. и обратно пропорционально уменьшению скорости будет снижаться смертность на дорогах , по этой логике если поставить на всех дорогах 15 км/ч у нас вообще почти никто не умрет... И вообще, водители - новая нефть, их надо обдирать до тех пор пока ездить станет совсем некому?
11:18 потому что в германии происходит реально разбирательство каждого ДТП РЕАЛЬНОе а не так ну пусть будет виноват водитель.... там учитывают все факторы, а не назначают виновных и тем более не жалеют денег в дорожную инфраструктуру.
Не происходит качественного разбирательства, если случай сложный, водители дают противоречивые показания то полиция дает каждому по 50% вины, не согласен иди в суд, суды завалены здесь на годы вперед такими процессами, не надо идеализировать заграницу. Справка: работаю в такси в Штутгарте более 20 лет.
10:44 меня как автомобилиста с безаварийным стажем 15 лет все устраивает. Пешеходы вообще тогда будут обнаглевшие, они и сейчас то ленятся дойти до светофора - бегут под колеса и причем тут я который едет 40 или 50 км в час? Да, он выживет, но зачем если он игнорирует опасность ему жить - нас...ать, и ему все равно что из-за него кто то может посетить тюрьму.
Родители всегда должны прививать детям основы любых правил и затем на примерах разбирать ситуации , это понятно . Только этого мало детям нужно все эти вещи еще преподавать в игровой конкурентной среде , тогда это усваивается , а главное закрепляется гораздо лучше.
30:10 Ну следуя твое Александр логике - надо перестать и водителей штрафовать! А то водителей можно а пешеходов нельзя? Странная логика! Уберите тогда зебры, переходы, светофоры... для чего это нужно? Если штрафовать пешеходов ЗА НАРУШЕНИЕ правил - это китайская практика... Чего ты куришь, скажи?
На сайте гос услуги есть возможность пожаловаться на не горящий свет на улице или дороги. Если туда же добавить жалобу на неправильное ограничение скорости, то ДПС Будет вынуждена поставить адекватное ограничение.
Во первых не пирог, а слои Дорожной одежды. Во вторых ГОСТ весьма актуальны. Нагрузка рассчитывается по "модулю упругости", чем выше нагрузка тем выше модуль.
Есть совершенно простая корреляция: скорость в городах Европы ниже российской (как устанавливаемая, так и нештрафуемый порог), смертность на дорогах тоже ниже (в шесть раз причем!). Вопрос - почему мы, в России, ищем особый путь и считаем, что добьемся снижения смертности в ДТП за счет чего-то другого? Да, это не единственный фактор, влияющий на дорожную безопасность, но один из значимых. Спросить любого противника понижения скорости - за счёт чего тогда смертность-то снижать. Начинается общее невнятное бормотание: научить всех быть хорошими и внимательными на дорогах, детей - за заборы, инфраструктуру улучшить (а то, что дороги сегодня и 10 лет назад - это совершенно разные дороги). Не, ну что смеяться-то? Почему страны Западной Европы при своей инфраструктурной обеспеченности, а она объективно выше, не смогли этот вопрос решить, не снижая скорости, а мы сможем? Может потому что у нас ценность человеческой жизни ниже, чем в Европе, поэтому мы можем позволить себе смириться с показателем 35 погибших на 100 тыс. аварий?
Корреляция не равно причинно-следственная связь. В Германии на "безлимитных" дорогах аварийность и смертность ниже, чем у нас. По вашей логике для снижения аварийности надо у нас за городом лимит повышать? Главное отличие с Европой - не скорость (далеко не везде она там ниже, чем у нас), а качество дорог и организации движения, среднее по больнице состояние машин, и многое другое. А ограничения в 50-40-30 в городах там как правило на дорогах, где обьективно быстрее не поедешь. Куча городов со старой застройкой с узкими улицами.
мы же самые умные, знаки нам не нужны (их же какие-то дурачки ставят, а Я умный - сам вижу как надо ехать), результаты опроса явно об этом говорят, главред автомобильного журнала об этом говорит.
Больше всего аварий в пробках, на выездах на главную дорогу, когда люди разворачиваются не смотря в зеркала, а детей нужно учить обязательно!!! Да надо штрафовать пешеходов!!! У нас везде гуляют через дорогу!!!
Максим, как всегда, на высоте! +20 оставить! Ведь когда едешь на скорости немного нога упала на педаль, не удержал, и уже на +10, а +20, или уже +30. Мы же не постоянно смотрим на спидометр. Опять же это зависит от водителя! Нет культуры вождения! Едим как хотим! А пешеходов нужно штрафовать!!! Мы не Англия, у нас менталитет другой!
Прежде чем даже заикаться о снижении порога, надо навести жёсткий порядок с установкой камер, так что бы они реально служили безопасности движения, а не наполнению бюджетов регионов и фирм -прокладок.
а что мешает просто соблюдать скорость указанную на знаке? при чем тут камеры? чего вы сразу начинаете кричать "...а вот камеры..." каким образом вам камеры мешают соблюдать скоростной режим? торопишься на тот свет? но там принимают круглосуточно, убейся дома в петле, зачем за собой еще кого-то тащить. во всех остальных случаях нет такой причины превышать скорость.
@@Денис-о6о2я Вы что уважаемый вчера родились? Не знаете как у нас ставят камеры и как настраивают? То асфальтовый каток до 90 разгонится, то похоронная процессия до 200. И это только резонансные примеры. Необоснованные штрафы приходят десятками тысяч, терпения их оспорить хватает у едениц водителей. Остальные плюют и платят. Последний случай неоткалиброванную камеру на МКАДЕ сняли только после вмешательства генпрокуратуры из-за массовых жалоб. А сколько людей заплатило и ни кому ни чего не вернули. Я не против камер (за 32 года стажа всего 2 штрафа), я за наведение порядка. Камеры должны обеспечивать безопасность , а не набивать карманы установщиков и местных чиновничков.
@@tvzrru Вам спасибо с поклоном. Действительно грамотная ,обоснованная речь, на основе практики. Я вас всецело поддерживаю, и желаю ,что бы ум проснулся у автомобилистов. А у юристов ,у них своя работа ,нажива.
Разговор с неадекватом -мы детей хотим обезопасить, но безопасности учить их не будем. Штраф кстати для пешеходов в германии до 10 евро за ПДД и до 400 на жд .
По поводу дорожников и знаков. Надо жестко установить ответственность дорожников за неправомерную установку знаков. И следить за этим. Чтобы штрафы были и для дорожников существенными.
1. С одной стороны - в теории, если бы ограничения скорости всегда были выверенные, отлично было бы иметь нештрафуемый порог 5-10 км/ч 2. С другой - пока у нас никто не занимается обновлением пределов скорости на дорогах - лучше пусть ничего не трогают. 3. Про то, что "в России 20км/ч и выше смертность" - при введении порога 20 вместо 10 ничего не изменилось - как падала постепенно смертность - так и продолжила. Для начала надо ввести ответственность за излишние ограничения. А то в Татарстане, к примеру, почти везде за городом 70 "потому что все +20 едут". И по всей России на дорогах могут поставить 70-50-40 на время ремонта, а потом забыть на год-другой. Ну и свежий маразм - в Самаре мажор ехал по городу 150 где-то и убился об столб. Теперь в этом месте поставили "50" - вот и вся суть наших ограничений скорости. Пока так всё устроено - не трогайте ничего, только хуже будет.
Падение смертности на дороге во многом происходит из-за обновления автопарка. Ещё в 2010 году большую часть потока составляли классические модели Жигулей, Самары и полугнилые иномарки из 90-х, в которых в случае ДТП убиться гораздо проще, чем даже в Гранте.
Считаю, что +20 пока нужно оставить, полностью согласен с аргументами Максима. И не надо нам постоянно что-то копировать с Европы. Там тоже правила нарушают, особенно если нет камер. А меньше пешеходов сбивают потому, что плотность населения ниже. И детей с детского сада обучают правильному поведению на дорогах.
Полностью поддерживаю позицию Кадакова Максима. При нынешней ситуации +20 км/ч это в некотором роде помощь водителям. Особенно это чувствуется при дальних поездках. Ведь невозможно на большинстве наших дорог пусть при разрешённых 90 ехать эти самые 90. Средняя скорость на трассе составляет хорошо, если 70, и это при том, что на "свободных" участках приходится "нагонять" время. Спасают эти +20км/ч. По поводу безопасности: снижение порога особо ни к чему не приведёт, тк в случае дтп часто скорость намного превышена. Нужно строить многополосные дороги, съезды оборудовать полосами разгона и торможения. Сотрудникам гибдд внимательнее относиться к пешеходам и велосипедистам, они тоже участники движения. А то зачастую пешеходы наплевательски относятся к дорожному движению.
В станице Воронежской Краснодарского края федеральная трасса проходит по главной улице.Так камера контроля скорости установлена не в зоне пешеходного перехода, а в паре метров от знака "населенный пункт", там, где водители не успевают безопасно сбросить скорость до 60км/ч.
Почему когда едешь по трассе постоянно возникает ситуация: можно физически безопасно обогнать - ты в зоне знака "обгон запрещен", если физически не обогнать, то и знака нет...
Очень хорошо подмечено, что людям, пешеходам, средства мас - медиа внушили чувство ложной безопасности и они теперь на переходах, и не только, прям кидаются под машины как будто у них в запасе еще пяток жизней! Я полностью за равноправие на дорогах! Про порог, тоже все правильно, сначала порядок на дорогах, порядок со знаками, с ограничениями, с разметкой, ну а потом гайки крутить, но крутить с обоих сторон, тогда можно будет говорить о безопасности. А то интересное кино получается, что даже при существующем пороге количество нарушений астрономическое, а вот уменьшим порог и люди задумаются, бред какой-то! Добейтесь, при существующих нормах, уменьшение количества нарушений, тогда и выходите с предложениями, а так только одно в голове - БАБЛО.
Иногда просто не понять, зачем ставят знак "Ограничение скорости"! Трасса М7 - камеры на каждые 10 км (Татарстан). Ни пешеходов, ни крутых поворотов, развязки на перекрёстке. Просто когда-то было пару ДТП, и поставили знак! И сотни камер! Зачем?
Нет статистики ! Всё верно . Сколько аварий по не внимательности, сколько по вине пьяных водителей,сколько из-за не освещённый , не обустроенных дорог. Люди пашут по 12 часов , отдыха не видят в России , что нам всё Европу в пример ставят. Уровень жизни разный в России новых машин всё меньше , на чем гонять то?))
На машинах 70х нормально себе гонялось. Не пишите ерунды. Я ездил 120 по садовому и свежепострленому Лужковым ТТК., Когда там по кругу было 60. И ВСЕ так ездили. Некоторые ездили 200. С тех пор смертность в ДТП принципиально не изменилась.
@@АндрейБатькович-о8с Ерунда это то, что якобы гонять можно только на новых машинах. Точнее, полная херня. Что касается новых авто, то подавляющему брльшинству уже можно начать забывать дорогу к автодилерам. Иностранных марок, так уж точно. Благодаря структурному кризису будут не только расти цены, но и падать доходы. Про потребительские кредиты тоже можно не думать. Они исчезнут вместе со "средним классом".
@@ajikallizootaxi1763 Вы уверенны , что я утверждал , что гонять можно только на новых машинах? Не спешите с выводами. Не всегда в вложенный смысл заходит с первого прочтения. Понимаете?
Все мировые исследователи и ученые давно пришли к выводу, что смертность на дорогах растет экспоненциально скорости. Одни мы в России хотим летать 80 в городе и не получать за это штрафы. И платим за это человеческими жизнями и шумом. Какими бы современными и безопасными не становились автомобили, пешеходу все равно, врезается в него девятка или крузак на скорости 80. Я за понижение нештрафуемого порога до 10 км\ч или еще ниже, а также за изменение принципов проектирования дорог. И да, я автомобилист.
Дуракам это не понять. Только у нас думают, что хотят в карманы к ним залезть. На устранение последствий дтп, особенно с пострадавшими людьми, государство тратит гораздо больше денег, чем получает от штрафов. Тупые просто до этого ещё не дошли своими мозгами.
Полностью согласен с тем, что сначала необходимо навести порядок на дорогах, сделать движение удобным и тогда исчезнет большое количество нарушений и как следствие аварий, а далее по цепочке и увечий, смертей и т. п. И очень понравилось сравнение дороги со злой собакой для ребёнка...
@@МаксимКочетов-с7ъ и тогда пешеходы ещё больше оборзеют - об этом ведь речь была. Почему никто не вспоминает об обязанности ВСЕХ участников дорожного движения не создавать опасности на дороге, в т.ч. пешеходов? А они регулярно эту опасность создают, потому что безнаказанность...
Так ведь дело-то не в пороге, а в том что ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ЕХАТЬ МЕДЛЕННЕЕ. У нас в городе много дорог, которые ничем не отличаются от загородных, но физически расположены в городе, на них вполне нормально можно ехать даже больше 80-ти. Зачем в таком случае томозить поток?
Очень интересное видео. Лично моё мнение что важно оставить порог +20. Объясню почему. Проблема именно смертности на дорогах конкретно к порогу не может быть привязана поскольку сама проблема комплексная, как и сказали к концу видео. Но можно заметить, что благодаря камерам и нештрафуемому порогу, удачно регулируется скорость потока на дороге, тут же мы подходим к важным моментам обсуждавшихся в видео. А менно: 1) Дорожная инфраструктура в целом (знаки, пешеходные переходы надземные и подземные). 2) Количество автомобиоий на дорогах (повышение плотности потока год за годом). 3) Обучение граждан правилам дорожного движения (всех и не только водителей). 4) Штрафы и доверие к техническому состоянию камер фиксации нарушений ПДД. 5) Понимание ответственности при управлении транспортным средством. 6) Создание инфраструктуры общественного транспорта. Что касается первого и шестого пунктов, я на самом деле был крайне удивлён перебравшись на год в Москву из Саратова по одной простой причине, у нас в городе всё очень сложно с дорожной инфраструктурой, ни нормальной разметки, ни выделенных полос для общественного транспорта, и представьте какого было моё удивление когда я за год всего лишь раз воспользовался каршерингом, Во-первых четка организация движения по полосам что в городе что на МКАДе и по дорогам в область, во вторых освещение и относительно нашего города адекватная и логичная постановка знаков, хотя не без своих нюансов, и за год всё моё перемещение по Москве происходило именно на общественном транспорте, хотя в Саратове очень сложно жить без автомобиля поскольку не настроена инфраструктура общественного транспорта и для того чтобы на автобусе проехать из одного конца города в другой (24км) нужно 2 час а иногда и больше. В Москве любое путешествие от одного конца ветки метро и плюс на автобусах на несравнимо большие расстояния занимала 1 час или полтара. Плавно переходя ко второму пункту отмечу, что касательно Саратова именно по описанной выше причине увеличился поток автотранспорта на дороге просто потому что люди не могут комфортно и быстро добраться до работы или по своим делам на общественном транспорте. В следствии чего произошло повышение количества ДТП. Если честно, то за зиму прям наболело уже люди просто сталкиваются на ровном месте, даже если не брать во внимания простой человеческий фактор и снегопады то начиная уже с осени в будни город просто не вылезал из 9-ти бальных пробок... Что касаемо 3 пункта, тут может возникнуть очень много споров, но хочется подметить что мы всё пользуемся и дорогами к которым относятся тратуары и дворы, т.е. мы и пешеходы и водители понимание обеих сторон долж Н о стремиться к максимуму, как уже говорилось хочется чтобы не было людей переходящих дорогу в неположенном месте потому что как водитель даже придерживаясь скоростного режима просто не ожидаешь увидеть там человека. Для этого всё таки людей именуемых себя кар фри))) тоже нужно было бы получить ПДД поскольку это возможно даст понимание почему водителем совершается то или иное действие на дороге и поможет обезопасить самого пешехода (конечно если есть понимание что ПДД писалось кровью. Говоря о 4 пункте повышение штрафов естественно даст положительный эффект для снижения ДТП но этот эффект ни к чему не приведёт если доходы в стране продолжат снижаться, если для Москвы 1000 или 500р это не много с их средними зарплатами то в регионах всё сложнее, и при этом техника имеет свойство ломаться (относительно камер) а вот штраф прийдет в любом случае и нужно будет потерять кучу времени чтобы доказать что штраф не обоснован, если получится ещё это сделать, при этом всё сроки уплаты штрафа не только со скидками будут нарушены, и за частую люди просто оплачивают его чтобы не тратить своё личное время на бесполезную беготню, которая в конечном итоге может ни к чему не привести, и вот тут теряется доверие к органам регулирующим дорожное движение и к техническим системам фиксирующим нарушения. Ну и 5 пункт, как говорит мой дед: "Запуская автомобиль ты приоткрываешь дверь в тюрьму" Хочется сказать что все-таки водитель несёт наибольшую ответственность за управление транспортным средством как бы не сложились обстоятельства, и что жизнь каждого человека важна не важно пешеход или водитель. И подытожить хотелось бы тем что нужно не сокращение нештрафуемого порога а в первую очередь разработка недостатков в этих 6 пунктах думаю они будут справедливы к большинству Российских городов. Спасибо если дочитали и прошу прощения за ошибки... Всём хороших дорог, приятных попутчиков и отличных автомобилей.
Разделяю точку зрения и логику построения ответов на банальные вещи главного редактора "за рулем".👏 Все ясно,понятно и логически построено на здравом смысле.👍 Оппонент явный лоббист чужих интересов,прикрывающийся безопасностью и детьми.☝ Хочется напомнить,что статика с увеличением нарушением скоростного режима связана не кол-вом нарушений,а с увеличением кол-ва контроля с нарушением.
29:27 Александр - "А я не хочу обучать ребенка жить в опасности и страхе" У меня теперь такой вопрос, а какого тогда хрена будучи водителю за рулем думать о жизни и здоровье вас и вашего ребенка, так же думать с какой дырки из кустов он внезапно выбежит и какое расстояние будет на тот момент между ним и автомобилем и стоит ли водителю в таком случае вообще тормозить, а? Может сразу проще "на глушняк", меньше дадут в таком случае, как думаете? Я итак в живу в стране где даже базовое образование выдается на уроне плинтуса, не говоря уже об обучении кандидатов в водители по " Сокращеной" программе, и тут вы такой интересный нарисовываетесь "не хочу учить ребенка жить в опасности", сейчас ему в детстве чудом повезет и он вырастет, а привычки внезапно делать подставу другим остануться и будучи взрослым с..ка человеком, он так же внезапно выйдет перед движущейся машиной у самого носа, где даже торможение будет бесполезным, далее останется на всю жизнь овощем перечеркнув свою жизнь и жизнь постороннего человека, и кто от этого выйграет? Думайте, что говорите и живите в реальности, а то от ваших слов только "кормушкой" для государства тянет. За такие слова не высказать хочется, а втащить больно. Максим и редакция, обеими руками за Ваши сказанные слова! СПАСИБИЩЕ ВАМ КОМАНДА! ✊ Еще ПС, а то зад горит п з д ц как 😅: от дурака (как водителя, так и пешехода) никто не застрахован, все поправки работают только в совокупности, одна новая деталь в механизме не сделает весь механизм новым. Безопасность включает в себя совокупность действий, а не изменение одного из оных. Не надо бояться хаоса, хаос будет всегда, он сам породит порядок.
40:30 конечно нужно ориентироваться :) сначала поднять экономику, улучшить инфраструктуру дать людям что то, что бы потом можно было забрать, а не снимать последние трусы на ровном месте...
Против снятия этого порога! 1. У нас средние расстояния между крупными городами больше чем большенство государств в Европе! 2. Автомобили современные, а правила писались ещё когда автомобиль с трудом набирал 100км/ч и тормозной путь был с километр!
А неисправных несовременных автохламобилей на дорогах больше чем до фига! И если они будут рысачить по населённому пункту 79 км.ч без Абс и систем стабилизации по плохо чищенным скользким улицам с пешеходами и отсутствием проходимых тротуаров? А ? И если Вы пешеход а не водитель лэндкрузера?
@@ИгорьЧ-ы2ъ почему бы вообще не запретить движение атомомобилей в местах плохо чищенных скользких улиц и где отсутствуют проходимые тротуары, и потом если вас, не дай бог конечно, собьёт автомобиль на скорости 59 км/ч и вы головой улетите в непроходимый тротуар вы считаете что останетесь живы? Правильный ответ здесь в том что надо искать того кто виноват в непроходимом тротуаре а водителем в этом случае можете быть и вы
@@supermotoborНу если Вас не дай Бог конечно собьёт аатомобиль на скорости 79 кмч и Вы перелетев заснеженный тротуар ударитесь головой о стену отделаетесь легким испугом и растрёпаной причёской!
Редактор журнала говорит правильно. Сразу видно, что человек бывает не только в Москве и других больших городах, и немного знает положение дел на дорогах регионов, а не рассказывает про законы физики.
Хочу напомнить, что ранее у нас по городу было ограничение скорости 60 и предел превышения 10 км/ч. В какой то момент их заменили на 40 и сделали предел 20. То есть ограничили в 60 км/ч. Вы там наверху ухи переели что ли?
Все верно, сначала скоростные рамки и знаки нужно привести в нормы! Банальный пример та же Казань: На м7 раньше висел знак "автомагистраль", сейчас 90-70-50 км.ч, и это на федеральной трассе. Горьковское шоссе соединяющее Казань и Зеленодольск, вроде даже шоссе второго класса, оно проходит 90% времени по лесу, имеет отбойники, и освещение, переходы подземные и надземные, ранее были знаки 80км.ч, сейчас 40-60-90, это бред. Р241 Казань - Ульяновск, она проходит исключительно загородом, ранее 90, сейчас 50-70. Дорога на Дубьязы через раифский монастырь, исключительно глухой непролазный лес, и поля, 40-60, аборигены естественно едут столько сколько машина выжимает. И таких примеров уйма. Ну а автобусные полосы противозаконные вообще огонь, 2 полосы, и одна из них автобусная с камерами, это даже противоречит ПДД, к примеру - ул.восстания от Фрунзе, Карла Маркса, и т.д. Ну а патные парковки это божественная тема, особенно в спальных районах 🤣 У нас не система предотвращения нарушений, а заработок на людях.
Дорожные службы дискредитировали себя отвратительной организацией дорожного движения, в том числе абсолютное игнорирование ГОСТов при установке дорожных знаков, а вы про соблюдение требований этих знаков!
Приводить в качестве аргумента результаты опроса - это такой юмор, даже Задорнов бы позавидовал. Вы проводили опрос в сообществе автомобилистов и очевидно, что они заинтересованы в том, что его не нужно снижать. Мне как пешеходу страшно, когда мимо тебя про носится автомобиль на условных 79 км/ч вместо регламентированных 60.
Да, нужно оставить! По Егорьевскому шоссе вообще 50, можно ехать 70, но так и ползут 55-60, но не быстрее! А ехать там можно нормально А лихачей всегда хватает и хоть ты 20 сделай ограничение , они всё равно поедут 100
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
А что думаете вы? Нужно оставить порог +20? Напоминаем, что среди подписчиков нашего канала мы разыгрываем в этом году три Нивы - Легенду, Тревел и Бронто! Подписывайтесь на канал, голосуйте и выигрывайте! До встречи 10 марта. Ссылка на голосование:
web70.gfk.com/projects/RUS081_204_00212_1/addrandom.asp?ip_param=16
Если ссылка не открывается, значит у вас стоят блокираторы или какие-то ограничения. Попробуйте с другого устройства (компьютер, смартфон, планшет и т.д).
Надо делать в городе 50 км/ч и штраф уже от 10 км/ч. Сейчас в городе можно ехать 100 км/ч и стоить это будет 250 рублей. Зато в Германии в 4 раза меньше погибает
Хочу выиграть машину
Дурачок, что взять. В центре 50, вылетные магистрали 80
А дороги по всей России построить безопасные не судьба. Знаки понаставят, полосы сплошные нарисовать и вся безопасность. Во и летишь на обгон спец нефтяной техники, чтобы успеть до сплошной
Считаю никаких +10 и более того -10 оставлять не нужно в каждой машине есть точнейшие приборы наблюдения, более того нужно убрать и нижний порог... то есть если стоит знак 60 нужно руководствоваться знаком и ехать ровно 60 а не 50, 40... Поэтому нужно штрафовать и тех кто едет меньшей скоростью. Этим мы поборем пробки. Можно оставить +5 и -5 в потоках должны все ехать стабильно одинаковой скоростью. Во всем мире давно уже так.
Про знаки. Попробуй вовремя не убрать знак ограничения на ж/д транспорте. Забудь про премию всей бригадой. Все очень просто
Ну это может на ЖД так.
А на ЮГе практикуется тихое соглашение между ДРСУ с соответствующими структурами,в итоге знаки могут стоять за два месяца до ремонтных работ и после неопределенный срок.
Камер типа нет на этих участках,но есть способы как установить треногу,чтоб о ней способные моргнуть и не догадались.
Проще определить что-то типа ГОСТов,где в каких местах сплошняк(а не по 5км),все соответствующие ограничения,знаки при двух полосном и более с двух сторон,отсутствие рекламных щитов и вообще всего,что может отвлечь от обстановки на дороге,ТО всех видов транспорта по факту,а не просто отдал денег и катайся хоть без тормозов.
Просто четкость законов не даст возможности бабла намывать,а так же кормуха...
Если доказано что камера установлена не правильно и штраф отменён то надо по этой камере аннулировать все штрафы и вернуть средства тем кто уже оплатил за счёт организации отвечающей за камеру.
Дело написано!
По логике, да, но у нас не прецедентное право. А вот в США- так работает.
ага и открыть уголовное дело на лицо принявшее решение об установки камеры.... или группы лиц.... по предварительному сговору....
@@AndreySchenberg и всех расстрелять))
@@РомаКР-и8к зачем? Просто отправить в Магадан лес лобзиком валить
Ещё бы общественную комиссию создать о правомерности установки знаков. Сейчас на 100 метров может оказаться несколько противоречащих знаков. Иногда на колдобины не успеваешь смотреть, чтобы разглядеть несметное количество знаков
Полностью согласен с вашим мнением и надеюсь этот комментарий прочтут и поддержат многие!
И подкомиссию зразу же...😂
Чтобы коммисию проверять....
@@EM_TOPT_C_KBACOM полагаю ответ вы знаете;),качество дорог,профессионализм авто.владельцев.техническая составляющая авто..и как ни странно адекватность.ее никто не отменял. ;)
@@ЮраКурочкин-р7ц то есть вы считае что в России не умеют ездить , или водить, и водительское удостоверение ниже европейских?
@@ОлегФилиппов-в8п вы прочтите внимательно.без лишних эмоций .ведь я не высказал ничего враждебного.наоборот:)
Половина знаков в городе стоят 40 км/ч которые ставят дорожники при проведении работ , а потом уходят и знаки стоят годами , нужно снижать не порог , а бардак в головах и улучшать инфраструктуру.
Любые эксперты от властей у нас давно уже ассоциируются как очередные лоббисты каких-то новых поборов и штрафов в угоду каким-то частным структурам, приближенных к властям
Тормазной путь с 60 и 80 совершенно разный и плюс скорость реакции, а если перед автомобилем ваш ребёнок как бы вы тогда говорили за превышаемый порог
@@dis8663 А если бы ваш ребенок был перед автомобилем, который едет по городу со скоростью 200 км в час - за что бы вы голосовали? Гвоздь вопроса в том, что у нас в стране дикое разделение по доходам среди людей. А система штрафов - не прогрессивная. То есть богач платит за нарушение сущие копейки от своих доходов - поэтому эти парни и носятся с дикой скоростью, оплачивая пачки штрафов. И им плевать, какой будет лимит - 10 или 20. Так что снижение лимита - это очередное доение штрафами обычных жителей. К безопасности движения не имеет никакого отношения.
@@leonsheer5551 их "богачей" Которые так жёстко забивают на правило еденицы, а людей едущих плюс 20 тысячи и думайте теперь
@@dis8663 Не понимаете... Люди должны чувствовать, что закон заставляет ездить аккуратно всех. А если закон поджимает только бедноту, а богатым "великодушно" позволяет делать все что они хотят... то скоро лимиты превышения будут последней из наших проблем. Вот и думайте теперь.
@@dis8663 по этой логике можно 20 везде повесить
Обратить бы внимание на состояние дорог и на целесообразность и своевременно тьмы установки некоторых знаков, когда, как правильно сказал Максим Кадаков, едешь в лесу, а знак говорит, что ты в населённом пункте. И, естественно, за ближайшим кустиком стоит откормленный на этой кормушке человек в погонах. Иногда один и на своём личном авто
Когда у нас не будут знаки после ремонта забывать на несколько лет, тогда можно об этом говорить.
Максим Кадаков грамотно доказал свою точку зрения , статистику не обманешь. Что касается его оппонента то такое впечатление что за красивыми словами о заботе о людях и снижением смертности на дорогах стоят представитель тех людей кто зарабатывает огромные деньги на камерах выписывающих штрафы
22:47 "на улицах нельзя гонять" охо раскажите это блогерам там всяким автомобильным им что знаки что нет знаков и нештрафуемый порог пофиг, причем тут жалко или нет детей. Адекватный водитель итак не будет гонять а неадеквата итак не остановить а вот кормушка открывается очень хорошая для штрафов, тем более есть ПЛАН по штрафам
Печально, что некомпетентные лоббисты пытаются грязными приёмами манипулировать общественным мнением, почти все аргументы Шумского - ложь. Вопросами безопасности движения должны заниматься компетентные специалисты. Категорически согласен с Максимом Кадаковым, скорость должна быть адекватной дорожным условиям, а вопросы безопасности необходимо рассматривать комплексно.
Когда пеняете на заграницу, делайте тогда дороги такие же, как там
и зарплаты. и выборы.
Хотя бы разметку рисуйте 😆
Этого они не могут... Над этим работать надо головой...
А какая связь убогой инфрастуктуры с завышением порога?
@@zviarkouandrei Связь прямая. Ведь уменьшение порога связывают с безопасностью, причём бездоказательно. А вот то что дороги из-за недоделок и халатности приводят к аварийными ситуациям - это не считается. Связь одна - безопасность.
Максиму Кодакову(За Рулем) РЕСПЕКТ 👍👍👍🤝.Очень грамотно,спокойно,четко аргументировал точку зрения которую поддерживаю на 💯%..Думаю большинство за неё!
Он Кадаков
В опросе участвуют почти только водители. Если расширить аудиторию, то цифра сместится.
До 2014г. были нормальные законы и стояли нормальные, по сравнению с нынешними, знаки ограничения скорости.
После этого - поменяли знаки: с 80 - на 60, с 60 - на 40, с 40 - на 20.
Смысл - "намывание бабла" под этим "соусом".
Не чего, просто бизнес.
Хорошая кормушка.
А что мешает ехать по знакам?
Знаки ставят из учёта +20 бесплатно.
Вот и получается борьба с превышением скорости, путем установки знаков с меньшей разрешенной скоростью.
В Мурманской области, в ряде мест, за место знаков 90 появляются знаки с ограничением в 70.
@@alexandr8260 И как эти 70 вместо 90 снизили кол-во ДТП ?- а никак.
Вы качество дорог посмотрите сначала, яма на яме.. водители за рулем очень сильно устают изза постоянно меняющихся знаков, от ужасного дорожного покрытия, где нужно постоянно лавировать между ямами....
@@ppskun а если на дороге нету ям и хорошее освещение, но в ряде мест, регулярно, влетают в отбойник или в кювет, из-за того что не справились с управлением.
Или вот, трасса Мурманск - Североморск, знаки разметка, есть, дорога со сложным профилем, идущая вдоль залива, в ряде мест, возникает чувство, что едишь вдоль кладбища, венки и кресты, через каждые 10 метров и ограничение скорости, на сложных участках, в 40 км/ч.
Одна из самых аварийных дорог в Заполярье, ГИБДД регулярно призывает быть аккуратными и не превышать скорость, только недавно 4 человека, пополнении статистику погибших.
Может и тут виноваты ямы?
@@alexandr8260 а тут уже вопрос к качеству обучения водителей. Ну так ой ебобо которые на 4х полоске летом умудряются вальнуть боком и уйти в кювет или отбойник. Дододо на дороге хватает.
Там где дороги качественные хорошее освещение, отбойник и т д. - на таких участках дтп нет или они минимальны и связаны с глупостью водителей.
Как вы тут описали сложный рельеф местности, ограничение 40 и все равно бьются. Вы сами ответили на свой вопрос, если водитель ебобо ему хоть 70км/ч хоть 40км/ч все равно уюьется.
А нормальный водитель оценивает дорожную обстановку и если стоит знак извилистая дорога, ограничение и т д. Он снижает скорость.
Так же вы не учитываете что знаки и дороги на многих участках - устанавливались 30-50лет назад. И сейчас для современного автомобиля с его современными характеристиками 40 в радиальном повороте на 45градусов - это фигня.
Оставить 20 км в час. В 1985 году Садовое кольцо в Мосвке замкнулось в одну сплошную пробку при жестком лимите скорости в 60 км в час. Перевели в виде эксперимента на ограничение в 80км в час и Садовое кольцо поехало. Далее перевели все вылетные проспекты. Сейчас власть на местах уже на трассах снизило максимальную скорость на 20 км в час. Это подмосковные Люберцы (50 км), участок трассы от Волоколамска до Шаховской (70кмвчас).
да надо ввести, как хотят эти чудаки. Только ввести под их ответственность. Предупредить их, что если будет такая пробка - им выдадут штраф лямов 500, после чего все эти инициаторы вмиг уйдут в точку на горизонте со своими инициативами
Всем привет! Я против ковырять этот вопрос, оставьте +20 км. Такое ощущение, что все у нас хорошо, проблема только со скоростью, знаки ставят в нужных местах, дороги великолепные, хорошая читаемая разметка, камеры и ДПС без погрешностей. Давайте все приведем в порядок, а потом вернемся к опросу о скорости!
Дайте количество камер в Москве и в Мадриде или Берлине У нас система на штрафы нацелена а не на снижение аварийности.
Чё он чешет.. Во всех городах России сороковники понатыканы и реальная скорость даже снизилась, потому что раньше ездили 60+10… а сейчас 40+20
А пешеходы действительно ходят где попало и как попало, а водитель всегда виноват..
Поддерживаю Максима! Без вариантов!
та шо вы говорите, а вот в Лондоне!!
вы видели этих гайцов - пузанов! за пешеходом еще побегать надо, а водитель - вот он! куда ж он от машины убежит?
Так чего вы Максима поддерживаете, если именно из-за этого порога и понатыкали сороковники вместо 60-ти ?;)
@@RN3AU обратно всё-равно не переставят..
Максим, молодец! Подписываюсь под каждым Вашим словом, ни добавить, ни убавить! Как только будет порядок в ОРГАНИЗАЦИИ дорожного движения (знаки, инфраструктура, правильно настроенные и грамотно расположенные камеры), вот тогда и только тогда можно начинать требовать от водителей безоговорочного их выполнения в том виде, в котором они будут установлены. К тому же от себя добавлю, что сама организация дорожного движения должна быть интуитивно понятной и такой, которая позволит простить большую часть неизбежно возникающих ошибок, ведь водитель - человек и по определению, как и любой человек, может ошибаться. А задача структур, ответственных за безопасность дорожного движения, не только собирать штрафы, но и всеми вышеназванными способами решать задачи безопасности на дорогах. Максим, спасибо Вам за грамотную и здравую позицию! Терпения и успехов Вам в донесении этой истины до всех заинтересованных лиц!
Спасибо вам!
Ответьте на простой вопрос. Завтра вы стали тем, кто отвечает за организацию движения. Какой знак вы поставите на дороге, где нужно обеспечить движение автомобилей со скоростью не более 50 км.ч. ?
@@RN3AU Добрый день! Если выполнены ВСЕ выше названные условия, ТО строго 50 км/ч. Но ограничение это должно быть, как уже сказано, обоснованным и адекватным
@@ДжеймсБонд-ь4ъ ну, вот и ответ. Вы поставили знак 50, а народ поедет 70. Вы всё организовали, все сделали правильно, а нештрафуемый порог в +20 сломал всю вашу работу.
@@RN3AU как я уже говорил выше, если всё сделано как надо и правильно организовано дорожное движение, то и порога в +20км/ч уже будет не нужно. Не надо путать тёплое с мягким.
Полностью согласен с вашим мнением. Нужно начать с дорог и их безопасностью, качеством покрытия и затем качеством самих авто.
Эти +10 только чтоб собрать по больше денег
Спасибо!
Наивный.Там где дорогу делают все начинают гонят,это факт.
не превышай и не плати. все просто.
Все из за денег, похоже меньше штрафов стали собирать упыри
@@fishcruiser судя по дятлам на дорогах - денег у них до фига еще.
Александр, раз падение рубля больше влияет на безопасность, чем лимит скорости. Тогда займитесь падением рубля, а не скорости.
Над этим работают не покладая рук :)
Максим просто красавчик, так грамотно всё говорит, хотя я и пешеход и водитель 50 на 50, а вот Александр просто льет воду
Количество штрафов растёт в прямой зависимости от количества камер на квадратный сантиметр, особенно в Москве, людям проще заплатить, чем оспаривать.
Вы в Казани не были!!!?
Нормальных дорог нет, вот и дтп больше чем в Европе. Нужно дороги в порядок приводить.
Виноваты не водители, а служба безопасности дорожного движения. Такая Установка в европе. И если есть дтп, значит что-то не учли при установке знаков и барьеров и т.д.
Они об этом даже не говорят, понимая что нужно бабло вкладывать! А им надо только сосать бабло, а не тратить на быдло
Ага, и не торговать правами и справками.
Оставить +20. О безопасности дорожного покрытия и правомерности установки дорожных знаков пусть лучше пекутся. Те, кто гонял, так и будут гонять. Вот их пусть и ловят.
Да мы и так в городе из-за пробок 30 км едем, без всяких снижений. Чтобы снизить смертность, нужно пешеходам в голову вдолбить что нельзя выбегать на дорогу под колёса, а то охренели совсем, на пешеходный выходят не глядя, с велосипедов и самокатов не слазят!!!
Здравствуйте! Лично я, считаю, что закон должен быть... Написано на знаке 40 значит и ехать нужно 40...
Только тогда в будущем будет какой-то порядок...
В настоящее время превышение +20 это способ законно нарушать правила...
Вот хотя бы взять сегодняшний день: я ехал по бердскому шоссе подъезжаю к камере с ограничением 40, снижаю скорость до 40- 42 по навигатору, многие стараются обогнать при этом (точнее опережение) справа или слева ( я ехал средним рядом), но знак 40 стоит в месте шоссе перед пешеходным переходом... и это максимально безопасная скорость в этом месте...
Мы живём в двадцать первом веке, многие пользуются навигаторами, так не ужели так сложно привести знаки, правила и т.д. к порядку... В госавтоинспекции должны быть люди, ответственные именно за этот участок дороги и все постоянные временные знаки должны устанавливаться ими в специальной программе, от куда потом в режиме реального времени подгружаться в навигатор... Законность, адекватность установленных знаков должны проверять не только работники прокуратуры и других контролирующих органов, но и автомобилисты использующие навигатор...
Я живу в городе, где перед каждым затяжным подъёмом стоит знак 40. О какой безопасности идёт речь? А вот расход топлива, точно ДА. Водить надо с умом, а не так, что у тебя на спидометре 260 и многие пытаются в городе выжить всё из этого. И качество наших дорог, здесь вообще ахтунг. Не говорю, что носиться надо, как ошпаренный. Просто снизят до 10 или сделают знак 40 значит 40. Все штрафы пойдут не на улучшение дорог или развитие безопасности. Деньги пойдут в карманы.
НЕ волнуйся, скоро майские из-за рассадников ты и 40 км/ч не наберешь
@@ChevyNiva4X4 да🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍👍👍 Они уже активируются🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
А любители поштрафовать всегда стараются поставить знак с минимальной скоростью
Максим молодец!!! Про пробки не сказал если скорость трафика снизится. Движение встанет
Шумский один из самых некомпетентных экспертов!
Мягко сказано....
К сожалению, если что-то изменится, то только в худшую сторону, потому что напрочь отсутствует уважение к друг-другу.
- Чиновники абсолютно не уважают водителей. Мы просто деньги для них. Поэтому у нас:
~запрещены все парковки, которые были доступны;
~платные парковки проникли в спальные районы;
~количество знаков на дороге путает и поражает воображение (почти на каждом столбе по несколько штук висит). Как ёлки напряжены.
~изменяются схемы движения по непонятным нормальному человеку алгоритмам. Просто бизнес, построенный на автомобилистах.
- Дальше пешеходы. Которые:
~полностью игнорируют то, что они тоже участники дорожного движения;
~самоуверенность и беспечность зашкаливают и они просто выходят перед авто, полностью уверенные в своей правоте (даже не думая о инерции машины, о дорожных и погодных условиях и т.д.);
~чувствуют себя абсолютно безнаказанными.
Пока не будет культуры между всеми участниками движения - не изменится и количество ДТП. И никакой порог и его изменения здесь ничего не поменяет.
Ну и пока Ликсутов не покинет свой пост, водители так и будут его частной фермой.
Пешеходы так себя ведут, потому что им с экранов тв внушили, что на переходе они боги, а внушить что пешеход ОБЯЗАН убедиться в безопасности перехода забыли.
Когда принимали закон о камерах, говорили, что 75% денег будет направлять на ремонт дорог, только так продавили этот закон.
Но реально получается, что на ремонт дорог выделяется порядка 8% собранных денег. Остальное идет в бюджет и в карманы чиновников и связанных с ними барыгами.
Без пересмотра скоростных лимитов на дорогах, понижение скорости - это будет только работать на увеличение дохода чиновников и связанных с ними барыг.
Извините ! А откуда информация про 8%?
@@NoName-xs2xq недавно какой-то отчёт в инете проскакивал, там эти проценты были указаны.
@@deamozzz А что за отчет, не знаете?
Да ладно в карманы, конкретно камеры это чей то бизнес.
@@NoName-xs2xq так вроде давеча писали(уже не помню где) что с того же штрафа 250 рублей - что-то типа 200 идет частнику, а 50 рублей в бюджет(что-то подобное). Так что за 300км видно на кого работают все эти великие "выдвигатели инициатив". И чего они развонялись впринципе вдруг? А оттого это гумно начало вонять, что штрафы не идут. Я вот уже несколько лет без штрафов. По федералке езжу - никто там 180 не летит, макс 120-130, а в основном 80процентов 100 едет. Нищают господа "камерники", вот и вонь пошла
Надо не порог скорости снижать, а делать дороги и правильно организовывать движение, это разметка, светофор, и многое другое!
А у нас всё за счёт водителей хотят решить.
И решите вопросы с мажорами на дорогах, которым штраф не преграда...
Как вы организуете движение, если ставишь знак, а народ к нему прибавляет сверху сам +20 ?;))
@@RN3AU Кто-то и +60 может добавить и более!))
@@YuriyFedorovFV конечно. Штрафы то смешные.
Меньше в телефоне нужно сидеть ,а на дорогу смотреть
Да и ещё что бы у всех авто максималка 90 км ч о то любая машина уже 150 200 км хирачят
Золотые слова!!!
Вот "телефонистов" я бы вообще люто штрафовал. Сколько раз видел, как сидя в телефоне чудом успевают оттормозиться в последний момент. А если происходило ДТП, то телефон моментально убирался.
Максим Кадаков, Вам большой респект, всё чётко и понятно объяснили, с Вами полностью согласен.
В первую очередь знаки должны быть установлены адекватно, к примеру сделали не качественно дорогу и поставили знак 60, а там ехать по прямой 20км., и машин нет, но они же понимают что можно ехать больше, а там где можно ехать 60, ставят знак 40, вдруг поедут 60, парадокс, а как ремонт делают, бывает едешь то вообще неразбериха где встречка, вот про это подумать надо.
23:40 👍, или вообще убрать им компенсации ущерба здоровью и имуществу, если переходят в нарушение ПДД. Авто на тротуаре - это нарушение, полностью согласен, а почему пешеход на тёмной дороге, в тёмной одежде в не предназначенном месте - это нормально?
Максиму Ходакову низкий поклон! Сначала нужно создать условия: провести качественный ремонт дорожного покрытия, следить и устанавливать соответствующие знаки, а потом вводить соответствующие ограничения...
Пока +20 км/ч всех устраивает, никто заниматься обустройством дорог не будет. Поэтому надо сделать +10, чтобы создать общественный запрос. Ваша тЕлЕрантность к смертям вызывает мурашки
@@emperor-of-the-world вы, уважаемый, каким местом видео смотрели? Снижается смертность, снижается! Несмотря на нештрафуемый порог... А количество штрафов ежегодно растет - не потому, что больше гоняют, а просто количество автоматических камер ежегодно растет - все кореллируется... К предложению Максима штрафовать пешеходов по фейс-ID, я бы ещё добавил предложение законодательно закрепить обязанность пешехода возмещать вред, причиненный транспортному средству и дорожной инфраструктуре, если по его вине произошло ДТП, а не взваливать все на водителя. Больше половины наездов на пешеходов по их вине, а платит всегда водитель - это не правильно...
@@Андрей_Рабинович Смертность-то снижается, но при снижении порога смертность снизится гораздо больше. Какого хрена водитель может ехать со скоростью 80 км/ч в населенном пункте. Еще и по дворам 40 км/ч без последствий! Бред сумасшедшего! На знаках не просто так написаны именно те ограничения. Гоняйте на автодромах, а не на улицах
Штрафы тоже поднять надо. С чего бы это за превышение до 40 км/ч штраф всего 250 руб? Для какого-нибудь относительного богача это сущие копейки
@@emperor-of-the-world не тешьте себя, не снизится, зато объем штрафов увеличится кратно, в том числе и необоснованных. Поймите главное - подавляющее большинство водителей ездит с той скоростью, которая позволяет контролировать дорожную ситуацию, без всяких внешних ограничений, тем более в населенном пункте, поэтому им этот нештрафуемый порог - как зайцу стоп-сигнал. Те же, кто плевал на ПДД и летает днём и ночью - будут это делать и дальше, им тем более на ограничения на...ать. Вам грамотно и аргументированно объяснили, что нельзя выезжать только на водителях - эта проблема только с этой стороны не решается. До тех пор, пока пешеходы не будут чувствовать ответственность за свое поведение на дороге наравне с водителем, они так и будут лезть под колеса. И к вашему сведению, пешеходу достаточно, чтобы его просто переехал автомобиль, даже на минимальной скорости, чтобы отбросить коньки - тому доказательством многочисленные факты гибели пешеходов при движении в темное время задним ходом. Надеюсь вы не думаете, что все эти водители ехали задним ходом со скоростью 60+?... Штрафование пешеходов и взыскание с них причиненного ущерба, 5сли ДТП по их вине - вот самый действенный способ снизить смертность на дорогах в наших условиях. Пешеход ОБЯЗАН обеспечить видимость его на дороге в темное время и в условиях плохой видимости - это требование ПДД. Если уж требовать соблюдение правил, то давайте требовать этого от всех участников, а не только с водителей...
@@Андрей_Рабинович Давайте тогда отменим ограничения скорости? А что? Большинство водителей же едут с той скоростью, чтобы контролировать ситуацию! Какой смысл в знаках, если они ничего только на ваши штрафы влияют? Я не идиот и понимаю, что проблема комплексная, но в этой стране будут шевелиться только тогда, когда народ взвоет. Водители-то как раз и взвоют, когда сумасшедшие решения дорожников приведут к штрафам. Это жестоко, но это единственный способ снизить смертность на дорогах. Никто не придет и не скажет, что давайте сделаем нормальные условия для всех участников дорожного движения. Такие есть и будут, но их не слушают, так как водителей устраивает скорость 80км/ч в населенном пункте.
При скорости в 40 км/ч водитель гораздо внимательнее, чем при скорости 60, а авто менее травматичный. Это аксиома, блин, а вы гонять решили.
Конечно, авто - очень опасная штука! Но ведь собака тоже бывает опасной, однако мы надеваем ей намордник и ошейник с поводком, а не отпускаем просто бежать рядом! Или без намордников и ошейников количество укусов совсем не изменится?
Я тоже водитель, но являюсь сторонником не штрафуемого порога в 5 км/ч (погрешность человеческого фактора), а не гонять на сумасшедших скоростях сколько хочешь. Честно говоря, это должны решать настоящие специалисты, а не заинтересованный водитель
Максим прав. А дуракам закон не писан, так же как и законы физики. Государству надо в первую очередь устранить бардак на дорогах и в умах людских, а потом принимать решение по изменению ПДД, основываясь на реальных цифра
Главному редактору жму руку🤝и 👏👏👏Всё очень аргументированно,а такие выскочки,как ваш оппонент были всегда,за счёт пиара и громких речей ,вылезти или удержаться в Гос .Думе
Спасибо!
Пороги,отмены,а может для начала научимся культуре вождения на дороге и в головах??? За видео спасибо!👍👍👍👍👍
согласен!
На 1000% согласен с Максимом Кадаковым, особенно по пешеходов в капюшоне и мобилой в руке. Про переходы любом месте , только там где положено!
Почему-то когда еду в пробке, половина водителей тоже сидят, уткнувшись в телефоны.
Так, ну у меня тут бомбануло:
1. на графиках о количестве постоянно растущих количеств нарушений нет ни слова о том что количество камер выросло просто на десятки порядков.
2. постоянно изменяющийся скоростной режим просто задолбал, Волоколамское шоссе, на 3 км можно поймать 40/50/70/90..... пример от Нахабино в область.
3. за неправильно установленные камеры которые выписывают штрафы ввести уголовную ответственность за недобросовестное обогащение для конкретных лиц.
4. начать штрафовать пешеходов, которые бросаются под колеса и нарушают ПДД.
5. Сколько нарушений и аварий в статистике занимают нарушения и аварии с такси (в МСК это одни джамшуты) и каршерингом? Я регулярно вижу неадекватное поведение граждан за рулем этих авто и на моих глазах произошло множество аварий с этими видами участников дорожного движения.
6. и обратно пропорционально уменьшению скорости будет снижаться смертность на дорогах , по этой логике если поставить на всех дорогах 15 км/ч у нас вообще почти никто не умрет...
И вообще, водители - новая нефть, их надо обдирать до тех пор пока ездить станет совсем некому?
По статистике такси с учетом их пробегов попадают в аварии меньше, чем люди на личных автомобилях.
Максим, спасибо вам за поддержку автомобилистов!
11:18 потому что в германии происходит реально разбирательство каждого ДТП РЕАЛЬНОе а не так ну пусть будет виноват водитель.... там учитывают все факторы, а не назначают виновных и тем более не жалеют денег в дорожную инфраструктуру.
Не происходит качественного разбирательства, если случай сложный, водители дают противоречивые показания то полиция дает каждому по 50% вины, не согласен иди в суд, суды завалены здесь на годы вперед такими процессами, не надо идеализировать заграницу. Справка: работаю в такси в Штутгарте более 20 лет.
@@dietergalin20 возможно Я имел неточность, речь идёт о дтп с жертвами
Все правильно. Отличные аргументы! Спасибо за отстаивание прав автомобилистов.
10:44 меня как автомобилиста с безаварийным стажем 15 лет все устраивает. Пешеходы вообще тогда будут обнаглевшие, они и сейчас то ленятся дойти до светофора - бегут под колеса и причем тут я который едет 40 или 50 км в час? Да, он выживет, но зачем если он игнорирует опасность ему жить - нас...ать, и ему все равно что из-за него кто то может посетить тюрьму.
Главред абсолютно прав во всём! Куча других проблем есть на дорогах ими и займитесь!
Пешеходов нужно тоже приучать к ответственности , кошельком . А детей в школе нужно прям уроки правил безопасности ввести.
У детей так устроены мозги, что уроки безопасности малоэффективны, к сожалению.
Правила безопасного поведения на дороге детям должны в первую очередь прививать родители.
Родители всегда должны прививать детям основы любых правил и затем на примерах разбирать ситуации , это понятно . Только этого мало детям нужно все эти вещи еще преподавать в игровой конкурентной среде , тогда это усваивается , а главное закрепляется гораздо лучше.
30:10 Ну следуя твое Александр логике - надо перестать и водителей штрафовать! А то водителей можно а пешеходов нельзя? Странная логика! Уберите тогда зебры, переходы, светофоры... для чего это нужно? Если штрафовать пешеходов ЗА НАРУШЕНИЕ правил - это китайская практика... Чего ты куришь, скажи?
Максим наш человек аргументы весомые легче всего ограничить запретить не пущать,работать надо!!!
На сайте гос услуги есть возможность пожаловаться на не горящий свет на улице или дороги. Если туда же добавить жалобу на неправильное ограничение скорости, то ДПС Будет вынуждена поставить адекватное ограничение.
Начать надо с гбдд, сажать за взятки за перегруз, фуры дороги убили, колея, выбоины, ямы. Плюс ГОСТы на пирог автодороги не менялся с 80-х годов.
Во первых не пирог, а слои Дорожной одежды. Во вторых ГОСТ весьма актуальны. Нагрузка рассчитывается по "модулю упругости", чем выше нагрузка тем выше модуль.
Есть совершенно простая корреляция: скорость в городах Европы ниже российской (как устанавливаемая, так и нештрафуемый порог), смертность на дорогах тоже ниже (в шесть раз причем!). Вопрос - почему мы, в России, ищем особый путь и считаем, что добьемся снижения смертности в ДТП за счет чего-то другого? Да, это не единственный фактор, влияющий на дорожную безопасность, но один из значимых. Спросить любого противника понижения скорости - за счёт чего тогда смертность-то снижать. Начинается общее невнятное бормотание: научить всех быть хорошими и внимательными на дорогах, детей - за заборы, инфраструктуру улучшить (а то, что дороги сегодня и 10 лет назад - это совершенно разные дороги). Не, ну что смеяться-то?
Почему страны Западной Европы при своей инфраструктурной обеспеченности, а она объективно выше, не смогли этот вопрос решить, не снижая скорости, а мы сможем? Может потому что у нас ценность человеческой жизни ниже, чем в Европе, поэтому мы можем позволить себе смириться с показателем 35 погибших на 100 тыс. аварий?
Абсолютно согласен
Корреляция не равно причинно-следственная связь. В Германии на "безлимитных" дорогах аварийность и смертность ниже, чем у нас. По вашей логике для снижения аварийности надо у нас за городом лимит повышать?
Главное отличие с Европой - не скорость (далеко не везде она там ниже, чем у нас), а качество дорог и организации движения, среднее по больнице состояние машин, и многое другое.
А ограничения в 50-40-30 в городах там как правило на дорогах, где обьективно быстрее не поедешь. Куча городов со старой застройкой с узкими улицами.
мы же самые умные, знаки нам не нужны (их же какие-то дурачки ставят, а Я умный - сам вижу как надо ехать), результаты опроса явно об этом говорят, главред автомобильного журнала об этом говорит.
Больше всего аварий в пробках, на выездах на главную дорогу, когда люди разворачиваются не смотря в зеркала, а детей нужно учить обязательно!!! Да надо штрафовать пешеходов!!! У нас везде гуляют через дорогу!!!
Максим, как всегда, на высоте! +20 оставить! Ведь когда едешь на скорости немного нога упала на педаль, не удержал, и уже на +10, а +20, или уже +30. Мы же не постоянно смотрим на спидометр. Опять же это зависит от водителя! Нет культуры вождения! Едим как хотим! А пешеходов нужно штрафовать!!! Мы не Англия, у нас менталитет другой!
Спасибо за ваше мнение!
Прежде чем даже заикаться о снижении порога, надо навести жёсткий порядок с установкой камер, так что бы они реально служили безопасности движения, а не наполнению бюджетов регионов и фирм -прокладок.
а что мешает просто соблюдать скорость указанную на знаке? при чем тут камеры? чего вы сразу начинаете кричать "...а вот камеры..." каким образом вам камеры мешают соблюдать скоростной режим?
торопишься на тот свет? но там принимают круглосуточно, убейся дома в петле, зачем за собой еще кого-то тащить. во всех остальных случаях нет такой причины превышать скорость.
@@Денис-о6о2я Вы что уважаемый вчера родились? Не знаете как у нас ставят камеры и как настраивают? То асфальтовый каток до 90 разгонится, то похоронная процессия до 200. И это только резонансные примеры. Необоснованные штрафы приходят десятками тысяч, терпения их оспорить хватает у едениц водителей. Остальные плюют и платят. Последний случай неоткалиброванную камеру на МКАДЕ сняли только после вмешательства генпрокуратуры из-за массовых жалоб. А сколько людей заплатило и ни кому ни чего не вернули. Я не против камер (за 32 года стажа всего 2 штрафа), я за наведение порядка. Камеры должны обеспечивать безопасность , а не набивать карманы установщиков и местных чиновничков.
Золотые слова главреда За Рулём.
Все должно работать а комплексе .
Спасибо!
@@tvzrru Вам спасибо с поклоном.
Действительно грамотная ,обоснованная речь, на основе практики.
Я вас всецело поддерживаю, и желаю ,что бы ум проснулся у автомобилистов.
А у юристов ,у них своя работа ,нажива.
Если это спасёт хоть одну жизнь, а это спасёт - однозначно ДА!
Гужевой транспорт- наше будущее ! И жизни спасем и природу сохраним.
Давайте пешком ходить, а то скорости слишком большие
считаю нобходимым отказаться от электричества, это поможет спасти природу.....
@@ppskun а ещё током никого не убьет...
Спасёт и не одну
Разговор с неадекватом -мы детей хотим обезопасить, но безопасности учить их не будем. Штраф кстати для пешеходов в германии до 10 евро за ПДД и до 400 на жд .
Факты, логика и здравый смысл - на стороне Максима 👍
Максим всё верно вы сказали. Не нужно заворачивать гайки только с одной стороны!
Что верно? Ездить +20?
@@alexey270 не смотреть на дорогу и/или переходить, где вздумается.
По поводу дорожников и знаков. Надо жестко установить ответственность дорожников за неправомерную установку знаков. И следить за этим. Чтобы штрафы были и для дорожников существенными.
1. С одной стороны - в теории, если бы ограничения скорости всегда были выверенные, отлично было бы иметь нештрафуемый порог 5-10 км/ч
2. С другой - пока у нас никто не занимается обновлением пределов скорости на дорогах - лучше пусть ничего не трогают.
3. Про то, что "в России 20км/ч и выше смертность" - при введении порога 20 вместо 10 ничего не изменилось - как падала постепенно смертность - так и продолжила.
Для начала надо ввести ответственность за излишние ограничения. А то в Татарстане, к примеру, почти везде за городом 70 "потому что все +20 едут". И по всей России на дорогах могут поставить 70-50-40 на время ремонта, а потом забыть на год-другой.
Ну и свежий маразм - в Самаре мажор ехал по городу 150 где-то и убился об столб. Теперь в этом месте поставили "50" - вот и вся суть наших ограничений скорости. Пока так всё устроено - не трогайте ничего, только хуже будет.
Падение смертности на дороге во многом происходит из-за обновления автопарка. Ещё в 2010 году большую часть потока составляли классические модели Жигулей, Самары и полугнилые иномарки из 90-х, в которых в случае ДТП убиться гораздо проще, чем даже в Гранте.
Согласен полностью с аргументами Максима Кадакова, со знаками беда, начинать надо с них.
Считаю, что +20 пока нужно оставить, полностью согласен с аргументами Максима. И не надо нам постоянно что-то копировать с Европы. Там тоже правила нарушают, особенно если нет камер. А меньше пешеходов сбивают потому, что плотность населения ниже. И детей с детского сада обучают правильному поведению на дорогах.
Полностью поддерживаю позицию Кадакова Максима. При нынешней ситуации +20 км/ч это в некотором роде помощь водителям. Особенно это чувствуется при дальних поездках. Ведь невозможно на большинстве наших дорог пусть при разрешённых 90 ехать эти самые 90. Средняя скорость на трассе составляет хорошо, если 70, и это при том, что на "свободных" участках приходится "нагонять" время. Спасают эти +20км/ч.
По поводу безопасности: снижение порога особо ни к чему не приведёт, тк в случае дтп часто скорость намного превышена.
Нужно строить многополосные дороги, съезды оборудовать полосами разгона и торможения.
Сотрудникам гибдд внимательнее относиться к пешеходам и велосипедистам, они тоже участники движения. А то зачастую пешеходы наплевательски относятся к дорожному движению.
В станице Воронежской Краснодарского края федеральная трасса проходит по главной улице.Так камера контроля скорости установлена не в зоне пешеходного перехода, а в паре метров от знака "населенный пункт", там, где водители не успевают безопасно сбросить скорость до 60км/ч.
Если водитель не купил справку а годен к управлению и соблюдает скоростной режим то снизить скорость безопасно для него не проблема
Я езжу с такой скоростью с какой комфортно , но не превышаю +20 порог. Надо учитывать дорожную обстановку и не быть уродом на дороге.
А будет порог 10 будете ездить с превышением 10 и все
@@GoAxaxa до первой кривой треноги
Проблема всюду объемная и многогранная.
Поддерживаю!
Давайте сначала уберем бардак.
Едро против снижения порога нештрафуемой скорости. Поэтому дальше эту тему можно не жевать
Им как старший скажет, так и будет.
Особенно если у его родственников и друзей будет бизнес на камерах или штрафах), предполагаю я
За рулём и народ за едро:)
По моему мнению надо оставить 20 км в час. А по поводу опасности при пороге надо делать дороги безопасные.
Почему когда едешь по трассе постоянно возникает ситуация: можно физически безопасно обогнать - ты в зоне знака "обгон запрещен", если физически не обогнать, то и знака нет...
Очень хорошо подмечено, что людям, пешеходам, средства мас - медиа внушили чувство ложной безопасности и они теперь на переходах, и не только, прям кидаются под машины как будто у них в запасе еще пяток жизней!
Я полностью за равноправие на дорогах!
Про порог, тоже все правильно, сначала порядок на дорогах, порядок со знаками, с ограничениями, с разметкой, ну а потом гайки крутить, но крутить с обоих сторон, тогда можно будет говорить о безопасности.
А то интересное кино получается, что даже при существующем пороге количество нарушений астрономическое, а вот уменьшим порог и люди задумаются, бред какой-то! Добейтесь, при существующих нормах, уменьшение количества нарушений, тогда и выходите с предложениями, а так только одно в голове - БАБЛО.
Пешеходы вообще охренели .хоть бы для приличия по сторонам смотрели . инстинкт самосохранения пропал.
Жёстко ЗА!снижение скорости. В правилах же написано,в городе-60!!!!!!Согласен с Александром.
Иногда просто не понять, зачем ставят знак "Ограничение скорости"! Трасса М7 - камеры на каждые 10 км (Татарстан). Ни пешеходов, ни крутых поворотов, развязки на перекрёстке. Просто когда-то было пару ДТП, и поставили знак! И сотни камер! Зачем?
О чем и речь!
Нет статистики ! Всё верно . Сколько аварий по не внимательности, сколько по вине пьяных водителей,сколько из-за не освещённый , не обустроенных дорог. Люди пашут по 12 часов , отдыха не видят в России , что нам всё Европу в пример ставят. Уровень жизни разный в России новых машин всё меньше , на чем гонять то?))
12 это ещё мало. Мы по 14.
На машинах 70х нормально себе гонялось. Не пишите ерунды. Я ездил 120 по садовому и свежепострленому Лужковым ТТК., Когда там по кругу было 60. И ВСЕ так ездили. Некоторые ездили 200. С тех пор смертность в ДТП принципиально не изменилась.
@@ajikallizootaxi1763 Что по вашему ерунда? Что новых машин всё меньше? Вы так не считаете?
@@АндрейБатькович-о8с Ерунда это то, что якобы гонять можно только на новых машинах. Точнее, полная херня.
Что касается новых авто, то подавляющему брльшинству уже можно начать забывать дорогу к автодилерам. Иностранных марок, так уж точно. Благодаря структурному кризису будут не только расти цены, но и падать доходы. Про потребительские кредиты тоже можно не думать. Они исчезнут вместе со "средним классом".
@@ajikallizootaxi1763 Вы уверенны , что я утверждал , что гонять можно только на новых машинах?
Не спешите с выводами.
Не всегда в вложенный смысл заходит с первого прочтения. Понимаете?
Спасибо! Было интересно послушать.
И Голосова вроде бы и нет, а вроде бы и есть.
Все мировые исследователи и ученые давно пришли к выводу, что смертность на дорогах растет экспоненциально скорости. Одни мы в России хотим летать 80 в городе и не получать за это штрафы. И платим за это человеческими жизнями и шумом. Какими бы современными и безопасными не становились автомобили, пешеходу все равно, врезается в него девятка или крузак на скорости 80. Я за понижение нештрафуемого порога до 10 км\ч или еще ниже, а также за изменение принципов проектирования дорог.
И да, я автомобилист.
Дуракам это не понять. Только у нас думают, что хотят в карманы к ним залезть. На устранение последствий дтп, особенно с пострадавшими людьми, государство тратит гораздо больше денег, чем получает от штрафов. Тупые просто до этого ещё не дошли своими мозгами.
Полностью согласен с тем, что сначала необходимо навести порядок на дорогах, сделать движение удобным и тогда исчезнет большое количество нарушений и как следствие аварий, а далее по цепочке и увечий, смертей и т. п.
И очень понравилось сравнение дороги со злой собакой для ребёнка...
Снизь скорость и будет удобно - будешь знаки видеть, пешеходов
@@МаксимКочетов-с7ъ и тогда пешеходы ещё больше оборзеют - об этом ведь речь была.
Почему никто не вспоминает об обязанности ВСЕХ участников дорожного движения не создавать опасности на дороге, в т.ч. пешеходов? А они регулярно эту опасность создают, потому что безнаказанность...
Так ведь дело-то не в пороге, а в том что ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ЕХАТЬ МЕДЛЕННЕЕ. У нас в городе много дорог, которые ничем не отличаются от загородных, но физически расположены в городе, на них вполне нормально можно ехать даже больше 80-ти. Зачем в таком случае томозить поток?
Вот это Александр пусть порядок на дорогах наведет , а потом лимиты снижает.
44:42 эпилог в точку. Масим, согласен с вами на 1000%
Очень интересное видео. Лично моё мнение что важно оставить порог +20. Объясню почему. Проблема именно смертности на дорогах конкретно к порогу не может быть привязана поскольку сама проблема комплексная, как и сказали к концу видео. Но можно заметить, что благодаря камерам и нештрафуемому порогу, удачно регулируется скорость потока на дороге, тут же мы подходим к важным моментам обсуждавшихся в видео.
А менно:
1) Дорожная инфраструктура в целом (знаки, пешеходные переходы надземные и подземные).
2) Количество автомобиоий на дорогах (повышение плотности потока год за годом).
3) Обучение граждан правилам дорожного движения (всех и не только водителей).
4) Штрафы и доверие к техническому состоянию камер фиксации нарушений ПДД.
5) Понимание ответственности при управлении транспортным средством.
6) Создание инфраструктуры общественного транспорта.
Что касается первого и шестого пунктов, я на самом деле был крайне удивлён перебравшись на год в Москву из Саратова по одной простой причине, у нас в городе всё очень сложно с дорожной инфраструктурой, ни нормальной разметки, ни выделенных полос для общественного транспорта, и представьте какого было моё удивление когда я за год всего лишь раз воспользовался каршерингом, Во-первых четка организация движения по полосам что в городе что на МКАДе и по дорогам в область, во вторых освещение и относительно нашего города адекватная и логичная постановка знаков, хотя не без своих нюансов, и за год всё моё перемещение по Москве происходило именно на общественном транспорте, хотя в Саратове очень сложно жить без автомобиля поскольку не настроена инфраструктура общественного транспорта и для того чтобы на автобусе проехать из одного конца города в другой (24км) нужно 2 час а иногда и больше. В Москве любое путешествие от одного конца ветки метро и плюс на автобусах на несравнимо большие расстояния занимала 1 час или полтара.
Плавно переходя ко второму пункту отмечу, что касательно Саратова именно по описанной выше причине увеличился поток автотранспорта на дороге просто потому что люди не могут комфортно и быстро добраться до работы или по своим делам на общественном транспорте. В следствии чего произошло повышение количества ДТП. Если честно, то за зиму прям наболело уже люди просто сталкиваются на ровном месте, даже если не брать во внимания простой человеческий фактор и снегопады то начиная уже с осени в будни город просто не вылезал из 9-ти бальных пробок...
Что касаемо 3 пункта, тут может возникнуть очень много споров, но хочется подметить что мы всё пользуемся и дорогами к которым относятся тратуары и дворы, т.е. мы и пешеходы и водители понимание обеих сторон долж Н о стремиться к максимуму, как уже говорилось хочется чтобы не было людей переходящих дорогу в неположенном месте потому что как водитель даже придерживаясь скоростного режима просто не ожидаешь увидеть там человека. Для этого всё таки людей именуемых себя кар фри))) тоже нужно было бы получить ПДД поскольку это возможно даст понимание почему водителем совершается то или иное действие на дороге и поможет обезопасить самого пешехода (конечно если есть понимание что ПДД писалось кровью.
Говоря о 4 пункте повышение штрафов естественно даст положительный эффект для снижения ДТП но этот эффект ни к чему не приведёт если доходы в стране продолжат снижаться, если для Москвы 1000 или 500р это не много с их средними зарплатами то в регионах всё сложнее, и при этом техника имеет свойство ломаться (относительно камер) а вот штраф прийдет в любом случае и нужно будет потерять кучу времени чтобы доказать что штраф не обоснован, если получится ещё это сделать, при этом всё сроки уплаты штрафа не только со скидками будут нарушены, и за частую люди просто оплачивают его чтобы не тратить своё личное время на бесполезную беготню, которая в конечном итоге может ни к чему не привести, и вот тут теряется доверие к органам регулирующим дорожное движение и к техническим системам фиксирующим нарушения.
Ну и 5 пункт, как говорит мой дед: "Запуская автомобиль ты приоткрываешь дверь в тюрьму" Хочется сказать что все-таки водитель несёт наибольшую ответственность за управление транспортным средством как бы не сложились обстоятельства, и что жизнь каждого человека важна не важно пешеход или водитель.
И подытожить хотелось бы тем что нужно не сокращение нештрафуемого порога а в первую очередь разработка недостатков в этих 6 пунктах думаю они будут справедливы к большинству Российских городов.
Спасибо если дочитали и прошу прощения за ошибки...
Всём хороших дорог, приятных попутчиков и отличных автомобилей.
Спасибо за ваше мнение.
Разделяю точку зрения и логику построения ответов на банальные вещи главного редактора "за рулем".👏
Все ясно,понятно и логически построено на здравом смысле.👍
Оппонент явный лоббист чужих интересов,прикрывающийся безопасностью и детьми.☝
Хочется напомнить,что статика с увеличением нарушением скоростного режима связана не кол-вом нарушений,а с увеличением кол-ва контроля с нарушением.
Спасибо за ваше мнение!
Максим - красавчик, все правильно растолковал. Респект!
29:27 Александр - "А я не хочу обучать ребенка жить в опасности и страхе"
У меня теперь такой вопрос, а какого тогда хрена будучи водителю за рулем думать о жизни и здоровье вас и вашего ребенка, так же думать с какой дырки из кустов он внезапно выбежит и какое расстояние будет на тот момент между ним и автомобилем и стоит ли водителю в таком случае вообще тормозить, а? Может сразу проще "на глушняк", меньше дадут в таком случае, как думаете?
Я итак в живу в стране где даже базовое образование выдается на уроне плинтуса, не говоря уже об обучении кандидатов в водители по " Сокращеной" программе, и тут вы такой интересный нарисовываетесь "не хочу учить ребенка жить в опасности", сейчас ему в детстве чудом повезет и он вырастет, а привычки внезапно делать подставу другим остануться и будучи взрослым с..ка человеком, он так же внезапно выйдет перед движущейся машиной у самого носа, где даже торможение будет бесполезным, далее останется на всю жизнь овощем перечеркнув свою жизнь и жизнь постороннего человека, и кто от этого выйграет?
Думайте, что говорите и живите в реальности, а то от ваших слов только "кормушкой" для государства тянет.
За такие слова не высказать хочется, а втащить больно.
Максим и редакция, обеими руками за Ваши сказанные слова! СПАСИБИЩЕ ВАМ КОМАНДА! ✊
Еще ПС, а то зад горит п з д ц как 😅: от дурака (как водителя, так и пешехода) никто не застрахован, все поправки работают только в совокупности, одна новая деталь в механизме не сделает весь механизм новым. Безопасность включает в себя совокупность действий, а не изменение одного из оных. Не надо бояться хаоса, хаос будет всегда, он сам породит порядок.
Каналу "За Рулём" лайк. И персональное уважение Максиму Кадакову, люблю его обзоры на авто🙂👍
Прежде чем перенимать западный опыт сбора штрафов, нужно сначала уровень жизни сделать как на западе.
Делай!
@@бредлит и ты делай
Не нарушайте, и не переживайте за штрафы. Все же просто.
Максим тут я с вами полностью согласен! Вы всё правильно говорили!
Спасибо!
40:30 конечно нужно ориентироваться :) сначала поднять экономику, улучшить инфраструктуру дать людям что то, что бы потом можно было забрать, а не снимать последние трусы на ровном месте...
Максиму большой респект и уважение, особенно за финал ролика!!!
Спасибо!
Против снятия этого порога!
1. У нас средние расстояния между крупными городами больше чем большенство государств в Европе!
2. Автомобили современные, а правила писались ещё когда автомобиль с трудом набирал 100км/ч и тормозной путь был с километр!
А неисправных несовременных автохламобилей на дорогах больше чем до фига! И если они будут рысачить по населённому пункту 79 км.ч без Абс и систем стабилизации по плохо чищенным скользким улицам с пешеходами и отсутствием проходимых тротуаров? А ? И если Вы пешеход а не водитель лэндкрузера?
@@ИгорьЧ-ы2ъ вот оно поколение.уже без систем безопасности ездить не умеют.и без интернета жить не смогут.
@@ИгорьЧ-ы2ъ почему бы вообще не запретить движение атомомобилей в местах плохо чищенных скользких улиц и где отсутствуют проходимые тротуары, и потом если вас, не дай бог конечно, собьёт автомобиль на скорости 59 км/ч и вы головой улетите в непроходимый тротуар вы считаете что останетесь живы? Правильный ответ здесь в том что надо искать того кто виноват в непроходимом тротуаре а водителем в этом случае можете быть и вы
@@supermotoborНу если Вас не дай Бог конечно собьёт аатомобиль на скорости 79 кмч и Вы перелетев заснеженный тротуар ударитесь головой о стену отделаетесь легким испугом и растрёпаной причёской!
@@ИгорьЧ-ы2ъ вместо адекватного довода детский сад про ... а тебя тоже....
Разочаровал.
Редактор журнала говорит правильно. Сразу видно, что человек бывает не только в Москве и других больших городах, и немного знает положение дел на дорогах регионов, а не рассказывает про законы физики.
Хочу напомнить, что ранее у нас по городу было ограничение скорости 60 и предел превышения 10 км/ч. В какой то момент их заменили на 40 и сделали предел 20. То есть ограничили в 60 км/ч. Вы там наверху ухи переели что ли?
Все верно, сначала скоростные рамки и знаки нужно привести в нормы!
Банальный пример та же Казань:
На м7 раньше висел знак "автомагистраль", сейчас 90-70-50 км.ч, и это на федеральной трассе.
Горьковское шоссе соединяющее Казань и Зеленодольск, вроде даже шоссе второго класса, оно проходит 90% времени по лесу, имеет отбойники, и освещение, переходы подземные и надземные, ранее были знаки 80км.ч, сейчас 40-60-90, это бред.
Р241 Казань - Ульяновск, она проходит исключительно загородом, ранее 90, сейчас 50-70.
Дорога на Дубьязы через раифский монастырь, исключительно глухой непролазный лес, и поля, 40-60, аборигены естественно едут столько сколько машина выжимает.
И таких примеров уйма.
Ну а автобусные полосы противозаконные вообще огонь, 2 полосы, и одна из них автобусная с камерами, это даже противоречит ПДД, к примеру - ул.восстания от Фрунзе, Карла Маркса, и т.д.
Ну а патные парковки это божественная тема, особенно в спальных районах 🤣
У нас не система предотвращения нарушений, а заработок на людях.
Дорожные службы дискредитировали себя отвратительной организацией дорожного движения, в том числе абсолютное игнорирование ГОСТов при установке дорожных знаков, а вы про соблюдение требований этих знаков!
Приводить в качестве аргумента результаты опроса - это такой юмор, даже Задорнов бы позавидовал. Вы проводили опрос в сообществе автомобилистов и очевидно, что они заинтересованы в том, что его не нужно снижать. Мне как пешеходу страшно, когда мимо тебя про носится автомобиль на условных 79 км/ч вместо регламентированных 60.
Да, нужно оставить! По Егорьевскому шоссе вообще 50, можно ехать 70, но так и ползут 55-60, но не быстрее! А ехать там можно нормально
А лихачей всегда хватает и хоть ты 20 сделай ограничение , они всё равно поедут 100
Ох это шоссе...без мата про него никак...
НЕ ХОТЯТ ВЛАСТИ ТРАТИТЬСЯ НА ПЕРЕХОДЫ НИГДЕ!