Тайна перевала Дятлова. Интервью с Аскинадзи В.М. 2024. Часть 4
HTML-код
- Опубликовано: 24 фев 2024
- 2 и 3 части интервью с Аскинадзи В.М. по ссылке: dyatlovpass1.ru/viewtopic.php...
...
Интервью с Аскинадзи В.М. 2024. Часть 4
Владимир Михайлович Аскинадзи был участником поисковых работ 1959 года, руководитель поисковой группы УПИ 25.04-8.05.
Родился в 1937 году. Выпускник физико-технического факультета УПИ в 1960 году. Профессиональная деятельность: 35 лет работал в оборонной промышленности. С 1996 года на преподавательской работе в ВУЗе. Преподавал электронику (второму курсу) и режимную автоматику энергосистем (спецкурс, 5 курс). Туризм - Мастер спорта СССР (1967 г.). Специализация - водник.
В 1956 году принял участие в своем первом категорийном походе. В 1965 году ему присвоена первая судейская категория, в 1970 - звание «Мастер спорта». С марта 1960 по ноябрь 1972 года он возглавлял Городской клуб туристов Снежинска, с 1965 по 1972 год руководил МКК Снежинска и был членом областной МКК. Организатор и руководитель городских слётов туристов с 1960 по 1972 годы. Также в этот период руководил всеми городскими соревнованиям по спортивному ориентированию в Снежинске. Участник и руководитель пеших, лыжных, водных походов.
В его активе руководство более 10-ю походами высших категорий.
Это пеший поход 4 к.с. по Тянь-Шаню (1960); 4 к.с. по Карелии на байдарках (1961); 5 к.с. на плотах по Саянам, р. Казыр (1962); 5 к.с. на байдарках по р. Витим (Забайкалье) от Романовки до г. Бодайбо; водный поход 5 к.с. по р. Ципа (Забайкалье) на камерном плоту; поход 5 к.с. на плоту по р. Катунь (1967) - зачетный на мастера спорта; походы 5 к.с. в 1968 -1972 по рекам Саян - Каа-Хем, Кызыл-Хем, Бий-Хем, Казыр и др.
В настоящее время Владимир Михайлович проживает в г. Севастополь, но часто приезжает в г. Снежинск и продолжает активно общаться с туристами региона.
Ведущая интервью - одна из самых известных европейских исследователей по теме гибели группы Дятлова Teodora Hadjiyska ( Теодора Хаджийска ) - создатель единственного крупного англоязычного проекта, собравшего тысячи статей о перевале Дятлова. Писатель, автор книги "1079. Стихийная сила Перевала Дятлова".
Сайт Teodora Hadjiyska dyatlovpass.com/
Книгу "1079. Стихийная сила Перевала Дятлова" можно приобрести по адресам: dyatlovpass.com/russian-book-...
...
Совсем недавно состоялась зимняя экспедиция на перевал Дятлова 2024. В этой экспедиции снято более 100 видео и сделано 500 фотографий, которые вскоре будут доступны ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ пользователям русскоязычного форума "Перевал Дятлова Factology": dyatlovpass1.ru/ или англоязычного форума Теодоры: forum.dyatlovpass.com/index.p...
Запрещено копировать видео и фото, делать скрины и использовать на своих площадках. Иначе, ваш ресурс будет заблокирован в судебном порядке. Разрешено использовать материалы только ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ активным пользователям обозначенных выше форумов и с обязательным указанием авторства. Использование материалов на ютуб-каналах и других форумах по теме ПД возможно, но, так-же, требует согласование с авторами фото/видео. Пишите в ВК для личного общения по всем вопросам (Олег Таймень): piarreklama47
...
Основной форум для общения: dyatlovpass1.ru/
Телеграм-канал новостной по теме перевала Дятлова: t-do.ru/dyatlovpass1
Телеграм-чат для обсуждения версий трагедии на перевале Дятлова: t.me/+4S3xasDFjJxmZjMy
Обсуждение в vk: Перевал Дятлова. Дискуссии с Тайменем club203851948
Ещё много видео о перевале Дятлова на Канале Яндекс видео: dzen.ru/id/5f9908601130072a56...
Площадка, где мы публикуем все видео и фото с информацией: sponsr.ru/dyatlovpass/
Книга "Высота 1079" Teodora Hadjiyska на 4 языках с версией трагедии: dyatlovpass.com/1079
Эксклюзив. Находки экспедиции, вернувшейся с перевала Дятлова, могут открыть новую версию гибели туристов в 1959 году www.oblgazeta.ru/society/137918/
...
Ещё 15 часов видео с мартовской Экспедиции 2023 на перевал Дятлова по ссылке: dyatlovpass1.ru/viewtopic.php... Темы Тайменя доступны на форуме только зарегистрированным пользователям. Регистрация простая и займёт пару минут. Так-же, вам откроются все другие материалы экспедиции 2023.
У кого есть возможность, просим оплатить профессиональный Металлоискатель Minelab VANQUISH 540 Pro-Pack в магазине г. Новокузнецка. Вот ссылка на эту модель: novokuznetsk.mdregion.com/cat...
Любительским металлоискателем уже нет смысла работать на перевале. Необходим профессиональный. Им можно найти артефакты, залегающие между камнями курумника.
После поездки на перевал Дятлова и поисковых работ, по вашему желанию, отправим его вам почтой, или оставим для поисков на следующий год .. Будем очень благодарны.
2 и 3 части интервью с Аскинадзи В.М. по ссылке: dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=290#p3109
...
Интервью с Аскинадзи В.М. 2024. Часть 4
Владимир Михайлович Аскинадзи был участником поисковых работ 1959 года, руководитель поисковой группы УПИ 25.04-8.05.
Родился в 1937 году. Выпускник физико-технического факультета УПИ в 1960 году. Профессиональная деятельность: 35 лет работал в оборонной промышленности. С 1996 года на преподавательской работе в ВУЗе. Преподавал электронику (второму курсу) и режимную автоматику энергосистем (спецкурс, 5 курс). Туризм - Мастер спорта СССР (1967 г.). Специализация - водник.
В 1956 году принял участие в своем первом категорийном походе. В 1965 году ему присвоена первая судейская категория, в 1970 - звание «Мастер спорта». С марта 1960 по ноябрь 1972 года он возглавлял Городской клуб туристов Снежинска, с 1965 по 1972 год руководил МКК Снежинска и был членом областной МКК. Организатор и руководитель городских слётов туристов с 1960 по 1972 годы. Также в этот период руководил всеми городскими соревнованиям по спортивному ориентированию в Снежинске. Участник и руководитель пеших, лыжных, водных походов.
В его активе руководство более 10-ю походами высших категорий.
Это пеший поход 4 к.с. по Тянь-Шаню (1960); 4 к.с. по Карелии на байдарках (1961); 5 к.с. на плотах по Саянам, р. Казыр (1962); 5 к.с. на байдарках по р. Витим (Забайкалье) от Романовки до г. Бодайбо; водный поход 5 к.с. по р. Ципа (Забайкалье) на камерном плоту; поход 5 к.с. на плоту по р. Катунь (1967) - зачетный на мастера спорта; походы 5 к.с. в 1968 -1972 по рекам Саян - Каа-Хем, Кызыл-Хем, Бий-Хем, Казыр и др.
В настоящее время Владимир Михайлович проживает в г. Севастополь, но часто приезжает в г. Снежинск и продолжает активно общаться с туристами региона.
Ведущая интервью - одна из самых известных европейских исследователей по теме гибели группы Дятлова Teodora Hadjiyska ( Теодора Хаджийска ) - создатель единственного крупного англоязычного проекта, собравшего тысячи статей о перевале Дятлова. Писатель, автор книги "1079. Стихийная сила Перевала Дятлова".
Сайт Teodora Hadjiyska dyatlovpass.com/
Книгу "1079. Стихийная сила Перевала Дятлова" можно приобрести по адресам: dyatlovpass.com/russian-book-buying-options?lid=1
...
Совсем недавно состоялась зимняя экспедиция на перевал Дятлова 2024. В этой экспедиции снято более 100 видео и сделано 500 фотографий, которые вскоре будут доступны ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ пользователям русскоязычного форума "Перевал Дятлова Factology": dyatlovpass1.ru/ или англоязычного форума Теодоры: forum.dyatlovpass.com/index.php?board=64.0
Запрещено копировать видео и фото, делать скрины и использовать на своих площадках. Иначе, ваш ресурс будет заблокирован в судебном порядке. Разрешено использовать материалы только ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ активным пользователям обозначенных выше форумов и с обязательным указанием авторства. Использование материалов на ютуб-каналах и других форумах по теме ПД возможно, но, так-же, требует согласование с авторами фото/видео. Пишите в ВК для личного общения по всем вопросам (Олег Таймень): vk.com/piarreklama47
...
Основной форум для общения: dyatlovpass1.ru/
Телеграм-канал новостной по теме перевала Дятлова: t-do.ru/dyatlovpass1
Телеграм-чат для обсуждения версий трагедии на перевале Дятлова: t.me/+4S3xasDFjJxmZjMy
Обсуждение в vk: Перевал Дятлова. Дискуссии с Тайменем vk.com/club203851948
Ещё много видео о перевале Дятлова на Канале Яндекс видео: dzen.ru/id/5f9908601130072a568be999
Площадка, где мы публикуем все видео и фото с информацией: sponsr.ru/dyatlovpass/
Книга "Высота 1079" Teodora Hadjiyska на 4 языках с версией трагедии: dyatlovpass.com/1079
Эксклюзив. Находки экспедиции, вернувшейся с перевала Дятлова, могут открыть новую версию гибели туристов в 1959 году www.oblgazeta.ru/society/137918/
...
Ещё 15 часов видео с мартовской Экспедиции 2023 на перевал Дятлова по ссылке: dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=71#p451 Темы Тайменя доступны на форуме только зарегистрированным пользователям. Регистрация простая и займёт пару минут. Так-же, вам откроются все другие материалы экспедиции 2023.
У кого есть возможность, просим оплатить профессиональный Металлоискатель Minelab VANQUISH 540 Pro-Pack в магазине г. Новокузнецка. Вот ссылка на эту модель: novokuznetsk.mdregion.com/catalog/metalloiskateli/proizvoditeli/minelab/metallodetektor-minelab-vanquish-540-pro-pack.html
Любительским металлоискателем уже нет смысла работать на перевале. Необходим профессиональный. Им можно найти артефакты, залегающие между камнями курумника.
После поездки на перевал Дятлова и поисковых работ, по вашему желанию, отправим его вам почтой, или оставим для поисков на следующий год .. Будем очень благодарны.
Благодарю В. М. Аскинадзе, Тедди и Олега за интервью и познавательную информацию о группе И. Дятлова. Будте все здоровы и Богом хранимы! 😊🤗
Владимиру Аскинадзи многие лета! И здоровья! Да побольше! ❤🙏
Очень интересно, колоссальная работа, прослушал четыре части, не замечая времени. Много новой информации, спасибо!
Был там в 2016-м, шли пешком на Маньпупунёр, полазили по Холотчахлю по дороге туда и обратно... Никакой лавины, или снежной доски на том склоне быть не могло, смешно об этом говорить... Жду следующих видео.
Вопросы на весеннюю встречу для В.М.Аскинадзи нужно оставлять в этой теме по ссылке: dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=290
Невероятно харизматичный пожилой мужчина, с очень красивым голосом. Очень приятно слушать.
И честный, по-моему.
Ссылка на 2 м 3 часть интервью с Аскинадзи В.М. dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=290#p3109
Благодарю за эфир❤❤❤.Владимиру Михайловичу здоровье❤❤❤.Как много нового и правильного узнала.Респект Олег!!!.🎉🎉🎉....Вечная память нашим ребятам .До глубины душу жалко т больно за них 😢😢😢.Но благодаря вашим эфирам память о Дятловцах не уйдет.!
А зачем ползти к палатке, если был ураган. 5 ти летний ребёнок дажэ не поползл бы, а сделал бы лапник и переждал бы до утра или когда бы ветер утих. Ребята не были идиотами, они были опытные походники и местность знали и погоду учитывали итд. Меня не убеждает Аскинадзи. Я смотрела вилео с Сюникаевым, поисковиком, он рассказал, что ребята все были поколеченные, на них места живого не было. Поэтому и погибли, от травм. Спасибо за видео всем участникам.
Вы видели фото из морга? Какие они нахрен покалеченные. Сюникаев гнал, что у них челюсти свернуты. Посмотрите фото! На них ни синяков, и челюсти впорядке
Аскинадзе в здравом уме и хорошей памяти! Здоровья ему!!! вопрос: зачем ребята развели костер,бросили его, и в темноте ворачивались к палатке? До утра дождались бы!!! Их разложили!!!
Хороший вопрос, и позвольте мне на него Вам ответить, если не слетит комментарий; ибо есть в последнее время странность, что коменты удаляются; причина этого столь же загадочна и неизвестна, как и причина
гибели ребят, хотя на мой взляд, все объяснимо и там и там.
Итак, костер. Как , кем, и когда он был разведен ? Изначально - дятловцами, так как есть запись в дневнике:"Как всегда, разводим костер, и ставим палатку на лапник". Собственно, отсюда объясняется как появился настил: когда после убийства группы перенесли палатку , которая стояла у кедра - перенесли на склон, то возник вопрос: куда девать лапник из под палатки, те самые четырнадцать еловых и один березовый стволик ? Под палатку его не уложишь, ибо никто не поверит, что ребята нарубили их внизу , и потом утащили к вершине 1079; сжечь в костре как сучья тоже не вариант, ибо они сырые и промерзшие, и попросту не сгорят, да и наличие торчащих из земли пеньков надо как то объяснять. Вот потому и не придумали ничего лучше, чем зарыть его на три метра в снег (абсолютно провальное решение, лучше бы инсценеры сделали настил у костра, так правдоподобнее, ну да хрен с ними).
Так вот , для чего инсценеры разожгли во второй раз костер, причем именно из сучьев, ведь по показаниям, вокруг было полно сушняка ? Для этого рассмотрим , как появился ожог на ноге Кривонищенко: такой ожог, при котором сгорает штанина кальсон и лопается кожа - не образуется быстро, при этом источник теплового воздействия должен быть достаточно интенсивным, и в тех условиях это мог быть только костер; а объект воздействия не должен самостоятельно менять своего положения, то есть Кривонищенко был уже труп.
И вот, кто то разжег костер, возле него лежит труп Юры. Костер разгорается, от жара тлеет штанина, нога обугливается до струпа и лопнувшей кожи, все это происходит отнюдь не мгновенно, по округе распространяется отвратительная вонь... И надо же , никого это не беспокоит, никто не пытается оттащить труп Юры от костра, прекратив это безобразие. Это можно объяснить только одним: что как на странном настиле , на котором не было ни одного тела, так и ни у костра , ни поблизости от него во время его наиболее интенсивного горения абсолютно никого не было. То есть, костер , именно из сучье, был разведен не для того для чего вообще нужен костер в походных условиях: возле него никто не собирался греться, или сушиться, или готовить пищу. Так для чего же нужен был этот костер ? Если интересует ответ на этот вопрос, лайкните или отпишитесь, ибо в настоящее время коменты удаляются, всвязи с чем возникает вопрос , стоит ли вообще что то писать в комментариях ?
Итак, инсценеры разожгли костер , причем именно из сучьев (это важно), и оставив лежать возле него труп Юры, ушли заниматься другими делами: зарывать тела в снег на склоне, в ручей и делать настил на трехметровой глубине , перетаскивать палатку туда где ее обнаружили поисковики... Вобщем, они совершали тяжелую физическую работу, поэтому мерзнуть им не приходилось, также крайне вряд ли, что у них была необходимость готовить пищу или сушить одежду. Поэтому у костра во время его наиболее интенсивного горения никого не оказалось, и спохватились только тогда, когда около костра в прямом и переносном смысле "запахло жареным". И тут инсценеры, допустили очередную оплошность, которая заключалась в следующем.
Читаем акт СМИ:"Левая голень и ???а отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой????? бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом"...
"На левой ногехлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены".
А вот из протокола осмотра места происшествия:"Опознаны: Кривонищенко Юрий Алексеевич...
Правая нога разута, на левой одет порванный коричневый носок...
идентичный обнаруженному полусгоревшему у костра".
К
Уважаемые читатели, как вам такое ?
Труп Юры, левая нога обожжена до сгоревших кальсон, струпа и лопнувшей кожи - и на этой черной , обожжкнной ноге одет, красуется порванный коричневый (следовательно , неповрежденный огнем , если определяется цвет) носок , у которого лишь обожжены края ! А полусгоревший носок , который по всей вероятности и был одет на левой ноге изначально, обнаружен валяющимся у костра ! И тут не без ехидства позвольте задать вопрос: хорошо, допустим, ожог на ноге Юры - это было , как указано в заключении, агональное либо посмертное явление. Но скажите: носки на ногах Юра тоже в агональном состоянии переодел ?
Нет, это объясняется тем, что инсценеры, разжегши костер из сучьев кедра, оставив возле него труп Юры ушли заниматься другими детялями инсценировки убийства под несчастный случай , а когда они наконец учуяли, а потом и увидели что сделал разгоревшийся костер с ногой трупа Юры - то не придумали ничего лучше, чем снять с обожженной ноги обгорелый носок и бросить его в снег, а на обожженную ногу одеть носок с правой ноги; что позволяет с горькой иронией резюмировать, что Юрке в том походе вообще везло на нерадивых: то фуфайку ему сожгут, то ногу на трупе...
@@user-df8uu9yg4w возможно не все дятловцы находились в одном месте. костер горел как приманка.(?)
@@sumsumm8017 к тому времени, когда костер был разожжен из сучьев кедра, дятловцы были мертвы.
Комментарии пропадают. Жаль, очень жаль.
Какая температура ночью была в палатке, что они оказались раздетыми? Ведь печку вроде бы не топили? А про Юдина, он сам рассказывал, что с детства был очень слабым и больным. Тогда как он мог попасть в такой сложный поход? Зачем его взяли ребята, как ему только выдали допуск?
Мог ли Юра быть в УПИ негласным осведомителем ?
@@user-df8uu9yg4wта сто процентов, Юдин был сексотом
Аскинадзе единственный который по делу говорит интересное , спасибо ему ❤здоровья
класс здорово👍
Уважаемый Владимир Михайлович, в экспертизе Ганца по тканям "Золотарева" исследованы переломы ребер с окружающими тканями. Это означает, что часть ребер была опилена и с "окружающими тканями" вероятно с частью сердца Ганц исследовал. Это также означает, что в могиле Золотарева не останки исследуемого тела якобы Золотарева Семена Алексеевича. Вьетнамка- Галина присутствовала вместе с Натальей Варсеговой на эксгумации останков, они видели выложенные костные останки. И мы видели на видео, что ребра не опилены. Они целы, только с надломами. Что означает, что на месте нахождения тел был другой человек. Возможно, что это указанный в исследовании Возрожденным Золотарев Александр Иванович. Таких ошибок не могло быть допущено в судмед экспертизах. Вьетнамка-Галина могла бы объяснить, как возможно взять материал для исследования, опилить части ребер и отправить на экспертизу. А потом найти при эксгумации не опиленные ребра. 🤗🌹. И пожалуйста пусть ваши видео выкладывают в ютуб, а не на сайте, где "русские смотреть не будут". Скандал, " обидно понимешь. "
никто никого смотреть не заставляет. Не смотрите.
Уважаемый Олег, вопрос не о том, а о возможностях Русских, которые по мнению Тедди смотреть не будут. Я точно не буду. И сам вопрос и просьбу я адресовала Владимиру Михайловичу. И я не разрешаю вам, Олег, удалять мои комментарии. Вчера один комментарий был удален. Я никого не оскорбляла. Просто поставила "на вид" то, что она итак понимает. Иначе она бы тот факт, что "русские меня смотреть не будут" не произносила. Память плохая, так можно по другому сохранить для памяти. А тогда для кого?
Удалите и этот комментарий? С кем вы тогда останетесь?
Верно, в могиле на Ивановском не Золотарев. Просто потому, что в момент нападения на группу, в отличие от зеленых студентов, именно Золотарев, бывший фронтовик, оказал неповиновение и сопротивление столь исключительное, что нейтрализовать его оказалось возможным только с помощью оружия. Но поскольку нельзя было чтобы пред светлы очи поисковиков Золотарев предстал бы с дырой отпули или клинка в голове или груди, ибо тогда версия о несчастном случае пойдет псу под хвост; то вместо него в ручей протухать положили ивдельлаговского сидельца Гену, с кучей корявых зековских партаков, не теми зубами, и как сказано в акте, остатками каштановых усов вместо роскошных казацких усов реального Золотарева, сбривать которые в планы последнего явно не входило , ибо на походных фото у него бритые скулы и подбородок, но не усы; зато с лысиной , похожей на золотаревскую, такого добра среди ивдельлаговского спецконтингента хватало.
Это не так.
@@user-dc9mo1hu4lчто именно не так ?
Все красавцы 👍👍👍
какая молодец девушка, все вопросы по существу, по делу. а то в основном все интервью со свидетелями ни о чем, с тем же юдиным, пока жив был
Очень нравятся ваши стримы Олег, гости у вас хорошие, интересные ❤
При всем уважении к В.М Аскинадзи,вначале интервью обсуждается,что ребят все-таки после морга переместили на перевал,сам В.М об этом рассуждает,а потом В.М свое мнение высказывает,что Зина там мокрая ползет и замерзает.Так что именно?Неужели окончательное мнение не сформировалось?
Если бы ребят убили в другом месте, а на перевал просто доставили и разложили, то ведь и надо всего лишь разложить тела и поставить палатку на склон. Но скажите, для чего тогда инсценерам, ибо кроме них некому, проделывать два совершенно нерациональных действия: для чего им устраивать настил, предварительно натяпав для него молодой ельник; и для чего им стал нужен костер, причем именно из сучьев кедра ? Ведь эти две детали только вредят официальной версии, вызывая лишние вопросы ? Нет, настил сделали потому, что надо было дать поисковикам объяснение того, почему вокруг кедра из снега торчат обрубки - пеньки; а костер из сучьев был сделан для того, чтобы у поисковиков сложилось мнение, будто сучья с кедра были удалены чтобы сделать из них костер, что на самом деле не так. Нет, сучья с кедра были удалены для того, чтобы сделать кедр орудием убийства: с его оставшихся на стволе веток палачи прыгали на грудь уложенных и удерживаемых своих жертв, что вызывало перелом ребер, внутреннее кровотечение и быструю смерть, а глаза при этом просто вылетали от скачка внутреннего давления.
@@Ikjq3bfkevzmg4я просто хочу сказать, что их убили прямо там, и никуда не возили. Можно описать и более подробно, но коменты мои почему то удаляют, да и вряд ли это кому то интересно. Но , как сказал однажды покойный Юрий Кунцевич:"На склоне ничего не происходило. Все произошло у кедра".
@@user-df8uu9yg4wвы хоть кедр раз в глаза видели? Откуда прыгать и зачем? Ниндзя что ли там были? 🤣Больная фантазия у больных людей...
@@user-ux7jv7pt7q "Смеяться , право, не грешно над тем что кажется смешно". Но дерево кедр я видел, и даже лазил на него. Видел разные: и такие у которых ветки высоко над землей, и такие , у которых ветки до самого низа .И понимаю, что ветки по всей окружности ствола сделают почти невозможным точный прыжок со них на уложенного внизу и удерживаемого человека, поэтому часть из них перед расправой над ребятами надо удалить, а часть оставить на стволе, чтобы иметь возможность быстро подниматься по ним на высоту 2-3 метра по уровню ступней, и свободно и беспрепятственно прыгать вниз. Еще раз обращаю Ваше внимание, что глазные яблоки отсутствуют только у тех, у кого сломаны ребра. А вот у Тибо ребра не сломаны и глаза на месте, но имеется здоровенный кровоподтек на внутренней стороне предплечья, и многооскольчатый перелом кости черепа. То есть, Люда и "Золотарев", были убиты прыжком с веток на стволе кедра точным попаданием в грудь , через толстый слой ткани ,уложенной им на грудь для избежания повреждения кожных покровов , что провоцировало перелом ребер, внутреннее кровотечение и быструю смерть, а глаза просто вылетали от скачка внутреннего давления в момент удара, но Тибо сумел непосредственно перед прыжком на него извернуться, тем самым изменив положение тела, поэтому удар получился смазанным, мимо грудной клетки , и одной ногой мимо ткани, отчего каблук оставил на предплечье описанный кровоподтек, но не привел к перелому ребер и быстрой смерти, и поэтому и глаза у него остались на месте, поэтому его пришлось сходу добивать ударом в голову.
@@user-ux7jv7pt7q Смеяться , право, не грешно над тем что кажется смешно". Но дерево кедр я видел, и даже лазил на него. Видел разные: и такие у которых ветки высоко над землей, и такие , у которых ветки до самого низа .И понимаю, что ветки по всей окружности ствола сделают почти невозможным точный прыжок со них на уложенного внизу и удерживаемого человека, поэтому часть из них перед расправой над ребятами надо удалить, а часть оставить на стволе, чтобы иметь возможность быстро подниматься по ним на высоту 2-3 метра по уровню ступней, и свободно и беспрепятственно прыгать вниз. Еще раз обращаю Ваше внимание, что глазные яблоки отсутствуют только у тех, у кого сломаны ребра. А вот у Тибо ребра не сломаны и глаза на месте, но имеется здоровенный кровоподтек на внутренней стороне предплечья, и многооскольчатый перелом кости черепа. То есть, Люда и "Золотарев", были убиты прыжком с веток на стволе кедра точным попаданием в грудь , через толстый слой ткани ,уложенной им на грудь для избежания повреждения кожных покровов , что провоцировало перелом ребер, внутреннее кровотечение и быструю смерть, а глаза просто вылетали от скачка внутреннего давления в момент удара, но Тибо сумел непосредственно перед прыжком на него извернуться, тем самым изменив положение тела, поэтому удар получился смазанным, мимо грудной клетки , и одной ногой мимо ткани, отчего каблук оставил на предплечье описанный кровоподтек, но не привел к перелому ребер и быстрой смерти, и поэтому и глаза у него остались на месте, поэтому его пришлось сходу добивать ударом в голову.
Спасибо. Очень интересно. Потрясающий собеседник, умный и интересный человек. Вопрос напишу здесь. Для чего брали картон, который нашли в лабазе
Дак лабаз то липовый, в смысле бутафорский, как и палатка на склоне.
Пару слов про лабаз . Есть вопрос: те 55 кг продуктов обнаруженных в типалабазе; если допустить , что группа погибла 2го, а поход должен был быть окончен то ли 12го, то ли 15го, то ли , если верить показаниям Брусницына - вообще 17го, то есть он должен был продлиться в среднем со 2го по 15 февраля, еще 13 дней. И эти тринадцать дней девять человек, совершающих тяжелую физическую работу, должны были довольствоваться пятьдесятью пятью килограммами продуктов. Посчитаем, сколько это будет в день: 55 ÷13÷9 = 0,47 кг на человека в сутки, какая то блокадная норма. Для сравнения, вот показания Масленникова:
" В лабазе были обнаружены продукты 19 наименований общим весом 55 кг. По туристским нормам - 1200 гр. сухих продуктов в день на человека, этот запас обеспечивал 6-7 дней похода".
Уже тут Масленников либо ошибся либо соврал: простое вычисление показывает, что при суточной норме потребления 1,2 кг сухих продуктов на человека в сутки, имевшегося в лабазе количества продуктов хватит группе на (55÷1,2÷9=5,09), пять дней, а не 6-7, как утверждает Масленников. А поход, прошу заметить, должен был продлиться еще минимум десять дней, если брать со 2го по 12е число. Ну и чем, скажите, будет питаться группа остальные пять дней, и это при оптимальном прохождении, а если придется задержаться ? Да они на полдороге с голоду подохнут ...
Но не было ли малое количество продуктов в лабазе обусловлено тем, что группа погибла когда поход уже близился к завершению, и малое количество продуктов обусловливалось тем, что основная их часть уже была употреблена в пищу, а оставшаяся была сравнительно невелика ? Правда, придется принять как достоверное, что смерть группы произошла не 2го февраля, а гораздо позже, и от нас просто скрывают этот факт.
Читала одну версию, что они были убиты в поселке, где ночевали и от туда перевезли их в два рейса, а остальное всё имитация, постановка случившегося, и эта версия , имеет право на самую правдивую версию.
не фантазируйте
Ну хорошо, предположим, они были убиты в другом месте, а на перевал их просто доставили и разложили в том порядке, в каком потом и "нашли". То есть, инсценировка на склоне 1079 заключалась в том, чтобы разложить тела и поставить палатку недалеко от вершины, якобы ребята двигались к ней. Но сторонники этой версии до сих пор не дали ответ на один простой вопрос: для чего инсценировщики, ибо кроме них некому, для чего они сварганили настил, на котором не было ни одного тела, предварительно для этого натяпав четырнадцать еловых ии один березовый стволик; также, для чего они соорудили костер, для которого наломали пятисантиметровые ветки со ствола кедра на высоте до пяти метров, но при этом не по всей окружности, а секторально, тогда как часть веток осталась на стволе ? Сами посудите, ведь это очень трудо- и времязатратные мероприятия, но которые только лишние вопросы вызывают, что очень вредит достоверности официальной версии.
Чтобы не мучить Вас догадками, позвольте пояснить, откуда взялся настил. В дневнике группы есть запись:"Как всегда разводим костер и ставим палатку на лапник". То есть, изначально лапник, тот, который ыпоследствии был оформлен как настил, был заготовлен чтобы быть уложенным под дно палатки, которая стояла не на склоне, а внизу, в районе кедра; это была всегдашняя практика, исключений не делалось. Но после ликвидации группы на этапе инсценировки убийства под несчастный случай, после того как палатку переместили на склон, типа ребята, которые на деле спасаясь от расправы, происходившей в районе кедра, когда палачи ломали ребра попросту спрыгивая с оставленных на стволе веток, часть которых была заранее удалена, чтобы не мешать точности и силе прыжка и последующего удара, на грудь уложенных навзничь под кедр своих жертв - убегали вверх по склону, как думается, потому что знали, что там на вершине стоял вертолет, на котором накануне прибыли их палачи; инсценеры поступили просто, переместив палатку к вершине, чтобы у поисковиков сложилось мнение , что ребята двигались к ней.
Но вопрос: что делать со стволиками, на которых стояла палатка ? Просто увезти и выкинуть не годится, ибо из земли торчат обрубки- пеньки , и поисковики зададутся вопросом, куда делись стволики ? Сжечь в костре тоже не вариант, ведь сырое зеленое дерево не горит, и никто не поверит, что стволики были заготовлены для костра. Вот поэтому не нашли ничего лучше, чем сделать настил на трехметровой глубине в снегу (абсолютно провальная идея, лучше бы тогда у костра его оборудовали, так достовернее) Продолжу в следующем посте, если модераторы как всегда не удалят.)))
Итак, наличие настила объясняется лишь тем, что изначально он был уложен под дно палатки, которая стояла у кедра, что противоречит гипотезе о том, что тела и все остальное было привезено ; нет , их убили прямо там, во время ночной стоянки, и никуда не увозили, и ниоткуда не привозили.
Далее, костер. Изначально костровище было организовано дятловцами , ибо это также всегдашняя практика (все сомневающиеся , все кто считает, что ребята собирались ночевать на голом склоне без источника тепла пусть попробуют провести февральскую ночь в холодной палатке в одежке как у Кривонищенко: ковбойка, майка, кальсоны и трусы - охоту городить официальную ахинею, думается, это отобьет на раз.
Итак, имеем потухший костер, около которого лежат остатки сучьев с кедра, и возле него два трупа , у одного из которых, у Кривонищенко, имеется описанный в акте СМИ ожог:
"Левая голень и ???а отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой????? бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом".
Описанная ожоговая поверхность могла образоваться только, если источник теплового воздействия был довольно интенсивным и продолжительным , и в тех условиях это мог быть только костер; а объект воздействия не должен был менять своего положения. И вот, костер разгорается, возле него лежит, скорее всего уже труп, Юры Кривонищенко, которому уже не холодно и не жарко. От жара начинает тлеть штанина кальсон :"...кальсоны белого цвета из материала "Гризбон". Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрывакальсон неровные с обугливанием ткани...", мягкие ткани обгорают до черноты и лопнувшей кожи. Все это происходит не мгновенно, а минут за пятнадцать - двадцать, возле костра и поблизости от него распространяется отвратительная, непереносимая вонь... Но при этом данное обстоятельство никого не тревожит , никто не пытается прекратить это безобразие, хотя бы оттащив труп Юры от костра; о чем это говорит ? Это говорит о том, что в то время, пока все это происходило , у костра никого не было. То есть, костер не планировали использовать для того, для чего вообще в полевых условиях бывает нужен костер: никто не собирался возле него греться, или сушить одежду и обувь, или готовить пищу. Так для чего же был нужен этот костер, ведь для него с таким трудом добывали пятисантиметровые сучья со ствола кедра ? И это при том, что по показаниям вокруг было полно сушняка ? Прежде чем ответить на этот вопрос, позвольте обратить Ваше внимание на одну деталь, которую весьма верно подметил писатель Алексей Ракитин (творческий псевдоним), просто апофеоз поспешной несуразности инсценировщиков.
В акте СМИ в описании одежды на трупе Кривонищенко сказано :"На левой ногехлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены".
А в протоколе осмотра места происшествия читаем :"Правая нога разута, на левой одет порванный коричневый носок
Лист 4
идентичный обнаруженному полусгоревшему у костра".
Как Вам такое ? Возле костра лежит труп Юры , у которого левая нога обожжена до струпа и лопнувшей кожи - и на этой ноге одет, красуется рваный, но почти нетронутый огнем носок, у которого лишь слегка обожжены края. А другой такой же носок, но полусгоревший, обнаружен валяющимся в снегу у костра. Всвязи с чем возникает вопрос: ну ладно, ожог на левой ноге образовался при агональном либо посмертном состоянии Юры, как это и указывает в заключении о причине смерти Возрожденный; но, господин судмедэксперт, скажите : носки, сняв обгорелый с левой ноги и бросив его в снег, а на его место одев рваный носок с правой ноги - носки Юра тоже в агональном состоянии переодел ? Вобщем, анализируя все эти данные, складывается картина такая, что инсценеры, запалив из сучьев костер, просто ушли заниматься другими деталями инсценировки, и спохватились только тогда, когда в прямом и переносном смысле
" запахло жареным", после чего не нашли ничего лучше, чем поменять носки на ногах тела Юры, что не без горькой иронии позволяет сказать, что Юрке вообще тогда везло на нерадивых, даже после смерти: то фуфайку ему сожгут, то ногу на трупе...
Так для чего же нужен был этот , организованный инсценерами костер из сучьев кедра, который разжегши, они оставили без присмотра, что и стало причиною рассматриваемого казуса ? Ответ: он нужен был только лишь для того, чтобы сжечь сучья. Больше ни для чего. А сжечь сучья удаленные со ствола кедра инсценерам нужно было для того, чтобы у поисковиков сложилось мнение, что сучья с кедра были удалены якобы для того, чтобы сделать из них костер, что на самом деле не так. Ибо важнее вопроса "для чего был разожжен костер" - важнее вопрос: "для чего со ствола кедра была удалена часть сучьев, в то время как другая часть на той же высоте была оставлена на стволе ?"
Потому что ответ на этот вопрос будет следующим: это было проделано для того, чтобы сделать кедр орудием убийства. Потому что именно с его оставленных на стволе веток производивший расправу, залезая на них, спрыгивал вниз на уложенных навзничь и удерживаемых за руки-ноги своих жертв; на грудь им клали любую свернутую плотную ткань (годится свенутое одеяло или фуфайка) для избежания видимых повреждений кожных покровов - что провоцировало перелом ребер, внутреннее кровотечение, и быструю смерть, и только глаза вылетали из орбит из за скачка внутреннего давления; ну тут уж ничего не поделаешь, так сказать, издержки производства... Собственно, о том, как их убивали, можно накидать готовых постов, если Вам еще не надоело все это читать. Но точно одно: их никуда не возили, и ниоткуда не привозили, разве что за исключением трупа "Золотарева", который не Золотарев, и "Колеватова", который не Колеватов; хотя причины подмены Золотарева на ивдельлаговского сидельца Гену, и неубитого со всеми Колеватова на неустановленный труп без травм - в корне различны.
Спросите пожалуйста про печку, как она выглядела, куда пропала?
Трупы могли быть мокрые, из за оттаивания в тëплом месте(морг, изба). После повторного выкладывания трупов на перевал, часть влаги образовала ледяную корку под трупами.
Давайте подождем ещё лет пару десятков.. может рассекретят уже.. версий уже просто невероятное количество
Странно, что на обложке уголовного дела по факту гибели ГД нет номера дела(хотя в то время такое могло и быть?) и отсутствует номер статьи УК РСФСР(!), по которой дело возбуждено. Мне представляется, что УПК РСФСР на период 1959г.,как и в настоящее время, не давал поводов и оснований для возбуждения дела без упоминания статьи УК! Кого и за что привлекать тогда к уг. отв-ти в случае отыскания виновных лиц???
Кроме того, в СССР и сейчас,(если говорить кратко) при возникновении несчастного случая на производстве(травме ,гибели), при спортивных мероприятиях, при учебе, в организациях и др., создается комиссия с участием специалиста по охране труда, гл. инженера, составляется Акт по форме № 1, утверждается при участии Трудовой инспекции, при гибели- включают спец-ста Гостехнадзора, Прокуратуры и т.д..Указываются причины, выводы, меры наказания, профилактические мероприятия и т.п..
При наличии виновных возбуждалось уголовное дело за нарушение правил охраны труда по соответствующей ст. УК.. Проводилось ли подобное расследование по УПИ о несчастном случае в феврале-марте 1959г., кем, результаты, где документы по этому делу?
Со своей стороны, полагаю, что если найти(обнаружить, установить, исследовать и т.д...) источник "бета" излучения, обнаруженный главным радиологом(его специалистами) г. Свердловска, на основании представленных следствием образцов, во внутренних органах и ткани погибших туристов, привязать их к фотографиям т.н. "шаров" и других снимков непонятного содержания, на который могли бы дать ответ специалисты -эксперты в области криминалистики,
то разгадка тайны их гибели будет очевидной.
Заключение радиологической экспертизы в рукописном варианте в деле имеется, в нем расписаны все параметры исследований. Но нет вывода, кто бы мог( что бы могло быть) быть источником этого...
У одного блогера я слышала, что Юдин признался близкой женщине, а она рассказала своему племяннику, что он не заболел, а придумал свою болезнь, так как ему не понравилось, что в группе над ним стали зло подшучивать, возможно те же ребята, на которых обижалась Дубинина. Юдин видимо не хотел, чтобы его унижали перед девчонками.
На ребят обижалась не Люда Дубинина а Зина ; это она писала в дневнике"Вчера мальчишки глупо острили... не надо обращать на них внимание, так они меньше х а м и т ь будут". Вероятно, ребята обиделись на Зину за ее дружеское расположение к Семену Золотареву (на многих фото это видно), ну и повели себя действительно как мальчишки, хорошо, если за косички не стали дергать.)))
Но над Юрой Юдиным никто не допускал ничего подобного ; он ушел, как думается, по другой причине.
Тоже думаю, другая причина...
@@user-xv4hb2jr4j аа, ну да...скуки ради позвольте вяло поинтересоваться : и какая же ? Надеюсь, не манси ?)))
@@user-xv4hb2jr4j Есть вопрос: мог ли Юра Юдин быть в УПИ негласным осведомителем ?
Чисто гипотетически, в его положении попасть в стукачи было очень просто; ведь ему приходилось брать по состоянию здоровья довольно долгий академический отпуск, что органы могли использовать для его вербовки: достаточно было дать понять молодому студенту Юрке Юдину, что из за слабого здоровья , и всвязи с этим длинного академического отпуска , его дальнейшее обучение признается нецелесообразным и он будет отчислен. И когда Юра от такой новости совершенно обмяк и поплыл, то видя его смятение и то, что ради того чтобы продолжить обучение он готов на многое, добрые дяди в штатском сказали Юре, что выход есть, но он должен взять на себя некоторые новые для него, и при этом весьма специфические обязанности; и получили его согласие.
И это довольно обычная схема: когда за какой нибудь косяк например мне засветит увольнение с работы , и придется решать: быть уволенным по нехорошей статье , или меня оставят с условием собирать и сливать информацию на сотрудников - то совсем не факт что я скорее соглашусь быть уволенным, чем подвергнуть риску благосостояние свое и своих близких. Вобщем, поговока "по себе сужу о людях "- это про меня.)))
Спасибо за большое и подробное интервью. Владимир Михайлович - просто клад информации, а главное - он честный человек и никого не выгораживает, а говорит всё как думает. Хочу сделать маленькое замечание к вопросу о том, были ли дятловцы на Отортене. Во-первых, посмотрите, пожалуйста внимательно на фотографию известную как "Совет в Филях". На одном из рюкзаков (в правом нижнем углу) лежит сверху перевязанный бумажный пакет (как большой конверт), который смотрится очень странно на фоне остальных вещей (подумайте сами: какие вещи могли быть в таком пакете?). Это случайно не та записка студентов МГУ, которую дятловцы сняли с Отортена (и фото было в этом случае сделано на их пути от Отортена) и которую впоследствии "легализовал" Аксельрод? Обратите также внимание на то, что Аксельрод, который прибыл к официальному месту нахождения палатки на несколько дней позже других, почему-то уверенно говорил о том, что "Вечерний Отортен" был написан почерком Золотарёва. Я допускаю, что он мог где-то видеть раньше почерк Золо (хотя тоже непонятно, где и как он его так хорошо запомнил с одного раза), но где он видел оригинал "ВО"? Ведь его не показывали всем подряд. А вот если допустить, что он сам снял с Отортена "ВО", который являлся запиской дятловцев, оставленной ими там, то всё становится на свои места.Также напрягает тот момент, что по словам Аксельрода он был высажен на Отортене 21-го февраля, т.е. задолго до начала официальных поисков. Те поисковики, которые были на месте с самого начала, говоря о нахождении в палатке боевого листка, описывают его как график дежурств, т.е. это возможно не тот "ВО", перепечатка которого дошла до нас в деле. Да и как-то сложно себе представить дятловцев в условиях бурана ставящих палатку на таком неудобном склоне и при этом рисующих такую "стенгазету" с картинками и пришпиливающих её на стену палатки, которую треплет ураганный ветер. Также версия о том, что дятловцы шли просеками, по-моему, заслуживает очень серьёзного внимания. Также как заслуживает внимания тема избушки на Лозьве, направление на которую указано на рисунке Малсенникова (на вершине гор у Масленникова, очень чётко нарисован домик и луч с направлением 40 градусов от палатки идёт прямо на него). Но это отдельная серьёзная тема.
Что то он очень много помнит..
Он помнит больше чем говорит. Потому и жив до сих пор.
На 16мин, вот и понятно что Согрин делал два дня на Отортене
Бернхольц вспомнил, но это уже про другую группу, шедшую чуть позднее Дятловцев, и начало маршрута той команды шло восточнее Лозьвы к 51к!!!?
Кто-нибудь может стенографировать все слова, которые говорят поисковики? Это же важная информация
Закрываю глаза и слышу великого нашего футбольного комментатора Маслаченко
И кстати, его , насколько помню, тоже звали Владимир.)))
Иванов Л.Н. сообщил правду! В феврале-марте 1989 г. я видел вечером над ж/д путями со стороны г. Ивдель в сторону г. Серова идущий с неба луч света, освещающий пути, Двигался медленно, бесшумно. Не доходя до меня , остановился. Подумал, что вертолет, но шума никакого не было. Затем луч пропал, вместно него появилась на небе звездочка, на уровне сначала намного ниже по горизонту, а потом уже на уровне летающих спутников, размером и цветом( т.е. освещением Солнца) как спутник Земли. Звездочка стала мгновенно перемещаться по небосклону, как солнечный зайчик, с необычайной скоростью. После нескольких перемещений по небосклону ушла в созвездия, стала там звездочкой, после перемещения пропала в Млечном пути. Этот объект видели многие на п. ГРЭС в г. Серове.
когда пьёте закусывайте)))
Есть ли конкретная ссылка куда можно высылать вопросы, которые вы можете задать?
dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=290#p3166
Все так... Шары от которых убийственное излучение и губительные вибрации.,. Недалеко портал ...не шары молнии а вид разумных плазмоидов...в горах был случай нападения такого шара на двух альпинистов один из которых погиб , у другого серьезные травмы
Вот чего в этой истории точно не было, так это случайного и сверхъестественного. Поэтому при всем уважении к научной фантастике, но любую версию, включающую в себя хотя бы одну из этих составляющих: случайную лавину, ракету, доску, нло и т.д. - всерьез можно не рассматривать.
Сами по себе ОШ никого не убивали, ибо два эпизода этих явлений видела уйма народу,: карелинцы, сотрудеики вч 6602, весь личный состав поисковиков - всего человек около пятидесяти. И никого не то что не поубивало с травмами как у дятловцев, но не описано причинения кому либо из них сколь нибудь заметного вреда здоровью; буквально, и волос с головы никого из них не упал. Что позволяет утверждать, что чем бы ни были эти явления, но причиною смерти кого либо из людей они точно не были.
@@user-df8uu9yg4w раз на раз не приходится и шары там не дежурят, они появляются неожиданно и когда им надо... За шарами более серьезное содержание
Именно случайное ... Недалеко портал...со снегом бы туристы справились
@@user-qx9jf8xq8l ну что ж, дело Ваше, верить ли предположениям, основанным на нелогичных доводах типа раз энело это что то неизвестное, и причина их смерти неизвестна, то значит энело и есть причина их смерти. Так можно любое убийство списать на энелошек, и все стопроцентная раскрываемость. Только в реальности что то такого не происходит, кроме как у гениального следователя Иванова, сначала закрывшего дело с ничего не объясняющей формулировкой о "непреодолимой силе" , а через полвека произевшего: оказывается это энело. Вот бы он все убийства так "раскрывал", интересно, до чего бы он дослужился ?)))
А чем занимался Масленников во время Великой Отечественной?
Зачем тела сначала перемещать в морг, а затем обратно на перевал? В. Аскинадзе тут не прав. Вывод не основателен. Одежда наоборот, обнаруженная на теле у З.К., т.е. на "шиворот",- на изнанку - основание? Нет. Причин этого много. Например-темнота, время, холод. Семен З.- что у него изучать в биографии, так же, как и у остальных? Воображение больное.. Это не имеет конкретного отношения к событиям на ПД. Изучить( с участием спец-тов) надо все негативы и фото с огнями на пленках ГД, поискать полетные задания летчиков ВВС СССР и др. пилотов Аэрофлота в том районе на тот период, поизучать сведения по обгорелым верхушкам деревьев в том районе и их причине , обобщить по огненным шарам, по причинам радиоактивного заражения одежды ГД, какого именно(гамма, бета, альфа ), по результатам гистологии СМЭ, по сведениям из КГБ СССР о подобных явлениях, по сведениям из рапортов специалистов(офицеров) в/ч ж/д бригады г. Серова. Прорехи прорези в палатке делались ГД(мое мнение) сугубо для производства фотографирования светового объекта, ночью, в темное время суток, и не более. Он(объект) и послужил причиной травм и гибели. Но это не ракета, не бомба, не самолет... Выход из палатки туристами ГД производился организованно. Дыры(большие) в палатке образовались в результате порывов ветра либо от ледоруба нашедших палатку, т.е. Шаравиным и К., которые очищали снег сверху. Лавины, "доски" образоваться не могло, в носках перемещение возможно. Без перчаток и рукавиц нахождение в условиях зимы невозможно в течении нескольких часов. Кедр, который мог послужить травмами ГД, упасть на них не мог. Возможность поддерживать костер горящим была, что послужило отказом- вопрос. В ручье - упасть, получить повреждения или провалится часть ГД не могла. Воздействовала какая-то внешняя сила. Добавил бы сюда еще информацию по привлечению к поиску ГД розыскных собак, которые якобы вели себя на ПД не совсем нормально(так ли это было?).
Касаемо того, что именно огненные шары были причиною травм и гибели: данные световые явления имевшие место 17февраля и 31 марта видела уйма народу, это и карелинцы, и сотрудники вч 6602 Савкин и Новиков, и весь поднятый по тревоге личный состав поисковиков, как это указано в сообщении Авенбург, причем указано, что по визуальным наблюдениям светящийся объект двигался прямо на них. И никого не то что не поубивало с травмами как у ребят , но не описано хоть сколь нибудь заметного вреда здоровью очевидцев. Буквально, и волос с головы никого из них не упал. Что в свою очередь позволяет сделать вывод, что чем бы ни были эти явления (а чем они были, об этом можно поговорить отдельно, это большая и очень интересная тема, по крайней мере для меня) - но причиною чьей либо смерти они точно не были. В противном случае, когда Согрин, очевидец, подписавший сообщение Авенбург, сидит в кадре и авторитетно вещает что вот эти то шары, вот они то и были причиною смерти ребят - то ему первому следует задать вопрос: как же он то выжил, воочию наблюдая то, что якобы погубило целую группу ?
Есть данные, которые говорят , что группа погибла не в ночь с 1го на 2е.
Это упоминание, что прадновали днюху Саши Колеватова; но его днюху они праздновать не могли, ибо др Колеватова 16 ноября и на время похода не приходится. А вот др Золотарева, который кстати просил называть себя Сашей на дни похода приходится : 02.02.1921г. И если группа и праздновала др, то не колеватовский, а золотаревский, и это происходило именно 2 февраля, что означает, что группа в эту дату была жива и умирать в полном составе не собиралась.
Также крайняя (не говорю последняя) запись в дневнике Зины про проход по Ауспии, айсерм, и постройку лабаза в рукописном оригинале датирована несущестующим в календаре числом 30.2.59. Современные составители электронной версии дневника посчитали что Зина просто ошиблась и ничтоже сумняшеся переписали февраль на январь, и теперь текст красуется уже под датой 30 января.
А может не так все было ? Может не была Зина полной дурой, не знающей календаря ? Может изначально последняя запись дневника выглядела как 3.2.59, третье февраля ? А потом какая то добрая душа , стряпая из оригинального УД его псевдокопию для свердловского архива, просто вписала после тройки нолик (если рассмотреть скан при увеличении, то видно, что он и впрямь какой то другой, круче наклон, и выходит за границы соседних цифр по высоте) - и получилось несуществующее в календаре 30 февраля ? Но мы скорее поверим в то, что Зина ошиблась месяцем, чем подвергнем сомнению официальную дату смерти.
Ну и конечно же, усы Тибо. На фото с Золотаревым он бритый, и это уже после выхода из 2 Северного, то есть после 28го числа, хотя из показаний Дряхлых можно сделать предположение о выходе группы на пеший маршрут не 28го, а 29го числа. А в акте исследования трупа Тибо у него отмечена щетина на лице до 1 см. У меня такая щетина вырастает примерно за три недели. То есть, либо Тибо за четыре-пять дней оброс как почти за месяц; либо его смерть произошла примерно через три недели после выхода из 2 Северного, а это гораздо позже, чем официальная дата смерти группы, что на многие моменты позволяет взглянуть по новому, нежели как это принято у большинства дятловедов.
Я правильно понял, что Аскинадзе считает, что палатка была на склоне?
Вопрос Теодоре. Трагедию с туристами группы И. Дятлова Вы считаете НЕСЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ как это решило бюро Свердловского обкома КПСС 10.03.59 г.? Вы знаете о том,что туристы посветили свой поход ХХ! съезду КПСС, взяв обязательство ДОСТОЙНО его встретить, отказавшись от связи и оружия в походе. (Геологи и геодезисты,работавшие в необжитых местах,трудились с рациями и карабинами для защиты от нападения от хищных зверей. Это требование было записано в их Правилах безопасности).
Я хотел сказать,что в 1959 году ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАДЗОР за состоянием охраны труда в Союзе был возложен на ВЦСПС и отраслевые профсоюзы,которые расследовали НЕСЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ,но никак не партийные органы.
Мемуары надо писать для будущих поколений.
Ваша версия гибели какая ?
Шары огненные - НЛО. В шарах йети..
Тюю @@user-hb3fg9ss6b
@@user-hb3fg9ss6b Вы что, у меня версию скоммуниздили? 😆😆😆😆😆😆😆😆😆
Манси ретуально убили дятловцев
@@user-yj4oq3gz1u Давайте, несите свои доводы в следственный комитет 👍
Тедди! Может Вы прислушаетесь. Количество версий и лет со дня трагедии, наверное, равны а""воз и ныне там". Я считаю, что гибель группы Дятлова нужно рассматривать вместе с гибелью группы, погибшей на перевале Хамар Дабан в 1993 году. Очень много общего. Перевал, сильный ветер, спешное покидание палатки,
отравление чем-то и так далее. Мне даже пришла в голову мысль, что разница между этими двумя ЧП - (во времени) 33 года. Есть периоды солнечной активности. Они могут влиять на погоду. То, что ребята из группы Коровиной (Хамар Дабан) спешно покинули место ночёвки может быть связано с тем, что они почувствовали приближение смерти. Только обьединив эти два происшествия, можно найти истину!
Я предлагал свою версию, но наш народ "жаждет крови"- большинству ближе разная ахинея с КГБ, переносом палатки, пытками и так далее. Если просто - первопричина это отравление, отрава была принесена ветром. Дальше надо думать, откуда, как и что. Всё, что "лежало на поверхности" уже сто раз перепроверено,🎉но истина не найдена. Пора менять подход!
Не только Хамар Дабан,но ещё Чивруайская трагедия.Там у трупов,не было глаз,съела химия тоже.Во всех случаях,везде рядом была АЭС,и ветер дул оттуда.Родственникам группы Коровиной дали большой пакет с деньгами,и приказали молчать,об этом говорила,выжившая девушка,ей тоже дали большой пакет денег.
Если как утверждает Юдин, он отдал все свои вещи остальным участникам группы, то что он нес обратно в рюкзаке? а нес он предметы из разграбленного мансийского святилища.
не прекратите нести чушь, уйдёте в бан
Как следует из показаний самого Юдина, он отдал рюкзак дяде Славе, который довез рюк до 41го. То есть, в рюке не было ничего ценного, ничего такого, что следовало бы держать при себе. Как говорит сам дядя Слава, в рюкзаке был керн , и больше ничего. Да и манси тут и вправду непричем. Хотя бы потому, что если бы восьмерых студентов и одного фронтовика замочила бы кучка религиозных фанатиков - то государство, ведущее на протяжении всей своей историей борьбу с любыми проявлениями религиии , не только не стало бы замалчивать этот инцидент; оно показательно превратило бы религиозных фанатиков в пыль, не преминув всем и каждому разъясниь всю чуждость религиозных догм моральным нормам строителей социалистического общества. Нет, это не манси.
Старенький уже дедушка!
Кто нибудь знает, Юдин заикался с молодости? До похода?
Юдин обманщик зачем он вырвал строницы с дневника
В этих строницах что-то было...
РЕБЯТАне дураки онп шли но изьам по лозьве есть фото как они без ржкзаков спускабися с ОТОРТЕНА А ВОТ ДАЛТТШЕ ЗОЛОТАР ПОВЕЛ ИЗХ НА ПОЛИГОНВОТ БЛЯ ЧЕГОУ НИХ 5 фотов 59 эьо через чур у нас в УЛТИ ы 59 на 100 студентов было всего 2 фото
Где Вы русский язык учили, блин? 🤦♂
ОН НЕ ЛЮБИЛ ФОТОГРАФОВ
смолинский семинар попов
Группа Дятлова общалась, брала разрешение у охраны зоны, почему нет показаний охраны в делах заведеденных, почему ?, умышленно.. прокуратурой спрятано, охрана зоны, состояла на 40 процентов из бывших -- уголовников, позор -- СССР, плёнки фотоаппарата -- Золоторева, спрятали следователи...
никаких разрешений охраны зон никто никогда не брал. Хватит фантазировать
Юдин вспомнил куда отдал керн? Тащить его и не помнить где он.Может у него отобрали органы из-за наличия в нем радиации,которой богат Урал.Поэтому не внятно отвечал Юдин.
Юра Юдин пошел с группой на 2Северный вовсе не из за керна, иначе заполучив его, он отбыл бы восвояси вместе с дядей Славой. Но ЮЮ, отдав керн Великявичусу, говоря ему, что он, больной Юдин, его догонит(тут без комментариев); Великявичус уезжает, а Юдин нехило так задерживается с группой, настолько, что Великявичус , ехав неспешным шагом, как его и просил о том Юдин, выехав из 2 Северного в 10.00, на 41м появился 16.00, и только потом, согласно его показаний , появился и Юра Юдин.
Все это наводит на мысль, что цель Юры идти с группой до 2 Северного была иная, и он покинул группу не раньше, чем ее осуществил.
@@user-df8uu9yg4w да-да,мутно всё.
18 штук, соответственно 9 пар лыж.
Стас Евдокимов.Перепутанные,переодетые вещи могут простейшим образом быть доказательствами естественного перераспределения вещей в группе выполняющей задачи по экстремальному самоспасению на склоне и в лесу при холодной погоде
Предположим от лавины или еще чего появляются раненые.Уже тут начинается дефицит вещей.Кому то повезло,его вещи ближе и их можно попутно достать,кому то не повезло,вещи под снегом.
Раненых при выходе обязаны в первую очередь одеть.Они могут быть резко обездвижены на склоне.Их и одевают,откапывая им вещи.А другим достается то что попалось по ходу копки
Группа выходит и каждый выполняет разную работу.По групповому мышлению ,при групповой работе,вещи распределяются для выполнения задачи
Тот кто вспотел может отдать свои вещи подмерзшим
По приходу к кедру и при работе у костра,те кто работает у костра,им теплее и они могут свои вещи отдать на настил раненым.Как прдстилку для сидения.Так же отдать часть одежды,носки,штурмующим склон
Там все очень печально,там произошло ритуальное убийство ,их всех убили ,за то что они нашли и взяли вещи ,там где молились богам ,и взяли с вещеной горы вещи шаманов ,это гора называется гора мертвецов
вам меньше бухать нужно
не.. я их банить начал..без грубостей.. У кого нет мозгов, нефиг тут делать..
И что же это получается, рыцари закона, в лице зампрокурора рсфср уракова, ну и прочие рангом поменьше, темпалов, окишев, коротаев, иванов - все как один прогнулись под каких то дремучих религиозных фанатиков - оленеводов ?
Да помилуйте, если бы имело место на почве религиозных предрассудков, если бы восьмерых , одних из лучших представителей тогдашнего общества, будущего советской науки и промышленности, и одного фронтовика, еще совсем недавно освобождавшего мир от "коричневой чумы" фашизма - если бы их замочила группа религиозных фанатиков, то смею Вас уверить, что государство, и без того нехило, по рассказам Коротаева,
прессовавшее мансюков как главных подозреваемых - оно бы не только не стало замалчивать это, но напртив, власть, на протяжении всей своей истории всеми средствами ведшая борьбу с религиозными проявлениями, последствия которой до сих пор сказываются на тех, кто застал то умопомрачительное время, в которое генсек Хрущев во всеуслышание обещался "показать по телевизору последнего попа" - она бы просто показательно превратила бы религиозных фанатиков в пыль, не упустив при этом случая показать широкой общественности всю чуждость и отсталость религиозных догм и предрассудков высоким моральным и гражданским нормам советских граждан, строителей передового, прогрессивного социалистического общества, и разгромив под эту лавочку множество представительств других религиозных конфессий.
И не надо говорить, что дело ушло в архив потому что якобы не хотели провоцировать межнац; ибо всем и каждому было бы доведено до сведения, что причина заключена не в межнациональных отношениях, и именно в религиозном фанатизме и отсталом развитии северных народов.
Нет, манси тут совсем непричем. Их убили совсем по другой причине.
*_да они уже перевали , хватит мудрить вам_*
Дай бог всего доброго человеку. Ушли в Америку? Я не ослышался? Не в Австралию?