muy buen video , es realmente bueno a pesar de que sea una parte ,ya que es muy buena la explicación que se hace de ese proyecto en el cual CHILE iba hacer el primer país en el mundo en usar cybertecnolgia y es grandioso de cómo habla sobre chile, en fin muy buen video y grande Stafford Beer
En un reportaje de la red vi que lograron reunir la información y analizarla en un día, impresionante, ya que para la época la información económica se analizaba en un año, y los más desarrollados lo lograban en 6 u 8 meses como se explica en este video documental. Lastima que el programa alcanzó a estar activo menos de un mes, poco antes del golpe de estado.
muy interesante el video, para los que conocemos el modelo se sabe que es muy eficiente. Aun que falta una parte por lo menos tenemos esto y podemos sacar nuestras propias comclociones al respecto. Muchas gracias por subirlo.
Very interesting ! And so nice that you mentioned him and his project. There was a wonderful DLF documentary (german radio) about it recently. Sometimes it takes half a century until the truth finally comes to light. It is indeed terrible how the project was so brutally killed off, although it actually worked quite well! And if "THEY" don't want something, then it will be destroyed with violence, weapons and bombs if necessary. By the way, Stafford came across as a great human being in the documentary, he must have been a real g r e a t guy. Just a cool Brit like that. For me personally (as a hobby economist), the programme was in fact an absolute HIGH-light of geman radio - virtually THE highlight of the year !!!!
That question is complex, but I would think, (from a layman's perspective) That the same model he presents here can still be applied fully, maybe with a few tweeks. In Chile, they established a central control, and connected it to computers in many industries. In order to help make a planned economy. Remember this was the 70s, computers were a lot more limited than today, so if we applied this model now, we would have faster computers, faster response time and faster data retrieval and reporting. To top it off, better smartphone and mobile technology, can possibly make this model even more efficient and more micro. Just some ideas, I'm no expert, I just find the subject interesting
@@warguy1945 for example, if the next President of Chile was Allende II and he or she decided to revive CyberSyn and this time no foreign power interfered, what happens?
@@vonhapsburg2700 well, assuming that this Allende II has the same ideals and same commitment, also assuming chilean politics doesn't get messy, and assuming no foreign intervention: We would see socialist Chile. Or rather a fully realized socialist Chile. (Remember Allende took up cybernetics because he wanted to establish a planned socialist economy, without copying the Soviet command economy) We would also see what could be considered the first national economy governed by the cybernetic management model. Now the Chile of 2019 is different from the Chile of 1970-73. The nation is much more developed, their is a rising service sector, and the economy doesn't rely too heavily on copper anymore, (copper is still important though), so we will probably see the rise and management of consumer socialism alongside complete industrialisation. Tech savyness will be high because of young people, and we can expect the integration of internet, data bases and other tech. Those are some initial thoughts. However this is a perfect scenario, in real life, it would still be as messy as before. Only this time, the worker's and their parties will be a little bit wiser, having learned from history. So with struggle, it can be done again.
@@warguy1945 Two Questions 1: Have you ever heard of Thorstein Veblen 2: Which Country in the World do you think would be most receptive to attempting a modern CyberSyn, Iceland maybe?.
Te explico, Allende ya no era "marxista", como Fidel Castro el Maduro, en manipular al Congreso para obtener más poder, era un idealista que buscaba lo mejor para su país, un Patriota, el problema que quería para cambiar. pecado mayor y el mayor error que tuvo fue económico ( www.juntadeandalucia.es/averroes/centros-tic/14002996/helvia/aula/archivos/repositorio/250/271/html/economia/18/18-1.htm ), Si se enfocara únicamente en los Bienes de Consumo y si me hiciera enemigos de los Bienes de Equipo, si tuviera un buen economista de mi lado, hubiera sido un Gran Presidente, pero fui muy Innovador para su época, eso impulsó " Cybersyn "( es.wikipedia.org/wiki/Cybersyn ), cosas completamente distintas a lo que hacía América Latina, como si alguien de ahora en adelante se hubiera ido al pasado para querer ser presidente, demasiado revolucionario. Yo soy admirador de John Stuart Mill, no soy Marxista ni mucho menos, pero hay que ser objetivos y entender la historia, nuestra República no estuvo preparada para algo tan grande, por algo aún en la actualidad recién ahora se creará una Constitución para todos, cuesta que el ser humano aprenda de historia, lo que propuso Stafford Beer, fue un sistema de Software para mejorar en tiempo real la Productividad del país, una manera Recursiva matemática de llevar el país por el mejor camino posible, por eso Allende dice que la fase 5 es el pueblo, porque el fin era que todo Chile sea mejor, Allende a diferencia de todos los Marxistas burros, no demonizaba el Capitalismo, sino que hallaba inmoral algunas prácticas económicas (Cuestión que la Economía Clásica acepta como existentes, por algo Adam Smith decía que la educación debe proveerla el estado, porque la "ecuación" económica tal cual es, no se hará cargo de ellos). Este sistema de Beer es algo que se hará popular prontamente, un software que mejore las mejores posibilidades para que el país y su ciudadanía sea prospera.
empresaadecco1682 COMO SIEMPRE EL IGNORANTE DE TURNO...QUE AL FINAL COMO TODOS LOS DIAS DE SU VIDA ...ES CERO APORTE...EDUCATE HOMBRE ...NUNCA ES TARDE .... ! ! !
4:05 best part of the whole thing
Thank you for uploading all of these . Stafford Beer is an amazing man and his work should never be forgotten
A "Model of Viable System" is possible now more than ever with the AI implementation.
Gracias Matias, es parte del registro de Raul Espejo, estaba en la Universidad de Manchester en una cinta de 3/4 y la digitalizamos...
es posible encontrar el resto del registro de Raul Espejo? que genial lo que hicieron! muchas gracias
muy buen video , es realmente bueno a pesar de que sea una parte ,ya que es muy buena la explicación que se hace de ese proyecto en el cual CHILE iba hacer el primer país en el mundo en usar cybertecnolgia y es grandioso de cómo habla sobre chile, en fin muy buen video y grande Stafford Beer
Que buen documento,, deberian enseñarlo en los colegios.
Gracias por compartir este video. Es importante, pues forma parte de nuestra historia y del mundo.
En un reportaje de la red vi que lograron reunir la información y analizarla en un día, impresionante, ya que para la época la información económica se analizaba en un año, y los más desarrollados lo lograban en 6 u 8 meses como se explica en este video documental. Lastima que el programa alcanzó a estar activo menos de un mes, poco antes del golpe de estado.
Gran precursor de la automatización del trabajo y abolición de este
Terrific video, thank you for posting. Will you be posting the other videos in this series or do you know where one can view them? Thank you.
El video completo / The full video: ruclips.net/video/g6Fc3BqcRNU/видео.html
Thanks a lot!
de dónde sacaste esta joyita!? te pasaste, todos los que estamos investigando esta majamama alucinante te lo agradecemos infinitamente
muy interesante el video, para los que conocemos el modelo se sabe que es muy eficiente. Aun que falta una parte por lo menos tenemos esto y podemos sacar nuestras propias comclociones al respecto. Muchas gracias por subirlo.
BTW...RAMA is Spanish for BRANCH
Increíble genial! Por favor la parte que sigue!!!!
se corta en la mejor parte!!!! por favooor, muestra el juegeo completo
Very interesting ! And so nice that you mentioned him and his project. There was a wonderful DLF documentary (german radio) about it recently. Sometimes it takes half a century until the truth finally comes to light. It is indeed terrible how the project was so brutally killed off, although it actually worked quite well! And if "THEY" don't want something, then it will be destroyed with violence, weapons and bombs if necessary. By the way, Stafford came across as a great human being in the documentary, he must have been a real g r e a t guy. Just a cool Brit like that. For me personally (as a hobby economist), the programme was in fact an absolute HIGH-light of geman radio - virtually THE highlight of the year !!!!
See The second cybernetics : Deviation-amplifying mutual causal processes by Magoroh Maruyama
excelente video, gracias por compartir esta explicación de Beer
Quien lo tenga debe hacer accesible el resto de la película.
"it's just math." - Whizz Kidder
Un "Modelo de Sistema Viable" es posible ahora más que nunca con la implementación de IA.
Interesante sistema y explicación, lastima que no este completa... ojala puedas subirla para conocer mas... sera posible?? Saludos!
y la otra parte?? :O
Describe Puerto Montt a la perfección!
Part 2?
❤️
How would this work todays technology?.
That question is complex, but I would think, (from a layman's perspective)
That the same model he presents here can still be applied fully, maybe with a few tweeks.
In Chile, they established a central control, and connected it to computers in many industries. In order to help make a planned economy.
Remember this was the 70s, computers were a lot more limited than today, so if we applied this model now, we would have faster computers, faster response time and faster data retrieval and reporting.
To top it off, better smartphone and mobile technology, can possibly make this model even more efficient and more micro.
Just some ideas, I'm no expert, I just find the subject interesting
@@warguy1945 for example, if the next President of Chile was Allende II and he or she decided to revive CyberSyn and this time no foreign power interfered, what happens?
@@vonhapsburg2700 well, assuming that this Allende II has the same ideals and same commitment, also assuming chilean politics doesn't get messy, and assuming no foreign intervention:
We would see socialist Chile. Or rather a fully realized socialist Chile. (Remember Allende took up cybernetics because he wanted to establish a planned socialist economy, without copying the Soviet command economy)
We would also see what could be considered the first national economy governed by the cybernetic management model.
Now the Chile of 2019 is different from the Chile of 1970-73.
The nation is much more developed, their is a rising service sector, and the economy doesn't rely too heavily on copper anymore, (copper is still important though), so we will probably see the rise and management of consumer socialism alongside complete industrialisation. Tech savyness will be high because of young people, and we can expect the integration of internet, data bases and other tech.
Those are some initial thoughts.
However this is a perfect scenario, in real life, it would still be as messy as before. Only this time, the worker's and their parties will be a little bit wiser, having learned from history.
So with struggle, it can be done again.
@@vonhapsburg2700 also if this is revived and succeeds, the whole third world may follow suit and implement their own project cybersyn's
@@warguy1945 Two Questions 1: Have you ever heard of Thorstein Veblen 2: Which Country in the World do you think would be most receptive to attempting a modern CyberSyn, Iceland maybe?.
Esto es la internet cierto díganme la verdad, por favor
Vaporware
jajaja un cantinflas ingles, no dice nada....
Quizás usted no está preparado para esta presentacin. Procure leer más y, probablemente, podrá apreciar el trabajo desarrollado por Beer.
Jajajaajajajajajjajajajajajajajajaj eres un vivo ejemplo de lo que sucede en la actualidad....Por algo no entendiste
Te explico, Allende ya no era "marxista", como Fidel Castro el Maduro, en manipular al Congreso para obtener más poder, era un idealista que buscaba lo mejor para su país, un Patriota, el problema que quería para cambiar. pecado mayor y el mayor error que tuvo fue económico ( www.juntadeandalucia.es/averroes/centros-tic/14002996/helvia/aula/archivos/repositorio/250/271/html/economia/18/18-1.htm ), Si se enfocara únicamente en los Bienes de Consumo y si me hiciera enemigos de los Bienes de Equipo, si tuviera un buen economista de mi lado, hubiera sido un Gran Presidente, pero fui muy Innovador para su época, eso impulsó " Cybersyn "( es.wikipedia.org/wiki/Cybersyn ), cosas completamente distintas a lo que hacía América Latina, como si alguien de ahora en adelante se hubiera ido al pasado para querer ser presidente, demasiado revolucionario.
Yo soy admirador de John Stuart Mill, no soy Marxista ni mucho menos, pero hay que ser objetivos y entender la historia, nuestra República no estuvo preparada para algo tan grande, por algo aún en la actualidad recién ahora se creará una Constitución para todos, cuesta que el ser humano aprenda de historia, lo que propuso Stafford Beer, fue un sistema de Software para mejorar en tiempo real la Productividad del país, una manera Recursiva matemática de llevar el país por el mejor camino posible, por eso Allende dice que la fase 5 es el pueblo, porque el fin era que todo Chile sea mejor, Allende a diferencia de todos los Marxistas burros, no demonizaba el Capitalismo, sino que hallaba inmoral algunas prácticas económicas (Cuestión que la Economía Clásica acepta como existentes, por algo Adam Smith decía que la educación debe proveerla el estado, porque la "ecuación" económica tal cual es, no se hará cargo de ellos). Este sistema de Beer es algo que se hará popular prontamente, un software que mejore las mejores posibilidades para que el país y su ciudadanía sea prospera.
empresaadecco1682 COMO SIEMPRE EL IGNORANTE DE TURNO...QUE AL FINAL COMO TODOS LOS DIAS DE SU VIDA ...ES CERO APORTE...EDUCATE HOMBRE ...NUNCA ES TARDE .... ! ! !