Что такое сюжет
HTML-код
- Опубликовано: 25 авг 2024
- Литературная мастерская писателя и рецензента издательства Эксмо - Ирины Щегловой.
По вопросам сотрудничества обращаться на почту:
sheglovai@yandex.ru
litseminar.i.s@gmail.com - почта литературного семинара. Наше литературное сообщество ВК Щеглы: great_b...
![Eminem - Somebody Save Me (feat. Jelly Roll) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/Vwa0HenQMi4/mqdefault.jpg)
Вы так стараетесь! Пытаетесь чему-то научить нынешнее поколение еще раз спасибо за ваши труды.
Опытом надо делиться )
У колобка трагическая судьба, потому что колобок это еда, а судьба еды - быть съеденой или пропасть зря. Это о судьбе. От судьбы не уйдёшь :)
Гамлет -- не о власти. О мести.
Лайк за Колобка)) Колобок=Тысячеликий Герой. )))
Герой с тысячью лиц.
Спасибо, очень информативный ролик! Всегда с удовольствием смотрю вас!
Лично для себя я поняла, что сюжет строится по трём составляющим:
1. Человек -- человек (здесь и любовь, и смерть, и путь).
2. Человек -- стихия (здесь вмешиваются природные катастрофы).
3. Человек -- высшие силы (Бог, рок, предназначение).
Так строится основной конфликт.
S4ASSTYE только три варианта конфликта?
@@liubovpiano9573 считаю, что да. Все известные конфликты строятся вокруг них.
Вы молодец Ирина! Спасибо за Ваше творчество 😚
Благодарю )
Простите ради бога, так скрипит маркер по бумаге, аж мурашки по коже...
"Кто виноват?" "Что делать?!"
Я даже не обратила внимание )))
Огромное спасибо вам
Это можно переслушивать не раз - такие глубины и высоты есть в литературе и в лит.теории 💖
Благодарю!
Как раз то, что хотелось услышать
Вы как то упоминали так же про 6 сюжетов в произведениях, но не так чётко
Спасибо!
Спасибо за Пьера Безухова.... когда я в школе писала работу по "Война и мир", мне снизили оценку только за то, что я героем своего сочинения взяла Пьера Безухова.... одна на весь класс.....
Спасибо! Очень интересно.
Я рада )
Все ясно и понятно.
Недавно (в комментариях ютуба) попалась, мне, короткая строка:
"Я помню своей мамы слова.,она уже давно умерла.я не хочу больше жить.почему?спрашивал я.потому что ,я не хочу больше мучаться в этой жизни.и она умерла у меня на руках.вот и вся жизнь..."
...я аж заплакал!
Ирина, просто супер! А воспоминания - это отдельный сюжет или это жизнь-смерть?
👏👏👏👏
Сюжет моей жизни - дорога ярости
А дружбу и предательство, например, к какой категории отнести? К жизнеописанию?
К 6ти сюжетам можно добавить их противоположности (по Канту интиномии кажется)Это еще со школы :начало-завязка-кульминация-развязка-конец!
в одном коментариим под одним из Ваших видео проскочил такой вопрос и по этому поводу вспомнилась спираль Гегеля с помощью которой лаконично описали сложность развития материи.Так что как не крути в тумане просматривается бородатый облик Маркса.....
Да, мы много раз обсуждали эту тему
Очень хорошо!) и не покупайте доску, лист - то, что надо! Я без иронии! Заставляет сфокусироваться!) да и вообще не как у всех!)
Пока я не увидела ни одной подходящей доски. Найду - будет. До тех пор буду рисовать на листочке )
Спасибо!про Колобка я плакала прямо. а правда,что Война и Мир, там Мир писался до революции с буквой и с точкой,и это значило не отсутствие войны, а Мир- в смысле мир людей,свет,люди общество ?
Нет, это была опечатка в журнальной публикации. Толстой имел в виду именно мир - то есть, время без войны.
Хм. Очень интересно. Большое спасибо за видео. Ещё отдельное спасибо, что так пунктуально отвечаете на комментарии. Если у меня сюжет борьба за власть+ любовь (+ верность/ предательство, честь и проч моральные ценности ) то есть можно посмотреть психологические темы про власть и любовь , как людей меняет власть или на что люди готовы ради любимого и это все на фоне тяжелых испытаний и тогда получится и интересный сюжет и живые герои. Так?
Сюжет - сюжетом, герои - героями. Все от Вас зависит.
ВОПРОС: Ирина, а есть ли у Вас интерес поговорить о написании сказок и как к этому литературному произведению подступиться? Спасибо
Я здесь говорила о детской литературе. Непосредственно о сказках - возможно, как-нибудь.
@@great_birds Очень буду ждать! А то вынашиваю идею уже несколько лет. Боюсь как бы не перегорела. Никогда не писала всерьёз, но рассказы и зарисовки всем нравятся. А тут сказка...
Обратите внимание на книгу Проппа Структура сказки
А "Репка"? )
Война: репка против всех.
PS:
Не знаю, возможно у вас Ирина было уже такое видео, но я не заметил: Сделайте пожалуйста ролик "о глубинности произведений. и необходимо ли это"
Вот вы, Ирина, привели пример "Колобка". Или взять "Войну и мир".. - есть сюжет поверхностный и много матрешек-смыслов внутри.
Порой, я задаюсь вопросом - а нужно ли это?
Тем более в современном "клиповом мышлении"... - да, произведение становиться "статным", весомым, многогранным.…
Но порой, мне кажется, автор не может донести истину о которой пишет простыми словами. Поэтому навешивает матрешек, капустные листы, фантосмагорию...
Или специально, ради читателя, амбиций, издателя-денег... начинает "выдумывать" и додумывать матрешек, чтоб скрыть простоту того, о чем он хочет рассказать.
* прятки от строя, цензуры, о чем нельзя говорить открыто и тп. - не беру
Вы описали сюжет дорога. Но это же не только путешествие. Это может быть и путь человека, его жизни. То есть просто показать жизнь человека.
Какое ваше мнение по этому?
Ирина хочу узнать ваше мнение по поводу аудио книг. Можно ли научиться писать слушая аудио?
Вы учились в школе? Сначала слушаете преподавателя, потом делаете домашнее задание. Потом пишете самостоятельные и контрольные, потом сдаете экзамен. Просто слушая научиться невозможно.
Ирина, как бороться с демотивацией? Есть идея, есть сюжет, но как только начинаю писать возникает какой-то блок, пропадает желание писать. Вот сейчас написал 200 слов и больше нет сил двигаться дальше, хотя накануне идея и сюжет вдохновляли. Что делать?
Здравствуйте, у меня есть вопрос) а лично вам, как редактору ЭКСМО, отправлять рукописи можно?
Я не редактор Эксмо.
Как Вы считаете, к какому сюжету можно отнести произведение Стивена Кинга "Зелёная миля"?
Смерть\Жизнь, Любовь
Благодарю за видео Ирина.
Меня возбудил внутренний вопрос:
"Преступление и наказание"
- ведь это о деньгах?
- и следуя 6 вариантам сюжета, выбирая один (а не смесь сюжетов!), именно деньги, отсутствие оных у Раскольникова привели к всей его дороге и тд... ?
Поделитесь пожалуйста своим мнением.
Казалось бы, что деньги, но ведь реальный мотив Раскольникова - далеко не деньги.
Egor Sync там про власть, деньги там лишь сюжетообразующий элемент, толкающий завязку
Почему-то Чичикова все считают мошенником. Однако в истории с выкупом мёртвых душ он закона не нарушил, потому что это души юридически были живыми крепостными.
Он хотел получить от государства деньги, под несуществующих крестьян, а это уже мошенничество в особо крупных.
Чичиков был таможенным чиновником, который брал взятки и занимался контрабандой, но на оной из афер попался, из-за чего резко покинул службу, сменил место жительства и решился переквалифицироваться в помещики путем махинации с получением бесплатно от государства "дикой" земли на Юге Российской Империи, которую правительство раздавало помещикам под обработку, если они предоставят на неё своих поселенцев-крестьян. (То же самое делало американское правительство с землёй на Диком Западе.) Как говорил Остап Бендер: "я знаю четыреста сравнительно честных способов отъёма денег")) Фактически, на момент аферы с душами он в бегах.
Скрытый смысл "МД" не в мошенничестве, а в ужасе крепостного права как такового.
Здравствуйте, я хочу писать книги, у меня много свободного времени , я придумал всех своих героев детально, придумал сцены, диалоги, время, но дело в том что в моем возрасте я не могу ничего поделать , загорелась идея написать роман , я художник нарисовал своих героев, и места,так что проблемы нет, но я огорчаюсь что в моем возрасте никуда нельзя податься, я так сильно хочу написать свой роман , и боюсь что меня не будут воспринимать в серьез с этим, к следующим годам у меня эта идея угаснет и станет не интересно, я знаю себя, как думаете мне лучше подождать когда стану более менее сообразительным и решительным, я боюсь самого себя , боюсь что то, что мне нравится, никогда не понравится, я хочу сделать это сейчас, потому что боюсь что когда стану старше, этот интерес пропадет .
Спасибо за ваши видео, они очень полезны для меня.
(｡･ω･｡)ﾉ♡
наверно еще это моя психология, так как я боюсь будущего.
Вам никто не может запретить писать. В чем проблема? Все, что мы делаем, в первую очередь , мы делаем для себя.
Обязательно пиши, если тебе это интересно и тебя всерьёз волнует идея. Многие известные писатели, вошедшие в историю, начинали писать с малых лет, так что возраст не помеха. Тебе никто не может этого запретить. Нужно обязательно пробовать, а если вдруг поймёшь, что это не твоё, то ничего страшного, со временем проявятся другие интересы. Будь уверен в себе! Удачи в начинаниях!
Ирина, вопрос: я хочу рассказывать истории, а не гнаться за идеей, часто ли такое встречается? Не раз слышал, что идея должна идти впереди.
История - это сюжет, сюжет - это цепочки событий, событие - это развернутый конфликт, конфликт - это столкновение интересов героев или героя с собой, или героя с обществом, итд.
А Гарри Поттер - это тогда тема смерти есть точно, а ещё там есть? Может любовь или власть? Больше любовь, наверное. Я бы сказала, что у Волдеморта была власть, но не было любви, а Гарри добивался власти ( люди же ради него на смерть шли) через любовь и самопожертвование.
Любовь и ненависть, власть и смерть.
В одном колобке все 6 сходится :-)
Можно и так сказать )
Получается , что 6 основных сюжетов да плюс их взаимное сочетание это будет 6! То есть 6 факториал, то есть 6х5х4х3х2 = 720 типов сюжетов возможно. Однааааако !
О сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух! )
Вы факториалом подсчитали количество перестановок 6 элементов. Но в жанрах надо считать количество сочетаний.
Для 1 жанра: 6
Для 2 жанров: 15
Для 3 жанров:20
Для 4 жанров: 15
Для 5 жанров: 6
Для 6 жанров: 1
Итого: 63 возможных комбинаций
У меня все эти направления идут в одной книге)))
Центральная, основная линия - о чем?
@@great_birds Война бедных и богатых. Главный герой влюбиться в дочь главного злодея. Война происходит из-за скупости богатых( из-за денег). Власть есть только у богатых, а герой стремиться сломать ее и восстановить равновесие. В конце герой и его любовь умрут. ПОЛУЧАЕТСЯ КАКАЯ-ТО СОЛЯНКА)
@@flombert_ похоже на Ромео и Джульетту )
@@flombert_ это ведь "Ромео и Джульетта".
А как же тема дружбы?
Тема может быть любой. Мы говорим об основных сюжетах. Классическое литературоведение утверждает, что их шесть.
@@great_birds думаю было бы справедливо внести в этот список "дружбу", тогда получится семь сюжетов, семь лучше чем шесть)
В детстве читал книгу про двух друзей, так там ни войны, ни смерти, ни денег, ни любви(им лет по 9-10 было), ни власти, ни дороги( всё в одном селе происходило). Они просто время от времени попадали в разные ситуации и выручали друг друга.
В начале книги только познакомились а к концу книги стали лучшими друзьями.
Да и "Три мушкетёра" по моему про дружбу. Признаюсь не читал, и фильм почти не помню, но там они только служили и дружили, вроде как.
@@user-fm3iv4ue1g я тоже думаю, дружбу надо добавить в этот список. Произведений о дружбе очень много. Что же касается Трёх мушкетёров, там целый набор сюжетных линий: дорога, любовь, война, власть )
Ирина Щеглова а как насчёт жажды справедливости? И не обязательно захватом власти или же убийством. Тоже сюжет, не подходящий под эту классификацию
@@alexeyyy Это чувство, а не сюжет. О чем вы напишете, что герой сидит и жаждет этой вашей справедливости, всю книгу? Нет, у вас будет предыстория - почему он её жаждет, это последует из предыдущих событий, а там уже будет сюжет. Потом вам придется показывать к чему приведет эта жажда - к действию, бездействию...
Боюсь показаться невежей, но... Это точно сюжеты? Не темы?
Сюжеты - классический перечень.
@@great_birds Спасибо
А может Ромэо и Джульетта еще о войне?
О любви и смерти
Ирина Щеглова а конфликт - недостижимость желаемого?
@@liubovpiano9573 конфликт - столкновение интересов. Несовпадение целей, невозможность обладания итд.
Конфликты бывают внутренние и внешние.
А любом учебнике - это азы!
Для справки: итого ровно 63 темы для сюжета.
Больше )
@@great_birds если базироваться на ваши 6 основных тем, то имеем 2^6-1=63 комбинаций, и это чистая математика.
@@Eytan_Adam дело не в математике )
@@great_birds Но и в ней тоже. Комбинаций тем 63. Вариаций - великое множество.
@@Eytan_Adam нет же! У вас основание - 2, уже неверное.
специально маркером скрипеть? глаз аж дергается!!! зачто??? ЗА ЧТО?? ЕЛЕ ВЫЖИЛА
Уже давно поменяли микрофон, пишу на доске. Но переделывать не буду.
Про сюжет ни слова не услышал.
Так ты звук включи, услышишь