新三國149：司馬懿私自募兵抵抗諸葛亮，曹休抓住機會，誓要整死司馬懿
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- Опубликовано: 5 ноя 2024
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《三國》： • 《新三國》
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視頻基于電視劇剧情的解說，同時穿插原著小說和劇本內容，出于個人喜好分享，版權方但有刪除要求，麻煩聯系我先，本人將立即處理，感謝支持！ 
Кино
一條計謀的好壞不在於計策本身，而在於決策者的目的。 說的真好
既然你要用奇兵，亮就成全你。胃炎將軍聽令，你領5000馬謖，兵分10000路，從子午谷直取長安，切記每人攜帶船隻艋衝，在子午谷內連營百里，等待司馬懿領500司馬昭從長安支援再一同攻取長安
亮子對魏延其實是很疼惜的，只是感情不能太流露呀！
解說得很好 不過重點還是在於 蜀魏兩國國力差距,當時蜀在劉備兵敗之後損失的人員多半是一堆精兵老將,撇除一開始劉備故鄉的老將還有荊州的精兵,當時幾乎大半兵馬都死在了伐東吳的戰役中,魏延的策略主要在於兵貴神速,速通子午谷然後攻取長安,但是這有幾個問題.
1.能不能速通子午谷還是問題,谷口狹窄大軍進出不容易(後續歷史已經有人證明要進出這條道路多難,走了半月都走不出去,可以看出谷口多麼險要)
2.即便第一條方針給你成了,真的大軍走出谷口又要面臨幾個問題,首先是兵馬,出了谷口能帶多少人,攻城這件事情偷襲不是隨便玩玩的,還要考慮對方是否真的沒有防範谷口一帶,光這一點成功率沒有個5成,估計也不可能採納
3.即便真的攻取長安,就像師爺說的,諸葛亮能否真的能救援,這要面臨很多問題,首先是東吳知道你攻取長安成功此時大軍來犯,川蜀雖然地勢險要,但是如果此時魏國希望東吳帶兵支援那怎麼辦,再來即便孫權不出兵,要堅守10天(保守估計10天)這風險太大了,當兵打仗拿到城池是小事,後續能不能守住才是重點,不然諸葛亮早就先拿回荊州了,根本不用勞師遠征.
綜合以上論點,當時蜀國國力太弱,已經沒有多少精兵猛將的情況下,5000精兵幾乎等同於把主力灌注在第一場戰役中,如果輸了那估計諸葛亮直接可以回家種田了,不是說諸葛亮不敢賭博,老實講是真的玩不起,如果真的失敗,那是直接玩完了,只能說歷史不能重來,如果當初劉備沒有攻打東吳,荊州主力兵馬都能俱在,那要統一三國還真不是問題 可惜了
結果論：出師表累死一堆中學生，子午谷釣出了一堆鍵盤教練😂😂
其實諸葛亮第一次北伐失敗了，後面那些北伐就變得沒有必要了。第一次北伐過後曹魏開始警戒季漢並開始布重兵防守雍涼，季漢之後就再無機會了。
如果子午谷失敗的話別說那五千精悅敢死隊就連唯一可以依靠的北伐神將都失去,蜀國真的是是輸不起啊
這就是我為什麼愛看師爺的解說了 因為說的都在理啊～😊
這就是我為什麽愛看評論了，因為他們不但長得帥，說話還好聽，哈哈
魏延的子午谷計謀僅見魏略記載，三國志只記載與諸葛亮異道會於潼關，然後蜀漢歷史不看三國志蜀書而信魏史是什麼邏輯。
魏延既能保漢中數十年，直到姜維才丟失，依照他的才能想必是知道無法通過子午谷攻下長安的。
這段子午谷的歷史可能是魏人及羅貫中，藉著魏史諷刺諸葛亮用兵無果。
诸葛亮肯定不是舍不得那几千兵马，而且舍不得魏延😂魏延那么强真折子午谷不亚于曹魏死了张郃甚至更严重。
子午谷奇謀後來有人用啦，結果失敗😂
誰
曹真
換個角度說，當它最終成功攻佔長安，時機就會
但若魏延是甘願當敢死隊，這就是完全不同做法
攻佔長安，那整個魏國就可能會易主，即使領導者亦然是個有才的人，又或加速司馬家的奪權計劃(或使他馬上決定叛變，因有一說是司馬懿根本沒打算奪)
上令不能下達，魏軍必亂，亦理應有助北伐
就算最後局勢戰平，也總比之後的情況樂觀
我有看過其他相關視頻，關於子午谷奇謀的內容。
他的內容是說魏延此計行不通，因為風險太高。成功率很低。
因為就算魏延5000精兵
能夠穿越子午各
屆時要攻城的時候，沒有攻成的武器。
屆時城牆上的兵守得住。
從別的地方來的支援的兵來之後。
這5000精兵就要完蛋了。
連糧草都沒有，到了打不下來不是被圍毆就是被餓死
完全就是賭長安城空虛，萬一剛好有人在守悲劇
大軍能不能完好無損帶到長安也是問題 子午谷那條路 李白也有寫過詩
說多難走
基本上都是棧道 旁邊就是懸崖 連人走都要很小心才不會摔死 跟別說帶軍馬跟攻城兵器了
就算到長安 沒攻城兵器 只有少少的雲梯 對方只要堅守不出 很快魏延也會耗光軍糧活活餓死
5000兵攻不下一座城的，先不說攻城兵器的問題，就算有，守城方只需要2000兵就守得住，城裡隨便招募就有，我不認為兵這麼少的奇襲嚇得走守將...守住了反而是大功一件誰不奮勇爭先?
諸葛亮五次北伐好像損失傷亡更多蜀漢兵力，蜀漢怎麼沒有立刻滅亡？
曹真、高迎翔、王耀武，歷史上走子午谷的不是失敗就是死了😅
不可能吧，長安是座大城，不帶攻城器具根本打不下帶
而且就算真的打下來，還得分兵堵死潼關、武關、蕭關跟散關，才有辦法擋住從洛陽跟涼州來的魏軍。
因为长安背靠秦岭，所以这个办法在（理论上）是可以的
照師爺所說長安已經廢了這點按理說是打得下來，但問題還是打下來的價值。
@@サーバルやっちゃなあ 怎會沒價值，劉備打的是中山靖王的名義，中山靖王是西漢的，西漢的都城是長安，光政治價值就夠了
@@ゼオ-r7h活著的西漢皇帝都沒政治價值了，還過去的西漢首都長安？
結果論！
因為諸葛亮北伐的結果是失敗的！
所以子午谷奇謀才會被後世拿出來討論，有的會認為應該讓魏延嘗試或是認為諸葛亮傻不聽魏延的😂
倘若諸葛亮北伐的結局是成功的，子午谷奇謀不但不會被討論，甚至演義根本不會寫出來吧
結果論
我們已知馬謖必送人頭，如果決定加上子午谷胃炎，那麼大概第一次北伐，蜀就GG了
@@言韋 好戰略
兵分兩路，魏延走子午谷 馬謖守街亭
@@max60319 一波全帶走，來世都是好兄弟
@@max60319 事情沒發生,誰也不知道是否會失敗或成功的後續情況是什麼？全是後人開上帝眼睛在隨意猜測。但如果諸葛亮戰略北伐能成功，後人也不會去再乎討論魏延奇策有沒有作用，已經爭議1800多年了。支持派反對派都有一堆人，相信自己的觀點任知即可，爭議也無法改變歷史定局。
明朝末年，闖王手下高迎祥效仿子午谷奇謀，被孫傳庭全滅，高迎祥本人被捉拿京師問斬，可見子午谷奇謀是注定失敗的。
高迎祥不是闖王手下，他就是闖王
他死後，李自成才接手闖王的名號和殘部
高迎祥的闖王，好像也是接手別人的
我好奇，司馬懿好像從沒帶過兵打仗，諸葛亮如何斷定"司馬懿善於用兵"。下面留言的各位，我說的是此電視劇的劇情，不是三國演義或三國志故事書。
司馬懿有打敗過遼東叛變的公孫淵以及跟徐晃一起滅掉偷降魏國後又倒戈的孟達。
（修正）
正史裡沒有徐晃，演藝裡徐晃在此戰中箭身亡
曹丕死後孫權曾出兵伐魏，司馬懿擊退諸葛瑾，殺了張霸，因此有了戰功，升任驃騎將軍。
說司馬懿沒帶過兵的大概是沒讀通三國
討伐公孫淵應該是仲達人生高光時刻。
9:02 如果 諸葛亮 有機會看一下 三國演義，可能就可以直接順利統天下了 😂
如果派刺客有用😂😂
諸葛亮也是第一次北伐就成功了😂
諸葛亮還是不夠聰明，秦始皇能統一中國 是因為前面六代君王很英明 一直發展經濟 田賦 人口 到秦皇那代只要行將出征收尾就好 ， 秦皇(先祖) 高祖 都是在蜀川發家統一天下
@@l830214秦國那時候不一樣啦。秦國發家於關中，那時候其餘六國是互相征戰，才給了秦國變法壯大的機會。季漢據的是巴蜀，面對的是天下基本一統的曹魏，斗發育怎可能都得過曹魏。曹魏做夢都希望其餘兩國和他斗發育，這樣他就可以利用地廣人多的優勢和平統一了。
魏延自己會說平坦大道須一城一寨的攻打方可通過，就算他和幾千人成功拿下長安，諸葛亮大軍未到，而旁邊已經是首都洛陽，曹魏隨便派幾萬人反攻或圍而不戰，斷糧都已玩完
子午谷之策可以在得到隴西涼州後，準備謀取關中平原的時候進行
不過諸葛亮的真實想法裡面，可能關中一點都不重要，他真正的目的可能是西域跟河套，過了秦嶺之後就是一馬平川，有了像樣的騎兵才能跟曹魏一決高下，也能真正的解決蜀漢所要面臨的財務危機
@@tonychip1983 西域和河套是有點太遠了。基本上只要打下整個涼州(雖然涼州人口也不多)，就有西涼戰馬，如此可以改善蜀漢缺乏騎兵的劣勢，這樣要在關中平原與中原跟曹魏決戰就有點本錢了。
用兵用在一個奇字
靠背腦中一直浮現冷淡熊的亮子XD
依我看，魏延走子午道，他堅守長安城，難守，沒幾天就死了........但憑著他魏延強大的戰力，絕對可以起到一定的戰力讓曹操分很多兵去對付他，這絕對有利於諸葛亮的北伐。
換句話說，只要諸葛亮壓根就不去救魏延，任他自生自滅，能活多久全靠魏延自己的造化，那就是魏延用自己的命，換取諸葛亮第一次北伐就成功
諸葛亮應該跟魏延說..........那你就走子午谷吧，你這一去，死活全靠你自己了，我照樣照我的計劃，你贏了就是大大的功臣，輸了你就去死吧
5000兵能守幾天? 腹背受敵人家主力又在你旁邊，白送一個魏延而已，而且萬一魏延被俘投降了，以後還真的都別玩了...後期剩下的那些蜀將哪一個打得過魏延?
這樣也不錯
其實我思考的是當年韓信就是靠這招
明修棧道 暗渡陳倉
我猜測，魏延也想要搞這招
故意讓魏國以為他要走子午道給敵人制造假象，實則是要把軍隊推進另一條真正的道路
只是當年諸葛亮不願意冒這個風險，所以拒絕了魏延
後世並沒有想這麼多，認為魏延就是愚蠢想要冒險
鄧艾都能成功了，沒道理胃炎沒機會😂😂
问题是，，曹叡不在长安哇；刘禅当时🉑是在成都的说
@@Satsuki_Nanase 重點是攻下了然後呢，曹魏的首都又不在長安，魏延孤軍深入要怎麼守，不打算守的話幹嘛又要攻
@@Physbook曹叡在長安 那5000精兵就真的100%送人頭 長安守軍+禁軍 少說也好幾萬 直接出城打野戰都夠輾過去
時空背景不同 楚霸王分封天下時 關中平原被分成3塊 地盤不大兵力不足章邯無法兩邊都守 不然就不管從哪邊攻來都守不住 所以韓信的聲東擊西才可以成功 但已經統一北方的曹魏 是有本錢平均佈防的 即使長安被偷襲得逞 還是能從其他州調兵打回去
如果諸葛亮不出奇山 就能殺司馬懿了欸 XDD
可惜這訊息沒傳到蜀營
千军易得一将难求，可能诸葛亮是不想失去魏延
只不过那时候不想失去 挂的时候就一起带走了
魏延如果說
只需三百死侍
必可取長安，後滅漫威宇宙
歷史就不一樣了
兩個人負責的東西不一樣沒有誰錯誰對
0:48 這個笑容😂😂😂
關羽：關某只要本部500校刀手，定取長安；如若不勝，甘當軍法
你忘了犄角之勢
@@max60319陳犄角陳宮：陳某願帶五千精兵駐於街亭之口，與山丘上的幼常將軍成犄角之勢！！！
子五谷屬於兵多的玩法😂
子午谷爭論千年，嘗試者無數從未有一人成功。
闖王也用過子午谷奇謀，下場慘敗
鄧艾、馬謖、胃炎都喜歡當登山家😅😅😅
馬謖是狀師，軍令狀
真的是蜀吹
5000士兵，打下長安也守不住，死定。
當初諸葛亮聽魏延的計謀就贏了，魏延算是文武雙全的戰將，官階都比五虎將高很多，正史魏延沒背叛蜀國
魏延在關羽在生的時候就比他官階高嗎？
如果用了，成功则孙曹联手，曹家跟你耗，孙权攻益州；失败元气大伤，蜀国亡国。所以只有一点一点的吃魏国，才能稳定
呵呵，成功就好。那时如果魏延一死，蜀国就真的就只剩王平了。
基本那奇謀= ="以前那時期....區區5000先不說能不能成功...當時的交通已經不能稱之為爛了...根本稱不上交通 就是荒涼地帶之最，而且當初的長安根本破爛不勘都被燒爛了...打下來能守得住?能稱之為城嗎...
會講攻長安言論的人根本不懂諸葛亮第一次北伐的目的，第一次北伐最主要就是控制雍涼，斷魏國與西域的聯絡，再慢慢蠶食中原，長安潼關不會是這次北伐的目標，雍涼的價值遠遠超過長安
正解。哪怕文長成功了，他也只會成為第二個馬謖。魏國必定傾巢而出精銳盡遣，狂攻長安。諸葛亮要在這麼短的時間內消化長安後面的郡縣是不可能的。
@@kendrickchu8719 對，我甚至懷疑魏延有提出過嗎？他好歹也是一位身經百戰的武將，如果夏侯懋沒逃走堅守不出，參照三國時代的攻城戰，關羽打襄樊，諸葛亮攻陳倉，魏延那五千人真的攻得下長安嗎？
子午谷奇襲
可惜孔明腦袋硬邦邦
不然看看鄧艾如何破防的
成功直逼成都滅蜀
攻到不難,那攻到之後能守得住才難,長安快到,那另外一邊需時才到,攻下之後是2面受攻之勢,魏國只需堵了孔明前路慢慢打長安長安也是會失的,戰爭是很多戰役加起來的最終,長安攻克只是一場戰役,不是戰爭,5千精兵是很難守到長安這大城,加上孔明緩軍也不能趕上,這段時間魏國兩面猛攻,失長安不算什麼失5千精兵才是重中之重
千年后高迎祥试过了，全军覆没
鄧艾滅蜀漢跟子午谷性質不同。鄧艾那次是已經打到人家首都、劉禪已經是退無可退；長安對曹魏來講頂多只是一個大城市，扣除雍涼，曹魏剩下的關東還有河北地區都是中國當時人口最多的地方，就算僥倖打下長安，你還得面對源源不絕的曹魏援軍
重點是鄧艾那時已經有人投降了
鄧艾滅鼠成功ㄧ部分還有點運氣，劉禪想繼續打是還有辦法的
另外就是西川往長安的地勢，河流走向已不是當年劉邦出關的情況，所以北伐的難度其實是比當年劉邦出關還要更難。
子午谷奇謀，真拿下長安後勤怎麼辦，古代打仗打的是錢糧，大軍未動糧草先行…到時候被圍點打援。
那可不是現代，有飛機可以空投物資，連現代都有風險想一想中國遠征軍在野人山的下場就知道了！
魏延帶著5000鐵騎，就算沒被敵軍發現，帶著刀槍劍到了長安城外要怎麼打？
如果是關羽加周倉和500校刀手可能還有機會
校刀手是主力
所以諸葛只要退兵，司馬懿就被砍了
唔可能會退兵,諸葛丞相第一次北伐要佔領隴右一帶同時要搵一個守街亭的糧道啦,所以只會穩打穩紮唔會退兵亦唔會奇襲啦
就算失敗也頂多損失五千兵+魏延
蜀魏兩國國力差距,當時蜀在劉備兵敗之後損失的人員多半是一堆精兵老將,撇除一開始劉備故鄉的老將還有荊州的精兵,當時幾乎大半兵馬都死在了伐東吳的戰役中,魏延的策略主要在於兵貴神速,速通子午谷然後攻取長安,但是這有幾個問題.
1.能不能速通子午谷還是問題,谷口狹窄大軍進出不容易(後續歷史已經有人證明要進出這條道路多難,走了半月都走不出去,可以看出谷口多麼險要)
2.即便第一條方針給你成了,真的大軍走出谷口又要面臨幾個問題,首先是兵馬,出了谷口能帶多少人,攻城這件事情偷襲不是隨便玩玩的,還要考慮對方是否真的沒有防範谷口一帶,光這一點成功率沒有個5成,估計也不可能採納
3.即便真的攻取長安,就像師爺說的,諸葛亮能否真的能救援,這要面臨很多問題,首先是東吳知道你攻取長安成功此時大軍來犯,川蜀雖然地勢險要,但是如果此時魏國希望東吳帶兵支援那怎麼辦,再來即便孫權不出兵,要堅守10天(保守估計10天)這風險太大了,當兵打仗拿到城池是小事,後續能不能守住才是重點,不然諸葛亮早就先拿回荊州了,根本不用勞師遠征.
綜合以上論點,當時蜀國國力太弱,已經沒有多少精兵猛將的情況下,5000精兵幾乎等同於把主力灌注在第一場戰役中,如果輸了那估計諸葛亮直接可以回家種田了,不是說諸葛亮不敢賭博,老實講是真的玩不起,如果真的失敗,那是直接玩完了,只能說歷史不能重來,如果當初劉備沒有攻打東吳,荊州主力兵馬都能俱在,那要統一三國還真不是問題 可惜了
你不懂當時蜀國兵力情況才可以這樣說 五千精兵你把它換算成 現在的 特種部隊 vs 普通軍人就可以理解了 一群幾乎沒打過仗的新兵跟精兵猛將 這比下來蜀國真的玩不起
魏延已經是蜀國後期最強的武將了，沒有他帶兵打下涼州，北伐根本沒機會
長安給你5000沒攻城兵器這嗎攻城
魏延即使最后没有取得成功也不过5000兵，诸葛孔明为何就不肯试一试？
兵者，鬼道，以正和而出奇胜！
主要是蜀國耗不起啊 孔明的戰略方針就是在用最少取得最大戰果
他本身就沒有打算強取長安 先把腳跟佔穩在說
每次北伐就是在拿蜀國的命脈在打
就像直接去ATM把全部存款拿出來去賭場玩一樣 你不會想要全部輸光吧 所以才會很小心啊
5000精兵很多了，說是十萬大軍，真正的戰兵可能是三到四萬，其餘的都是後勤
依照歷史來看其實還真有那麼一點點可能性，大家別忘了第一次蜀漢北伐可是震驚魏國朝野
1.曹瑞馬上派出最強精部隊→主力曹真(虎豹騎領軍)走斜谷道(曹魏第一主力)
2.張郃統領"禁軍"第二主力→街亭
3.其餘三郡抵抗諸葛亮等救援
按照歷史來看→斜谷道愈魏國預測最有可能的主力部隊路線，所以派曹真領最強部隊備駐守。之後遇到趙雲備疑兵牽制數月(連諸葛亮退兵都物知道只能自己判斷)。這路還要算趙雲退勝(沒輸+安全退兵)
街亭→張郃五子良將最後一人，威望應該不亞於曹真領第二部隊(禁軍)直接打街亭(結局就不講了)
回過頭來看魏延在哪? 跟著珠格亮去攏又收服天水三郡(歷史上並沒有真的投降只把大部分百姓遷移)
如果一路精兵直接出子午谷又運氣好出去打長安，那打下的機率很高，因為如上述魏國跟本本沒準備，收到北伐消息
第一時間也只如上面所講的預測點→斜古道跟街亭然後全力去支援隴西，完全沒有設防子午谷跟長安
但是如果打下後呢? 因為時間點在於假如真的成功那魏延奪取長安之後就要開始死守→曹真部隊應該一樣會跟趙雲對峙
張郃主力應該會轉回去圍攻長安，可以討論的點在於這裡，十日之內攻下長安5000精兵能不能守的下，
雖然攻城要10倍甚至20倍兵力，但是這個前提很大因素在於你本來就是守成一方，所以是能守但是幾日不知道
魏延本身也是守城高手，看他守漢中就知道了他的布局跟建設讓後面街守的將領爽用曹完完全打不進來
但是這需要的是時間所以能守多久不知道→目標是守到諸葛亮過來
這時候的諸葛兩正在收服隴西三郡→街亭是命脈所以即使張郃沒來馬謖跟王平還是要守(王平是防守王是這次才知道)
也就是說子午谷奇謀成功變成
趙雲vs曹真=不變
街亭蜀漢不變
長安魏延拿來→張郃圍攻
少了魏延的諸葛亮要收服隴西三郡要花更長的時間
個人結論：除非魏延神力可以像藍玉那樣守到敵人怕得不敢進攻不然第一戰一樣敗而且還會把魏延賠上
我也想玩靜疏
大家一起排隊
帶35萬大軍 用5000人賭一把 有什麼好怕的?不成也是魏延自己提的 不救援也無話可說呀
正史裡蜀大概只有10萬兵，5000精兵5000雜兵運輜重，你是孔明你願意拿全國十分之一的兵力賭一個失敗率超高的戰略嗎？
@@Ray-vg7bs 未必~~子午股入長安 是心理戰~ 只要戰勝了心魔 就相信越危險的地方越安全 因為 謠傳 危險的地方沒人走 所以敵人也不會想設伏兵~~~ 高智的軍師 也會嘗試類似這種風險情況~~~~哪個軍師沒走過險路 走過了才會成功~~ 像諸葛亮去江東 為了與東吳合力 擊敗曹操於赤壁， 被殺的風險也很高 但還是去了~~ 若太過謹慎 根本沒辦法打勝仗
不救援萬一魏延兵敗倒戈那損失就不是用幾萬個兵可以計算的了...千軍易得，一將難求。
诸葛5000精兵都不想赌么？他本钱这么少吗😅
影視劇誇張了各國的實力，動不動就10萬大軍，其實一共也就幾萬
主要真的是蜀國真的耗不起
孔明每次北伐 基本上就是動員蜀國全部兵力跟手下了
留在蜀國的就只是一點後勤人員
就像是你要去把ATM把自己全部財產拿出在加上房子車子袓產才剛好達到入場資格 這樣會敢隨隨便便輸掉嗎 一定會打的很小心吧
曹三代真短命，如能跟孙权一样命长，就没老马什么事了
韩信可以胜利也是因为兵贵神速
5000人打的下长安吗，扫大街都不够😂
新三國把魏延黑的太扯，孔明玩奇謀可以，就沒有未知數，其他人就不行
这位师爷想当然，你所说的也是按常理推测，但魏延如真突袭成功占领长安，魏国后面会怎么样真还不好说，历史是有偶然和必然共同存在的！
完全不符史實也不符演藝,完全是精簡且亂編
到後來根本都亂編
司马懿与曹氏比猪葛亮装逼好看太多了
人是英雄 錢是膽
蜀國沒這個錢做這個嘗試 可惜
其實這嘗試不做也沒差,因為你攻克長安那5千精兵要在孔明軍月多後才能到的時間裡守住那是不太可能,魏國只需發兵堵孔明前路兩面猛攻5千兵是守不住的
一堆馬後炮在那邊翻譯師爺的子午谷心得，在此篇發佈之前也沒見任何人這樣講..笑死
如果當年有走，成功率超過7成了，納粹德國閃擊攻法，法國萬萬沒有想到德國坦克部隊會從崎嶇山脈直出，那邊近乎0防守。
二戰德國的奇襲能成功
不只是靠出其不意
更多的是裝甲部隊戰術運用得當
導致盟軍守不住
顯然魏延沒有這種條件
我就弱弱的問你，魏延有像納粹那樣的裝甲師團嗎？😂😂😂
我如果是當時長安的守將，看到1萬兵沒有帶攻城武器，別說帶兵是魏延，五虎上將齊聚我都敢守！
@@Ray-vg7bs😂😂😂
@@AM_aptx4869 問題是，法國也沒想到，德軍會走那邊呀。法國看似被人碾到很弱，其實沒有那麼弱
奇謀個屁 你需要搬運攻城器具 人數須守城人數兩倍以上
經子午谷地勢險要風險也大 中途夭折的士兵不計其數 更遑論有設伏或關卡根本過不去 等於白給五千（精兵）
鄧艾能破防純屬運氣
孔明生前那邊是有設關卡的
更別說魏延提出子午谷奇謀時他面對的是司馬懿！
你一定要跟我辯論說 司馬懿自己說若經子午谷奇襲他必敗 那是因為他的對手叫諸葛亮 不叫魏延 他也知道諸葛亮生平從不弄險 所以子午谷不設防！
鄧艾能滅蜀 真的是上輩子香燒的多
其實只要成都死守 等到援軍回來 鄧艾早就被圍毆戰死了
顶
你隊友會送頭~你還想打這麼深
事後諸葛，呵！呵！🙄
是我我也回家玩靜姝 ❤