Из довольно богатого и многолетнего личного опыта знаю, что более натуральный звук дают дорогие усилители выпускавшиеся с конца 80-х по конец 90-х, потом что-то изменилось. Я думаю вы правы в отношении комплектующих, скорее всего это главная причина повального изменения звучания. Даже аппараты с ценником за комплект 10к+ (если речь не идет о мощности) очень редки, если цель - прослушивание акустической классики. Избавился от всего современного и после 3 лет напрасных поисков среди новодела сделал выбор в пользу выпусков именно тех времен и даже и не думаю больше смотреть в сторону чего-то современного (ну кроме ЦАПов и проводочков конечно). В ценах разница не такая уж большая, винтаж процентов на15\20 может быть дешевле, а бывает и наоборот, зависит от модели, сохранности , количества выпущенных единиц данной техники и количества реально наличествующего на территории страны, ее востребованности на рынке и много еще от чего.
Все верно, а если приложить к технике старой руки она очень долго будет радовать! Люблю с другом возится и реанимировать старую технику, у неё есть История!
@@kadaad Однозначно. Только ценник у нее кусачий. А что касается, натуральный звук, это пожалуй, больше своё особое пристрастие. Вот нравится человеку, как характерно, звучит старая техника. И он может это считать натуральным звуком. Другому, нравится другой характер звука и он считает, натуральным, у современной техники. По большей части, здесь играют роль, конкретно сами уши человека. Их частотная и тембральная характеристика. Поэтому создать единое для всех, хорошее и натуральное звучание, не удаётся. Разным людям нравится звучание по разному.
У старой техники в основном задраны низ и верх для старого человека с богатым опытом и потеряным слухом это наверное хорошо. А новое звучит ровно и можно услышать разные мелочи которых не слышно на старом. Были старые колонки- продал, купил другие дорогие старые продал( подвес старый диффузор итд уже играют не так как задумано на заводе.) Собрал сам уже в третий раз колонки и играют лучше... Буду делать сам. Усилок тоже собираю потихоньку.
@@MullerIR не могу сказать такого о своих электростатах, например, да и об усилителе тоже. С возрастом слух конечно ухудшается, и я вряд ли слышу выше 17000 KHz сейчас, но все богатство звучание находится в среднечастотном диапазоне, именно этим эта техника и хороша, а не низами\верхами, которые тоже вполне себе хороши!
Поднимите тему муз центров, то какими были некоторые, например блочные в 90х, мини системы сони техникс кенвуд и во что это сейчас превратилось там смотреть страшно на эти пластиковые напольные колонки все в одном
Тогда вопрос стоял у каго по громче а не качественее по этому блочные варианты это просто муз центры , не хайфай и не хайэнд... Те апарвты для строительство))
Винтаж есть винтаж. Аппаратов в таком дизайне сейчас не производят. Те аппараты радуют не только слух, но и глаз. И тактильные ощущения от общения с винтажными аппаратами совсем другие. А проблема высохших конденсаторов, "хрустящих" потенциометров, перегоревших лампочек решается на раз-два.
Винтаж- это в первую очередь красота. Всё, что выпускалось в 80-90х это было не только качество, но и красота. А сейчас делают аппаратуру на вид страшную. Выбора почти нет . Luxman ещё более менее красивые аппараты, но панель из алюминия и покрашена. В черном цвете вообще нет. Поэтому и покупает народ из-за красоты в первую очередь. Ну и цена, конечно же, тоже значение имеет. Это моё мнение.
Адекватность в видео просто зашкаливает. Голова нужна ,чтобы думать. Тогда чудеса исчезнут и жизнь будет прогназируемой. Это и с техникой также работает. Видно,что автор владеет большой базой знаний и думать умеет не хуже)
В своё время увлекался также винтажной аудиотехникой. Но теперь только выбор за современной аудиотехникой. Цены конечно сейчас на новые модели космические.
@@docsound4012 я слил денон на авито и сидюк деноновский тоже, оставил только хеко аврора 300 колонки.И скажу по секрету нашел на али звук который переиграл комплект с Денонами,И смешно сказать 10 тыщ рублей всего .Больше я в салоны ни ногой.
Купил Yamaha DSP az2, не топ по тем временам конечно, но серьезный аппарат. В беспрецедентном состоянии, "как новый", 220v, за 40к... Что показалось интересным, это аналоговый (с крутилками) тембр блок. Правда выставил на 8ом, а колонки Варыдайл Линтон, они опускаются до 3 ом.. Но я же не громку слушаю, а так звучит как мне кажется лучше и не греется сильно.. ;)
новоделы это неоправдано дорого.. учитывая что качество, на моем опыте просто отдыхает... винтаж если в отличном состоянии это самое то ,самое ... но найти в безупречном состоянии весьма не просто.
Тут всё просто, есть деньги то из новоделов очень много классной техники, если бюджет ограничен то приходится выбирать из сильного б/у, но могут быть проблемы, винтаж смотря какой, насколько винтаж, смотря какие модели, вариантов очень много
У меня оконечный усилитель американской фирмы SAE Mark IV DM 1979 года выпуска,покупал 3 года назад за 1000 евро,внешне и технически в прекрасном состоянии.Так вот сколько не проводили сравнения с современными в ценовой категории примерно 5000-6000 евро,мой по музыкальности выигрывал.
@Виталий Шишимров Наверное ещё зависит от условий эксплуатации и хранения. И ещё те усилители, которые работают в классе А, греются как утюг,в них часто высохшие.
@@prog3729 это зависит, где стоят, если на радиаторах платы прикручены, то да, а если в середине корпуса, то ничего не будет, плюс транзисторы дольше прослужат нежели в других классах.
@@НавуходоносорЗаболотный Все равно любой старый аппарат надо проверять,делать профилактику,если сам не можешь,и нет хорошего мастера, лучше не покупать,не сразу,так потом все равно столкнешься с ремонтом.
Я много где написал но тут как раз будет в тему, уш постараюсь коротко но врядли получатся: У меня усилитель Kenwood KA-550 (есть и 660 модель по мощнее но по качество не уступает) и думвл на что-то менять по лучше в смысле мощнее или качественее тоже б.у за доступной цене .. И вот имеется 4 другие апараты, сразу скажу пробывал настраивать звук как на 550 с коробки на всех нижэ, где-то близко было на Panasonic и Yamaha но не совсем...., все апараты ниже исправны кроме 1030 по этому может и не оправдались ожыдания от него, но остольные то тоже не блестят..... - Panasonic SA-HE70 receiver - Denon AVR-1601 receiver - Yamaha AX-397 amplifier - Kenwood KA-1030 amplifier Музыку слушаю через Philips CD-615 и AUX с телефона, ещё есть Denon dvd-2200 super audio, в общем да я не аудиофил и каонки тоже не хайэнд Но - разницу слышу ярко и понятно что апарвт с 1983/5го года даёт фору ямахи 2006, да звучит и бас и свч имеются, и у панасоника тоже всё почти но почему-то когда включается Kenwood KA-550 у всех в доме опять улыбка на лице, то есть они тоже видят разницу. ..я соглошусь новые апарвты тоже бывают хорошые и качество на уровне Но проблема в том что звук сам стал другой, по другому пишится и воспроизведение другое - хорош но другой и многим он не подходит по звучание и за нового типа музыки они стараются для новой поколения чтобы покупали но нет той темлоты, тембр как с 80-х... И опять повторюсь, б.у. или винтаж усилитель в общем если была топовая модель в 70/80/90-х то она бьет всё что делевле 500$ б.у., то есть если более новое б.у. от 500$ если новый купить и вовсе под 3000$ будет , по этому вопрос винтаж или новое ответ зависит от цены и в большинства случае винтаж выиграет и подарит эмоции людям веть не у всех есть 10.000€ или больше на новую систему
Только сейчас цены на что то путное от поллимона , вот где суть , а винтаж или не винтаж дело десятое , а если еще и звука нет хоть на винтаже или современного усилителя то это бяда !
Был у меня Marantz PM 15S1. Хороший аппарат, детальный, но не хватает мяса в звуке. Бас нежный, не для всех жанров. Был до него Marantz PM 6006. Детальности меньше и бас такой же не внятный. Купил винтажные Accuphase P 300S 1977 года в хорошем состоянии, всё родное, не копанный и не окисленные пайки.Купил его за 59000₽. Звучит очень хорошо. Есть и детальность, и макро и микро динамикой порядок. Появилось мясо в звуке. Бас гитара зазвучала отчётливее, бочки тоже лучше слышны, ну и сам бас жирнее. Да, нет в нём 5 входов RCA , нет оптики , нет балансного входа и всех этих новомодных опций. Но звучит он отлично!!!
Про Б/У скажу одно можно взять перегретый усилок или с севшими и пробитыми конденсаторами, которые надо перепаять на плате все, а это деньги, время и запчасти.
К сожалению новодел не всегда ремонтно пригоден. Крякнет лапоть многоножка , или прошивка слетит и на помойку. В винтаже реально найти донора. Да и в новоделе соотношение цена -звук далеко не сопоставимы.
Всё что от 1000евро, звучит достаточно прилично, что от 1500, хорошо, от 2500 отлично. За последние 10 лет, прошел весь этот путь, поменяв и прослушав в сравнении, с десяток другой, разных аппаратов , усилителей, сд и акустики. Начиная от 25АС, S90, Jamaha, Jamo, KEF, Dali, Magnat, Piega 7.0, Piega 40. Уверяю, что разница огромная. stereo.ru/news/piega-classic-40-60-80-2
Огромное спасибо за совет про Yamaha P2200. Сегодня проапгрейдил новодельный Sugden A21Se, который слушал пару лет, на винтажную Ямаху - обошлась в 1/3 от Сагдена, а играет на голову выше. Правда не уверен, что Yamaha упоминалась именно в этом видео.
Лайк и подписка.Есть несколько винтажных усилителя и они мне нравятся.Новоддел это чепуха так как цена заоблачная и не для простых людей.Не рассматриваю даже.
Выбор сводится к двум вещам, либо взять классом повыше, но б/у. Либо классом пониже, но новое. За те же деньги. Собственно как при выборе авто. Б/у почти всегда потребует дополнительных расходов, замена электролитов, обслуживание хрустящих потенциометров или их замена и. т. д Проверка параметров, настройка.
конечно же винтаж, и только японский для внутреннего их рынка (это самое высшее качество, на экспорт японцы хуже делали) сейчас все китай, все одноразовое, ремонтопригодности ноль! сравнивал я год назад свой усилок сансуй с усилком макинтош мой оказался лучше по всем параметрам!
Добрый день! Ваши обзоры отличные, досконально разъясняете! Ответьте пожалуйста, что можете сказать про усилитель sharp sx-8800h Или сделать обзор...? Спасибо.
Являюсь счастливым обладателем JVC A-X5 79го года. Не знаю есть ли аналог ему в современном мире. Те же новоделы после 90х сони ES серии мне лично меньше понравились, чем этот старичек, даже не знаю какого он класса, но остановился на нем.
Сейчас все стало сложно. Если даже никогда не слушал дорогую хорошую акустику то с ютуба и других источников все равно понимаешь что это в 90% случаях маркетинг забрать деньги и дать немножко лучше.... Нормальную не очень дорогую с хорошим звуком можно сравнивать и дорабатывать и результат будет в лучшую сторону и иногда даже лучше самых дорогих. Революции в динамиках нету и многие понимают что живой звук дают только натуральные компоненты....Схемотехника УНЧ тоже дошла до предела ...
Александр, с нетерпением жду Ваших видео о винтажной техники, а именно об усилителях. Не сочтите за назойливость, решил задать тот же вопрос что задавал под другим видео. Имею усилитель из Германии ONKYO A-8640. Понимаю что не шедевральный экземпляр, но всё же фирма ONKYO внушает доверие, а что скажите Вы, как спец? Порекомендуйте БУ палочники под этот усилитель. Стоит ли его модернизировать с целью выведения на новый уровень звучания. На колонках ELAC EL-50 c неродными ВЧ звук, как то не впечатляет. Может порекомендуете какие ВЧ-динамики вкинуть в зти колонки, чтобы периодически их не палить (явно слабоваты для этого усилителя).
@@bestregard Звук изменится, будет дефицит ВЧ. У меня были колонки S-90B (8_Ом 35Вт номинал) и усилитель AIWA XA950 (до 100Вт при 8_Ом на канал), так чтобы динамики не сжечь - включал кнопку '-20dB', либо крутил громкость не больше половины (!). Пару раз просили на свадьбу усилок с колонками - не дал, сожгли бы обязательно.
@@bestregard Когда стоит резистор последовательно, меняется характеристика. Динамик становится вялым. Для снижения мощности на динамик надо меньше выкручивать усиление в усилителе или пользоваться ограничителем. Смысла нет, ставить в пару слабые колонки и усилитель с превышением.
Когда утверждают: "это всё вопрос финансов и стоимости", а не звучания, схемотехники, комплектующих, всё становится сразу понятно - люди живут в виртуальной реальности далекой от правильного звучания!
Потом сушить долго. В транс лучше не лить, закрыть его целофаном, потом все пробрызкать контакткленом и тд. Долгая операция. Если все устраивает, можно кисточкой просто все почистить акуратно
Александр вы Гуру звука!Восхищаюсь вашим каналом!Снизойдите до простого вашего слушателя!Подскажите пожалуйста что выбрать Hegel H 95 или Parasound A 23,они б/у в одну цену.Пожалуйста,очень важно именно ваше мнение!Я вам верю....
Что лучше взять... Винтажныe полочники mb quart 280 или бу ново дельные колонки paradigm atom monitor s7.. Для прослушивания музыки. Знающие люди сравните классы этих акустик.
@@fedorkorobin3144 я бы дал на обзор свой усилок Макинтош 7900. Но далековато Александр от меня. Мне самому интересно. Про мой усилитель в рунете информации ноль. Вроде он старый уже, но такое ощущение что я один владелец в России данного аппарата. Нет никаких обзоров. Ну или владельцы не активны на профильных форумах. Выбирал его на слух 13 лет назад, в Питере в Пурпурном легионе ( когда он еще был жив), звук просто крутейший. До него был пионер из 90-х, очень дорогой что то около 4 тыс баксов отдавал, PIONEER A-09. Тоже супер аппарат, не нравилось отсутствие темброблока ( я не могу «не посолить по вкусу»)! В Макинтоше пять полос эквалайзер. Единственный аппарат который превзошол по звуку мой усилок, это оконечник Gryphon Antileon EVO Stereo! Мне заносили домой его трое здоровых мужиков! 85 кг! Это просто космос по звуку. Предварительным выступал мой макинтош. Да этот видос я выложу у себя чуть позже. Я не блогер, канал не веду, но это видео надо увековечить!
@@fedorkorobin3144 13 лет назад я купил АС Thiel CS3.7. В Питере. Это лучшие АС, что я слышал за 30 лет увлечения аудио. Это дорогие АС, для меня 600 тыс были не малые деньги. ( доллар был по 30). А было у меня большое количество АС. И пред топовые Таннои престиж, и B&W матриксы, и Monitor Audio Platinum PL300. А в 80-ые годы были сансуи, техниксы. То есть послушал я много всего. Жаль Джим Тиль ушел из жизни и умерла его фирма. Думаю он еще бы удивил.
@@mxvmx9568 Лотерея это когда ты покупаешь билетик а кто то выигрывает машину. В данном случае ты берешь аппарат со звуком на 2- 3 т. баксов за 40-50 т.р. и если провести профилактику будешь слушать и чихать на эту современную хрень за миллионы.
@@audioretro1032 Я уже делал профилактику и видел что называют профилактикой "торговцы слоновой костью". Через мои руки достаточно Onkyo и Sansui прошло, так там не то что лотерея, там просто неисправные аппараты с приличной косметикой продают и совсем не за 40-50 тыс. После профилактики, если все будет хорошо, они будут играть неплохо, но даже мой нынешний УМ не оставит никаких шансов. Поэтому и Онкио, и Сансуи, и Деноны, все отправились к любителям старины, которые тешат себя мыслью, что у них звук за миллион. Про АС я даже говорить не буду.
@@mxvmx9568 Какой именно УМ сейчас у вас играет и сколько он стоит, не знаю у кого вы брали аппараты. Конечно не все могут сделать правильную профилактику и или ее не делают вовсе, а только заявляют, но зайдя в магазин, хотя я и не совсем бедный человек, а потратить миллион на аппаратуру не могу. И все таки винтаж это увлечение, это романтика, это уход в молодость и поэтому нельзя подходить жестко к людям увлекающимся винтажем, а кто то вообще балдеет от патифонов. На вкус и цвет товарищей нет .
Onkyo m506r стоит на вторичке около 75 т.р., усилитель onkyo m5000 современный стоит 263 т.р. Открываем сервис мануал,сравниваем,тянемся за валидолом...у 5000 параметры в 10 раз!!!!! хуже...маркетинг однако.
А какой смысл держатъся за старье пусть там и комплектующие инные? Нет не какого смысла. Все очень относительно. Задача усилителя усиливать звук а не заставить владельца сидеть с паяльником
Спасибо тем, кто откликнулся и дал свои коменты. Что касается конкретной марки ВЧ-динамиков не скажу, надо снимать заднюю стенку колонок. По поводу ограничительного резистора на ВЧ, уже давно стоит и реально спасает. Потери в ВЧ-диапазоне не ощущаю, на отдельных композициях регулятор ВЧ выкручиваю в 50%. Рассматриваю замену ВЧ-динамиков, скажем на адекватные с Ali. Ставить относительно дорогие, стоимостью более 20$ за один динамик не вижу смысла в принципе. Порекомендуйте недорогие БУ полочники, которые реально приобрести до 250$.
Ну старое есть старое там все высохло и если полетит какой нибудь транзистор или ещё что-то то капец так что лучше один раз купить новый и надолго (это мое личное мнение)
Многие вещи, которые делали раньше, сейчас не выпускаются. Или выпускаются измененными, урезанными, из дешевых компонентов и материалов. И по непонятным закосмическим ценам. Конечно, лучше купить хорошую вещь, даже не новую, чем новое барахло. Ну, а если КЦ много - флаг в руки. Сейчас можно купить обалденную технику за обалденные деньги. Нет проблем.
Первое:Винтаж - какие-либо старинные вещи, хорошо сохранившиеся и функционально пригодные в современном мире. В более широком смысле - любые предметы, выполненные из высококачественных и дорогих материалов с использованием ручного труда мастера. Второе: б/у-бывший в употреблении, синонемы-поюзанный, сэконд-хэнд, подержанный, частичн. поношенный, бэушный. Третье: обзор ни о чём...... 👎
да хорош нести чушь что винтаж топовые аппараты за смешные деньги. рынок давно все отрегулировал, а 99% так называемого винтажа, это барахло с высохшими электролитами, шуршащими регуляторами, рассохшимися подвесами и т.д
@@nikolajnik3568 Согласен. Лет 15-20 на большинство сейчас так называемого "винтажа" никто бы и не взглянул - это слабенькие аппараты, ни чем не выделяющиеся по звуку к примеру, даже от советской техники. Только что вид коасивый имели, стрелочки, люминиевые панели и т.д.
Чем то рассказ водопроводчика о принципе работы LED телевизора или 5 G сетей напоминает )))) Автор не смог даже сформулировать и дать четкое ии однозначное определение Что такое Винтаж )))) смешать Винтаж и Б/У это нечто ))))
Абсолютно не согласен. 1.За 30лет техника сильно деградирует, 2.Винтаж и Б. У. разные понятия,и 3.Прогресс идет вперед( новая техника лучше старой).Вывод: Мне кажется автор ролика просто решил подраспродать накопившиеся у него старые аппараты.
Новодел - в широком смысле слова: современные копии старинных вещей, предметов коллекционирования. Термин впервые появился в нумизматике. ... Зачастую слово применяется в ироническом контексте. В боевых искусствах - новые виды/стили боевых искусств, созданные недавно, создатель зачастую еще жив. Вы бы сначала значение слов про гуглили
блять, ну ты реально думаешь, что я не знаю расшифровку слова винтаж. мои видео посмотри хренилионного года старости. я уже заебался повторять одно и тоже.
конкретику можно. вы обвинили меня в некомпетентности. Отвечайте за свои слова. 1 ваш сета. 2.ваш опыт. 3 что именно что переиграло. 4. в каком видео я сказал не так
байки про высохшие кондеры и резисторы))))) это справедливо к амфитону радиотехнике и другому советскому дерьму..у меня усилитель 1978 г прекрасно работает и звучит..
Александр, вопрос некорректный. Есть отличный винтаж и дерьмовый новодел. И наоборот. Тут выбор нужно делать исходя из толщины кошелька. Хотя и здесь не всё так однозначно. Yamaha как были дерьмом, таковым и остаются по сей день вне зависимости от цены. Хотя конечно, если сравнивать с каким-нибудь советским калом, типа "Веги" или "Электроники", то безусловно, я выбрал бы аппараты от Ямахи!
Не согласен с автором. За 20 лет элементная база изменит свои параметры... так же как и несомненная деградация подвесов акустики. Никогда в жизни старая вещь не будет играть так как 20 лет назад. И при всём при этом она может звучать лучше новодела.. ибо современное жлобство и маркетинг дают о себе знать.
@@nikolajnik3568 И еще раз нет. Есть винтажные аппараты которым по 30 -40 лет еще запечатанные в коробках. Некоторые даже не продавались в силу разных причин, а были нампример отданы за долги и т.д. это вообще супер ценные практически музейные экспонаты)) но довольно редкие. Да и винтажное вино не может быть б\у )) представляю 70 летнюю бутылку ктото 30 лет тому открыл поюзал чарочку и назад закупорил)) . Винтаж - в аудио, это просто аппаратура очень неординарная по звуку, цене, и качеству, которой от 25- лет и старше. это, топы и предтопы. просто это слово юзают для пафоса .. а любят спорить о нем аудиофилы для пущего пафосу. А меломаны любят юзать это слово и на ширпотреб, и на всякий старый хлам.
@@sergeyal5295 То, о чём разговаривают и что в основном показывают в ю-тубе, всё - б/у. Вы, конечно, интересные данные привели, но хоть пару ссылок на аппараты?
@@nikolajnik3568 блогеры топовый винтаж такого масштаба (запечатаный) не показывают так как они в основном если не продаваны то любители)).. это на ебей или яхо.. иногда встречаются такие лоты за космические деньги)).. встречал такие. Видео топов не видел запечатаных, а всякого ширпотреба думаю хватает. чтото из советских))
блин ну древняя уже тема о чём ещё говорить можно ? если вы миллионер покупайте новодел ))) если вы средне статистический человек с невысокими доходами покупайте винтаж он по любому обойдётся дешевле даже с учётом профилактики или ремонта !!!
Хорошо. Что, если сравнить два аппарата из бюджетного сегмента или даже среднего класса, скажем, 1988 г. и современного или первой половины 2000-х? Думаю, бюджетная техника из 1988 г. будет значительно качественнее бюджетной современной..У меня несколько стационарных, недорогих проигрывателей CD, например PMG 8800E, 1988 года, который и сейчас, в 2021 году отлично работает. Единственное - пропаял некоторые пайки на печатной плате и то, больше - для профилактики. А сколько пришлось мне повидать проигрывателей DVD с севшими лазерами, вздувшимися конденсаторами фильтра блока питания, изношенными двигателями шпинделя и прочим... Даже не совсем бюджетные...Philips DVD958, например.. Я бы не стал ставить "равно" между аппаратами одного класса/стоимости тех лет и современными. Даже в недешевых современных проигрывателях CD нередко используют транспорт аналогичный тем, что используются в дешевых DVD..
Все вокруг цены аппарата. С таким подходом разумно на рынке покупать осетровую икру в банках, но и то никакой гарантии. Потому что не только ценой на "железо" "sound" определяется. Автор ведь наверняка понимает , что золотой унитаз работает ни чуть не лучше фаянсового, если резиновые прокладки и уплотнители у них одинаковые....а прокладок из золота делать не научились. Качество снятия , преобразования и усиления того, что на носителе, качество формирования и настройки акустической картины в конкретных: форме и объеме помещения - это еще не все. Есть еще уши потребителя- слушателя, который решает, годится это ему или нет. А то ведь как говорили в одном известном фильме: "... кому и кобыла - невеста".
Как-то провёл эксперимент.Синус 1 кГц. На выходе подключил колонку, осциллограф и измеритель нелинейных искажений. Исходный кни около 0.1%. Увеличиваю амплитуду, вижу синус начал ограничиваться, кни 3% - на слух никакой разницы. Только при кни 10% мои уши сказали мне: "Сигнал-то искажённый". После этого к кни 0.00001% я отношусь иронически.
Когда мне собирали усилитель на заказ и написали в ТУ,что КНИ будет 0.00001%,я ржал как конь.Прямо на моих глазах меня отлохотронили)) так ещё так смачно расписывали эти нули..)))5% даёт лампа и все кайфуют,без претензий на точность и верность!
На слух легко определяется разница 0,2 и 0.05,% 0, 05 и 0.0025. только слушают не синус через динамик, который сам даёт 0.5% искажений. А слушают музыкальный спектр частот. Реальное музыкальное произведение, на дорогую акустику или дорогие наушники. Для проведения правильных экспериментов, всё оборудование должно быть на 1класс выше того устройства, которое вы проверяете. Ну и разумеется не через шнурки , вешалки или электрокабель. У меня дома 6 усилителей для наушников, разной категории. И разница звучания слышна, переставляй хоть 20 раз штекер с одного в другой. Также слышно разницу между балансным входом и RCA, хотя и незначительно, но есть. Стоит только пощелкать переключатель. Усилители от дешёвого Rega Elear, Hifiman EF5,. до дорогих Viokectric V200 и Ifi Audio ICAN PRO. Причем замена родного блока питания ICAN, с шумами 100мкв, на улучшенный power Elite, с шумами 1.0мкв, ценой 350евро, однозначно дал гораздо лучший результат звучания по нескольким параметрам. Переставлял неоднократно, слушал, только потом, заказал и купил.
@@Digsent Абсолютно не так. Даже когда лампа даёт 0.05%, это прекрасно слышно. А уж 0,5%, вообще без вопросов. Кто-то написал здесь, что у лампы 5%. Это неверно, это уже жуть, какое качество звука. Совковые ламповые радиолы, выдавали максимум 1.5% искажений. У современных усилителей на лампах, показатель максимум 0.5%, норматив 0.25% Даю ссылки. www.stereo.de/markt/classifieds/hifi/kopfhoererverstaerker/eternal-arts-otl-kopfhorerverstarker-106.html *. *. * audioclassica.de/en/home.html В моем усилителе Ifi Ican Pro, есть два выходных канала и переключатель. Можно слушать с транзисторным выходом, а можно переключиться на ламповый. И разница очень заметна. На лампах звук более мутный, высокие намного падают, Но в целом, он мягче и не такой детальный. Поэтому слушать менее утомительно. Второе. У лампы только чётные гарм. искажения, а у транзистров, и чётные и нечётные. Так вот, неприятно слышатся только нечётные гармоники, а чётные на слух малозаметны, намного меньше. Раз в 10 а может и в 20. Хорошо ржет тот, кто ржет после того, как изучил теорию, а потом проверил её практически.😁 Если ржут до этого, то это вызывает у людей, ответную улыбку.😛🥳
Параметры Ifi Ican Pro. При переключении, как RCA/XLR, или solid/tube, на слух, я слышу. Мой CD Azur 851C, и сетевик 751N, имеют параллельные выходы RCA и XLR Переключение, одним щелчком переключателя. Переход с транзистра на лпмпу, точно так же. Через дробь кни в балансном варианте. Звук через лампу, тоже отчётливо различен. Ваши комментарии? Характеристики Диапазон частот (-3 дБ): 0,5 - 500.000 Гц Общий уровень гармонических искажений (балансный/обычный), не более %: Solid state 0,0015/0,005%, Tube 0,002/0,005%, Tube+ 0,012/0,2% Читайте. doctorhead.ru/product/ifi_pro_ican/
полностью согласен приятель купил себе новенький усилок от фирмы nad за 350 тысяч рублей и он у него накрылся через месяц, ремонту не подлежит, сгорела плата! а у меня усилок сансуи живёт со мной уже 30 лет и ни разу в ремонте не был! вот что значит внутренний рынок японии! все для людей, все качественное!
Да спор ни о чем. Японский винтаж ценен уже тем,что он собран в Японии по критерям качества тех лет. И не нужно тут доказывать,что новодел из Китая и других стран ЮВА не хуже . Хуже и намого. И сами производители сейчас резко сбавили требования к надежности и долговечности изделия. Сейчас не нужно производителю ,чтобы ты покупал хай фай раз в 25 лет. Меняй каждые 3-4 года, вот из этого срока и закладывается надежность компонентов.
Транзисторная топология усилителей лежит в осное Всех и А и АВ создана Лином ещё в конце сороковых годов прошлого века. Любая другая топология лишь варианты той старой..Мнеяются толко компоненты...и не всегда в лучшую сторону..
И всё равно старое красивее нового даже просто на вид! Глаз радует уже хорошо! Александр респект! Интересный канал!
Каждому по потребностям и финансовым возможностям.
Не всё золото что блестит,не всё что дорого-хорошо! На каждую категорию найдётся свой любитель!
Мне всегда очень нравятся ваши видео!! С огромным удовольствием смотрю каждый ролик!!
Из довольно богатого и многолетнего личного опыта знаю, что более натуральный звук дают дорогие усилители выпускавшиеся с конца 80-х по конец 90-х, потом что-то изменилось. Я думаю вы правы в отношении комплектующих, скорее всего это главная причина повального изменения звучания. Даже аппараты с ценником за комплект 10к+ (если речь не идет о мощности) очень редки, если цель - прослушивание акустической классики. Избавился от всего современного и после 3 лет напрасных поисков среди новодела сделал выбор в пользу выпусков именно тех времен и даже и не думаю больше смотреть в сторону чего-то современного (ну кроме ЦАПов и проводочков конечно). В ценах разница не такая уж большая, винтаж процентов на15\20 может быть дешевле, а бывает и наоборот, зависит от модели, сохранности , количества выпущенных единиц данной техники и количества реально наличествующего на территории страны, ее востребованности на рынке и много еще от чего.
Все верно, а если приложить к технике старой руки она очень долго будет радовать! Люблю с другом возится и реанимировать старую технику, у неё есть История!
Вы не правы, есть много отличной современной техники, просто она стоит денег.
@@kadaad Однозначно. Только ценник у нее кусачий. А что касается, натуральный звук, это пожалуй, больше своё особое пристрастие. Вот нравится человеку, как характерно, звучит старая техника. И он может это считать натуральным звуком. Другому, нравится другой характер звука и он считает, натуральным, у современной техники.
По большей части, здесь играют роль, конкретно сами уши человека. Их частотная и тембральная характеристика. Поэтому создать единое для всех, хорошее и натуральное звучание, не удаётся. Разным людям нравится звучание по разному.
У старой техники в основном задраны низ и верх для старого человека с богатым опытом и потеряным слухом это наверное хорошо. А новое звучит ровно и можно услышать разные мелочи которых не слышно на старом. Были старые колонки- продал, купил другие дорогие старые продал( подвес старый диффузор итд уже играют не так как задумано на заводе.) Собрал сам уже в третий раз колонки и играют лучше... Буду делать сам. Усилок тоже собираю потихоньку.
@@MullerIR не могу сказать такого о своих электростатах, например, да и об усилителе тоже. С возрастом слух конечно ухудшается, и я вряд ли слышу выше 17000 KHz сейчас, но все богатство звучание находится в среднечастотном диапазоне, именно этим эта техника и хороша, а не низами\верхами, которые тоже вполне себе хороши!
Поднимите тему муз центров, то какими были некоторые, например блочные в 90х, мини системы сони техникс кенвуд и во что это сейчас превратилось там смотреть страшно на эти пластиковые напольные колонки все в одном
Тогда вопрос стоял у каго по громче а не качественее по этому блочные варианты это просто муз центры , не хайфай и не хайэнд... Те апарвты для строительство))
Винтаж есть винтаж. Аппаратов в таком дизайне сейчас не производят. Те аппараты радуют не только слух, но и глаз. И тактильные ощущения от общения с винтажными аппаратами совсем другие. А проблема высохших конденсаторов, "хрустящих" потенциометров, перегоревших лампочек решается на раз-два.
Винтаж- это в первую очередь красота. Всё, что выпускалось в 80-90х это было не только качество, но и красота. А сейчас делают аппаратуру на вид страшную. Выбора почти нет . Luxman ещё более менее красивые аппараты, но панель из алюминия и покрашена. В черном цвете вообще нет. Поэтому и покупает народ из-за красоты в первую очередь. Ну и цена, конечно же, тоже значение имеет. Это моё мнение.
Красивая аппаратура выпускалась в 70-х. В 90-е аппаратуру стали делать по проще, в виде черных кирпичей без ручек....
Адекватность в видео просто зашкаливает. Голова нужна ,чтобы думать. Тогда чудеса исчезнут и жизнь будет прогназируемой. Это и с техникой также работает. Видно,что автор владеет большой базой знаний и думать умеет не хуже)
Со знаниями большие вопросы, особенно после видео о ЦАП.
А про винтаж ничего нового, обычная здравая логика, учитывая возраст и ремонтопригодность.
В своё время увлекался также винтажной аудиотехникой. Но теперь только выбор за современной аудиотехникой. Цены конечно сейчас на новые модели космические.
Цены " космические" из за курса доллара и низких зарплат честного населения,
@@docsound4012 год назад denon pma 600ne в днс взял за 29.сейчас он 38,бред полный ,при том что по звуку там есть претензии.
@@уравнитель-к3ю Ну при такой стоимости о звуке и речи быть не могет,,, если уж по честноку, то это просто бытовая аудио техника.
@@docsound4012 я слил денон на авито и сидюк деноновский тоже, оставил только хеко аврора 300 колонки.И скажу по секрету нашел на али звук который переиграл комплект с Денонами,И смешно сказать 10 тыщ рублей всего .Больше я в салоны ни ногой.
@@уравнитель-к3ю Главное чтоб нравилось,,,,,, 👍
Взял ноутбук и к нему ЦАП крутой плюс классные колонки и все в ажуре👍👍👍
Купил Yamaha DSP az2, не топ по тем временам конечно, но серьезный аппарат. В беспрецедентном состоянии, "как новый", 220v, за 40к... Что показалось интересным, это аналоговый (с крутилками) тембр блок. Правда выставил на 8ом, а колонки Варыдайл Линтон, они опускаются до 3 ом.. Но я же не громку слушаю, а так звучит как мне кажется лучше и не греется сильно.. ;)
новоделы это неоправдано дорого.. учитывая что качество, на моем опыте просто отдыхает... винтаж если в отличном состоянии это самое то ,самое ... но найти в безупречном состоянии весьма не просто.
Тут всё просто, есть деньги то из новоделов очень много классной техники, если бюджет ограничен то приходится выбирать из сильного б/у, но могут быть проблемы, винтаж смотря какой, насколько винтаж, смотря какие модели, вариантов очень много
У меня оконечный усилитель американской фирмы SAE Mark IV DM 1979 года выпуска,покупал 3 года назад за 1000 евро,внешне и технически в прекрасном состоянии.Так вот сколько не проводили сравнения с современными в ценовой категории примерно 5000-6000 евро,мой по музыкальности выигрывал.
Все верно, смысл именно в том, что надо брать верхние аппараты ,они и будут играть хорошо.
Как всегда, грамотно и понятно. Очень ценю и люблю реставрировать аудио аппаратуру, ничего нет приятней винтажной техники. Спасибо за отличное видео.
За 20 лет могут высохнуть электролитические конденсаторы и это повлияет на работаспособность аппаратуры и звук, а ещё захрустят потенциометры.
Они и высыхают,и транзисторы свои параметры теряют. Покупая такую технику надо быть готовым к профилактике и возможным ремонтам.
@Виталий Шишимров Через 40 лет не все высохшие,но многие теряют ёмкость (имею ввиду мелкие электролиты),с большими банками редко проблемы бывают.
@Виталий Шишимров Наверное ещё зависит от условий эксплуатации и хранения. И ещё те усилители, которые работают в классе А, греются как утюг,в них часто высохшие.
@@prog3729 это зависит, где стоят, если на радиаторах платы прикручены, то да, а если в середине корпуса, то ничего не будет, плюс транзисторы дольше прослужат нежели в других классах.
@@НавуходоносорЗаболотный Все равно любой старый аппарат надо проверять,делать профилактику,если сам не можешь,и нет хорошего мастера, лучше не покупать,не сразу,так потом все равно столкнешься с ремонтом.
Я много где написал но тут как раз будет в тему, уш постараюсь коротко но врядли получатся:
У меня усилитель Kenwood KA-550 (есть и 660 модель по мощнее но по качество не уступает) и думвл на что-то менять по лучше в смысле мощнее или качественее тоже б.у за доступной цене ..
И вот имеется 4 другие апараты, сразу скажу пробывал настраивать звук как на 550 с коробки на всех нижэ, где-то близко было на Panasonic и Yamaha но не совсем...., все апараты ниже исправны кроме 1030 по этому может и не оправдались ожыдания от него, но остольные то тоже не блестят.....
- Panasonic SA-HE70 receiver
- Denon AVR-1601 receiver
- Yamaha AX-397 amplifier
- Kenwood KA-1030 amplifier
Музыку слушаю через Philips CD-615 и AUX с телефона, ещё есть Denon dvd-2200 super audio, в общем да я не аудиофил и каонки тоже не хайэнд Но - разницу слышу ярко и понятно что апарвт с 1983/5го года даёт фору ямахи 2006, да звучит и бас и свч имеются, и у панасоника тоже всё почти но почему-то когда включается Kenwood KA-550 у всех в доме опять улыбка на лице, то есть они тоже видят разницу.
..я соглошусь новые апарвты тоже бывают хорошые и качество на уровне Но проблема в том что звук сам стал другой, по другому пишится и воспроизведение другое - хорош но другой и многим он не подходит по звучание и за нового типа музыки они стараются для новой поколения чтобы покупали но нет той темлоты, тембр как с 80-х...
И опять повторюсь, б.у. или винтаж усилитель в общем если была топовая модель в 70/80/90-х то она бьет всё что делевле 500$ б.у., то есть если более новое б.у. от 500$ если новый купить и вовсе под 3000$ будет , по этому вопрос винтаж или новое ответ зависит от цены и в большинства случае винтаж выиграет и подарит эмоции людям веть не у всех есть 10.000€ или больше на новую систему
Только сейчас цены на что то путное от поллимона , вот где суть , а винтаж или не винтаж дело десятое , а если еще и звука нет хоть на винтаже или современного усилителя то это бяда !
Был у меня Marantz PM 15S1. Хороший аппарат, детальный, но не хватает мяса в звуке. Бас нежный, не для всех жанров. Был до него Marantz PM 6006. Детальности меньше и бас такой же не внятный. Купил винтажные Accuphase P 300S 1977 года в хорошем состоянии, всё родное, не копанный и не окисленные пайки.Купил его за 59000₽. Звучит очень хорошо. Есть и детальность, и макро и микро динамикой порядок. Появилось мясо в звуке. Бас гитара зазвучала отчётливее, бочки тоже лучше слышны, ну и сам бас жирнее. Да, нет в нём 5 входов RCA , нет оптики , нет балансного входа и всех этих новомодных опций. Но звучит он отлично!!!
разумеется
Про Б/У скажу одно можно взять перегретый усилок или с севшими и пробитыми конденсаторами, которые надо перепаять на плате все, а это деньги, время и запчасти.
Разве это проблема?Слушаю только самоделки,зачем переплачивть
К сожалению новодел не всегда ремонтно пригоден. Крякнет лапоть многоножка , или прошивка слетит и на помойку. В винтаже реально найти донора. Да и в новоделе соотношение цена -звук далеко не сопоставимы.
Всё что от 1000евро, звучит достаточно прилично, что от 1500, хорошо, от 2500 отлично. За последние 10 лет, прошел весь этот путь, поменяв и прослушав в сравнении, с десяток другой, разных аппаратов , усилителей, сд и акустики. Начиная от 25АС, S90, Jamaha, Jamo, KEF, Dali, Magnat, Piega 7.0, Piega 40.
Уверяю, что разница огромная.
stereo.ru/news/piega-classic-40-60-80-2
Огромное спасибо за совет про Yamaha P2200. Сегодня проапгрейдил новодельный Sugden A21Se, который слушал пару лет, на винтажную Ямаху - обошлась в 1/3 от Сагдена, а играет на голову выше. Правда не уверен, что Yamaha упоминалась именно в этом видео.
Если есть деньги новодел.
С автором согласен, тут не поспоришь, если вопрос стоит по качество то брать желательно пред и топовые модели в независимости б.у. или новые
Уважаемый,спасибо за труды. Не во всём согласен......но.очень познавательно.
Д.день. понимаю что тяжело ответить на даный вопрос ,но все таки хотел б купить комплект аудио 70,80 или начала 90 могли б посоветовать?.
Блин!
Как правильно ты всё сказал.
Это просто - б/у
Согласен . Хорошее , но Б/У.
Аудио это как женщина, женщина б/у не бывает.
@@ПроМузику
Женщина это бывшая девушка, у которой дефлоририрована девственная плева.
Девушка б/у - женщина.
@@misterraf1999 тогда я обладатель дефлорированого TRIO ка7500 78года 100вольтового)
@@ПроМузику
С чем и поздравляю.
Лайк и подписка.Есть несколько винтажных усилителя и они мне нравятся.Новоддел это чепуха так как цена заоблачная и не для простых людей.Не рассматриваю даже.
Выбор сводится к двум вещам, либо взять классом повыше, но б/у. Либо классом пониже, но новое. За те же деньги. Собственно как при выборе авто. Б/у почти всегда потребует дополнительных расходов, замена электролитов, обслуживание хрустящих потенциометров или их замена и. т. д Проверка параметров, настройка.
это как съесть новое гавно или старую шоколадку
,Полезная информация
конечно же винтаж, и только японский для внутреннего их рынка (это самое высшее качество, на экспорт японцы хуже делали)
сейчас все китай, все одноразовое, ремонтопригодности ноль!
сравнивал я год назад свой усилок сансуй с усилком макинтош
мой оказался лучше по всем параметрам!
Добрый день! Ваши обзоры отличные, досконально разъясняете! Ответьте пожалуйста, что можете сказать про усилитель sharp sx-8800h Или сделать обзор...? Спасибо.
согласен полностью
Являюсь счастливым обладателем JVC A-X5 79го года. Не знаю есть ли аналог ему в современном мире. Те же новоделы после 90х сони ES серии мне лично меньше понравились, чем этот старичек, даже не знаю какого он класса, но остановился на нем.
_старичок_
выбрать надо то на что хватает денег и что радует взгляд и уши.
Сейчас все стало сложно. Если даже никогда не слушал дорогую хорошую акустику то с ютуба и других источников все равно понимаешь что это в 90% случаях маркетинг забрать деньги и дать немножко лучше.... Нормальную не очень дорогую с хорошим звуком можно сравнивать и дорабатывать и результат будет в лучшую сторону и иногда даже лучше самых дорогих. Революции в динамиках нету и многие понимают что живой звук дают только натуральные компоненты....Схемотехника УНЧ тоже дошла до предела ...
Александр, с нетерпением жду Ваших видео о винтажной техники, а именно об усилителях. Не сочтите за назойливость, решил задать тот же вопрос что задавал под другим видео. Имею усилитель из Германии ONKYO A-8640. Понимаю что не шедевральный экземпляр, но всё же фирма ONKYO внушает доверие, а что скажите Вы, как спец? Порекомендуйте БУ палочники под этот усилитель. Стоит ли его модернизировать с целью выведения на новый уровень звучания. На колонках ELAC EL-50 c неродными ВЧ звук, как то не впечатляет. Может порекомендуете какие ВЧ-динамики вкинуть в зти колонки, чтобы периодически их не палить (явно слабоваты для этого усилителя).
Вообще-то, по описанию эти колонки слабы для этого усилителя.
Чтобы не палить поставьте ограничительный резистор на вч .
@@bestregard Звук изменится, будет дефицит ВЧ.
У меня были колонки S-90B (8_Ом 35Вт номинал) и усилитель AIWA XA950 (до 100Вт при 8_Ом на канал), так чтобы динамики не сжечь - включал кнопку '-20dB', либо крутил громкость не больше половины (!).
Пару раз просили на свадьбу усилок с колонками - не дал, сожгли бы обязательно.
@@nikolajnik3568 Почему это изменится? Выше не указано какой неродной динамик и с какой чуйкой стоит. Может с высокой чуйкой но маломощный.
@@bestregard Когда стоит резистор последовательно, меняется характеристика. Динамик становится вялым. Для снижения мощности на динамик надо меньше выкручивать усиление в усилителе или пользоваться ограничителем.
Смысла нет, ставить в пару слабые колонки и усилитель с превышением.
Но эстетика" винтажных" аппаратов более по душе !
ямаха ровно также выглядит сейчас как и в 80х
@@emuzaurus наверное учли ,что жива память в людях о старых добрых временах ...за что и спасибо !
Когда утверждают: "это всё вопрос финансов и стоимости", а не звучания, схемотехники, комплектующих, всё становится сразу понятно - люди живут в виртуальной реальности далекой от правильного звучания!
Прикупил винтажный усилитель с Японии, пришел весь в пыли внутри, пробовал обдувом почистить, не совсем получается, можно ли его мыть под душем?
Потом сушить долго. В транс лучше не лить, закрыть его целофаном, потом все пробрызкать контакткленом и тд. Долгая операция. Если все устраивает, можно кисточкой просто все почистить акуратно
Здравствуйте, а что вы думаете о усилителях pass labs
Александр вы Гуру звука!Восхищаюсь вашим каналом!Снизойдите до простого вашего слушателя!Подскажите пожалуйста что выбрать Hegel H 95 или Parasound A 23,они б/у в одну цену.Пожалуйста,очень важно именно ваше мнение!Я вам верю....
95 не слышал, а23 классный аппарат, только громкость регулироватт нужно будет с цап или с сд. у него регуляторы сзади
@@emuzaurus Александр,спасибо вам большое!У вас самый замечательный ,честный и умный канал для умных.И как следствие кто - то его не понимает....
Что лучше взять... Винтажныe полочники mb quart 280 или бу ново дельные колонки paradigm atom monitor s7.. Для прослушивания музыки. Знающие люди сравните классы этих акустик.
Может сделаете обзор на Krell или Mcintosh?Пожалуйста.
А на Porsche не хотите? Нет у него этих аппаратов.
@@КиллБилл-л7м Так у друзей,возможно,есть.
@@fedorkorobin3144 я бы дал на обзор свой усилок Макинтош 7900. Но далековато Александр от меня. Мне самому интересно.
Про мой усилитель в рунете информации ноль. Вроде он старый уже, но такое ощущение что я один владелец в России данного аппарата. Нет никаких обзоров. Ну или владельцы не активны на профильных форумах.
Выбирал его на слух 13 лет назад, в Питере в Пурпурном легионе ( когда он еще был жив), звук просто крутейший. До него был пионер из 90-х, очень дорогой что то около 4 тыс баксов отдавал, PIONEER A-09. Тоже супер аппарат, не нравилось отсутствие темброблока ( я не могу «не посолить по вкусу»)! В Макинтоше пять полос эквалайзер.
Единственный аппарат который превзошол по звуку мой усилок, это оконечник Gryphon Antileon EVO Stereo!
Мне заносили домой его трое здоровых мужиков! 85 кг!
Это просто космос по звуку.
Предварительным выступал мой макинтош. Да этот видос я выложу у себя чуть позже. Я не блогер, канал не веду, но это видео надо увековечить!
@@Dentist046 Да,если бы вы пригласили Александра к себе на прослушку это было бы здорово. И на какой акустике вы всё это слушаете?
@@fedorkorobin3144 13 лет назад я купил АС Thiel CS3.7.
В Питере. Это лучшие АС, что я слышал за 30 лет увлечения аудио. Это дорогие АС, для меня 600 тыс были не малые деньги. ( доллар был по 30). А было у меня большое количество АС. И пред топовые Таннои престиж, и B&W матриксы, и Monitor Audio Platinum PL300.
А в 80-ые годы были сансуи, техниксы.
То есть послушал я много всего.
Жаль Джим Тиль ушел из жизни и умерла его фирма.
Думаю он еще бы удивил.
Что выбрать из Ямаха- А- 1000, Маратц- 17 или Онкио 707
Это звучит, что выбрать крутую шестерку жигулей или взять новодел последнюю модель мерседес😆😆😆 ну как же можно поменять аналог на цифру)
У меня колонки sony ss-s11 они говарят винтажные:)
Короче. пока есть винтаж будем возить, так что запасайтесь друзья!
да ну нах, только если с полным зипом комплектухи: транзисторы, переключатели, как минимум, иначе ну нах играть в лотерею))))
@@mxvmx9568 Лотерея это когда ты покупаешь билетик а кто то выигрывает машину. В данном случае ты берешь аппарат со звуком на 2- 3 т. баксов за 40-50 т.р. и если провести профилактику будешь слушать и чихать на эту современную хрень за миллионы.
@@audioretro1032 Я уже делал профилактику и видел что называют профилактикой "торговцы слоновой костью". Через мои руки достаточно Onkyo и Sansui прошло, так там не то что лотерея, там просто неисправные аппараты с приличной косметикой продают и совсем не за 40-50 тыс. После профилактики, если все будет хорошо, они будут играть неплохо, но даже мой нынешний УМ не оставит никаких шансов. Поэтому и Онкио, и Сансуи, и Деноны, все отправились к любителям старины, которые тешат себя мыслью, что у них звук за миллион.
Про АС я даже говорить не буду.
@@audioretro1032 это точно
@@mxvmx9568 Какой именно УМ сейчас у вас играет и сколько он стоит, не знаю у кого вы брали аппараты. Конечно не все могут сделать правильную профилактику и или ее не делают вовсе, а только заявляют, но зайдя в магазин, хотя я и не совсем бедный человек, а потратить миллион на аппаратуру не могу.
И все таки винтаж это увлечение, это романтика, это уход в молодость и поэтому нельзя подходить жестко к людям увлекающимся винтажем, а кто то вообще балдеет от патифонов. На вкус и цвет товарищей нет .
Onkyo m506r стоит на вторичке около 75 т.р., усилитель onkyo m5000 современный стоит 263 т.р. Открываем сервис мануал,сравниваем,тянемся за валидолом...у 5000 параметры в 10 раз!!!!! хуже...маркетинг однако.
конечно НОВОДЕЛ. Винтаж зачастую красивее и тяжелее )))
Аккуфейз в 90- ые как раз провалился , а в нулевые , слава богу выправили положение
Знатоки!!! Посоветуйте пожалуйста, какой купить ресивер б/у для домашнего театра и что бы музыку можно было бы послушать .какие есть варианты???
Ямаха, но только из топовых линеек.
@@s.1930 а топовые модели это какие???
@@АндрейИванов-д2ь8я Это 1000, 2000, 3000-я серия, например YAMAHA RX-A3080
@@s.1930 Спасибо!!!!!
Обалдеть!!! 200руб. Не полохо!!!! Его наверное б/у не найти, он ещё новый!!!
Год назад, поднимали эту тему, автору +
А какой смысл держатъся за старье пусть там и комплектующие инные? Нет не какого смысла. Все очень относительно. Задача усилителя усиливать звук а не заставить владельца сидеть с паяльником
А что можете сказать об Accuphase C-260 и Accuphase P-500L работающих в паре?
Спасибо тем, кто откликнулся и дал свои коменты. Что касается конкретной марки ВЧ-динамиков не скажу, надо снимать заднюю стенку колонок. По поводу ограничительного резистора на ВЧ, уже давно стоит и реально спасает. Потери в ВЧ-диапазоне не ощущаю, на отдельных композициях регулятор ВЧ выкручиваю в 50%. Рассматриваю замену ВЧ-динамиков, скажем на адекватные с Ali. Ставить относительно дорогие, стоимостью более 20$ за один динамик не вижу смысла в принципе. Порекомендуйте недорогие БУ полочники, которые реально приобрести до 250$.
B&W DM302
а что можете сказать о усилителе Technics SU 7100K?
Сам купил недавно Onkyo A-8250, очень доволен! И колонки тоже из советской эпохи типа Амфитон 100АС-001 или Эстония 130АС-003 самый жир!)
Всегда хочется свежую жену, авто и музыку
Винтаж -это винты класса Ж )))
транзисторы согласен выходные!
У меня такое впечатление, что слово,, ВИНТАЖ,, как старьё, мусор. Это не чепуха, это торговый ход сетей по продажам. Всё!
что есть реальность-набор образов зрительных слуховых осязательных обонятельных данных нам в ощущения- ну а качество звука внушит нам матрица...
Матрица чет нам не внушает пересесть на велосипеды,,,,,,
наверняка либо с поменянными транзисторами или залитый после ремонта
Ну старое есть старое там все высохло и если полетит какой нибудь транзистор или ещё что-то то капец так что лучше один раз купить новый и надолго (это мое личное мнение)
у этих все будет норм
Onkyo красавчик!
510, еще бы
Многие вещи, которые делали раньше, сейчас не выпускаются. Или выпускаются измененными, урезанными, из дешевых компонентов и материалов. И по непонятным закосмическим ценам. Конечно, лучше купить хорошую вещь, даже не новую, чем новое барахло. Ну, а если КЦ много - флаг в руки. Сейчас можно купить обалденную технику за обалденные деньги. Нет проблем.
Первое:Винтаж - какие-либо старинные вещи, хорошо сохранившиеся и функционально пригодные в современном мире. В более широком смысле - любые предметы, выполненные из высококачественных и дорогих материалов с использованием ручного труда мастера.
Второе: б/у-бывший в употреблении, синонемы-поюзанный, сэконд-хэнд, подержанный, частичн. поношенный, бэушный.
Третье: обзор ни о чём...... 👎
Как говорят многие пожилые мастера аудио видео аппаратуры! Купил усилитель 40 лет которому будь готов к его смерти в любой момент!
Усилитель 78го года это уже не б/у.Однако же и сонька высших моделей 90х не может называться винтажом.
В винтаже все ямкостя шумят и воспроизведение тупое, покупая винтаж надо менять масленые емкости и выходные транзисторы если подорваны
да хорош нести чушь что винтаж топовые аппараты за смешные деньги.
рынок давно все отрегулировал, а 99% так называемого винтажа, это барахло с высохшими электролитами, шуршащими регуляторами, рассохшимися подвесами и т.д
спорный вопрос
Все делается, руки нужны!
Когда надо продать что-то полустаренькое, купленное не очень дорого - называют его винтаж, добавляют видео ролик и выставляют на торги.
@@nikolajnik3568 Согласен. Лет 15-20 на большинство сейчас так называемого "винтажа" никто бы и не взглянул - это слабенькие аппараты, ни чем не выделяющиеся по звуку к примеру, даже от советской техники. Только что вид коасивый имели, стрелочки, люминиевые панели и т.д.
Конечно-винтаж, новодел он без души, бум-бум, дыр-дыр!!!
винтаж канэш ламповый
Чем то рассказ водопроводчика о принципе работы LED телевизора или 5 G сетей напоминает )))) Автор не смог даже сформулировать и дать четкое ии однозначное определение Что такое Винтаж )))) смешать Винтаж и Б/У это нечто ))))
Брака стало больше, вместо микросхем стали делать подделки- наборы транзисторов.
Абсолютно не согласен. 1.За 30лет техника сильно деградирует, 2.Винтаж и Б. У. разные понятия,и 3.Прогресс идет вперед( новая техника лучше старой).Вывод: Мне кажется автор ролика просто решил подраспродать накопившиеся у него старые аппараты.
херню несете, нет опыта, лучше помолчать
Новодел - в широком смысле слова: современные копии старинных вещей, предметов коллекционирования. Термин впервые появился в нумизматике. ... Зачастую слово применяется в ироническом контексте. В боевых искусствах - новые виды/стили боевых искусств, созданные недавно, создатель зачастую еще жив.
Вы бы сначала значение слов про гуглили
блять, ну ты реально думаешь, что я не знаю расшифровку слова винтаж. мои видео посмотри хренилионного года старости. я уже заебался повторять одно и тоже.
@@emuzaurus судя по названию ролика, нет
Какая боль(два раза), один веселитель переиграл другой со счетом 5:2.Вообще вы даете романтические оценки, попросту говоря демагогия.
конкретику можно. вы обвинили меня в некомпетентности. Отвечайте за свои слова. 1 ваш сета. 2.ваш опыт. 3 что именно что переиграло. 4. в каком видео я сказал не так
байки про высохшие кондеры и резисторы))))) это справедливо к амфитону радиотехнике и другому советскому дерьму..у меня усилитель 1978 г прекрасно работает и звучит..
тогда у меня жена БУ
К мощнику ещё пред нужен. ...
Александр, вопрос некорректный. Есть отличный винтаж и дерьмовый новодел. И наоборот. Тут выбор нужно делать исходя из толщины кошелька. Хотя и здесь не всё так однозначно. Yamaha как были дерьмом, таковым и остаются по сей день вне зависимости от цены. Хотя конечно, если сравнивать с каким-нибудь советским калом, типа "Веги" или "Электроники", то безусловно, я выбрал бы аппараты от Ямахи!
я это и сказал , как мне кажется :)
@Вадим Горун это вы сказали. подарите мне ямаху 3000, я с огромным удовольствием не откажусь. вам ведь ямаха гавно. мне нет
@@emuzaurus Yamaha
винтаж тоже когдато был наводелом , чиво вы тень на плетень наводите а
Не согласен с автором. За 20 лет элементная база изменит свои параметры... так же как и несомненная деградация подвесов акустики. Никогда в жизни старая вещь не будет играть так как 20 лет назад. И при всём при этом она может звучать лучше новодела.. ибо современное жлобство и маркетинг дают о себе знать.
Не согласен. б\у - это не винтаж.
Б/у не винтаж. Но винтаж -> б/у.
@@nikolajnik3568 И еще раз нет. Есть винтажные аппараты которым по 30 -40 лет еще запечатанные в коробках. Некоторые даже не продавались в силу разных причин, а были нампример отданы за долги и т.д. это вообще супер ценные практически музейные экспонаты)) но довольно редкие. Да и винтажное вино не может быть б\у )) представляю 70 летнюю бутылку ктото 30 лет тому открыл поюзал чарочку и назад закупорил)) . Винтаж - в аудио, это просто аппаратура очень неординарная по звуку, цене, и качеству, которой от 25- лет и старше. это, топы и предтопы. просто это слово юзают для пафоса .. а любят спорить о нем аудиофилы для пущего пафосу. А меломаны любят юзать это слово и на ширпотреб, и на всякий старый хлам.
@@sergeyal5295 То, о чём разговаривают и что в основном показывают в ю-тубе, всё - б/у. Вы, конечно, интересные данные привели, но хоть пару ссылок на аппараты?
@@nikolajnik3568 блогеры топовый винтаж такого масштаба (запечатаный) не показывают так как они в основном если не продаваны то любители)).. это на ебей или яхо.. иногда встречаются такие лоты за космические деньги)).. встречал такие. Видео топов не видел запечатаных, а всякого ширпотреба думаю хватает. чтото из советских))
@@sergeyal5295 Это всё равно, что рассуждать о бриллиантах-гигантах.
Спорить вы начали - из принципа.
Вернёмся на землю.
блин ну древняя уже тема о чём ещё говорить можно ? если вы миллионер покупайте новодел ))) если вы средне статистический человек с невысокими доходами покупайте винтаж он по любому обойдётся дешевле даже с учётом профилактики или ремонта !!!
Хорошо. Что, если сравнить два аппарата из бюджетного сегмента или даже среднего класса, скажем, 1988 г. и современного или первой половины 2000-х? Думаю, бюджетная техника из 1988 г. будет значительно качественнее бюджетной современной..У меня несколько стационарных, недорогих проигрывателей CD, например PMG 8800E, 1988 года, который и сейчас, в 2021 году отлично работает. Единственное - пропаял некоторые пайки на печатной плате и то, больше - для профилактики. А сколько пришлось мне повидать проигрывателей DVD с севшими лазерами, вздувшимися конденсаторами фильтра блока питания, изношенными двигателями шпинделя и прочим... Даже не совсем бюджетные...Philips DVD958, например.. Я бы не стал ставить "равно" между аппаратами одного класса/стоимости тех лет и современными. Даже в недешевых современных проигрывателях CD нередко используют транспорт аналогичный тем, что используются в дешевых DVD..
не, посмотрите денон 720ае или яму 500. новодельные. изготовление шикарное. жаль звук бюджетный, но и цена бюджетная
Все вокруг цены аппарата. С таким подходом разумно на рынке покупать осетровую икру в банках, но и то никакой гарантии. Потому что не только ценой на "железо" "sound" определяется. Автор ведь наверняка понимает , что золотой унитаз работает ни чуть не лучше фаянсового, если резиновые прокладки и уплотнители у них одинаковые....а прокладок из золота делать не научились. Качество снятия , преобразования и усиления того, что на носителе, качество формирования и настройки акустической картины в конкретных: форме и объеме помещения - это еще не все. Есть еще уши потребителя- слушателя, который решает, годится это ему или нет. А то ведь как говорили в одном известном фильме: "... кому и кобыла - невеста".
там не как у нас!!!
Как-то провёл эксперимент.Синус 1 кГц. На выходе подключил колонку, осциллограф и измеритель нелинейных искажений. Исходный кни около 0.1%. Увеличиваю амплитуду, вижу синус начал ограничиваться, кни 3% - на слух никакой разницы. Только при кни 10% мои уши сказали мне: "Сигнал-то искажённый". После этого к кни 0.00001% я отношусь иронически.
Когда мне собирали усилитель на заказ и написали в ТУ,что КНИ будет 0.00001%,я ржал как конь.Прямо на моих глазах меня отлохотронили))
так ещё так смачно расписывали эти нули..)))5% даёт лампа и все кайфуют,без претензий на точность и верность!
музыка это не синус, поэтому эти измерения хрень собачья
На слух легко определяется разница 0,2 и 0.05,% 0, 05 и 0.0025. только слушают не синус через динамик, который сам даёт 0.5% искажений. А слушают музыкальный спектр частот. Реальное музыкальное произведение, на дорогую акустику или дорогие наушники.
Для проведения правильных экспериментов, всё оборудование должно быть на 1класс выше того устройства, которое вы проверяете.
Ну и разумеется не через шнурки , вешалки или электрокабель.
У меня дома 6 усилителей для наушников, разной категории. И разница звучания слышна, переставляй хоть 20 раз штекер с одного в другой. Также слышно разницу между балансным входом и RCA, хотя и незначительно, но есть.
Стоит только пощелкать переключатель.
Усилители от дешёвого Rega Elear, Hifiman EF5,. до дорогих Viokectric V200 и Ifi Audio ICAN PRO. Причем замена родного блока питания ICAN, с шумами 100мкв, на улучшенный power Elite, с шумами 1.0мкв, ценой 350евро, однозначно дал гораздо лучший результат звучания по нескольким параметрам. Переставлял неоднократно, слушал, только потом, заказал и купил.
@@Digsent Абсолютно не так. Даже когда лампа даёт 0.05%, это прекрасно слышно. А уж 0,5%, вообще без вопросов. Кто-то написал здесь, что у лампы 5%. Это неверно, это уже жуть, какое качество звука. Совковые ламповые радиолы, выдавали максимум 1.5% искажений. У современных усилителей на лампах, показатель максимум 0.5%, норматив 0.25%
Даю ссылки.
www.stereo.de/markt/classifieds/hifi/kopfhoererverstaerker/eternal-arts-otl-kopfhorerverstarker-106.html
*. *. *
audioclassica.de/en/home.html
В моем усилителе Ifi Ican Pro, есть два выходных канала и переключатель. Можно слушать с транзисторным выходом, а можно переключиться на ламповый. И разница очень заметна. На лампах звук более мутный, высокие намного падают, Но в целом, он мягче и не такой детальный. Поэтому слушать менее утомительно.
Второе. У лампы только чётные гарм. искажения, а у транзистров, и чётные и нечётные. Так вот, неприятно слышатся только нечётные гармоники, а чётные на слух малозаметны, намного меньше. Раз в 10 а может и в 20.
Хорошо ржет тот, кто ржет после того, как изучил теорию, а потом проверил её практически.😁
Если ржут до этого, то это вызывает у людей, ответную улыбку.😛🥳
Параметры Ifi Ican Pro.
При переключении, как RCA/XLR, или solid/tube, на слух, я слышу.
Мой CD Azur 851C, и сетевик 751N, имеют параллельные выходы RCA и XLR Переключение, одним щелчком переключателя. Переход с транзистра на лпмпу, точно так же.
Через дробь кни в балансном варианте.
Звук через лампу, тоже отчётливо различен.
Ваши комментарии?
Характеристики
Диапазон частот (-3 дБ): 0,5 - 500.000 Гц
Общий уровень гармонических искажений (балансный/обычный), не более %: Solid state 0,0015/0,005%,
Tube 0,002/0,005%,
Tube+ 0,012/0,2%
Читайте.
doctorhead.ru/product/ifi_pro_ican/
Мда , автомобильное старье 70-х годов даст фору любой современной тачке. Но, только по своему гнилью и развалу. 🤔😆🙋
Развал-схождению
Винтаж вечен и полностью ремонтопригоден. А новодел увы, очень много одноразовых погремушек.
полностью согласен
приятель купил себе новенький усилок от фирмы nad за 350 тысяч рублей и он у него накрылся через месяц, ремонту не подлежит, сгорела плата!
а у меня усилок сансуи живёт со мной уже 30 лет и ни разу в ремонте не был! вот что значит внутренний рынок японии! все для людей, все качественное!
ширина сцены и скорость и глубина баса вообще никак не зависят от картинок ачх и кни.
Да спор ни о чем. Японский винтаж ценен уже тем,что он собран в Японии по критерям качества тех лет. И не нужно тут доказывать,что новодел из Китая и других стран ЮВА не хуже . Хуже и намого. И сами производители сейчас резко сбавили требования к надежности и долговечности изделия. Сейчас не нужно производителю ,чтобы ты покупал хай фай раз в 25 лет. Меняй каждые 3-4 года, вот из этого срока и закладывается надежность компонентов.
Транзисторная топология усилителей лежит в осное Всех и А и АВ создана Лином ещё в конце сороковых годов прошлого века. Любая другая топология лишь варианты той старой..Мнеяются толко компоненты...и не всегда в лучшую сторону..
Винтаж не бу, а старые.
Алесандр респект. где-то и давить нужно. на уши а то и мозг спит