Krytyka ANW potwierdziła się na Ukrainie [ANALIZA]
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2022
- Doceniasz? Wesprzyj na patronite.pl/krzysztofwojczal
Analiza zarzutów krytycznych do Armii Nowego Wzoru w kontekście doświadczeń z Ukrainy. Co się potwierdziło?
Raport krytyczny do ANW (80stron)
www.krzysztofwojczal.pl/anali...
Pierwszy tekst krytyczny do ANW na blogu:
www.krzysztofwojczal.pl/wojsk...
Książka:
www.krzysztofwojczal.pl/sklep/
Materiały z cytatami pochodzą z kanału S&F:
/ @strategyfuture
pozdrawiam
KW
![Debata Trump vs Biden i wybory we Francji [Komentarz]](http://i.ytimg.com/vi/fhItX6aeqfI/mqdefault.jpg)
![Debata Trump vs Biden i wybory we Francji [Komentarz]](/img/tr.png)
Bardzo dobrze, Bartosiak chce debaty o ,,Polskiej Wojskowości" to niech się taka odbywa. Kulturalnie, merytorycznie, a najważniejsze że na temat.
Odpowiedział na twitter: jeżeli komuś się nie podoba ANW to znaczy że przeczytał raport bez zrozumienia.. :)
Niech ktoś mi wymieni JEDEN powód dlaczego Pan Bartosiak w takiej debacie miałby brać udział?
@@grzeniu9972 "Z nim nikt nie chce gadać"
a to ciekawe, dlaczego? pewnie dlatego ze Bartosiak by taka debate (tu wstaw brakujace slowo)
@@uncletimo6059 przegadać może by przegadał, nie zmienia to jednak tego że powinien pisać wiersze a nie projektować kształt armii
Nikt poważny nie chce debaty z Bartosiakiem ponieważ nie uważa go za kompetentnego w kwestii wojskowości. To pan Bartosiak mianował siebie takim ekspertem, inni go za takiego nie uważają. Pan Bartosiak jest osobowością medialną, influenserem, więc porywa tłumy ludzi niezorientowanych. Takie debaty tylko nabijają "fanów" panu Bartosiakowi. Pan Bartosiak do tej pory debatował sobie o geopolityce, głownie z panem Sykulskim, który okazał się ruską onucą. Gdyby pozostał przy geopolityce, mogłby sobie debatować, ale jak porywa się na wojskowość to eksperci wojskowości nie chcą z nim rozmawiać, bo to nie będzie merytoryczna debata, tylko najazd fanów Bartosiaka, którzy myślą ze Bartosiak pozjadał wszystkie rozumy, bo spotykał się w z kimś w Ameryce, nie wiadomo kim, ale to było tak ważne spotkanie że aż musi pozostać tajne 🙂
Cieszę się na ten materiał bo to nie Jarosław Wolski powinien być namawiany przez p. Bartosiaka na debatę tylko właśnie Krzysztof Wojczal. Problem w mojej opinii polega na tym, że S&F jest w firmą, w której nad tą debatą może pracować kilka osób a p. Wojczal w zasadzie robi to hobbistycznie po godzinach. Swoją drogą, znam zdanie p. Wojczala, że debata to igrzyska dla mas a nie merytoryka ale może mimo wszystko warto do niej doprowadzić, by te właśnie masy poznały inną opinię. Gdyby p. Wojczal połączył szyki z p. Wolskim tylko dla potrzeb tej debaty a ona sama byłaby czystą merytoryką (a przecież znając strony tej dyskusji to można tak zakładać) to w sumie czemu nie?
Bartosiak nikogo na nic nie namawia..wydaje mi się że panowie W i W to nie ten kaliber...No offence..
Wojczal na froncie, a Wolski jako merytoryczne dodatki ;]
na WAT alb Akademii Marynarki Wojskowej są o wiele lesi specjaliści którzy na bierząco pracują z innymi podobnymi do siebie w NATO a sie tak nie afiszują. Ta debata to promocja książek tych pajaców
Debata w tym zakresie to publikacje a nie 2 godzinna wymiana zdań
Wojczal jest chetny, ale Bartosiak sie cos zmarszczyl i udaje, ze nic sie nie dzieje
Pan Jacek Bartosiak kilka lat temu otworzył przede mną kategorię wiedzy "geopolityka". Kompletna dla mnie nowość to była i przez te lata słuchałem go z wielkim zainteresowaniem. Także pomysł amii nowego wzoru i to z jakim zaangażowaniem on i jego środowisko do zagadnienia podchodzili podobał mi się bo Polska potrzebowała i nadal potrzebuje takich analiz i pomysłów. Widziałem też u pana Jacka patriotyczne uniesienie. Teraz, po wysłuchaniu innych opinii, także pana Wojczala widzę błędy tamtej koncepcji. Dostrzegłem też ten nadmiar i epatowanie nowosłowiem ( buzzwords), których w jego wypowiedziach jest duuuży nadmiar. Z niesmakiem także przyjmuję reakcje samego pana Bartosiaka. Stał się niechętny, niesympatyczny i nerwowy w stosunku do krytyków a także w stosunku do zadających pytania. Na cal nie ustępuje ze swoich pozycji choć ich błądzenie zostało uwidocznione. Zastanawiam się nad jego motywacjami bo naprawdę wierzyłem w jego patriotyzm.
Według znawców tematu takich jak np Joanna Kędzierska, ta Potomac Fundation, to fundacja krzak,. Można więc podejrzewać operację wpływu psychologicznego na polskie społeczeństwo. Zauważ, że głownym przekazem "geopolityki" Bartosiaka, był koniec zachodu i omnipotencja wschodu, przekaz zbieżny z rosyjską propagandą. A na ANW kto by najbardziej skorzystał? Czy czasem nie Rosja?
@@M3rl1n177 przeprosić że z własnej inicjatywy za własne pieniądze, stworzył projekt modernizacji wojska polskiego?
Przeprosić to może Pan Błaszczak że wydaje nasze pieniądze bez przetargów i bez wytłumaczenia opinii publicznej celu tych astronomicznych wydatków na na które nawet wojskowi ( którzy lobbuja wzrost wydatków na wojsko ) patrzą że zdziwieniem.
Sam by tego lepiej nie ujął 👍
Zgadzam się w zupełności
Nowomowa to atut Bartosiaka...ale on otworzył coś co zamknął CAT w 1939
@@oneautumnleaf9293 Bartosiak ... na szkodę państwa???
Proszę Cię...???
Brawo, jestem wdzięczny i pod wrażeniem. Z drugiej zaś strony zasmucony i przerażony jak nami lemingami można banalnie sterować gdy o czymś nie mamy pojęcia. A w bardzo wielu sprawach jesteśmy zieloni i naiwni.
Właśnie autor tego kanału nie ma pojęcia o czym mówi. "Rosjanie wejdą, zajmą przesmyk suwalski i się zatrzymają." W takim wypadku powtórzy się Czarnobajewka, czy wyspa węży, Rosjanie będą tam wchodzić i umierać, wchodzić i umierać, wchodzić i umierać i tak bez końca. No nic głupszego nie da się wymyślić. Nie rozumiem dlaczego ludzie uważają to za merytoryczną krytykę.
@@slawomirlech950 Chętnie napisałbym - wojsko zostawmy wojskowym, lasy leśnikom ( to co teraz pseudoekolodzy piszą o wycince lasów w Polsce woła o pomstę do nieba), ale jest jedno ale. Jak zaufać polskim służbom, że o bezpieczeństwo nasze zadbają razem z wojskiem gdy notorycznie robią nas w wała? Jak ocenić rzeczywistość i co wspierać gdy na dany temat nie mamy pojęcia ? Koniec końców dobrze by było żebyśmy wszyscy grali do jednej bramki a każdy robił to w czym jest najlepszy.
Fajna merytoryczna krytyka bez niepotrzebnego zacietrzewienia i wycieczek osobistych ( trochę mi tego brakowało wśród krytyków JB). Dobrze się to oglądało
Bez wycieczek osobistych? Na dzień dobry autor krytyki zarzuca JB bratanie się z PO i szukanie wpływu politycznego. Wojczal aż kipi małostkową niechęcia do JB, za co nigdy się do niego nie przekonam. Chłop próbuje ciągle na plecach Bartosiaka robić kariere, aż rzygać się chce już tym.
Bardzo ciekawa krytyka. Najważniejsze że konstruktywna, bo dotarłem do Pana propozycji strategii na blogu. Z niektórymi tezami się zgadzam, z niektórymi mniej ale najważniejsze że kładzie Pan na stole konkretna alternatywę. Warto zrobić o tym oddzielny film i zaprezentować syntetycznie założenia Pana strategii
Ja bym chciał, żeby jakiś ekspert w końcu wyjaśnił, dlaczego jedynymi publikacjami Potomac Fundation, które można znaleźć w sieci, są publikacje Bartosiaka.
Ekspertem nie jestem, ale mam nachalne skojarzenia z instytucją przykrywkową.
Nie ma czego wyjaśniać. Bart to mitoman który nawija makaron na uszy gawiedzi.
Potomac Foundation to wydmuszka.
@@kamilsawicki3611 To taki on trochę jak nasz taki polski Brzeziński tylko jeszcze chyba nie za bardzo politycy biorą jego nawijanego makaronu tak serio.
@@kamilsawicki3611 w samo sedno problu,dodał bym jeszcze że wojny w kosmosie to domena P. Bartosiaka ,kryptonim bujanie w obłokach i może niech tam zostanie.
Brawo, Bartosiak tworzy koncepcję pod swoją tezę a później zmienia zdanie 5 razy... Handlowanie strachem i tyle
Strachem i książkami bo to autor.
Kiedy zmieniał zdanie wszędzie mówi to samo
Najlepsze w tym, że tyle razy zmieniał zdanie, tyle lawirował a bezsensownie upiera się przy swojej wizji ANW, bo inaczej musiałby przyznać się do błędu przed sektą, że warto jednak mieć czołgi, samoloty, okręty i że nie można oddać połowy ruskim i czekać, aż wejdą pod celownik nieregularnym z bazooką i dronem
Dobrze że są tacy ludzie jak Pan.
zostawiam suba, dziękuje za materiały!
Wolski nie reaguje na zaczepki, to ich Wojczal pociśnie 😄👍
Panie Krzysztofie liczę na 'pełnometrażowy' materiał dotyczący sytuacji związanej z mobilizacją w fr. Pozdrawiam.
@@vvronnaa Jarek to jest analityk a nie romantyk jak Bartosiak, nie ma czasu na fantazjowanie bo zawalony jest analizą pola walki. Zresztą prawidłowo robi że nie reaguje na zaczepki geopolityka który ma parcie na politykę :P
Tedwaha - w którym momencie uznałeś, że Bartosiak ma parcie na politykę? Wręcz przeciwnie - na szkło rozumiem.
Właśnie zrobił wczoraj materiał związany z mobilizacją i opowiada w nim takie historie, że portki opadają. Ruscy mogą z Łukaszenką pójść znowu po tej mobilizacji na Kijów !!! Pewnie poborowi z tej ulicy na rowerach, wspierani przez latawce w powietrzu. Takich kocopałów to ja nawet u Bartosiaka nie słyszałem ostatnio.
Z nimi wszystkimi jest co chwila coś nie tak, z tym że, z każdym nieco inaczej. Towarzystwo pod moim sklepem monopolowym ma nierzadko poważniejsze przemyślenia niż Ci wszyscy ehpsperci z yotuba.
@@tedwaha Pewnie, że tak. Dobrze, że poświęca czas chociażby na rozmowy z płk. Lewandowskim zamiast na szarpanki z twórcami armii nieistniejącej wojny 😋
Dziękuję Krzysztof za nagranie!
Zachęcam do spotkania z Jackiem Bartosiakiem na żywo. Pana krytyka została wczoraj 'przeorana' na spotkaniu Q&A na grupie S&F. Fajnie byłoby zobaczyć spotkanie Jarosław Wolski + Krzysztof Wojczal kontra 2 osoby ze Strategy&Future np. na kanale Historia Realna.
Tylko nie tam, aby nie nabijać oglądalności kolejnemu szkodnikowi Piotrusiowi
Tak, tak. Bartosiakowa orka, jak zawsze wśród wyznawców. Z Panem Wojczalem ten hucpiarz się nie spotka, bo się na niego obraził. Zresztą o czym tu mówić, Armia Nowej Buczy to ewidentny sposób na błyskawiczną anihilację połowy Polski i totalną klęskę. I to każe się poważnie zastanowić nad kwestią, czy Pan Bartosiak jest tylko żałosnym, niedouczonym pajacem, jak sądzą niektórzy, czy agentem wpływu, zadaniowanym przez Federację Rosyjską. Ja stawiam na drugą opcję.
Zgadzam się z takim pomysłem - by Panowie Wojczal oraz Wolski podyskutowali z Panem Bartosiakiem i kimś drugim z S&F - na kanale Piotra Zychowicza. 🙂 Taka debata w "Historii Realnej" - przyniosłaby odpowiednio dużą widownię i rozgłos. 👍🤓
Na kanale czopka Bartosiaka? Tamten jak go widzi to się ślini. Serio.
Jak została przeorana? Na zasadzie: wszędzie mieliśmy rację 😆
ANW to wojownik, który odkłada tarczę bo za ciężka, odkłada hełm bo ogranicza widoczność, a potem przyjmuje uderzenie na głowę żeby mu się miecz nie wyszczerbił przy parowaniu.
Dobre ,może ci klauni to przeczytają.
Świetna praca Panie Krzysztofie. Bardzo cenie Pana Jacka Bartosiaka, między innymi za popularyzację geopolityki w Polsce. Dzięki niemu kilka lat temu zainteresowałem się tą dziedziną. Niemniej jednak koncepcja ANW jak na razie się nie broni. Czekamy na odp. S&F. Dziękuję Panu za bardzo merytoryczny materiał. Pozdrawiam.
myślę że to ANW kompletnie kompromituje i obnaża niekompetencję P. Bartosiaka, jedyne co można w miarę pozytywnie o nim powiedzieć to tylko że zpopularyzował geopolityę ale za jaką cenę? Za wystraszenie wielu tysięcy Polaków. Przecież większość nie zna się na tym i oczekuje merytoryki a nie bajek i fantazji
Pan Krzysztof jest zdecydowanie najbardziej wyważonym głosem w dyskusji. Spokojna, merytoryczna, konkretna analiza. Polecam zakupić jego książkę. Dziękuję
Strategia Wojskowa powinna zawierać wyłącznie jedno zdanie a mianowicie : Wszelkie działania zbrojne muszą odbywać się poza terytorium RP . I pod to tworzyć armie tzn. inwestować w rozpoznanie satelitarne itp , artylerie rakietową dalekiego zasięgu itp . Tutaj nie potrzeba setek stron strategii.
Krytyka ANW jak i samo ANW to doskonała robota która buduje Polska kulturę strategiczna. Wojczal i Bartosiak zrobili więcej dla polski niż wszyscy politycy w ciągu ostatnich 30 lat.
@@Ojciec-Smazonej-Darii Nic? Serio? Widać jak totalnie nie ogarniasz spraw kluczowych dla dobra tego Państwa. Kompletnie nie rozumiesz tego co napisał peterdrx...
7:55 zaznaczylo że jest to projekt szyty na miarę polskich możliwości gospodarczych. To że istnieją droższe lepsze opcje to nie oznacza że należy je promować. Dzisiejszy pomysł MON jeśli zostanie zrealizowany 500 HIMARSow 100 Apaczy, setki Abramsow, fregaty i inne konteksty zadluzy nas na wiele lat. Poza tym brak jest nawet możliwości populacyjnej do obsługi tych wszystkich sprzętów
Witam, kilka uwag. Rosjanie na Ukrainie próbowali zrobić rajd w kierunku stolicy, by wygrać zanim sojusznicy zdążą zareagować. Słynny cytat niemieckiego min. finansów, który sądził, że Ukraina nie wytrzyma kilku godzin. Biorąc pod uwagę członkostwo w NATO, szybki rajd na Warszawę byłby dobrą opcją dla Rosji. Problemy rosyjskiej logistyki sugerują, że nie byli gotowi do długiego konfliktu. Jeśli uwzględnimy rosyjską zależność od kolei i inny rozstaw szyn w Polsce i w Rosji, mamy dodatkowy argument za rajdem i obroną w głąb. Jak było widać w Ukrainie, pierwsza faza nie polegała na niszczeniu infrastruktury, tylko na szybkim uderzeniu na ośrodek władzy, którędy wiedzie najkrótsza droga do Warszawy? Rosja wykonała uderzenie na Ukrainę, z ćwiczeń, bez mobilizacji, tak jak założyli autorzy ANW. Rozmiar sił: 68 BGT wg Pana mało, bo Rosjanie mogli ich mieć nawet 120. Ale niezależnie czy trwałyby walki w Donbasie czy uderzenie poszłoby najpierw na Ukrainę (odcięcie od morza i dojście do Mołdawii) czy to nie oznacza dyslokacji części sił na kierunku południowym? Nawiązanie partnerstwa z innymi państwami średnimi (Korea), jest wypisz wymaluj z ANW. To tylko kilka obserwacji, można by drążyć dalej.
Czy ANW jest alfą i omegą? Zdecydowanie nie. Czy autorzy popełnili błędy? Tak. Czy część Pana krytyki jest trafna? Tak. Ale z Pana krytyki wynika, że ANW jest pomysłem katastrofalnym i nic nie wartym. Co niestety nie jest prawdą. Brakuje też w Pana krytyce części konstruktywnej, mówi Pan, że jest ANW = źle, ale skoro tak to jak jest dobrze? Proszę coś zorganizować, czy to Jarkiem Wolskim czy z kim Pan uważa. Chętnie się dorzucę, żeby zobaczyć alternatywę dla ANW. Jakąś Armię Lepszego Wzoru.
Bardzo merytoryczna krytyka
Zadał sobie Pan bardzo dużo trudu.
Przyznam się że nieco zauroczyła mnie ANW Bartosiaka, ale zostałem dzięki Panu "wyleczony". Mam nadzieję że materiał podobnie "uzdrowi" naszych decydentów.
Ja też słyszałem dużo dobrego, po czym sam wziąłem za czytanie i zawiodłem się srogo. Spodziewałem się czegoś więcej niż Armia Krajowa 2.0.
Dziękuję za głos w dyskusji.
Odnośnie prywatnej logistyki ostatnio na kanale Wolski o Wojnie pojawiła się rozmowa z płk. Lewandowskim o psach wojny. Polecam obejrzeć, bo sprawa nie jest tak czarno-biala i funkcjonowała w US Army.
Anw zakłada, że ruscy zaatakują z marszu, ćwiczeń- i wtedy będziesz sprowadzać najemników z USA, by wozili żarcie do bunkrów w lesie i partyzanckich drużyn? Nie będzie ani taniej ani lepiej, to tylko zostawienie żołnierzy samych sobie. A powinno być odwrotnie- każdy pracownik i wspólpracownik wojska powinien mieć przeszkolenie.
Bardzo cenny materiał , serdeczne dzięki
Panie Krzysztofie, cieszę się, że Pan tak solidnie przygotował ten materiał i przeorał Pan sprawę od fundamentów, a nie tylko skupił się na efektorach.
Dziś klimat wokół Rosji zmienił się o 180 stopni. Przed inwazją na Ukrainę istniało bardzo uzasadnione pytanie czy Rosja taka jaką wyobrażał sobie cały świat może dojechać do Warszawy w 3 dni i czy sojusz cokolwiek zrobi stojąc w obliczu faktów. Czy zdołalibyśmy zatrzymać Rosję na dłużej tak jak Ukraina? Rosję już teraz poznaną zapewne byśmy też zatrzymali. Ale wtedy tego nie wiedzieliśmy. Polacy już przekonali się jak działają sojusze a to głównie dzięki Polsce ociężały Zachód się zaczął z wielkim opóźnieniem ruszać. Kto by nam pomógł gdybyśmy to my stali się ofiarą a Rosja nie okazała się militarnym blamażem. Wszyscy się pomylili w jej ocenie. Jeśli ktoś co drugie słowo podkreśla czyjeś błędy wymieniając nazwisko i podmiot to niestety trąci to osobistą wojenką
Albo konkurencją 😉
Co powiedzieć jeśli dla eksperta ważniejsze jest ego niż weryfikacja i ewolucja jego tezy…
Co do sojuszników - zawsze temu „następnemu” najbardziej zależy.
Nie chodzi o nasze męstwo, ani nienawiść do Rosjan - zawsze wiedzieliśmy, że jak nie Ukraina to my. To samo byłoby z resztą NATO.
"Ale wtedy tego nie wiedzieliśmy". Mów za siebie, nie wybielaj durniów żerujących na ciemnocie i prowadzących antynatowską i antypolską propagandę.
"Kto by nam pomógł gdybyśmy..." gdybyś miał pojęcie to byś wiedział, że mielibyśmy pomoc a od tego zależy wiarygodność sojuszu więc i ładu światowego z bonusami dla USA.
"Wszyscy się pomylili w jej ocenie". Mów za siebie. Ja się nie pomyliłem. USA też nie. NATO też nie. To twoi eksperci i podobni celebryci się pomylili, ZNOWU, no co za zdziwienie.
Nie miałem okazji zapoznać się z koncepcją ANW, ale jeśli rzeczywiście jest w niej coś takiego, jak deprecjonowanie roli lotnictwa i obrony przeciwlotniczej/rakietowej, to już samo to całkowicie dyskredytuje tę koncepcję. Posiadanie nawet silnej armii lądowej, ale bez osłony lotniczej i przeciwrakietowej na nic się nie zda. W drugą stronę to jeszcze od biedy mogłoby zadziałać, tzn. niezbyt duża (ale bardzo nowocześnie wyposażona armia lądowa, byle z dużymi rezerwami sprzętu i zasobem amunicji) - tylko jednak pod warunkiem silnego lotnictwa i obrony przeciwlotniczej i oczywiście przy sprawnym systemie rezerwistów, czy czymś na kształt fiński jeśli chodzi o rezerwy.
Może i S&F wykluczyło Pana z debaty, ale Pańskie materiały są najbardziej merytorycznym głosem w sprawie. Swoją droga w swojej branży nie potrafiłbym tak spokojnie punktować nie merytorycznych hochsztaplerów. Po pierwszych 15 minutach bym zaczął taki bełkot ośmieszać. Dlatego doceniam spokój i systematyczność.
Brawo. Jak zawsze konkret ale też energia i emocja, bo trudno bez nich opowiadać o sprawach Racji Stanu.
Dziękuje, bardzo wartościowa analiza.
Nie wiem z czego się bierze ciśnienie na debatę Wojczal/Wolski-Bartosiak. Jest ANW, jest polemika Wojczala. Każdy chętny może przeczytać i wyrobić sobie własną opinię. Debata nie wniesie tutaj nowych argumentów, jedynie podgrzeje emocje. Będzie klikalność, ok. Poza tym to jałowe przedsięwzięcie.
Pojedynek - masz rację. Ale gdyby sprząc intelekt Bartosiaka z intelektem Wojczala i panowie prowadzili by rozmowy ze sobą na wzór "Gry Imperiów" Pyffla i Szewko to byłoby bardzo twórcze dla samych autorów i również dla nas. Bo okładanie się to sprowadzenie kolejnej dziedziny w rynsztok.
Połowa komentujących nie ma zielonego pojęcia o czym mówią panowie Wojczal i Bartosiak. Mają obaj wiele racji ale zamiast się uzupełniać, zupełnie niepotrzebnie się okładają.
Bardzo fajne ! Rispekt meeen, daje suba ! Pozdrawiam
Problem Pana Bartosiaka polega na tym, że otoczył się oficerami wojsk specjalnych, którzy w mediach ale niestety przez samych siebie uznawani są za elitę wojska. Ta elitarność przejawia się min w pogardzie dla wojsk pancerno-zmechanizowanych. Trochę trudno się dziwić kiedy w zmechu wartościowego żołnierza mamy po 6 miesiącach a operatora wojsk specjalnych po 6 latach. To spowodowało skrzywienie poglądów w S&F na wizję Wojska Polskiego, gdzie są złe proporcje pomiędzy poszczególnymi rodzajami sił zbrojnych a głównie rozrost specjalsów.
100 procent racji
NIestety też podobna rzecz jest w WOT. Ciągłe trenowanie patroli (które to patrole bardzo często przypominają zwykły spacer drogą biegnaca przez las bez zabezpieczenia jakiejkolwiek pozoracji/podgrywki) które mogą byc zrealizowane przez przygotowaną w tługim toku szkolenia ekipę z JWK czy GROM ale nie przez ludzi którzy widza się 2 dni na miesiąc i to jeszcze na szkoleniu gdzie masę czasu traci sie na pobranie broni, jedzonko, przerwe na papierosa itp.
Trzeba jednak zauważyć, że to właśnie w szerszej przestrzeni medialnej własnie JB reaktywował pogląd, że trzeba wzmocnić SZRP. Pamiętam że część osób mówiła wtedy rzeczy typu "wzocnienie WP i próba budowa samodzielności strategicznej to sygnalizowanie, że nie ufamy w NATO i nie wierzymy w siłę Zachodu" sorki ale trafiałem na takie głosy. Krótka rozmowa Bartosiaka z byłym ministrem MSW Sienkiewiczem też dobra. Generalnie JB jako osoba zajmująca się komentowaniem wpływu czynników geograficznych na politykę międzynarodową i wewnętrzną robił fajną robotę. Jego pomysły na reformę WP w niektórych miejscach są równiez ciekawe. Grunt aby czytać i konfrontowac pomysy. ps. w czasach LO na lekcjach wiedzy o społeczeństwie uczono nas, że mamy koniec histori, WP potrzebne tylko do wojen kolonialnych w centralnej Azji a jedyne c nam potrzeba to rozbudowana Straż Graniczna :/
@@mateuszkosior7614 WOT w obecnej formie to marnowanie sił i środków. Wbrew medialnym przekazom to nie weseli chłopcy z obrony terytorialnej za pomocą jawelinów zatrzymali rosjan na Ukrainie a ciężki zmech. Obecna koncepcja WOT to przygotowywanie do konfliktu asymetrycznego, wojny partyzanckiej czyli przegranej wojny o granice. WOT powinien być formacją dla starszych panów ewentualnie pań z których nie ma pożytku na pierwszej linii ale idealnie się nadają do etapowania pola walki, pilnowania skrzyżowań, punktów kontrolnych itp.
@@bork6254 ja o tym wiem. sam fakt istnienia formacji opartej o terytorialną slużbę wojskowa jest dobry ale sposób szkolenia i przewidywane zadania powinny ulec zmianie. Co do sytuacji na Ukrainie to faktycznie Zmech robił robotę jednak nie możemy bagatelizować tego, że do rosjan strzelali wszyscy na całej głębokości frontu a to finalnie pomogło zmecholom zrobić rozpier**l.
Bardzo dobra krytyka. Zgadzam się w bardzo wielu punktach (mimo, że uważam, że ANW ma wiele słusznych postulatów). Natomiast to: 54:49 ma najmniej sensu. Jak Rosjanie mieliby to zrobić w przypadku, gdy Bałtyk będzie zaraz jeziorem NATO, a Rosjanie będą zamknięci w Zatoce Fińskiej i Kaliningradzie? Zaraz nie będą w stanie kiwnąć palcem na Bałtyku. W takiej sytuacji argument, że flota jest nam niezbędnie potrzebna jest słuszny tylko w sytuacji dysfunkcyjnego NATO. A panowie z Wolskim przecież obstajecie przy tym, że NATO zdało egzamin w 100%.
Rozumiem znaczenie floty dla państwa. Państwo morskie bez floty nie jest do końca poważnym państwem. Mając flotę bylibyśmy konstruktywnym elementem porządku międzynarodowego, np. moglibyśmy wysłać naszą flotę na jakieś wspólne manewry z Finlandią i Szwecją i w ten sposób zyskać jakieś koncesje polityczne. Ale To Bartosiak, który mocno krytykuje NATO i Zachód powinien podnosić argument, że flota jest nam niezbędna, żeby nie zależeć w tej kwestii od Zachodu, a wy powinniście powiedzieć, że w sumie jest nam niepotrzebna, skoro NATO świetnie funkcjonuje.
Panie Krzysztofie, gratuluję spójności i logiczności argumentów. Oczywista jest głupota koncepcji ANW ale ktoś musiał z patriotycznego obowiązku to wykazać, szczególnie gdy S&F nadal w gorączce dochodowej to broni. Dziękuję.
Jestem za wzmocnieniem TEGO kanału. Zaczynamy promować PRO Polską myśl 👁🇵🇱👍
Dla zasięgu.
Dziękuję, Panie Krzysztofie- za merytoryczną krytykę w polszczyźnie zrozumiałej dla większości, w przeciwieństwie do osobliwej językowej hybrydy J. Bartosiaka.
dzięki tej hybrydzie Bartosiak wydaje się mądrzejszy to dlatego tak mówi
To słowotwórstwo Bartosiaka tworzy pewną aurę wiedzy tajemnej.
@@arturbonkowski4503 Dla mnie to irytujący bełkot, w dodatku posługujący się słowami- zaklęciami w celu przykrycia ewidentnych luk w wiedzy. Nie mogę zrozumieć, skąd ta popularność.
@@loocas2253 Myślę, że to bardzo trafne spostrzeżenie.
Bajkosiak
Świetny materiał!
Izrael nie wydaje podobnie, tylko izrael ma z usa wsparcia na armie 4 mld dolcow na rok, z czego izrael jest zobowiazany "zuzyc" 3/4 tej kwoty w amerykanskiej zbrojeniowce.
Ile najnowszych samolotow i helikopterow wraz z uzbrojeniem mielibysmy z takim wsparciem usa? Bo Izrael ma 300 samolotow bojowych, nowoczesnych i modernizowanych do najnowszych rozwiazan f16,f15 czy f35.
Dokładnie. Być niezależny i patrzeć na Izrael, to jak propagować politykę imperialną i patrzeć na Szwajcarię
Turcja też ma wsparcie USA? Bo porównania w ANW były do Turcji, nie Izraela.
Izrael przede wszystkim myśli nad tym co robi. Taki przykład z okolic 2000 roku. My wysyłamy czołgi t54/55 do pieców hutniczych, a taki doinwestowany Izrael, przerabia ZDOBYCZNE t55 na wozy bojowe piechoty Achzarit i używa po dziś dzień. Heh, a na czym od lat 60-tych gania nasz zmech?
Bardzo ciekawe. Dziękuję.
Stosunek sił przy atakowaniu uwzglednia nie tylko ilość żołnierzy ale też przewagę w sprzęcie.
Piękna praca! 👏
czy w anw uwzględniono strefę rażenia, nękania na pomorzu, czy tam też będą schrony dla lotnych brygad? skoro mamy nie mieć okrętów to przecież istnieje zagrożenie desantem morskim, od początku wojny na ukrainie było cały czas mówienie o nim w rejonie odessy. jeśli tych bunkrów na pomorzu nie ma to nie jest zaj,ebiś,cie, bo rosjanie zajmują np. kołobrzeg i wchodzą jak w masło w resztę kraju. zajęcie przez spadochroniarzy rosyjskich np. lotniska pod rzeszowem tak jak to zrobili na tyłach wojsk ukraińskich pod mikołajewem to anw przewiduje? skoro nie mamy opl to aż się prosi o tego rodzaju działanie. anw zakłada chyba że rosjanie wejdą zatrzymają się i my ich będziemy ostrzeliwać a oni dalej będą tak stać i nic nie robić.
Dziękuję za wyczerpującą analizę. Podpisuje sie pod nia całkowicie
Ma Pan "GŁOWĘ na karku". Bardzo rozsądne myślenie. Chapeau bas.
7:30 - Dokładne wyliczenie tego wszystkiego jest bardzo trudne, ale przecież oczywistym jest, że 4 dywizje w pełnym ukompletowaniu są tańsze niż 6 dywizji, lekkie systemy (drony, PPK) są tańsze niż ciężkie (i to jeszcze w takiej ilości jak się mowi: 500 HIMARSów, 800 czołgów K2, 600 haubic K9)
13:25 - ANW zakłada większa armię niż była dotychczas (bo zakłada 100% ukompletowanie - obecnie 60%), więc to że Błaszczak odpowiada na jakieś przeinaczone twierdzenia nic nie znaczy.
15:38 - ANW była w tej kwestii pragmatyczna i dostosowań do realiów przed wojną, gdzie nikt nie zgodziłby się na 5%PKB na wojsko, a więc i na super drogie systemy przeciwrakietowe. Inna rzecz, czy w ogóle Rosjanie planują atakować infrastrukturę krytyczną? Na Ukrainie nie dzieje się to prawie w ogóle, dopiero teraz w akcie desperacji i odwetu za ofensywę Charkowską zaatakowano elektrownie. Więc skąd pomysł, że mamy wszystko obstawić systemami?
18:30 widać, brak zrozumienia czym jest "studium przypadku". Tu wybrano przypadek najbardziej znany (możliwie najbliższy czasowo). Atak na Ukrainę mógł mieć dziesiątki różnych przebiegów i zakończeń. Sytuacja geopolityczna po pokonaniu UA jest tak różna od obecnej i ciężka do przewidzenia, że byłoby to tylko wróżenie z fusów Była mowa, że ANW to koncepcja OPERACYJNA, więc ten zarzut jest kompletnie nie trafiony.
BTW. Szeremetiew mówił tak, bo nie umiał żadnego scenariusza skonkretyzować, niczego nazwać, ani zaproponować. Bartosiak za to powiedział (zresztą chyba za Sun Tzy), że należy przygotować się na najbardziej korzystny POLITYCZNIE (to bardzo ważne. Tu tez powłujemy się na Clausewitza, że wojna jest przedłużeniem polityki innymi środkami) dla przeciwnika.
20:00 - do kwestii "taniości" wrócimy za 5 lat jak rząd będzie musiał sfinansować wszystkie zakupy. Zobaczymy jak będzie wyglądała gospodarka, inflacja, itd.
23:50 -dalej brak zrozumienia celu prowadzenia studium przypadku/ symulacji/ gier wojennych.
Dalej mi się nie chce oglądać. Strata czasu.
BTW skoro FR musi najpierw pokonać Ukrainę, a już widać, że to się raczej nie uda, to po co mamy zamiar mieć 300tys wojska?
Dziękuję za świetny materiał 👍
co jest lepsze 150tys wojska w pełni wyposażonego,mobilnego czy 300tyś z obsadą 50%i brakami w zaopatrzeniu,i jeszcze jedno w ile lat dojdziemy do 300tyś przy takiej demografii ....
Powiedz to putinowi. Każdy wojskowy wie, że lepiej mieć jednostki a później je ukompletować, niż tworzyć od nowa. A o jednostkach kadrowych i skadrowanych to pewnie nie słyszałeś, o służbie nie wspominając.
Ciężki do słuchania monolog, poddaję się.
Proponuję przygotować choćby prezentacje z pdf, wytłumaczenie co to ta cała armia nowego wzoru i co z nią nie tak...
Co do polskiej armii to widać..... brak jakichkolwiek planów, żadnych przetargów , brak komunikacji z społeczeństwem, mnożenie typów helikopterów, czołgów, samolotów. Oby sprawy nie skończyły się jak z Caracalami czy gorzej jak z respiratorami. Tłumaczenie będzie jak wtedy.... trzeba było coś kupić.....
Ogrom pracy, dobra robota. Dziękuję bardzo.
J.B. kilka lat temu: reformy Szoju / Serdiukowa takie dobre, bo to taka armia magazynowa była. Dobrze dla Rosjan, że będzie mniejsza i bardziej operatywna. J.B. obecnie (wrzesień 2022): reformy Szojgu / Serdiukowa złe dla Rosjan., bo zmniejszyły liczebność armii :D Dobrze Pan przypomniał też twierdzenia ANW o braku walk miejskich na nowoczesnym polu bitwy. Po masakrze w Buczy sam przestałem mieć wątpliwości, nt. stref śmierci i nękania na terytorium wschodniego Mazowsza. Żadnej Buczy na terenie Polski.
Dokładnie. Trzeba zgrywać jego stare filmy bo on je kasuje.
ANW to bardzo szkodliwy projekt . Tak naprawdę projekt ten zwija armię i rozbraja WP
Dobre nagranie. Logiczna i klarowna argumentacja.
A gdzie był ten pan przed wybuchem wojny ? To že Ukraina zweryfikowała Rosję, zmieniło sporo. Już nie mówiąc żeby być ofensywnym to potrzeba z 30 lat których nie mamy, chociaż moze teraz mamy dzięki Ukrainie
@@KamaN0709 Ten Pan napisał kilka lat temu, że Rosja jeżeli ma coś zrobić, to może to zrobić do 2022 roku.
I przedstawił multum argumentów.
Sorry, ale trollowanie to przeginka.
@@KamaN0709 To w ANW ofensywa jest niemożliwa ale z normalnym wojskiem jest możliwa jak najbardziej. Ale sekta wie swoje. Czy Rosja potrzebowała 30 lat przygotowań do "ofensywy"? Przebijacie sufity głupoty, fenomen sekty przebija ściemy waszego guru.
Super 👍
Jak dobrze, ze ktos to powiedział
Chyba nie do końca pan wysłuchał lub oglądał wystąpienia odnośnie ANW; Bartosiak mówił, że lekka piechota ma walczyć WŁAŚNIE NA TERENACH ZALESIONYCH i BAGIENNYCH ściany wschodnie i tam nękać linie zaopatrzeniowe przeciwnika!!!
A owa strefa śmierci, teren na którym zostałby wpuszczony przeciwnik to strefa odkryta, to domena sprzętu CIĘŻKIEGO (gównie artylerii, czołgów, bezzałogwoców szturmowych).
Pare dni temu komuś tłumaczyłem na Wykopie, że cała Twoja krytyka ANW z przed wojny się sprawdziła, a JB dalej twierdził coś przeciwnego, że właśnie wojna na Ukrainie potwierdza słuszność ANW. W ostatnim wywiadzie dla Historii Realnej dalej to powtarzał jednocześnie mówiąc że Wojsko Polskie musi mieć możliwość projekcji siły na wschód, czyli potrzebuje wojska budowanego zgodnie z Twoją propozycją. Gdybyśmy w grudniu zakończyli implementację ANW to bylibyśmy kompletnie niegotowi do dzisiejszej sytuacji. Teraz to może nie mamy jeszcze odpowiedniej armii, ale przynajmniej nie zmarnowaliśmy pieniędzy na ANW i można je lepiej wykorzystać.
ANW był budowany z myślą uaktywnienia sojuszników z NATO. W wersji ofensywnej kraje NATO będą miały pretekst do nieudzielenia pomocy. Dlatego miało być dwa tygodnie obrony by jednostki z niemiec mogły nadejść.
przecież polacy mają pamięć pół roku wstecz.. po roku możesz mówić co innego i większość nie zauważy różnicy
@@arturbonkowski4503 tu nie trzeba nawet pamięci. Wystarczy ptzeczytać koncepcję ANW. Jest za darmo pdf. No, ale trzeba przeczytać i przemyśleć....
I tak jest z grubsza z wszystkim.
ANW próbowało wycisnąć co się da z tego co było możliwie małym kosztem w odpowiedzi na agresję RU. Dzięki postawie Ukrainy (wcale nie takiej pewnej w lutym 2022) zaczynamy myśleć o armii ekspedycyjnej.. mocny zwrot trzeba przyznać
Przecież bartosiak ciagle powtarza, ze to jest koncepcja sprzed wojny na Ukrainie, która miała doprowadzić do uruchumieni aart. 5. A żeby było śmieszniej kiedy s&f mówiło se Rosja jest do pobicia to się wszyscy śmiali…
Świetna robota, mam wszystkie książki Bartosiaka, szanuje jego prace, szanuje również Twoją.... wiec czas na nową pozycje w bibliotece. Pozdrawiam
😆😆😆 jak mozna szanowac dzialanosc Bartosiaka
Co do artylerii, ostatnio poszło ogromne zamówienie na systemy lufowe. Chciałbym zaznaczyć, że są pociski precyzyjne do tych systemów, produkowane również przez naszą firmę Dezmet. Są to systemy naprowadzane laserowo, albo takie, które same szukają i naprowadzają się na cel. Ile Polska Armia ma takich pocisków? ZERO.
Ten pierwszy zarzut Bartosiak już 1000 razy tłumaczył: w zeszłym roku model z aktywną obroną (Himarsy dalekiego zasięgu, manewr czołgami na terenie np. Białorusi) wydawał się nierealny ze względów finansowych i mozliwym braku reakcji NATO (my bylibyśmy stroną atakującą). Wczoraj Bartosiak mówił, że to oczywiście jest fajna opcja na ten moment, ale nie wtedy gdy pisali o ANW.
To jest bzdurne tłumaczenie. W S&F pracują dzieci z przedszkola czy dorośli ludzie? ANW wyszło w styczniu 2022 , a zakupy zbrojeniowe poszły już w marcu 2022. To jest ten sam rok budżetowy to raz. Dwa, w ciągu dwóch miesięcy nagle zaczęło być nas stać? NIE. To bzdura. S&F kompletnie się skompromitowało tym, że założyli, że trzeba się przygotować do wojny dysponując budżetem 2% PKB. Przed II WŚ budżet militarny II RP wyniósł w pewnym momencie 60% całego budżetu. Bo jak państwo i społeczeńśtwo widzi zagrożenie, to wydaje pieniądze. I tak należało wyjść. Najpierw określić nasze potrzeby i wyzwania stategiczne. Później określić czego potrzebujemy. W 3 kroku czy nas stać z uwzględenieniem wzrostu wydatków. Naprawdę nie można było przewidzięc że w obliczu zagrożenia wojną, Polska nie zwiększy budżetu MON? Ukraińcy jak rozumiem od 2014 roku nie zwiększali wydatków? Te tłumaczenia to jednak dziecinada :)
@@KrzysztofWojczal Wg mnie upraszcza pan sprawę. Przez długie lata zagrożenie wojną było raczej abstrakcyjne dla społeczeństwa i polityków. Stąd 2% PKB wydawało się w czasie pokoju maksimum możliwości. A sił zbrojnych nie buduje się z dnia na dzień. Sytuacja po 24 lutego zmieniła się diametralnie, ale formalnie te 5% PKB nigdzie nie jest zapisane (Tzn. nie ma budżetu na kolejny rok, bo dopiero wtedy można być pewnym jakie są realne środki). Ale nawet to nie zmienia faktu, że modernizacje zapewne potrwają wiele lat.
Wg mnie o to chodziło Bartosiakowi zakładając obronę na naszym terenie ograniczonymi środkami.
@@WojciechDudek77 O tym, że wojna się zbliża mówiona na S&F praktycznie od samego początku
@@mateuszkosior7614 I ponieważ MON nie reagował adekwatnie to S&F musiało plan obrony przygotować w oparciu o bieżące siły. Sam plan bitwy manewrowej oraz rodzaj armii do tego potrzebnej to tylko szczegół. Szczegół mający na celu pokazać, że wojnę z przeważającym wrogiem wygrywa się sposobem.
I co by nie mówić to Bartosiak może obrastać w piórka bo Ukraina właśnie takim sposobem obroniła Kijów.
@@andrzejnnn8115 tak czy inaczej takie wojenki i spory bardzo mnie cieszą bo przynajmniej jakąś intelektualna potyczka ma miejsce. Pamiętam jak w podręczniku do WOSu czytałem że wojsko to przeżytek a z racji wejścia do UE potrzeba tylko silnej SG. Czujesz to ?! Więc niech się Panowie spierają i niech temat obronności się szerzy !
Bardzo mądra ocena tego projektu.
"Logistyka prywatna to jest nowum" ale amerykanie maja logistykę prywatna. Nawet kucharze w afganistanie byli z prywatnej firmy. Oczywiscie w czasie wojny ona spada do mniejszosci.
Nie da się ukryć że Bartosiak ma charyzmę i w wielu kwestiach myśli dobrze, szczególnie celnie z geopolityką. Natomiast to co szalenie mnie irytuje i przeraża to fakt że nikt nie bierze poprawki na to że do swoich "faktów" nie podaje źródeł, publikacji itd. Najwyżej pada znamienne "mówiliśmy o tym w armii nowego wzoru". Masa informacji i danych jest wzięta z kapelusza lub z osobistych wycieczek do innych krajów, ot Izraela. Nie na tym powinniśmy opierać naszą doktrynę, strategię czy zakupy, bo kim jest dr Bartosiak w tej tematyce?
Dziękuję panie Krzysztofie za bardzo solidny materiał, mam nadzieję że dotrze on do słuchaczy dotąd bezkrytycznych wobec dra Bartosiaka.
Armia nowego wzoru, jest tak jak nazwa mówi "nowego wzoru" wojna na Ukrainie pokazała że stary wzór przynosi zbyt duże straty.Nowa wojna będzie według właśnie nowego wzoru i do takiej powinniśmy się przygotować
Naprawdę? Tak się w tym orientujesz, tyle zrozumiałeś z materiału; nie znasz się ale i tak się wypowiesz?
Ważny głos w dyskusji o ANW i ogólnie całej koncepcji armii polskiej.
Świetne stwierdzenie. Zastanawiam się czy ci wszyscy jaskrawi krytycy zadali sobie konkretne pytanie: gdyby SF miało i 110% racji we wszystkim co ogłosiło w ANW to co by to zmieniło? Polska armia dalej w objęciach JTB (Jakoś To Będzie), a zespół SF ostrzeliwany na poziomie pospolitego chamstwa. Niebezpieczna sytuacja, bo ta zgraja widać się tutaj zaczyna zbierać i zamiast skupiać na wiedzy Wojczala to skupia na nienawiści do Bartosiaka. Wojczal i jego wykłady to tylko pretekst, by móc sobie poużywać na Bartosiaku. Ludzie, Wojczalowi idzie o dobrą koncepcję dla polskiej armii, a nie o skopanie Bartosiaka! Napierała was pobanował, czy co?
Widać, że pan Krzysztof ma ogromną wiedzę, ale przydałaby się trochę bardziej strawna forma dla przeciętnego widza))) Trzymam kciuki za rozwój kanału!
Największy problem ANW jest bardzo płytka analiza geostrategiczna i brak analizy ekonomicznej. Nie ma w niej realnego, wieloaspektowego rachunku zysków i strat. Oni sprowadzili obronę kraju wyłącznie do kwestii wojskowych - taktycznych i strategicznych, opartych o historię działań wojennych i współczesną literaturę fachową. Wygląda to jakby wygenerowali ją na mapach za pomocą gier strategicznych. Przyznam, że jestem odrobinę zawiedziony ich podejściem, bo na początku patrzyłem przychylnym okiem na ich działalność.
Tam nie ma analizy. Jedynie grafomańskie ekspiacje bazujące na amerykańskich publikacjach.
Mało tego, nawet te założenia operacyjne są chujowe
To jest koncepcja a nie budżet obronny. Dobrze Bartosiak mówi, np. że w pierwszej kolejności wyrzutnie ziemia - woda, a nie oceaniczne fregaty rakietowe, które trudno obronić, m.in. Rosji.
@@mirekkowalski5797 to jest kikut koncepcji
1. Zakupy zrobili politycy a nie generałowie. 2. Manewr o którym pisze Pan Bartosiak się potwierdził na Ukrainie. 3. Pan Bartosiak zmienia zdanie w niektórych kwestiach i to jest dobre, więc zarzuty że ciągle się trzyma jednego tylko zdania jest niesprawiedliwe. 4. Informacja, zwiad, wywiad, satelity - to się potwierdziło na Ukrainie to o czym mówił Pan doktor. 5. Nie skupianie się tylko na Nato też się sprawdziło. 5. Pan Bartosiak dziesiątki razy powtarzał, że za dużo jest szczegółów dot sprzętu, a Pan Panie Krzysztofie włącznie mu to zarzuca. Podawał tylko przykłady. Zresztą słuszne co do dronów w tym tanich, i ich dużego nasycenia jak i większej mobilności oddziałów. 6. Co do buforu to Pan Jacek mówił dokładnie jak Pan. - min 26. 7. Ważny jest sposób w jaki mamy wlaczyć i nie raz o tym wspominał Pan dr w wielu wywiadach dot ANW. 8. O doktrynie nie raz wspominał Pan dr. to jest główne założenie ANW by Żołnierz wiedział jak, za co, gdzie, itd wlaczył, by był wywiad, jakość, morale, manewr. Chyba Pan nie przeczytał ze zrozumieniem książki. 9. Pan Dr nie raz się odnosił do wielu debat i zachęcał do nich. Ba dzięki niemu ta debata wkońcu się w Polsce zaczeła, w jakiś sposób, Kompletnie nie zgadzam się z tym zarzutem. 10. Pan dr nie raz wspominał o siłach ciężkich i czołgach, tylko w innej koncepcji użycia niż do tej pory. 11. Niestety sprawa mariupola\, gdyby nie był broniony Ukrina by nie miała czasu na przygotowanie. 12. Granice - i głębia działania - proszę jeszcze raz przeczytać ANW. 13. Lekke piechota, jest kilka ładnych stron np koło Suwałk w lasach o których Pan dr pisał. uważam ze nie Przeczytał Pan tej książki. 13. Pan dr, mówił o lotnictwie, i o obronie p.lotniczej, i nie mówił by jej nie było. Nie czytał Pan tej książki!!14. Pan dr. pisał o białych słoniach. 15. Fajne niektóre wnioski i dobrze że prowadzi Pan debatę i ma swojo zdanie. Jednak nie zgadzam się ze z wieloma Pana poglądami.
Dobrze że sa różne zdania, mam andziaję ze wojskowi wyciągną z tego co najlepsze i u Pana i u pana Bd Bartosiaka. Pozdrawiam
Merytorycznie świetna polemika z S&F tak to powinno wyglądać
1) schron mozna wybudowac tak by bron rakietowa mogła im skoczyc - jezeli zostana zawalone wejscia w srodku mozna usytuowac sprzet do odkopania tych wyjazdów poza tym moga słuzyc ludnosci cywilnej
2) panska teza o dewastacji kraju jest teza moim zdaniem kolesia z maseczka antykowidowa adidasa lub innej markowej. Wojna niesie ze soba koszty a mozna je poniesc gdy sie wygra bo od 300 lat z wyjatkiem cudu nad Wisła ponosimy je dostajac w tyłek i te 300 lat lania pobzmiewa w pana tezach. powstanie warszawskie walczyło visem i filipinka a nie abrams czy himalrs. Nie ma sensu nawet porównywac ANW do armii wrzesniowej to raczej armie błaszczaka mozna z nia porównac maciarewicze kukuły i nne podobne debi....e. kasacja kraba w przyszłosci kupowanie z półki a tacy szwajcarzy załatwili sobie ovset trałowiec zamiast korwety likwidacja lini produkcyjnej silników do t72 czy kupowanie granatnika dla wojska przez 30 lat. to sa pana dziesiatki zespołów jak pan bredził w styczniu składajacych sie z "ekspertów" typu ... borsuk ma pływac .. po 15 latach i mordegi inzynierów... a moze niech nie pływa..
4) jezeli zołnierz ma nowoczesny sprzer w plecaku to boimy sie mniej sytuacji geopolitycznej niz na odwrót
5) po zadaniach putina powrotu do status quo z zimnej wojny przy cichej zgodzie Niemiec w czym panu przeszkadza ANW???? jest lepsza od tego braku jakiekolwiek logiki w dziejszym monie
6) wciagniecie rosjan w głab kraju - 10 X mówiono to manewr odciagajacy wojsko od artylerii i logistyki kolejowej. TORY W ROSJI SA SZERSZE !!!!
7) A moze bysmy zaskoczyli Izrael a nie cieszyli sie ze nasze nieudacznictwo powoduje organizacje ANW na 10 lat.
8) oczywiscie postawmy wojsko na granicach jak w 1939 przyjmijmy na klate przygotowanie artyleryjskie
9 ) skala uderzenia zaskoczyła Ukraine dowód to rozmowa zelenskiego z macronem
10) azowstal to schrony prawda? czy mariunpol nie kupił czasu dla ukrainy.?
11) jezeli ma byc bitwa manewrowa to ma byc po lasach czy na równinie?
12) jeden słup na slasku wystarczy przewrócic by 25 procent kraju nie miało pradu. nie mamy pradu czy rosjanie strzela 3 rakiety czy zrobia nalot dywanowy radze sie zapoznac ze stanem infrastruktury a nie przekonywac ludzi mitologizacja dramatu zniszczen
13) dziadu szeremietiew kupił f16 które potrzebuje specjalistycznych lotnisk zamiast grippena ladujacego na 800 metrowej drodze asfaltowej dlatego musza ladowac po pierwszym nalocie za granica
14) obejrzyjcie debate z szeremietiewem i zobaczcie jak bartosiak go rozjechał.
15 ) o czołgach zgoda
16) o warmii i mazurach takze zgoda
17) przemysł ciezki - zgoda
18 ) zdobywanie miast - brednia totalna gdyby rosjanie mieli siły zdobywac miasta oblegliby np charków. zdobywaja miasta ogromnym kosztem. jak mozna gadac głupoty na przykładzie wpadki ukrainców w sewierdoniecku.
19) logistyka prywatna to jakies kuriozum
20) jezu oddziały specjalne jako partyzantka - angielski sas w II ws i tyle w temacie... niedzielny zołnierz z wotu moze zaatakowac zołnierza zawodowego na sraczu w porównaniu ze specjalsem
to tyle chyba straciłem 1.23 min na kolejne polskie piekiełko
Osobiście uważam, że potrzeba jest debata argumentów a nie osób 😊
Czyli takie filmy wystarczą.
Nasza historia pokazuje wiele przykładów, gdzie „rację” miała osoba bardziej charyzmatyczna a nie, ta co miała racje 😊
Takie małe ale... NATO. Gdyby Moskale zaatakowali państwa bałtyckie, jako przygotowania do potencjalnego ataku na Polskę, wyprowadzonego z kierunku północnego to mielibyśmy już pełnoskalową wojnę z NATO (z wszelkimi tego konsekwencjami). A w pana toku myślenia zdaje się pan traktować potencjalną sytuację wojenną jako sytuację w której Polska i państwa bałtyckie nie należą do NATO. Wątpię by decydując się na wojnę z NATO (patrz atak na kierunek bałtycki) Rosja zaatakowałaby tylko w tym kierunku (narażając się na odpowiedź w kierunku państwa bałtyckich). Zapewne równoległy atak wyszedłby na Polskę z obwodu kaliningradzkiego i Białorusi (tak by odciąć pomoc dla państw bałtyckich).
Miło, że nie trzeba się logować. Jak kiedyś. "Nie kupuję na Łukoilu" - czy ktoś pamięta ? Moja księgowa mówi, że Orlen może być coś mi winien ... Pzdr. W.Sz..
dzięki za komentarz
Mam jeden zarzut do materiału:
Mianowicie stwierdzenie "w ataku ponosi się większe straty" wydaje mi się być słabo ugruntowane w historii
Przykłady
Kampania polska straty Niemiec 17 163 a straty polskie 620 000
Kampania francuska straty aliantów 360 000 a osi 155 000
Bitwa o Okinawę
Alianci ok 85 000 Japonia 94 000-131 000
Jeśli autor albo ktoś kto się na tym zna ma argumenty za tą tezą to chętnie o nich usłyszę
Powinno być chyba powiedziane o ryzyku strat. Planując atak, trzeba yo uwzględnić. W samej walce różnie może być.
A skąd pomysł, że Polacy ginęli podczas ataku? We Francji to było z 5 krajów i siły zbrojne z 8 krajów, poza tym to celowo naciągane- mało, że liczba, toi jeszcze taktyka blitzkriegu, którego celem nie jest wykrwawienie. Wręcz przeciwnie. Na Okinawie chyba wiadome, że Japończycy nie szli gromadnie do niewoli, tylko sami samobójczo atakowali a i Amerykanie mieli tam swoją zajadłość rasistowskiego charakteru.
W wojnie manewrowej jeśli przełamanie odcinka frontu się uda, dochodzi do okrążeń i obrońca ponosi nieporównywalnie większe straty niż atakujący. do tego atakujący jest w stanie ewakuować wszystkie swoje uszkodzone pojazdy natomiast obrońca jeśli się cofa nie jest w stanie ewakuować niemal żadnych i traci wszystkie bezpowrotnie.
Świetna analiza. Szanuję za ogrom pracy.
Wczoraj wieczorem dodałem komentarz, dziś już go nie ma. Nie był obraźliwy, ale najwidoczniej autor filmu miał zgryz merytoryczny z jego treścią. Żenada. I ktoś taki twierdzi, że chce debatować?
Niestety, zabrakło wyśmiania proroctwa o serii wojen napoleońskich.
Oglądam s/f i pana i jeśli chodzi o geopolitykę i sprawy związane z obronnością jakoś pana punkt widzenia mi bardziej się podoba i jast bardziej realny ,takie dwa światy ,realny i mniej realny ale ładnie opowiedziany . Wolę pana
well done :)
Łatwo jest krytykować, mówić co jest źle. Trudniej coś dobrego wymyślić. Zapraszam Pana do debaty z Panem Bartosiakiem. Tu chodzi o Nasz kraj. Nie o to kto ma rację. Razem wymyślcie coś lepszego
Od wymyślania są fachowcy a nie internetowi celebryci.
ANW - Armia Nieistniejącej Wojny.
How to do w trzech krokach:
1. Wymyśl sobie hipotetyczny konflikt ignorując sojusze czy strategię.
2. Wymyśl sobie jakie siły użyje przeciwnik i jak je rozmieści.
3. Wymyśl sobie jak zorganizować armię do wymyślonego konfliktu żeby go wygrać.
XD
Jeśli pan B twierdzi że roSSja mogłaby zaatakować Polskę bez uprzedniego podboju Ukrainy to jakakolwiek dyskusja nie ma najmniejszego sensu. Jak ktoś ma wątpliwości co do powyższego to niech włączy telewizor. ;-)
Co ciekawe w ANW dość mocne założenie, że Rosja byłaby w stanie gromadzić wojska szybko i w sposób skryty, aby uzyskać efekt zaskoczenia. Ukraina też to dość boleśnie zweryfikowała.
Nie słyszałem aby p. Bartosiak mówił o braku przeciwdziałaniu rakietowym tylko o puszczeniu wojska bliżej.
To słabo Pan słuchał. Co najmniej dwa razy mówił o tym, że chyba najlepiej byłoby przyjąć uderzenie rakietowe "na klatę". Czyli niepotrzebne nam są systemy opl, bo ROSJANIE SĄ TAK POTĘŻNI, że i tak rozwalą nam wszystko, co chcą saturacyjną salwą rakietową. Doskonale znam te bredzenia, bo mówił to jeszcze w czasach przed Armią Nowej Buczy, i brałem go za poważnego faceta. Po ANW mam go co najwyżej za niedouczonego hucpiarza, w najlepszym wypadku.
Merytorycznie jest to bardzo , bardzo dobra i konstruktywna krytyka ANW-u.
Tak, Rosjanie nie chcieli wielkiej wojny kontynentalnej w Europie, Ukraina miała zostać zajęta w 2 tygodnie. To co widzimy to wypadek przy pracy!
Na zdrowie! ;)
Panie Krzysztofie we fragmencie z Jackiem Bartosiakiem padają słowa "opcja trzecia pośrednia i ta podoba mi się najbardziej". Opcji może być np. 5 i to 5 może być najlepszą. Dlaczego, z góry założył Pan, że dwie pierwsze są lepsze od trzeciej? Pozdrawiam
Bartosiak to wprawdzie duża wiedza, za którą zdecydowanie mądrość nie nadąża...to moim zdaniem jest bardzo niebezpieczne.
Jaka wiedza ?
dzieki
bylo bardzo logicznie a nie dogmatycznie
Taka forma debaty to jakiś bezsens. Trzeba się spotkać twarzą w twarz i wtedy wymieniać argumenty. Wojna jeszcze się nie skończyła. Za rok pan Wojczal może nie zgodzić się sam ze sobą, Bartosiak również .
XD
Stawaj do debaty Wojczal twarzą w twarz. Bartosiak cię zakrzyczy i będzie po sprawie.
USA odchodzi na Tajwan i PL zostaje sama z takimi sojusznikami jak DE, FR i HU. Tak rozumiem rozważania strategiczne Bartosiaka, uzasadniające scenariusz ataku RU na PL. Zostało to zresztą dobitnie zakomunikowane polskim władzom przez Amerykanów, stąd ta biegunka zakupowa, za pieniądze których budżet państwa przecież nie ma i mieć nie będzie. To wszystko jest na rachunek rujnowania finansów państwa, prywatnej gospodarki i zwykłych ludzi. Szary człowiek w PL tego dramatu nie widzi, bo jest funkcjonalnym analfabetą. "Pieniądze rosną na drzewie, później są w bankomacie, a dobry pan jak ma dobry humor i rządzi dobrze to je hojnie rozdaje". To jest stan umysłowy polskiego społeczeństwa.
Poza tym Ukraina mogła równie dobrze paść po tych legendarnych 3 dniach. To jest wszystko coś w rodzaju zbiegu okoliczności, wielkiej determinacji, inni nazywają to cudem. Dziś ruskie wojska stałyby na polskiej granicy, wzmocnione o sprzęt i setki tysięcy wojsk ukraińskich robiących za mięso armatnie, jak ci ŁRL i DRL. To tak tytułem krytyki po obejrzeniu dotąd około połowy nagrania...
Przygranicznie miasta i miasteczka należu budować tak aby sprzyjały naszej obronie, budować takie budynki aby były dobrą fortyfikacją ale tylko w stronę przeciwnika a w nasza aby nie było jak je obronić. Budować schrony i bunkry gdyby miało się coś "zesrać" np nieudana walka na wrogim terytorium.
No i budować silne wojska uderzeniowe które od samego poczatku wojny walczyły by na wrogim terytorium.
Należy też na terenach zagrożonych działaniem wrogich wojsk prowadzić redystrybucję broni palnej krótkiej dla zwykłych obywateli (To daje szansę na obronienie się przed masową egzekucją i gwałtami na ludności cywilnej mieszkańcy Buczy nie posiadali takowej, żadne proszenie agresora o litość nie obroni cię przed dziczą na poziomie mongołów z XIII wieku ) oraz długiej i automatycznej dla członków Obrony Cywilnej.
i będziesz strzelać z pistoletu do rakiet, samolotów czy czołgów? bo że nie będziesz mógł, gdy cię dorwą ruscy, to pewne. ani to ich nie odstraszy, za to dostarczy pretekstu do pacyfikacji.
Super punktowanie braków w koncepcji ANW. Szczególnie "eksperckiej" pozycji S&F od strony myślenia strategicznego. ;-)
Dlaczego nie możemy kupić broni nuklearnej i zrobić doktrynę jak ruscy " W przypadku agresji na nasze terytorium użyjemy atomu"?
Dużo zależy od tego jak potoczą się dalsze koleje wojny na Ukrainie. Jeśli Rosja użyje broni jądrowej w napastniczej wojnie przeciwko swojemu sąsiadowi to doprowadzi to olbrzymiej proliferacji broni jądrowej, w jej posiadanie będą próbowały wejść w zasadzie wszystkie średnie państwa w regionie, bo okaże się że ostatecznie jest ona jedną gwarancją bezpieczeństwa.
Panie Krzysztofie, ilość reklam na Pana kanale to jakiś koszmar - średnio co 3, 4 minuty włączają się reklamy!
Odniosę się też do strony technicznej:
- Obraz wygląda w sposób akceptowalny, nie przychodzę tutaj, żeby oglądać piękne obrazki, ale gdyby chciał Pan poprawić jakość obrazu, to zdaje się, że głównym problemem jest mała ilość światła i w drugiej kolejności kamera z malutką matrycą - widoczny jest efekt "akwareli", powodowany przez algorytmy odszumiające obraz. Recepta, to kupić jakiś aparat lub kamerę z większa matrycą, autofocusem śledzącym twarz i brakiem limitu nagrywania + jakieś sztuczne źródło światła - np. duży panel led (żeby cienie nie były zbyt ostre).
W pierwszej kolejności spróbowałbym ze światłem.
- Dźwięk jest również akceptowalny, choć słychać, że pomieszczenie, w którym się Pan znajduje ma bardzo "żywe" brzmienie - mimo tego, że mikrofon ma Pan blisko ust słychać cichy, długi pogłos pomieszczenia w którym się Pan znajduje. Rozwiązanie najprostsze - gruby dywan pod Panem. Inne, bardziej inwazyjne sposoby to wykorzystanie paneli lub gąbek akustycznych.
Jednak to co nie do końca jest akceptowalne, to zbyt NISKI POZIOM GŁOŚNOŚCI nagrania - proszę w programie do montażu użyć wtyczki typu limiter - zwiększy poziom głośności Pana głosu. Obecnie wspomniane reklamy ekstremalnie wybijają się poziomem głośności ponad Pana wokal. Proszę sobie wyobrazić, jak irytujące jest słuchanie odcinka np. w trakcie jazdy samochodem - co 4 minuty trzeba nagle ściszać dźwięk, by po przeleceniu 2 reklam, znów podnosić poziom głośności, by w ogóle Pana usłyszeć...
Dziękuję za ten odcinek - jest Pan jedną z niewielu osób, która w pierwszej kolejności jest prawdziwym analitykiem, a nie - jak to niektórzy inni "analitycy" - bardziej RUclipsrami...
Jeśli się da wejść przeciwnikowi na 120km to potem trzeba będzie ten teren krwawo odbijać i proszę się tu nie sugerować Charkowem bo tam nie było prawie wojska RU przy długości naszej granicy to będzie wyglądać tak jak na południu Ukrainy
Pana Bartosiaka sobie ceniłam, kiedy parę lat temu zaczęłam słuchać jego wykładów z geopolityki.
Już od jakiegoś czasu drażni mnie jego skupienie na sobie i jego poglądy na obronność naszego kraju. Nigdy konkretów, nigdy troski o los ludzi; odsubskrybowałam S&F parę parę miesięcy temu i mam lżejszą głowę; S&F straszy, byleby tylko przyciągać uwagę. Gratuluję panu Wojczalowi merytoryki, prawdziwego patriotyzmu. Panu Wojczalowi naprawdę zależy na skuteczności, widać jego zaroskanie. Czemu Bartosiak nie ma odwagi zmierzyć się z Wojczalem w debacie?
Kochani krytycy, przeczytajcie w końcu ten raport i uświadomcie sobie w jakich okolicznościach przyrody powstawał. I proszę przeczytajcie go bo mam wrażenie że wszyscy opierają swoją opinię na artykułach z onetu:) A i ANW powstawał dla polski nie dla ukrainy. Widzę tutaj dwa spojrzenia jedna partia to podoficerowie dobrzy w dziedzinach taktyczno-operacyjnych i druga polityczno-generalska którzy patrzą z lotu ptaka.
Mnie osobiście się wydaje, że jedyny kraj, dla jakiego powstawał projekt ANW, to Federacja Rosyjska. Znakomity prorosyjski projekt.
@@januszabedzki1819 Tak, to jest znakomity projekt by rozbroić polską armię.
Bartosiak wiemy że to ty
Dziwna krytyka. ANW była robiona w konkretnym momencie czasu kiedy Polska z ograniczonymi siłami miała się spodziewać przeważających sił rosyjskich, miała przyjąć na siebie główne uderzenie i przetrzymać tyle czasu żeby się sojusznicy zmobilizowali. Podobnie jak Ukraińcy przetrzymali atak na Kijów. Krytykowanie ANW z dnia dzisiejszego nie ma sensu.
xD bo tak się guru tłumaczy? A czytałeś wgl raport? To twój guru twierdzi, że jego model ANW czyli obrony Polski wobec napaści rosyjskiej sprawdza się na Ukrainie. Więc to on sam wychodzi ze swoimi bredniami dalej, niedługo może powiedzieć, że ANW sprawdza się na stepach Mongolii. Swoją drogą, co to za plan obronny, który pada po kilku miesiącach a do tego jest tylko na jeden typ ataku, to mówi samo za siebie. Obudź się.