Bu arada Ezgi yayında bahsetmemiş ama kendisinin editörlüğünü yapmış olduğu Yazılama Yayınları'ndan çıkan Evrimin Işığında isimli bir kitap mevcut. Ayrıca evrim ile ilgili kitap okumak isteyenler Çağrı Mert Bakırcı'nın Evrim Kuramı ve Mekanizmaları, Evrenin Karanlığında Evrimin Işığı adlı kitaplarına da bakabilirler.
Moleküler biyoloji ve genetik öğrencisi olarak benim için tadından yenmeyen bir program oldu, tek üzüntüm bu kadar geç keşfetmek oldu. Teşekkürler Ceren abla 🙂
Kırşehir'de Antropoloji okudum, sonra da Açık öğretim Tarih okudum. Bu vidyodan aldığım bilgilerin minimum yarısını okuldan almadım. Ağzınıza ve bilginize sağlık, umarım devamı gelir.
Ben meslek lisesi bilgisayar mezunuyum, temelim oradan geliyor, şahsi merakımdan dolayı öğrendim programları, programları bildiğiniz sürece sertifika veya diplomaya gerek yok, ajanslara başvurabilirsiniz, freelance çalışabilirsiniz. Programları kendiniz öğrenebilirsiniz ancak kursa giderseniz daha çabuk öğrenirsiniz. idemama.com veya bionluk gibi siteler var, oralara başvurup başlangıç yapabilirsiniz.
Senin yanında böyle kendi alanlarında literatüre hakim olan konuklar olursa harika olur. Başarılı yayın olmuş, tek isteğim konuşulan konular hakkında bir kaç makale örnekleri de verirseniz nasipleniriz :)
Anne tarafı Edirneli biri olarak 46:18 de bahsettiğiniz 7 göbek akraba kuralı hala bizim ailede geçerli. Akraba evliliğine hoş bakılmayan bir toplum olarak en az 7 kuşak geçmeli ki evlilik izni çıksın kuralı vardır bizde de.
Eski Türk kültüründe 7 kuşak öteden evlenmek varmış ama dinle birlikte bu adet bırakılmış malesef . Trakya da olası çok güzel alkışı hak ediyorsunuz 👏👏👏
@@dr_Eisenstein adama bak be kızın sadece adına bakarak arnavut olduğunu söylüyor kardeşim sen de büyük ihtimal arapsın adından bakarak anladım doğru mu?
@@dr_Eisenstein ne alaka? Arnavutlar Türklerden çok daha feodal sisteme sahip bir halktır. Onların da kendine özgü çok fazla gerici adetleri var. Ve dindar arnavutlarda da akraba evliliği görülüyor. Batı anadolu Türklerinin çoğu akraba evliliği yapmaz ayrıca. Bu sadece Trakyaya özgü de değil. Anadolunun doğusunda akraba evliliği yapanların çoğu da etnik Türk değil zaten. Onlar çoğunlukla Kürt, Zaza, Arap, Laz ve Gürcü kökenli.
Marmarada yaşayan Manavlarda da 7 atanın bir olmaması gözetilir. Eski Türklerden kalan bu geleneği Türk olarak kalmayı başaranlar hâlâ devam ettiriyorlar.
Türkçe gibi Orhun yazıtlarında dahi mükemmel gelişmiş bir dilin oluşması büyük zaman gerektiren olaydır. Bu yüzden bence Türklerin ortaya çıkışından ziyade Türklerin ad olarak ortaya çıkışı demek daha mantıklı olur.
Şahsen aynı mantığın Türk kelimesi için de söz konusu olabileceğini düşünüyorum. Ki batıdaki yakın coğrafyaya bakıldığında tur-tor kelimesi ile etimolojik olarak bağlantı kurabileceğimiz örnekler var. Tur-kae, Tur-an veya tur-lar kelimesinin Çincedeki çekimi neden olmasın Tu-jue yada Tu-kue. Çinli arkadaşlarım olmuştu ve Türkçe kelimeleri kendilerine birebir özel olarak öğretirken bile telaffuzdaki değişmenin boyutlarını size anlatamam.
Ben de yeni izledim, gördüm ve daha önce izlemediğim için utandım resmen. Tam 2 yıl olmuş. Projesinin ömrü 2, 3 yıldı Ezgi hanımın acaba ne durumda? Ben de bilim insanı olma hevesiyle yanıp tutuşan biriyim umarım hedefim gerçekleşir. Bu arada 2 tane güzel kadının oturup çat çat bilim konuşması bambaşka bir tat veriyor. Beyninize ağzınıza sağlık.
Irkci söylemlerle oy alan politikacilarin cenneti olan Türkiye'nin en cok ihtiyac duydugu arastirma konusu budur! Ceren Sungur sevap iṣliyorsunuz ❤😂 Konuğunuza da binlerce kez tesekkürler. Agzinizdan cikan her söze tüm mantigimla katilarak izledim. ❤
İşin doğrusu bu kadar ilgili olduğum bir konu hakkında youtube'da ilk defa bu kadar içerik açısından yoğun ve doyurucu bir videoyla karşılaşıyorum. Teşekkür ederim.
@@Tarih_Obası küçük bir giriş ama nispette öz bilgiler var. Bunların yorumlanması türlü türlü yapılıyor, eminim konuğun bu konulara çok daha hakimdir. Dediğim gibi bu hassasiyeti gözetmek bize düşüyor. Bilgisizce yahut yad kaynaklı içerikleri özümsemek de yanlış olur.
Oldukça ufkumu açan bir yayındı.Kendi kôkenlerime olan merakımı depreştirdi.Yapılan yayından çok sonra yorum yaptığımın farkındayım ama Türklerin genleri ve kökenleriyle ilgili başka bir yayın daha olması harika olur.
Süper programmış. Çok şey öğrendim.Zamanında canlı izleyemediğim ve sizlerle iletişime geçemediğim için hayıflandım. Böyle programların tekrarı olursa umarım yakalarım. Ezgi arkadaşa selamlar ve bilimsel çalışmalarında başarılar dilerim.
Selam Hanımlar, Kazım Mirşan’ı duydunuz mu? Türkçenin yazılı geçmişini MÖ 4500’e hatta bazı türk tamgalarını MÖ. 18.000’e tarihlenen mağaralarda olduğunu ortaya koyuyor. Ayrıca etrüsklerin de genetik olarak Türk olduklarının ispatlandığından bahsediliyor. Etrüsk alfabesinin kadim türk yazısına dayandığı bence açık. Ayrıca Rahmetli Mirşan bir Mısır hiyeroglifindeki kadim türk alfabesi ile yazılmış yazıları da okumuş. Bunun yanında Friglerin, Medlerin ve dahi Elamlar ile Sümeri kuran Kengerlerlerin de Türki halklar olduğunu da ortaya koyuyor. Kadim Türk yazısının izini Kırgızistan Saymalı Taş ve Kazakistan Tamgalı Say’da petrogliflerlerden tamgalara geçişi çok güzel görüyorsunuz. Bu konuda sizin görüşlerinizi merak ediyorum. Diyecekken rahmetli Servet Somuncuoğlundan bahsettiniz. Selamlar.
Çok etkileyici çok teşekkür ederim. 51:56 da bahsedilen Yenisey-Lena halkının Ön-Okinyev kültürü olarak Semih Güneri (Kendisi orada kazı yapan bir arkeologtur) kitabında bahsediyor (Türk-Altay Tezi). Bu Yeniseyan halkın Paleosibiryalı olmadığını belki de Ön-Türk olduğunu göreceğiz. Çalışmalarınızın sonucu heyecanla bekliyoruz
tam tersi ural altay dillerinde kelime alış verişinden daha çok gramer benzerliği var mesela ikiside agglutinate diller veya iksindede vowel harmony var
Osmanlı örneklerinin hangi Türk boyuyla ilişkilendirileceği belirsiz olduğu için bu örneklerin bize bir şeyler kanıtlaması mümkün gözükmüyor. Sonuçta göç eden topluluklar çok ama çok çeşitli idi. Bu tarih boyunca hep böyle oldu, bunu gözetmeksizin yorum yapamayız.
Ya Gerçekten BÎR insan Bukadar Tatlimi Olur!!! Harikasiniz Allah Özenerek Yaratmis Hakikatden Gönülden 👏 Efendim Saygilar Sevgiler Mükemmel Teknik Çalismalarinizin Devamini Diliyorum!!! 👍❤️
Vallaha harika içerik çıkarmişsınız. Hem espirilerin dönduğü hemde bilgilendirici ama şöylede bir şey var kan çeker diye bence kan çektiğinden insanlar kendini bir topluma ait hissediyorlar
@@Tarih_Obası hocam zaten Anadoluya bir çok türk boyu geldi ve bunlar kendi aralarında evlilik yaptı günümüzde de oluyor Kıpçak çiğil kuman Uygur kazak Kırgız Türkleri gibi Türk boyları geldi örneğin eretna beyliğini Uygur Türkleri kurdu
Ceren Hanım'a ve konuklarına bu harika kanal için ne kadar teşekkür etsem azdır. Ezgi Hanım'ın "insanın Afrika'dan çıkışından sonra" cümlesi dikkatimi çekti. Nerede okuduğunu ve kimin yazdığını hatırlayamıyorum ama insanlığın Afrika'dan Dünya'ya yayıldığı görüşünü çürütecek bulgular elde edildiğini okumuştum. Bu konuda da bizi bilgilendirebilir misiniz?
Çin sınırları içerisinde bulunan piramitleri içerisindeki kalıntıları incelerseniz piramitler içerisinde kaya oymalarinda türk adı geçiyor... Avrupa belgeselinde izledim
Ailemin bir kısmı Bulgaristan'dan bir kısmı ise Selanik'ten mübadele zamanında göçmüş. Bir kısmı ise Edirne yerlisi, bunlara bir şey deniyordu ama şimdi hatılayamadım. Bizde de 7 kuşak sayımı vardır. Asla 7 kuşak akrabadan kız alınıp verilmez. Gençler akraba olduklarını bildiklerine "kardeş" gözü ile bakarlar.
cıddı bısı sormak ıstıyorum bu yorumu goruyorsanız. :) ırkları kırılmaması onemlı değil mıydı? bazı ırklar da kendı ırkları dısındakılerle evlenmıyorlar?
Bende genetikçi olmak istiyorum. Gelecekte genetikçi olursam (Unutmazsam eğer) buraya tekrar yorum yazacağım :) Video için çok teşekkür ederim emeğinize sağlık :)
Çince pinyin sisteminde "x" harfi "ş" olarak; "ng" ise bildiğimiz nazal n olarak okunuyor. Yani Xiongnu (匈奴)，“şiyonğnu" gibi okunmalı. Çinliler günümüzde de Macarlar'a Xiong (匈) diyorlar, bahsi geçen insanların kimliğiyle nasıl bir bağlantısı var bilmiyorum ama nu(奴) da köle/ hizmetçi demek.
Fonetik ve fonoloji üzerine bir miktar bilgisi olan biri olarak bir düzeltme yapmanın gereğini duydum. /n/ sesi zaten doğası gereği fonetikte nasal olarak değerlendirilir. Türk dilindeki [n] dişseti olarak adlandırılan, yani dilin damağın dişe doğru tümseklendiği yere dayandırılmasıyla çıkarılır. Bu işlem sırasında dilimiz damağın tümseğine dayanmış ve ağızdan çıkacak olan herhangi bir hava akışını engellemiş durumdadır. Ses tellerinden gelen kaynak ses enerjisi de tam da bu yüzden ağızdan tınlamak yerine nasal yoldan tınlar. Sizin Çince’de belirtmek istediğiniz [n] sanıyorum ki fonetikte “engma” olarak adlandırılan sesin ta kendisidir. Bu sesin oluşumu sırasında dilin arka kısmı ağız tavanının en arka kısmına doğru yükselir ve yine ağız çıkışını tamamiyle kapatır. Bahsedilen her iki ses de nazal olarak nitelendirilir fakat Türk /n/sinden farklı Çince bu sesi damak arkasından üretir.
Türkçe bir kelimenin telaffuzu için referans alınabilecek en son dillerden biridir Çince sanırım. Think i sink diye okuyan adamlar bu arkadaşlar. Xiongnu olsa ne şiyonğnu olsa ne, ne anlaşılıyor ne anlama geliyor. Koyunlu de geç git 😅
milattan öncesi için nasıl tunguz moğol gibi tanımlamalar yapılıyor ? Mongolik ve tungustik dillerin yazımı çok sonra diye biliyorum . O dönemin insanında genetik olarak neye bakılıp moğol-tunguz gibi bir ad veriliebiliyor ?
Bilseydim katılıp Celal Şengör hususunu sorardım. Zamanında anlamadan dinlemeden mezvuya balıklama atlamıştı halbuki birkaç kitabını okusaydı onun demek istediğini anlardı. Başta "Bir bilim adamının serüveni" kitabı olmak üzere
Konuğunuz hanımefendi kızımız "Türkiye'de Orta Asyalılık oranı en fazla 10-15%" dedi. Sormak isterim; DNA karşılaştırmalarında referans örnek olarak kimi almışlar? "100% Orta Asyalı" genine sahip olan bir kişi örneği verebilir mi? Örneğin, bir Özbek veya Kazak yüzde kaç Orta Asyalıdır? DNA çalışmalarında yöntemlere bağlı olarak istediğiniz sonuca ulaşabilirsiniz. Hatta, yapılan bir çalışmada Japonya halkına bile 35% Japon demişlerdi.
@@aliylmaz9177 Galiba daha çok Türkiye Türklerinin genelde 15% Doğu Avrasyalı genlere sahip oldukları kastedilmekte, ama bunun ile Türklük pek ölçülemez, çünkü eski İskit, Hun, Göktürk, Kıpçak, Karluk ve Uygur örnekleri bile sadece 20-40% Doğu Avrasyalı etki taşımakta, ve bu 1000, 2000 yıl önce, daha Orta Asya'da ve Sibirya'da yaşarken.
Bu konuda en doğru çalışmayı Anadolu ve Balkan Türkleri için Turkish DNA ekip yapıyor. Ve şimdiye kadar Türkiyede yapılan çalışmalara Laz, Kürt, Çerkez vb halkları da kattıkları için doğu avrasya oranı düşük çıktı. Tamamen Anadolu Türklerini kapsayan çalışmalarda Anadolu Türkleri en az yüzde 30 Türkistanlı çıkıyor. Türkmenistan Türkleri ile benzerliğimiz ise yüzde 80 lere varabiliyor.
@@tahabeksfk292 Mersin, Muğla, Bolu, Bartın, Sakarya, Giresun gibi yerlerde binlerce %20-25 Doğu asyalı insan yaşıyordur. Eminim ki test sayısı arttıkça bu oranlar değişecek.
2000 li yılların başında bir Kanadalı genetikci kendini Anglosakson sanıyor. Ama genetik bir değişikliği varmış ve bu, Orta Asya da çok görüldüğü için ki ordan yayıldığı düşünülüyormuş. ("öyleyse Güney Afrika nasıl olmuş bilmiyorum) Rus genetikciler Cengiz Kaan geni adını vermişler. Bir tane Hindistan'da bir tane Güney Afrika da iki tane de Orta Asya da bu genetik değişikliğe sahip insanla konuşuyor. Bir tane de Kuzey Amerika yerlisi olduğunu öğreniyor. Gidip görüşüyor. Adama genetik olarak Orta Asyalı sın diyor. Adam biliyorum diyor. Nasıl biliyorsun diye soruyor. Adam bir kitap gösteriyor. Kuzenim kütüphaneden bu kitabı almış diyor. Türkikler adında bir kitap. Bazı resimler gösteriyor. Bu kadın büyük annemin aynısı. Kazakistanlıymış. Bu adam kuzenimin aynısı. Özbek miş diyor....
Çok değerli bir yayın olmuş. Zevkle izledim ve bilgilendim. Ancak Ezgi hanımın yanlış bir kavram kullandığını düşünüyorum. Kendisi ‘Orta Asya mirasından’ bahsediyor ancak asıl bahsettiği genetik ‘miras’ admixture ‘doğu Avrasya mirası’, veya eskimiş tabirle ‘Mongoloid admixture’. Bu yüzden izleyenler bu konuda yanlış bir izlenim elde etmiş olabilir. Açıklayayım; Orta Asya’dan Anadoluya göçen Türkler muhtemelen %100 Orta Asya’lıydı ancak %100 doğu Avrasyalı, yani Mongoloid değildi. Tam olarak henüz ne kadar doğu avrasya admixture taşıdığımızı bilemiyoruz ama diğer antik Türk örneklerine ve video’da da bahsedilen 2 Osmanlı örneğine bakarak Anadolu’ya göçen Türklerin muhtemelen %30-%50 arası doğu avrasya admixture’ına sahip olduğunu düşünebiliriz. Hal böyleyken atıyorum bir Aydın’lıya “sen sadece %15 Orta Asyalısın” diyemezsiniz. Sadece %15 doğu avrasyalısın denilebilir. Ataları %30 doğu avrasya ile Anadoluya göçmüşse o kişi %50 oranında Orta Asya mirası taşımaktadır. Karışa karışa doğu avrasyası 30’dan 15’e inmiştir. Anadolu Türklerinin Türkistan mirasının doğru okunamadığını düşünmekteyim. Ayni hataya y-dna konusunda da düşülüyor. Y-dna’lar alt dallarına bakılmaksızın belirli milletlere aitmiş gibi gösterilip yanlış çıkarımlar yapılıyor. Orta Asya gibi genetik çeşitliliğin had safhada olduğu bir bölgeden Anadolu’ya sadece tek bir hablogrubun gelmesi imkansız. Günümüz Türk halklarında da bizim gibi genetik çeşitlilik yüksek düzeyde ama kimse onlara “siz az Türksünüz” diyemez. Biz Anadolu Türklerine nasıl denir? Gerçek Türk kim o zaman?
Turkish DNA grubunda ortalık %20 DA kaynıyor. %20 DA demek %50'den fazla oğuz mirası demek. Etnik Türk olup da %7 %8'den aşağı DA mirası taşıyan -doğu Karadeniz dışında- çok az yer var. Ezgi hanım orta Asya genetiği taşımayan kesimin sayısını çok abartıyor.
Kardeşim türk türktür burada yüzde 50 60 türk genetik mirasını taşıyan bile var o yüzde 30 50 dediğin Asya halklarıyla olan karışımdan dolayı türkler beyaz ırkın turanid kolundandır
@@TheLightlessMoon bu ülkede azınlıkların sayısı hep abartılıyor zaten. Çerkesler 4 milyon Arnavutlar 7 milyon Boşnaklar 4 milyon Kürtler 30 milyon Lazlar 3 milyon Gürcüler 3 milyon Cingeneler 2 milyon Türkiye Arapları 3 milyon geriye 25 milyon felan kalıyor heralde o kadar da etnik Türk var(!). Doğrusu ise ülkede yaklaşık 55-60 milyon etnik Türk var ve bunların en az yüzde 60 ı genetik açıdan en az yarı yarıya Türkistan mirasına sahip. Yüzde 40 ise doğu anadolu+güneydoğu anadolu Türkleri ve diğer azınlıklar ile karışanlar. Belki bu dediğim yüzde 40 da yüksektir ben bir tahmin yürüttüm sadece.
Jülide Çalış hâla öyle hemde altay ailesi bile tartışılırken maalesef pek geri müfredat daha meteyle alakalı hayali hikayeleri tarih diye yutturan hocalar çoğunlukta
Ural Altay dil ailesini bizzat Timur Kocaoğlu hocaya sormuştum, kendisi Michigan state de çalışıyor ve bu alandaki en büyük hocaların öğrenciliğini yapmış. Kendisi Ural Altay ın geçerli olduğunu belirtmişti. Kısaca şu sonuca varıyorum, Ural Altay ın geçerli olmadığı hatta Altay dillerinin bile olmadığı savları da birer hipotez. Böyle bir grup var ancak bu tartışmasız genel doğru kabul edilmiyor
İşin aslı eskiden Altay dil ailesi kabul görürken daha sonra Ural-Altay dil ailesine geçiliyor. Avrupa'da ise hâlâ eski hipotez kabul görüyor. Ural-Altay deyince şaşırmaları ve sizin "artık böyleymiş" düşünmenizin sebebi bu. Batıyı üstün görme ve otorite kabul etme yatıyor bilinçaltında.
Yok bilimi üstün görüyoruz biz. Bir bilimsel çalışma Batıdan çıktı diye aşağılık kompleksi yle kıskançlık karışımı bir psikoloji ile gerçeği inkar etmiyoruz.
Şu saatte beynim aka aka izlerken burada büyük oyunu gören dayılar gibi hissettim kendimi. 1:58:00 altında bir şey aramadığımız çinden yayılan salgından sonra tüm komplo teorilerine yok artık diyemeyecek noktadayım :) Yayını çok geç izlemiş oldum ama videoda anlatılan çalışmaların sonuçlarının da işlendiği yeni bir video gelir mi diye merakla takipteyim kanalı
@@Tarih_Obası Evet Ceren hanım merakla bekliyoruz Süre doldu artık :) Canım sıkıldıkça bu bölümü tekrar tekrar izliyorum. Ezgi hanımın bazı çelişkili ifadeleri var. Bunları açıklamasını bekliyoruz. Örnek: Programın başında Göktürklerin İskit ve Tunguz karışımı oldugunu söylüyor yani Göktürklerde max %60 lara varan Dogu Asya katkısı oldugunu biliyoruz. Modern Anadoluda ise bu ortalama %10 dur. yani dogu asya etkisi %60 dan %10 a düşmüş demek istiyorum ama onuda diyemiyorum çünkü Anadoluya gelen Oguzlar Göktürklerin soyundan degil ki. Çin kaynakları Oguzları Tingling (Wusun ve Hun karışımı) kökenli kabul eder. Göktürkleri ise bir kaynakta Siyenpie diger başka kaynakta ise Hun kökenli kabul eder. Anadoluya gelen Oguzların ne kadar degişime ugradıgını anlıyabilmek için en azından Selçuklu veya Oguz Yabgu dönemi dna lar ile mukayese edilmesi lazımdır. Neyse uzattım biraz tekrar program yaparsanız inşallah canlı yanın sırasında sorularımızı sorarız. Saygılar.
BU ARADA; HUNLARLA İLGİLİ DNA; DNA from a 2,000-year-old burial site in Mongolia has revealed new information about the Xiongnu, a nomadic tribe that once reigned in Central Asia. Researchers in France studied DNA from more than 62 skeletons to reconstruct the history and social organization of a long-forgotten culture. The researchers found that interbreeding between Europeans and Asians occurred much earlier than previously thought. They also found DNA sequences similar to those in present-day Turks, supporting the idea that some of the Turkish people originated in Mongolia. The research also provides glimpses into the Xiongnu culture. Elaborate burials were reserved for the elite members of society, who were often buried with sacrificial animals and humans at the time of burial. And relatives were often buried next to each other. “This is the first time that a complete view of the social organization of an ancient cemetery based on genetic data was obtained,” says Christine Keyser-Tracqui of the Institut de Médecine Légale in Strasbourg, France. “It also helps us understand the history of contacts between the Asiatic and European populations more than 2,000 years ago.” The necropolis, or burial site, was discovered in 1943 by a joint Mongolian-Russian expedition in a region known as the Egyin Gol Valley of Mongolia. Skeletons in the site were well preserved because of the dry, cold climate. The researchers estimated that the site was used from the 3rd century B.C. to the 2nd century A.D. The researchers were able to figure out how various skeletons may have been related by analyzing three different types of DNA. They used mitochondrial DNA, which is inherited only from the mother, Y-chromosome DNA, which is passed from father to son, and autosomal DNA (that is, everything but the X and Y chromosomes), which is inherited from both mother and father. Most scientists had previously thought that people from Asia mixed with Europeans sometime after the 13th century, when Ghengis Khan conquered most of Asia and parts of the Persian Empire. However, Keyser-Tracqui and her coworkers detected DNA sequences from Europeans in the Xiongnu skeletons. “This suggests that interbreeding between the European and Asian people in this part of the world occurred before the rise of the Xiongnu culture,” says Keyser-Tracqui. The oldest section of the burial site contained many double graves. This may reflect the ancient practice of sacrificing and burying a concubine of the deceased along with horses and other animals. This practice, reserved for the more privileged members of society, was apparently abandoned-later sections of burial site revealed no double graves. The most recent sector of the necropolis contained only the remains of related males, a burial grouping that had never been seen before. Skeletons from the most recent graves also contained DNA sequences similar to those in people from present-day Turkey. This supports other studies indicating that Turkish tribes originated at least in part in Mongolia at the end of the Xiongnu period. www.genomenewsnetwork.org/articles/07_03/ancient.shtml
Ezgi hanımın söylediklerine birkaç düzeltme: 1) Afrika’dan 600 bin yıl önceki dışarı göç neandertal değil homo erectus göçü. Afrika’da Neandertaller şu anki bilgilere göre hiç bulunmadı. Neandertallerin homo erectustan Afrika dışında evrildiğine ilişkin bir kabul var şu anda. 2) bildiğim kadarıyla etrüsklerle ilgili tutulanlar sardunyalılar değil bugünkü İtalya’nın tuscan bölgesi. Sardunyalıların Anadolu bağlantısı çok daha eski dönemlere tarihlendirilirken (neolitik çiftçiler) Etrüsklerin ki ise görece yakın tarihli. Şu andaki kabul batı Anadolu’dan gittikleri şeklinde, ancak batı Anadolu’ya da daha Doğudan, Hazar batısı-Doğu Anadolu ve kafkaslar üzerinden geldikleri yönünde fikirler mevcut. Etrüsk dilinin bu bölgedeki sümer-Hurri-urartu dilleriyle akraba olduğunu iddia edenler de mevcut. Kişisel kanaatim de bunun oldukça olası olduğu yönünde. journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0105920#pone-0105920-g001
Bahsettiğiniz bölümü dinledim 26. Dk sonra. Siz yanlış anlamışsınız bayan Neantardeller afrikadan göç etti demiyor. 100 bin yıl önce Homo S'in Afrikadan göçleri başladı ama 600 bin yıl önce Neandertaller dünya üzerindeki göçleri vardı. Diyor
Sayın The Zanoy, tekrar açıp baktım acaba ben mi yanlış anlamışım diye. 100 bin yıl önce Afrika’dan göçe değindikten hemen sonra 600 - 700 bin yıl önce Neandertal göçleri, her yere dağılmışlar gibi bir cümle kuruyor. Bu sizin dediğiniz gibi Afrika’dan dışarı göçlere vurgu yapmıyorsa bile çok çok hatalı bir cümle zira 600 -700 bin yıl önce yeryüzünde Neandertal diye bir canlı yok, hatta bir 400 -500 bin yıl daha olmayacak. Bu dönemde Homo Erectusların göçleri söz konusu ki daha sonra Afrika dışına çıkmış olan bu homo erectus gruplarının ulaştığı bazı yerlerde Neandertallerin ortaya çıktığını göreceğiz...muhtemelen Ezgi hanım Homo Erectus ile Neandertalleri karıştırıyor ya da kafasında homo erectus geçerken dilinden Neandertal kelimesi çıkıyor.
Sayın Ceren Hanım. Bu programınızla ilgili olarak, eğer olanağınız varsa Digitürk'de İztv'de ""Tohum"" adlı belgeseli izlemenizi öneririm. Digitürk üyesi değilseniz üye olan bir arkadaşınız vasıtasıyla internetten Digitürk.com.tr'den izleyebilirsiniz. Üç bölüm. Kaçırmayın derim. Mümkün ise Ezgi hanım da izlesin. Tarih obasında imkanı olan arkadaşların da mutlaka izlemelerini öneririm. Bu arada belirtmek isterim. İzTv Atlas dergisinin televizyon hali gibi. Selamlar, saygılar...
Diğer bilimsel çalışmaların tarih ilmi ile alışverişinden bahsetmesi ve tarihsel perspektifin kısıtlanmaması yönünde fikir vermesi açısından çok faideli bi yayın olmuş :)
Ancak tüm elinizdeki orta Asya kalıtının tutarsız oranlarına karşın yüzyıllarca önceki hun mezarlarında bulunan genetik bulgular Türkiye türlerinin verileri ile eşleşmiştir.
Neden orta asya genini koskoca bir genetikçi bile sadece doğu asya bileşeni ile sınırlıyor anlamıyorum :/ Orta veya sibiryada bulunan çok eski örneklerde bile doğu asyanın baskın olmadığını görüyoruz. Türkler doğu avrasyalı bir kavim değildir, sadece doğu asya genine bakarak %50 Türk, %30 Türk denilemez. Yapılması gereken günümüz Türkleri ve günümüz anadolu rumları veya ermenileri karşılaştırmalı, ona göre tahminler yürütülmelidir. Ben karışmadık demiyorum, elbette belirli bir oranda karışıldı ancak sadece bir gene bakılmamalı.
Öyle demiyor yahu, yarısını mı izledin acaba? Rumla Ermeniyle çok belirgin farklılıklarımız yokmuş, coğrafi sonuçlar alabiliyor genetikçiler daha çok, şimdilik böyleymiş. Çalıştıkları proje de tamamlanmadı henüz, bitince bakalım neler çıkacak.
@@Tarih_Obası tam dinlemeye fırsatım olmadi kusura bakmayın. En çok merak ettiğim şey anadoluya mazgirt savasindan sonra gelen selcuklu türklerini test etmeleri, böylece günümüz anadolu Türkleri ile karsilastirip ne kadar karisip veya karismadigimizi çok rahat ogrenebiliriz bence :D
@@azizov2785 Onların dna elde edilebilecek iskeletlerine ulaşmak mümkün müdür emin değilim. Ne oranda karışmış olduğumuz da pek önemli değil bana kalırsa. Türkçe konuşuyorsak Türküz bitti bana sorarsan :)
@@Tarih_Obası bence de Türkçe konuşuyorsak Türküz. Ancak bu % 5 % 10 ları da hemen satın almamak gerekir diye düşünüyorum. Daha 13.yüzyılda Avrupalılar Anadolu'ya Türkiye demeye başlamışlar. Anadolu'ya Türk göçleri Malazgirt savaşından sonra yüzyıllarca devam etti. Anadolu nüfusunu bu yüzdelerle o kadar kısa sürede Türk'leştiremezsiniz egemen olamazsınız ve dilinizi konuşturamazsınız.Bu arada, Ahlat'taki Selçuklu mezarlarından DNA örneği alınabilir.
Tarih obası ezgi hanım tam olarak öyle diyor. %5 Doğu Avrasya bileşenini orta Asya etkisi ve Türk etkisi gibi ele alıyor. Bu yukarıda belirtildiği gibi çok hatalı bir yaklaşım, ezgi hanım birikiminde birisi bu hatayı yapmamalıydı. Ermeni ve Rum meselesine gelecek olursak, ciddi bir farklılık olduğu söylenebilir açıkçası etnik Türklerin admixture sonuçlarına bakarak onların Türk olduğunu görebiliyor söyleyebiliyoruz. Bu sadece yakın tarihli din değiştirme vakalarının gerçekleştiği örnekler için söz konusu değil.
En basitinden Osman gazinin mezarı açılıp genetik özelliklerinin günümüzde yaşayan türklere ne kadar benzediği arastirilsa çok daha varsayimlardan uzak bilgi edinmezmiyiz bu konuda
Alevi tahtacı veya yörük örneklerine bakıldığında ki bunlar bildiğin orta Asya’dan geldiği gibi duran adamlar, doğu Avrasya bileşeni %15-20 civarında. O da bu %20 lik Osmanlı ortaçağ örneğine benziyor. Diğer Osmanlı örneği konusunda da moğol göçü ihtimalini gözönünde bulundurmak lazım.
29:14 Şimdilerde devlet kurulmasa da sohbetlerde sorunlara çare bulmak için ben başbakan olsam ben cumhur başkanı olsam deyip ne hükümetler yıkılıp yenileri kuruluyor...
Öncelikle güzel bir program olmuş teşekkür ederim bilgilendirme için. Ancak öncelikle Türklerin anavatanı ortaasya ve bugünkü moğolistan değil. Şimdi ki moğolistanda Köktürk devleti kuruluyor. Ancak oraya batıdan geliyorlar. Yine önceki devletler mevzu var, millet oluşumu, Türkçenin gelişim ayrı bir konu. Hazarın kuzeydoğusu baykalın kuzeyi gibi ancak önce doğuya sonra batıya ana göçler yapılıyor. Yani prototurklerin proto moğollar veya tunguzlarla komşuluğu bile yok. moğollarla ve çinlilerle millet oluşumundan çok sonra komşu olduk. Türkçe ile moğolca arasında çok az ortak kelime var. Daha detaylı bilgi Prof.Dr. Osman KARATAY kitaplarında var. Bunu Ezgi hanım doğrudan iddia etmedi ama Ortaasya geninin anadoludaki araştırmasında mantık hatası yapılıyor. Anadoluya göç sırasında çok büyük bir nüfus geldi. Orada nerdeyse Oğuz boyları kalmadı.Oransal olarak tabii ki. Orada kalan nüfus ise doğal olarak tarihin o dönemindeki moğol istilasından sonra moğol geni ile daha çok karıştı. Günümüze bile bu durum yansıyor ki bölgenin nüfusu az. Şu anda oradaki yaşayan kişilerin geni yani ortaasya geni Türk geni diye kabul edilemez. Şu anda ortasyada yaşayanlar bize göre çok fazla moğollar ile karıştı. Balkanlar ayrı bir mesele. Trakya anadoludan çok önce Türk idi. Ayrıca iskitlerin türk olması durumundan bahsetmeniz gayet isabetli. Etruks ve daha önemlisi traklar ile ilgili detaylı programlar bekliyoruz. Örneğin trakia türkiye anlamına geliyor sanki.
Faruk bey Merhaba..Size bir sorum olacak , Kız Kardeşim ABD de genetik DNA Testi yaptırıyor %56 Pers %35 Türk ve Kafkas %6 Orta Doğu çıkıyor,,, Memlaket Orta Anadoluda biz buna göre neyiz kimiz.
@@mehmetyldrm6118 Aziz hemşehrim ben de iç anadoluluyum. Pers diye bir şey yok ki bütünüyle karışık bir gen havuzu İran uzerinden onlarca kez tarihte göclerimiz olmuş ve devletler kurmuşuz. Demem o ki şu anda iranda yaşayan Türkler dışında diğer toplulukların da büyük kısmı turk geni taşıyor. Batılılar bunu bilinçli olarak yapıyorlar. Anadolu'daki Türk yok demek için.
@@farukkucuk1363 Sayın hemşerim Pers yok dersek değilde Perslerin Türk olduğunu iddaa edebiliriz,Şu an İranda 45-50 milyon Türk var Fetullahçı pislik Ajanların İran düşmanlığında bunlar olmasın. Adamlar demekki bir şeyler biliyor.
@@farukkucuk1363 Batılılar dediğiniz bilim insanlarinin yıllarca süren verileri toplamasıyla ortaya koyduğu bir durumdur ama siz kendi menfaat ve dünya görüşünüzü bu bilimsel verilerden daha doğru sanıyorsunuz.Bilim ilerledikçe akla kara ortaya çıkar.Nasıl ki dinler bilim karşısında iddia ettikleri şeylerin saçmalığını açıklamakta zorlanıyorsa aynısı toksik ataerkil dayatmalar içinde geçerli olacak
@@shanaqbaimuru353 toksik ataerkil dayatma diyenin bilim insanı yerine bilim adamı demesi... Hangi yazdığım bilimsel değil açıklayın. Batının bilimini değil manipülasyonunu reddediyorum.
Ural-Altay kuramı geçersiz sayılıyor. Kaynaktan ziyade diyebilirim ki bu iki alt öbeğe ait diller arasında bir "dil ailesi" oluşturacak kadar ortaklık söz konusu değildir. Bunlar söz dizimi, ünlü uyumu gibi kurallardır. Hatta öyle ki Türk dilleri ve Moğolca arasındaki ortaklık uzun süreli müşterek coğrafya ile ortaya çıkmıştır. Tabi bu yeni bir teorem. Kesin bir şey söylemek güç. Ancak iskitlerin günümüz Oğuz soylu halkların atası olması olası gözüküyor. Ya da sizin deyiminizle iki alt Türk grubunun sarmat-iskit karışımının devamıyız. İskitlerin de birçok halk ve etnik gruptan da oluştuğu gerçeğini göz önünde bulundurmalıyız.
Doğu İskitlerinden alınan DNA örnekleri günümüz Başkurt, Hakas, Türkmen, Kazak, Sibirya Tatarı, Özbek ve sırasıyla diğer Türk halklarına yakın. Yani doğu iskitleri kafkasyalı(adige, abhaz, oset, çeçen vs) ve irani halklara genetik açıdan benzemiyorlar. Batı iskitleri ise bazı Avrupalı kavimlere benziyorlar. Yani sanılanın aksine irani ve kafkasyalı kavimlerle İskitlerin hicbir genetik bağlantısı yok.
Tüm olay şu biz Orta Asya'da zaten genetik olarak karışık bir halktık. Anadolu'ya geldik Anadolu'ya gelen kısım evlilikler yoluyla daha Avrupai gözükmeye başladı orta Asya'da kalanlar ise moğollarla kaynaşıp daha çekik gözükmeye başladılar
Çin'de de oyle ilginc bir topluluk var. Kadin istedigiyle birlikte oluyor. Baba figuru dayi oluyor. Cocuklar kadina ve ailesine ait oluyor. Babalik diye bir sey pek yok. Ismini unuttum
14 Yaşındayım antropoji evrim bu tür konulara ilgim var. Bu konuda ilerlemek istersem nelerden başlamam gerekiyor nasıl bu konuda kendimi geliştirebilirim? Bir yayın daha olursa lütfen cevaplayın, şimdiden teşekkür ederim. Bu arada beraber çok eğlenceli bir yayın olmuş.
Furkan Çelebi Evrim Ağacı'nı takip ediyorsundur. Yavaş yavaş insanlık tarihiyle ilgili kitapları okuyabilir, belgeseller izleyebilirsin. Denk getirirsek bir ara bu konuda da yayın yaparız.
Değerli Ceren Hanım. Bu videonuzu ikinci kez tekrar izledim. Tekrar çok beğendim. Özellikle belirtmek istediğim bir nokta var. 01:11:11 'den 01:18:54'e dek geçen süredeki Ezgi hanım ile konuşmalarınız hakkında. Bu düşüncelerinize tamamiyle katılıyorum. Fakat zaten milliyetçilik de budur. O sizin katılmadığınız milliyetçilik zaten milliyetçilik değildir. Milliyetçilik neden ayıp bir şey olsun ki.. Eklemek istedim.Üstelik sizin de bildiğiniz gibi ""Ne mutlu Türküm diyene"" öyle değil mi.? Saygılar selamlar.
Valla fanatik olmadığı müddetçe hiçbir ideolojiyle derdimiz yok zaten, fakat milliyetçiliği tamamen genetik soykütüğüne indirgeyen de epey çok maalesef. Doğrusunu öğrenirlerse iyi olur dedik. Selamlar.
Ezgi'nin de katkı sağladığı Evrimsel Antropoloji kanalını takip edebilirsiniz şuradan: ruclips.net/channel/UCmvJp7jEZdf1x_v8G9xOPGA
Ezgi Hanım Ahmet Taşağıl'la iletişime geçmiş mi acaba?
Bu arada Ezgi yayında bahsetmemiş ama kendisinin editörlüğünü yapmış olduğu Yazılama Yayınları'ndan çıkan Evrimin Işığında isimli bir kitap mevcut. Ayrıca evrim ile ilgili kitap okumak isteyenler Çağrı Mert Bakırcı'nın Evrim Kuramı ve Mekanizmaları, Evrenin Karanlığında Evrimin Işığı adlı kitaplarına da bakabilirler.
Moleküler biyoloji ve genetik öğrencisi olarak benim için tadından yenmeyen bir program oldu, tek üzüntüm bu kadar geç keşfetmek oldu. Teşekkürler Ceren abla 🙂
Trakya Türkleri de öyledir akraba evliliği yoktur ve yadırganır çok ayıp sayılır.
Irkları dışında kimseyle evlenmezler
Onlar trak da ondan
İnşallah tüm Türkiye'ye yayılır bu.
@@nesine373 yoo Türk
Dk 39.00 Türklere ait veirlerin İskitlere büyük oranda benzeşmesini ne güzel geçiştirmiş hanımefendi.
Kırşehir'de Antropoloji okudum, sonra da Açık öğretim Tarih okudum. Bu vidyodan aldığım bilgilerin minimum yarısını okuldan almadım. Ağzınıza ve bilginize sağlık, umarım devamı gelir.
Hayır Grafikerlik yapıyorum.
Kemal Can Yılmaz grafik için bir kurs aldın mı? Ben de bi şeyler yapmaya çalışıyorum ama ise nasıl donusturebilirim?
Ben meslek lisesi bilgisayar mezunuyum, temelim oradan geliyor, şahsi merakımdan dolayı öğrendim programları, programları bildiğiniz sürece sertifika veya diplomaya gerek yok, ajanslara başvurabilirsiniz, freelance çalışabilirsiniz. Programları kendiniz öğrenebilirsiniz ancak kursa giderseniz daha çabuk öğrenirsiniz. idemama.com veya bionluk gibi siteler var, oralara başvurup başlangıç yapabilirsiniz.
Kırşehir'de Evrimi kabul ediyorlar mı?
Ezgi ablamızı Evrim Ağacı'ndan tanıyoruz çok güzel bir yayın olmuş bu arada .
Senin yanında böyle kendi alanlarında literatüre hakim olan konuklar olursa harika olur. Başarılı yayın olmuş, tek isteğim konuşulan konular hakkında bir kaç makale örnekleri de verirseniz nasipleniriz :)
Anne tarafı Edirneli biri olarak 46:18 de bahsettiğiniz 7 göbek akraba kuralı hala bizim ailede geçerli. Akraba evliliğine hoş bakılmayan bir toplum olarak en az 7 kuşak geçmeli ki evlilik izni çıksın kuralı vardır bizde de.
Eski Türk kültüründe 7 kuşak öteden evlenmek varmış ama dinle birlikte bu adet bırakılmış malesef . Trakya da olası çok güzel alkışı hak ediyorsunuz 👏👏👏
Sen Arnavutsun. Arnavutlarda hala geçenli bu kural. Türklerde de sadece Kuman-Kıpçak kolunda var.
@@dr_Eisenstein adama bak be kızın sadece adına bakarak arnavut olduğunu söylüyor kardeşim sen de büyük ihtimal arapsın adından bakarak anladım doğru mu?
@@dr_Eisenstein ne alaka? Arnavutlar Türklerden çok daha feodal sisteme sahip bir halktır. Onların da kendine özgü çok fazla gerici adetleri var. Ve dindar arnavutlarda da akraba evliliği görülüyor. Batı anadolu Türklerinin çoğu akraba evliliği yapmaz ayrıca. Bu sadece Trakyaya özgü de değil. Anadolunun doğusunda akraba evliliği yapanların çoğu da etnik Türk değil zaten. Onlar çoğunlukla Kürt, Zaza, Arap, Laz ve Gürcü kökenli.
Marmarada yaşayan Manavlarda da 7 atanın bir olmaması gözetilir. Eski Türklerden kalan bu geleneği Türk olarak kalmayı başaranlar hâlâ devam ettiriyorlar.
Tek pişmanlığım bu videoyu çok geç görmüş olmak. Allahım var mı böyle kaliteli bi içerik elinize ağznıza sağlık
Türkçe gibi Orhun yazıtlarında dahi mükemmel gelişmiş bir dilin oluşması büyük zaman gerektiren olaydır. Bu yüzden bence Türklerin ortaya çıkışından ziyade Türklerin ad olarak ortaya çıkışı demek daha mantıklı olur.
Şahsen aynı mantığın Türk kelimesi için de söz konusu olabileceğini düşünüyorum. Ki batıdaki yakın coğrafyaya bakıldığında tur-tor kelimesi ile etimolojik olarak bağlantı kurabileceğimiz örnekler var. Tur-kae, Tur-an veya tur-lar kelimesinin Çincedeki çekimi neden olmasın Tu-jue yada Tu-kue. Çinli arkadaşlarım olmuştu ve Türkçe kelimeleri kendilerine birebir özel olarak öğretirken bile telaffuzdaki değişmenin boyutlarını size anlatamam.
Bahri Hazer Çok büyük değişimler var, örneğin Çincedede “R” sesi yok, Türkçede ise bol. Yazılı kaynaklarımızın geç dönemlere rastlaması çok kötü.
YA SİZ NE GÜZEL İNSANLARSINIZ! BAŞTAN SONA ÇOK BÜYÜK BİR KEYİFLE İZLEDİM. MUHTEMELEN BİRKAÇ KEZ DAHA İZLEYECEĞİM. VAR OLUN. 👏🥰👏
Ben de yeni izledim, gördüm ve daha önce izlemediğim için utandım resmen. Tam 2 yıl olmuş. Projesinin ömrü 2, 3 yıldı Ezgi hanımın acaba ne durumda? Ben de bilim insanı olma hevesiyle yanıp tutuşan biriyim umarım hedefim gerçekleşir. Bu arada 2 tane güzel kadının oturup çat çat bilim konuşması bambaşka bir tat veriyor. Beyninize ağzınıza sağlık.
rez
muhteşem mevzular, hele bir tarihçi için ezgi nin çalıştığı alanın yaptığı derin ve somut etkiyi düşünemiyorum bile. büyük resmi çiziyorlar.
Irkci söylemlerle oy alan politikacilarin cenneti olan Türkiye'nin en cok ihtiyac duydugu arastirma konusu budur! Ceren Sungur sevap iṣliyorsunuz ❤😂 Konuğunuza da binlerce kez tesekkürler. Agzinizdan cikan her söze tüm mantigimla katilarak izledim. ❤
Müthiş aydınlatıcı proğram olmuş,
Sevgiler, saygılar.
İşin doğrusu bu kadar ilgili olduğum bir konu hakkında youtube'da ilk defa bu kadar içerik açısından yoğun ve doyurucu bir videoyla karşılaşıyorum. Teşekkür ederim.
Çok geniş bir konunun küçücük bir parçasını konuşabildik. Yine de güzel bir giriş oldu.
@@Tarih_Obası küçük bir giriş ama nispette öz bilgiler var. Bunların yorumlanması türlü türlü yapılıyor, eminim konuğun bu konulara çok daha hakimdir. Dediğim gibi bu hassasiyeti gözetmek bize düşüyor. Bilgisizce yahut yad kaynaklı içerikleri özümsemek de yanlış olur.
Çok güzel keyifli ve dopdolu bir yayın oldu benim için. Umarım sizde bir gün Evrimsel Antropoloji'nin yayınına konuk olursunuz.
Çok teşekkürler, umarım olur evet :)
Rica ederim.
Hakikaten çok kaliteli bir yayın. Elinize emeğinize sağlık kıymetli hocam!
O kadar güzel bir video olmuş ki, yayınladığı tarihte izlemediğim için çok pişmanım. Mükemmel bir içerik, inanılmaz aydınlandım.
Ezgi Altınışık ile birlikte yaptığınız videolar çok keyifliydi keşke yeni videolar da gelse.
Sizlerle gurur duydum. Başarılarınız devamını dilerim.
Oldukça ufkumu açan bir yayındı.Kendi kôkenlerime olan merakımı depreştirdi.Yapılan yayından çok sonra yorum yaptığımın farkındayım ama Türklerin genleri ve kökenleriyle ilgili başka bir yayın daha olması harika olur.
"bugün de şurda devlet kuralım" :D :D
Leyla YAŞAR Ben kursam sende o devletin kutsal ecesi kralicesi olurmusun tatlişim
Tatlisim ne jdjdjsjjsjsbsbs
harika bir yayın, ufkumu açıyorsunuz teşekkürler iyi ki varsiniz
ne kadar güzel bir yayın. Kafamdaki bir çok antropolojik soruya yanıt buldum.
KÜLTÜRLENDİM teşekkürler.
HOLLANDADAN TAKIP EDIYORUM GERCEKTEN GUZEL BILGI DOLU KANALIN💪
Çok blgilendirici yayın olmuş.Sağolun.Ezgi hanımın kanalınada üye oldum.
Süper programmış. Çok şey öğrendim.Zamanında canlı izleyemediğim ve sizlerle iletişime geçemediğim için hayıflandım. Böyle programların tekrarı olursa umarım yakalarım. Ezgi arkadaşa selamlar ve bilimsel çalışmalarında başarılar dilerim.
Selam Hanımlar,
Kazım Mirşan’ı duydunuz mu? Türkçenin yazılı geçmişini MÖ 4500’e hatta bazı türk tamgalarını MÖ. 18.000’e tarihlenen mağaralarda olduğunu ortaya koyuyor. Ayrıca etrüsklerin de genetik olarak Türk olduklarının ispatlandığından bahsediliyor. Etrüsk alfabesinin kadim türk yazısına dayandığı bence açık.
Ayrıca Rahmetli Mirşan bir Mısır hiyeroglifindeki kadim türk alfabesi ile yazılmış yazıları da okumuş.
Bunun yanında Friglerin, Medlerin ve dahi Elamlar ile Sümeri kuran Kengerlerlerin de Türki halklar olduğunu da ortaya koyuyor.
Kadim Türk yazısının izini Kırgızistan Saymalı Taş ve Kazakistan Tamgalı Say’da petrogliflerlerden tamgalara geçişi çok güzel görüyorsunuz. Bu konuda sizin görüşlerinizi merak ediyorum. Diyecekken rahmetli Servet Somuncuoğlundan bahsettiniz. Selamlar.
genetik olarak böyle bir ispat olamaz yağmurcum
Çok etkileyici çok teşekkür ederim. 51:56 da bahsedilen Yenisey-Lena halkının Ön-Okinyev kültürü olarak Semih Güneri (Kendisi orada kazı yapan bir arkeologtur) kitabında bahsediyor (Türk-Altay Tezi). Bu Yeniseyan halkın Paleosibiryalı olmadığını belki de Ön-Türk olduğunu göreceğiz. Çalışmalarınızın sonucu heyecanla bekliyoruz
tam tersi
ural altay dillerinde kelime alış verişinden daha çok gramer benzerliği var
mesela ikiside agglutinate diller veya iksindede vowel harmony var
Muhteşem bi program olmuş,,çok faydalandim
Bayılarak izledim. Hele Türklerle ilgili sonuçları merakla bekliyoruz. Başarılar.
Çok, başarılı, en yeni bilgilerle ufuk açıcı bir söyleşiydi. Kutluyor ve başarılar diliyorum sevgili gençler.
Bu kanal çok değerli bir iş yapıyor.
Osmanlı örneklerinin hangi Türk boyuyla ilişkilendirileceği belirsiz olduğu için bu örneklerin bize bir şeyler kanıtlaması mümkün gözükmüyor. Sonuçta göç eden topluluklar çok ama çok çeşitli idi. Bu tarih boyunca hep böyle oldu, bunu gözetmeksizin yorum yapamayız.
Ya Gerçekten BÎR insan Bukadar Tatlimi Olur!!! Harikasiniz Allah Özenerek Yaratmis Hakikatden Gönülden 👏 Efendim Saygilar Sevgiler Mükemmel Teknik Çalismalarinizin Devamini Diliyorum!!! 👍❤️
Vallaha harika içerik çıkarmişsınız. Hem espirilerin dönduğü hemde bilgilendirici ama şöylede bir şey var kan çeker diye bence kan çektiğinden insanlar kendini bir topluma ait hissediyorlar
Mükmmel bir yayın. Teşekkür ederim böyle bir yayın için
balıkesir ve manisa da köylerin büyük çoğunluğu yörüktür genel görünüşleri de kısık göz buğday ten 1:45:30 u kanıt oldu benim için
Batı Anadolu tarafına yerleşen Türkler genelde öyle. Doğuya yerleşenlerle renk farklılıkları var, herhalde boylarla alakalı.
@@kangart.o2734 Batı Anadolu'ya gelenler Türkleşmiş değildi ki, Türktüler. Moğollardan kaçıp gelen Türklerdiler.
Yörük dediğin Türktür nesini soruyorsun?
@@Tarih_Obası hocam zaten Anadoluya bir çok türk boyu geldi ve bunlar kendi aralarında evlilik yaptı günümüzde de oluyor Kıpçak çiğil kuman Uygur kazak Kırgız Türkleri gibi Türk boyları geldi örneğin eretna beyliğini Uygur Türkleri kurdu
mükemmelsiniz. eylenceli ve aydinlatici bir yayin olmus.
Hort! Ezgi Hanım ve proje sonuçlarıyla ilgili yayın isteriiiiiizzz
Ceren Hanım'a ve konuklarına bu harika kanal için ne kadar teşekkür etsem azdır. Ezgi Hanım'ın "insanın Afrika'dan çıkışından sonra" cümlesi dikkatimi çekti. Nerede okuduğunu ve kimin yazdığını hatırlayamıyorum ama insanlığın Afrika'dan Dünya'ya yayıldığı görüşünü çürütecek bulgular elde edildiğini okumuştum. Bu konuda da bizi bilgilendirebilir misiniz?
Adnan Oktar olabilir mi?
Bir dilin olusmasi asagi yukari isole olan gruplar icin dil bilmcelirine göre 500 yıl sürüyo imiş
Çok harika bir video olmuş. Bir botanikçi ve tarih sever biri olarak benim için velinimet gibiydi.
Çin sınırları içerisinde bulunan piramitleri içerisindeki kalıntıları incelerseniz piramitler içerisinde kaya oymalarinda türk adı geçiyor... Avrupa belgeselinde izledim
Kazak arkadaşım dk 47deki mevzuyu anlatmıştı bugün hala 6 göbek sayıp ortak ata yoksa evleniyorlarmış...
6 mı 7 mi?
Ailemin bir kısmı Bulgaristan'dan bir kısmı ise Selanik'ten mübadele zamanında göçmüş. Bir kısmı ise Edirne yerlisi, bunlara bir şey deniyordu ama şimdi hatılayamadım. Bizde de 7 kuşak sayımı vardır. Asla 7 kuşak akrabadan kız alınıp verilmez. Gençler akraba olduklarını bildiklerine "kardeş" gözü ile bakarlar.
@@tolgaaykurtable Ben de Edirneliyim dediğiniz gibi bir olay mevcut.
Trabzon'da da 7 ata sayarlar.
En azından babam bize öğretmişti.
Ama bu evlilik için dikkate alınmıyor. Sadece bilinmesi gerektiği söylenir.
cıddı bısı sormak ıstıyorum bu yorumu goruyorsanız. :) ırkları kırılmaması onemlı değil mıydı? bazı ırklar da kendı ırkları dısındakılerle evlenmıyorlar?
Bende genetikçi olmak istiyorum. Gelecekte genetikçi olursam (Unutmazsam eğer) buraya tekrar yorum yazacağım :) Video için çok teşekkür ederim emeğinize sağlık :)
54.42
İskitlerin Türk olduğu tezini düşünseniz.
Dil,tarih ve genetik olarak çıkmazda kaldığınız tüm soruları açıklayacak.
Çince pinyin sisteminde "x" harfi "ş" olarak; "ng" ise bildiğimiz nazal n olarak okunuyor. Yani Xiongnu (匈奴)，“şiyonğnu" gibi okunmalı.
Çinliler günümüzde de Macarlar'a Xiong (匈) diyorlar, bahsi geçen insanların kimliğiyle nasıl bir bağlantısı var bilmiyorum ama nu(奴) da köle/ hizmetçi demek.
çok teşekkürler bilgi için.
@@Tarih_Obası Asıl biz teşekkür ederiz:))
Fonetik ve fonoloji üzerine bir miktar bilgisi olan biri olarak bir düzeltme yapmanın gereğini duydum. /n/ sesi zaten doğası gereği fonetikte nasal olarak değerlendirilir. Türk dilindeki [n] dişseti olarak adlandırılan, yani dilin damağın dişe doğru tümseklendiği yere dayandırılmasıyla çıkarılır. Bu işlem sırasında dilimiz damağın tümseğine dayanmış ve ağızdan çıkacak olan herhangi bir hava akışını engellemiş durumdadır. Ses tellerinden gelen kaynak ses enerjisi de tam da bu yüzden ağızdan tınlamak yerine nasal yoldan tınlar. Sizin Çince’de belirtmek istediğiniz [n] sanıyorum ki fonetikte “engma” olarak adlandırılan sesin ta kendisidir. Bu sesin oluşumu sırasında dilin arka kısmı ağız tavanının en arka kısmına doğru yükselir ve yine ağız çıkışını tamamiyle kapatır. Bahsedilen her iki ses de nazal olarak nitelendirilir fakat Türk /n/sinden farklı Çince bu sesi damak arkasından üretir.
Türkçe bir kelimenin telaffuzu için referans alınabilecek en son dillerden biridir Çince sanırım. Think i sink diye okuyan adamlar bu arkadaşlar.
Xiongnu olsa ne şiyonğnu olsa ne, ne anlaşılıyor ne anlama geliyor. Koyunlu de geç git 😅
milattan öncesi için nasıl tunguz moğol gibi tanımlamalar yapılıyor ? Mongolik ve tungustik dillerin yazımı çok sonra diye biliyorum . O dönemin insanında genetik olarak neye bakılıp moğol-tunguz gibi bir ad veriliebiliyor ?
O dönem “Türk” yok ama Moğol ve Tunguz var. :)
@@alierenp.5353 Türkiye'de de Türk yoktur kanka kesin
Bilseydim katılıp Celal Şengör hususunu sorardım. Zamanında anlamadan dinlemeden mezvuya balıklama atlamıştı halbuki birkaç kitabını okusaydı onun demek istediğini anlardı. Başta "Bir bilim adamının serüveni" kitabı olmak üzere
Söyledikleri çok değerli 2500yıl önce sibiryadan demir çağında anadoluya göçler olduğunu söyledi demekki göçler çok eski ya moğol ya türkler.
Aradan 4 yıl geçmiş araştırma sonuçları ne çıktı acaba
Anadolu Selçuklu mezarlarından bir numune dna alınsa aslında her şey ortaya çıkacak
Konuğunuz hanımefendi kızımız "Türkiye'de Orta Asyalılık oranı en fazla 10-15%" dedi.
Sormak isterim;
DNA karşılaştırmalarında referans örnek olarak kimi almışlar?
"100% Orta Asyalı" genine sahip olan bir kişi örneği verebilir mi?
Örneğin, bir Özbek veya Kazak yüzde kaç Orta Asyalıdır?
DNA çalışmalarında yöntemlere bağlı olarak istediğiniz sonuca ulaşabilirsiniz. Hatta, yapılan bir çalışmada Japonya halkına bile 35% Japon demişlerdi.
Çok kısıtlı bir araştırmanın sonuçlarından bahsedildi orada, 55 kişiden falan örnek alınmış.
@@aliylmaz9177
Galiba daha çok Türkiye Türklerinin genelde 15% Doğu Avrasyalı genlere sahip oldukları kastedilmekte, ama bunun ile Türklük pek ölçülemez, çünkü eski İskit, Hun, Göktürk, Kıpçak, Karluk ve Uygur örnekleri bile sadece 20-40% Doğu Avrasyalı etki taşımakta, ve bu 1000, 2000 yıl önce, daha Orta Asya'da ve Sibirya'da yaşarken.
@@MrNomad-vy8yl 20nin üzerinde olan da var
Bu konuda en doğru çalışmayı Anadolu ve Balkan Türkleri için Turkish DNA ekip yapıyor. Ve şimdiye kadar Türkiyede yapılan çalışmalara Laz, Kürt, Çerkez vb halkları da kattıkları için doğu avrasya oranı düşük çıktı. Tamamen Anadolu Türklerini kapsayan çalışmalarda Anadolu Türkleri en az yüzde 30 Türkistanlı çıkıyor. Türkmenistan Türkleri ile benzerliğimiz ise yüzde 80 lere varabiliyor.
@@tahabeksfk292 Mersin, Muğla, Bolu, Bartın, Sakarya, Giresun gibi yerlerde binlerce %20-25 Doğu asyalı insan yaşıyordur. Eminim ki test sayısı arttıkça bu oranlar değişecek.
Şimdiki kafam olaydı ben de genetik okurdum çok güzel çok ilgi çekici. Piyangodan para çıkarsa okurum vallahi:)
2000 li yılların başında bir Kanadalı genetikci kendini Anglosakson sanıyor. Ama genetik bir değişikliği varmış ve bu, Orta Asya da çok görüldüğü için ki ordan yayıldığı düşünülüyormuş. ("öyleyse Güney Afrika nasıl olmuş bilmiyorum) Rus genetikciler Cengiz Kaan geni adını vermişler. Bir tane Hindistan'da bir tane Güney Afrika da iki tane de Orta Asya da bu genetik değişikliğe sahip insanla konuşuyor. Bir tane de Kuzey Amerika yerlisi olduğunu öğreniyor. Gidip görüşüyor. Adama genetik olarak Orta Asyalı sın diyor. Adam biliyorum diyor. Nasıl biliyorsun diye soruyor. Adam bir kitap gösteriyor. Kuzenim kütüphaneden bu kitabı almış diyor. Türkikler adında bir kitap. Bazı resimler gösteriyor. Bu kadın büyük annemin aynısı. Kazakistanlıymış. Bu adam kuzenimin aynısı. Özbek miş diyor....
Siz hangi türklerdensiniz
Tekrar yapabilirseniz lütfen tekrar yayın yapın
Ufkumu genişletiyorsunuz. Varolun...
bu kanala aşık oldum galiba daha saran bir şey izlememiştim
Çok değerli bir yayın olmuş. Zevkle izledim ve bilgilendim. Ancak Ezgi hanımın yanlış bir kavram kullandığını düşünüyorum. Kendisi ‘Orta Asya mirasından’ bahsediyor ancak asıl bahsettiği genetik ‘miras’ admixture ‘doğu Avrasya mirası’, veya eskimiş tabirle ‘Mongoloid admixture’. Bu yüzden izleyenler bu konuda yanlış bir izlenim elde etmiş olabilir.
Açıklayayım;
Orta Asya’dan Anadoluya göçen Türkler muhtemelen %100 Orta Asya’lıydı ancak %100 doğu Avrasyalı, yani Mongoloid değildi. Tam olarak henüz ne kadar doğu avrasya admixture taşıdığımızı bilemiyoruz ama diğer antik Türk örneklerine ve video’da da bahsedilen 2 Osmanlı örneğine bakarak Anadolu’ya göçen Türklerin muhtemelen %30-%50 arası doğu avrasya admixture’ına sahip olduğunu düşünebiliriz.
Hal böyleyken atıyorum bir Aydın’lıya “sen sadece %15 Orta Asyalısın” diyemezsiniz. Sadece %15 doğu avrasyalısın denilebilir. Ataları %30 doğu avrasya ile Anadoluya göçmüşse o kişi %50 oranında Orta Asya mirası taşımaktadır. Karışa karışa doğu avrasyası 30’dan 15’e inmiştir.
Anadolu Türklerinin Türkistan mirasının doğru okunamadığını düşünmekteyim. Ayni hataya y-dna konusunda da düşülüyor. Y-dna’lar alt dallarına bakılmaksızın belirli milletlere aitmiş gibi gösterilip yanlış çıkarımlar yapılıyor. Orta Asya gibi genetik çeşitliliğin had safhada olduğu bir bölgeden Anadolu’ya sadece tek bir hablogrubun gelmesi imkansız. Günümüz Türk halklarında da bizim gibi genetik çeşitlilik yüksek düzeyde ama kimse onlara “siz az Türksünüz” diyemez. Biz Anadolu Türklerine nasıl denir?
Gerçek Türk kim o zaman?
Söylenenlere göre Moğollar ve Tunguzlar gerçek Türk. :)
Jeune Turc onu diyen halt etmiş. Moğol ve Tunguzlarla bağlarımız var ama ortak kökten gelip gelmediğimiz bile henüz tartışmalı.
Turkish DNA grubunda ortalık %20 DA kaynıyor. %20 DA demek %50'den fazla oğuz mirası demek. Etnik Türk olup da %7 %8'den aşağı DA mirası taşıyan -doğu Karadeniz dışında- çok az yer var. Ezgi hanım orta Asya genetiği taşımayan kesimin sayısını çok abartıyor.
Kardeşim türk türktür burada yüzde 50 60 türk genetik mirasını taşıyan bile var o yüzde 30 50 dediğin Asya halklarıyla olan karışımdan dolayı türkler beyaz ırkın turanid kolundandır
@@TheLightlessMoon bu ülkede azınlıkların sayısı hep abartılıyor zaten. Çerkesler 4 milyon Arnavutlar 7 milyon Boşnaklar 4 milyon Kürtler 30 milyon Lazlar 3 milyon Gürcüler 3 milyon Cingeneler 2 milyon Türkiye Arapları 3 milyon geriye 25 milyon felan kalıyor heralde o kadar da etnik Türk var(!). Doğrusu ise ülkede yaklaşık 55-60 milyon etnik Türk var ve bunların en az yüzde 60 ı genetik açıdan en az yarı yarıya Türkistan mirasına sahip. Yüzde 40 ise doğu anadolu+güneydoğu anadolu Türkleri ve diğer azınlıklar ile karışanlar. Belki bu dediğim yüzde 40 da yüksektir ben bir tahmin yürüttüm sadece.
Keşke yarın sabah işbaşı olmasaydı, ikinizi izlemeye doyamadım ❤
Müfredatta hâlen Ural-Altay dil ailesi olarak yer almakta. En azından bundan iki yıl önce öyleydi.
Jülide Çalış hâla öyle hemde altay ailesi bile tartışılırken maalesef pek geri müfredat daha meteyle alakalı hayali hikayeleri tarih diye yutturan hocalar çoğunlukta
Ural Altay dil ailesini bizzat Timur Kocaoğlu hocaya sormuştum, kendisi Michigan state de çalışıyor ve bu alandaki en büyük hocaların öğrenciliğini yapmış. Kendisi Ural Altay ın geçerli olduğunu belirtmişti. Kısaca şu sonuca varıyorum, Ural Altay ın geçerli olmadığı hatta Altay dillerinin bile olmadığı savları da birer hipotez. Böyle bir grup var ancak bu tartışmasız genel doğru kabul edilmiyor
İşin aslı eskiden Altay dil ailesi kabul görürken daha sonra Ural-Altay dil ailesine geçiliyor. Avrupa'da ise hâlâ eski hipotez kabul görüyor. Ural-Altay deyince şaşırmaları ve sizin "artık böyleymiş" düşünmenizin sebebi bu. Batıyı üstün görme ve otorite kabul etme yatıyor bilinçaltında.
Yok bilimi üstün görüyoruz biz. Bir bilimsel çalışma Batıdan çıktı diye aşağılık kompleksi yle kıskançlık karışımı bir psikoloji ile gerçeği inkar etmiyoruz.
@@Tarih_Obası :) Yapıcı bir dil kullanmadığım için üzgünüm. Peki sizin istediğiniz kanıtları ben istesem, bahseder misiniz?
Şu saatte beynim aka aka izlerken burada büyük oyunu gören dayılar gibi hissettim kendimi. 1:58:00 altında bir şey aramadığımız çinden yayılan salgından sonra tüm komplo teorilerine yok artık diyemeyecek noktadayım :) Yayını çok geç izlemiş oldum ama videoda anlatılan çalışmaların sonuçlarının da işlendiği yeni bir video gelir mi diye merakla takipteyim kanalı
Acaba Ezgi Hanımı tekrar bir daha konuk olarak alabilirmisiniz
Tuvadan da bahsetmişsiniz. Sibirya grubuna ait şiveyi konuşuyorlar. Hatta 2. Dünya Savaşı yıllarında Tannu Tuva adlı bağımsız bir devlet kurmuşlardır.
Proje sonucu hakkında bilginiz var mı Ceren Hanım? ♥️
Ezgi'yi yeniden konuk alıp anlattırmamız lazım :)
@@Tarih_Obası Evet Ceren hanım merakla bekliyoruz Süre doldu artık :) Canım sıkıldıkça bu bölümü tekrar tekrar izliyorum. Ezgi hanımın bazı çelişkili ifadeleri var. Bunları açıklamasını bekliyoruz. Örnek: Programın başında Göktürklerin İskit ve Tunguz karışımı oldugunu söylüyor yani Göktürklerde max %60 lara varan Dogu Asya katkısı oldugunu biliyoruz. Modern Anadoluda ise bu ortalama %10 dur. yani dogu asya etkisi %60 dan %10 a düşmüş demek istiyorum ama onuda diyemiyorum çünkü Anadoluya gelen Oguzlar Göktürklerin soyundan degil ki. Çin kaynakları Oguzları Tingling (Wusun ve Hun karışımı) kökenli kabul eder. Göktürkleri ise bir kaynakta Siyenpie diger başka kaynakta ise Hun kökenli kabul eder. Anadoluya gelen Oguzların ne kadar degişime ugradıgını anlıyabilmek için en azından Selçuklu veya Oguz Yabgu dönemi dna lar ile mukayese edilmesi lazımdır. Neyse uzattım biraz tekrar program yaparsanız inşallah canlı yanın sırasında sorularımızı sorarız. Saygılar.
BU ARADA; HUNLARLA İLGİLİ DNA;
DNA from a 2,000-year-old burial site in Mongolia has revealed new information about the Xiongnu, a nomadic tribe that once reigned in Central Asia. Researchers in France studied DNA from more than 62 skeletons to reconstruct the history and social organization of a long-forgotten culture.
The researchers found that interbreeding between Europeans and Asians occurred much earlier than previously thought. They also found DNA sequences similar to those in present-day Turks, supporting the idea that some of the Turkish people originated in Mongolia.
The research also provides glimpses into the Xiongnu culture. Elaborate burials were reserved for the elite members of society, who were often buried with sacrificial animals and humans at the time of burial. And relatives were often buried next to each other.
“This is the first time that a complete view of the social organization of an ancient cemetery based on genetic data was obtained,” says Christine Keyser-Tracqui of the Institut de Médecine Légale in Strasbourg, France. “It also helps us understand the history of contacts between the Asiatic and European populations more than 2,000 years ago.”
The necropolis, or burial site, was discovered in 1943 by a joint Mongolian-Russian expedition in a region known as the Egyin Gol Valley of Mongolia. Skeletons in the site were well preserved because of the dry, cold climate. The researchers estimated that the site was used from the 3rd century B.C. to the 2nd century A.D.
The researchers were able to figure out how various skeletons may have been related by analyzing three different types of DNA. They used mitochondrial DNA, which is inherited only from the mother, Y-chromosome DNA, which is passed from father to son, and autosomal DNA (that is, everything but the X and Y chromosomes), which is inherited from both mother and father.
Most scientists had previously thought that people from Asia mixed with Europeans sometime after the 13th century, when Ghengis Khan conquered most of Asia and parts of the Persian Empire. However, Keyser-Tracqui and her coworkers detected DNA sequences from Europeans in the Xiongnu skeletons.
“This suggests that interbreeding between the European and Asian people in this part of the world occurred before the rise of the Xiongnu culture,” says Keyser-Tracqui.
The oldest section of the burial site contained many double graves. This may reflect the ancient practice of sacrificing and burying a concubine of the deceased along with horses and other animals. This practice, reserved for the more privileged members of society, was apparently abandoned-later sections of burial site revealed no double graves.
The most recent sector of the necropolis contained only the remains of related males, a burial grouping that had never been seen before.
Skeletons from the most recent graves also contained DNA sequences similar to those in people from present-day Turkey. This supports other studies indicating that Turkish tribes originated at least in part in Mongolia at the end of the Xiongnu period.
www.genomenewsnetwork.org/articles/07_03/ancient.shtml
4 yıl olmuş ve şimdi farkettim sonuçları çok merak ettim 🫠
Ezgi hanımın söylediklerine birkaç düzeltme:
1) Afrika’dan 600 bin yıl önceki dışarı göç neandertal değil homo erectus göçü. Afrika’da Neandertaller şu anki bilgilere göre hiç bulunmadı. Neandertallerin homo erectustan Afrika dışında evrildiğine ilişkin bir kabul var şu anda.
2) bildiğim kadarıyla etrüsklerle ilgili tutulanlar sardunyalılar değil bugünkü İtalya’nın tuscan bölgesi. Sardunyalıların Anadolu bağlantısı çok daha eski dönemlere tarihlendirilirken (neolitik çiftçiler) Etrüsklerin ki ise görece yakın tarihli. Şu andaki kabul batı Anadolu’dan gittikleri şeklinde, ancak batı Anadolu’ya da daha Doğudan, Hazar batısı-Doğu Anadolu ve kafkaslar üzerinden geldikleri yönünde fikirler mevcut. Etrüsk dilinin bu bölgedeki sümer-Hurri-urartu dilleriyle akraba olduğunu iddia edenler de mevcut. Kişisel kanaatim de bunun oldukça olası olduğu yönünde.
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0105920#pone-0105920-g001
Bahsettiğiniz bölümü dinledim 26. Dk sonra. Siz yanlış anlamışsınız bayan Neantardeller afrikadan göç etti demiyor. 100 bin yıl önce Homo S'in Afrikadan göçleri başladı ama 600 bin yıl önce Neandertaller dünya üzerindeki göçleri vardı. Diyor
Bodoslama 'düzeltme' demeniz komik ötesi olmuş.Bilginiz eğitiminiz bile belli değil.
Dedi bir cümlelik nefesiyle bilgisi ve eğitimi belli olmayan 3. tekil şahıs.
Sayın The Zanoy, tekrar açıp baktım acaba ben mi yanlış anlamışım diye. 100 bin yıl önce Afrika’dan göçe değindikten hemen sonra 600 - 700 bin yıl önce Neandertal göçleri, her yere dağılmışlar gibi bir cümle kuruyor. Bu sizin dediğiniz gibi Afrika’dan dışarı göçlere vurgu yapmıyorsa bile çok çok hatalı bir cümle zira 600 -700 bin yıl önce yeryüzünde Neandertal diye bir canlı yok, hatta bir 400 -500 bin yıl daha olmayacak. Bu dönemde Homo Erectusların göçleri söz konusu ki daha sonra Afrika dışına çıkmış olan bu homo erectus gruplarının ulaştığı bazı yerlerde Neandertallerin ortaya çıktığını göreceğiz...muhtemelen Ezgi hanım Homo Erectus ile Neandertalleri karıştırıyor ya da kafasında homo erectus geçerken dilinden Neandertal kelimesi çıkıyor.
@@bahrihazer8498 Siz neyi yanlış biliyor veya karıştırıyorsanız düzeltilmişi için videoyu başa alınız.
Sayın Ceren Hanım. Bu programınızla ilgili olarak, eğer olanağınız varsa Digitürk'de İztv'de ""Tohum"" adlı belgeseli izlemenizi öneririm. Digitürk üyesi değilseniz üye olan bir arkadaşınız vasıtasıyla internetten Digitürk.com.tr'den izleyebilirsiniz. Üç bölüm. Kaçırmayın derim. Mümkün ise Ezgi hanım da izlesin. Tarih obasında imkanı olan arkadaşların da mutlaka izlemelerini öneririm. Bu arada belirtmek isterim. İzTv Atlas dergisinin televizyon hali gibi. Selamlar, saygılar...
izleyeyim bulabilirsem teşekkürler.
afrikadan geldik kardeş
Çok çok teşekkürler 👏👏👏👏👏👏👏
Diğer bilimsel çalışmaların tarih ilmi ile alışverişinden bahsetmesi ve tarihsel perspektifin kısıtlanmaması yönünde fikir vermesi açısından çok faideli bi yayın olmuş :)
İyiki varsın be cs hanım
sonuçları bekliyoruz
Ancak tüm elinizdeki orta Asya kalıtının tutarsız oranlarına karşın yüzyıllarca önceki hun mezarlarında bulunan genetik bulgular Türkiye türlerinin verileri ile eşleşmiştir.
Video çok bilgi veriyor ama türkçeden türkçeye çeviri yapmasaydınız iyiydi
Ezgi hanım, yaptığınız temel bileşenler analizinde pc1ve pc2 toplam değişkenliğin ne kadarını açıklıyor paylaşabilir misiniz?
Neden orta asya genini koskoca bir genetikçi bile sadece doğu asya bileşeni ile sınırlıyor anlamıyorum :/ Orta veya sibiryada bulunan çok eski örneklerde bile doğu asyanın baskın olmadığını görüyoruz. Türkler doğu avrasyalı bir kavim değildir, sadece doğu asya genine bakarak %50 Türk, %30 Türk denilemez. Yapılması gereken günümüz Türkleri ve günümüz anadolu rumları veya ermenileri karşılaştırmalı, ona göre tahminler yürütülmelidir. Ben karışmadık demiyorum, elbette belirli bir oranda karışıldı ancak sadece bir gene bakılmamalı.
Öyle demiyor yahu, yarısını mı izledin acaba? Rumla Ermeniyle çok belirgin farklılıklarımız yokmuş, coğrafi sonuçlar alabiliyor genetikçiler daha çok, şimdilik böyleymiş. Çalıştıkları proje de tamamlanmadı henüz, bitince bakalım neler çıkacak.
@@Tarih_Obası tam dinlemeye fırsatım olmadi kusura bakmayın. En çok merak ettiğim şey anadoluya mazgirt savasindan sonra gelen selcuklu türklerini test etmeleri, böylece günümüz anadolu Türkleri ile karsilastirip ne kadar karisip veya karismadigimizi çok rahat ogrenebiliriz bence :D
@@azizov2785 Onların dna elde edilebilecek iskeletlerine ulaşmak mümkün müdür emin değilim. Ne oranda karışmış olduğumuz da pek önemli değil bana kalırsa. Türkçe konuşuyorsak Türküz bitti bana sorarsan :)
@@Tarih_Obası bence de Türkçe konuşuyorsak Türküz. Ancak bu % 5 % 10 ları da hemen satın almamak gerekir diye düşünüyorum. Daha 13.yüzyılda Avrupalılar Anadolu'ya Türkiye demeye başlamışlar. Anadolu'ya Türk göçleri Malazgirt savaşından sonra yüzyıllarca devam etti. Anadolu nüfusunu bu yüzdelerle o kadar kısa sürede Türk'leştiremezsiniz egemen olamazsınız ve dilinizi konuşturamazsınız.Bu arada, Ahlat'taki Selçuklu mezarlarından DNA örneği alınabilir.
Tarih obası ezgi hanım tam olarak öyle diyor. %5 Doğu Avrasya bileşenini orta Asya etkisi ve Türk etkisi gibi ele alıyor. Bu yukarıda belirtildiği gibi çok hatalı bir yaklaşım, ezgi hanım birikiminde birisi bu hatayı yapmamalıydı. Ermeni ve Rum meselesine gelecek olursak, ciddi bir farklılık olduğu söylenebilir açıkçası etnik Türklerin admixture sonuçlarına bakarak onların Türk olduğunu görebiliyor söyleyebiliyoruz. Bu sadece yakın tarihli din değiştirme vakalarının gerçekleştiği örnekler için söz konusu değil.
Nogay Türkleri hakkında bilgi verir misiniz?
Mehmet Berk Yaltırık'ın kanalında olması lazım.
Altın Orda devletinden sonra dağılan Kıpçak türklerindeniz soyumuzda az miktarda peçenek Türklüğü var soyumuz Nogay Hanı dayanıyor
En basitinden Osman gazinin mezarı açılıp genetik özelliklerinin günümüzde yaşayan türklere ne kadar benzediği arastirilsa çok daha varsayimlardan uzak bilgi edinmezmiyiz bu konuda
Mezarında gerçek bedeni yok ki kendisinin. Ayrıca hanedan kurucusu ile onun halkı arasında etnik-genetik benzerlik olmaz her zaman.
@Trabzonsporlu Genç boyu nereden geldiği kesin değil osmanlıların
Alevi tahtacı veya yörük örneklerine bakıldığında ki bunlar bildiğin orta Asya’dan geldiği gibi duran adamlar, doğu Avrasya bileşeni %15-20 civarında. O da bu %20 lik Osmanlı ortaçağ örneğine benziyor. Diğer Osmanlı örneği konusunda da moğol göçü ihtimalini gözönünde bulundurmak lazım.
29:14 Şimdilerde devlet kurulmasa da sohbetlerde sorunlara çare bulmak için ben başbakan olsam ben cumhur başkanı olsam deyip ne hükümetler yıkılıp yenileri kuruluyor...
Abi genetiği değitirlçilmemiş bir şey var mı, kültüre alınınca otomatik olarak yapay seçilim başlıyor zaten
Cok güzel bur yayin. Cok severek izledim. Bulgaristan göçmeniyim. Bizde de 7 kuşak sorulur evlilik icin. Asla akraba evliligi kabul görmez.
Yahu bu Ezgi hocaya ve size helal olsun!!Şaka maka memleket böyle insanların yüzü suyu hürmetine ayakta kalıyor.
Öncelikle güzel bir program olmuş teşekkür ederim bilgilendirme için. Ancak öncelikle Türklerin anavatanı ortaasya ve bugünkü moğolistan değil. Şimdi ki moğolistanda Köktürk devleti kuruluyor. Ancak oraya batıdan geliyorlar. Yine önceki devletler mevzu var, millet oluşumu, Türkçenin gelişim ayrı bir konu. Hazarın kuzeydoğusu baykalın kuzeyi gibi ancak önce doğuya sonra batıya ana göçler yapılıyor. Yani prototurklerin proto moğollar veya tunguzlarla komşuluğu bile yok. moğollarla ve çinlilerle millet oluşumundan çok sonra komşu olduk. Türkçe ile moğolca arasında çok az ortak kelime var. Daha detaylı bilgi Prof.Dr. Osman KARATAY kitaplarında var. Bunu Ezgi hanım doğrudan iddia etmedi ama Ortaasya geninin anadoludaki araştırmasında mantık hatası yapılıyor. Anadoluya göç sırasında çok büyük bir nüfus geldi. Orada nerdeyse Oğuz boyları kalmadı.Oransal olarak tabii ki. Orada kalan nüfus ise doğal olarak tarihin o dönemindeki moğol istilasından sonra moğol geni ile daha çok karıştı. Günümüze bile bu durum yansıyor ki bölgenin nüfusu az. Şu anda oradaki yaşayan kişilerin geni yani ortaasya geni Türk geni diye kabul edilemez. Şu anda ortasyada yaşayanlar bize göre çok fazla moğollar ile karıştı. Balkanlar ayrı bir mesele. Trakya anadoludan çok önce Türk idi. Ayrıca iskitlerin türk olması durumundan bahsetmeniz gayet isabetli. Etruks ve daha önemlisi traklar ile ilgili detaylı programlar bekliyoruz. Örneğin trakia türkiye anlamına geliyor sanki.
Faruk bey Merhaba..Size bir sorum olacak , Kız Kardeşim ABD de genetik DNA Testi yaptırıyor %56 Pers %35 Türk ve Kafkas %6 Orta Doğu çıkıyor,,, Memlaket Orta Anadoluda biz buna göre neyiz kimiz.
@@mehmetyldrm6118 Aziz hemşehrim ben de iç anadoluluyum. Pers diye bir şey yok ki bütünüyle karışık bir gen havuzu İran uzerinden onlarca kez tarihte göclerimiz olmuş ve devletler kurmuşuz. Demem o ki şu anda iranda yaşayan Türkler dışında diğer toplulukların da büyük kısmı turk geni taşıyor. Batılılar bunu bilinçli olarak yapıyorlar. Anadolu'daki Türk yok demek için.
@@farukkucuk1363 Sayın hemşerim Pers yok dersek değilde Perslerin Türk olduğunu iddaa edebiliriz,Şu an İranda 45-50 milyon Türk var Fetullahçı pislik Ajanların İran düşmanlığında bunlar olmasın. Adamlar demekki bir şeyler biliyor.
@@farukkucuk1363 Batılılar dediğiniz bilim insanlarinin yıllarca süren verileri toplamasıyla ortaya koyduğu bir durumdur ama siz kendi menfaat ve dünya görüşünüzü bu bilimsel verilerden daha doğru sanıyorsunuz.Bilim ilerledikçe akla kara ortaya çıkar.Nasıl ki dinler bilim karşısında iddia ettikleri şeylerin saçmalığını açıklamakta zorlanıyorsa aynısı toksik ataerkil dayatmalar içinde geçerli olacak
@@shanaqbaimuru353 toksik ataerkil dayatma diyenin bilim insanı yerine bilim adamı demesi... Hangi yazdığım bilimsel değil açıklayın. Batının bilimini değil manipülasyonunu reddediyorum.
Ural-Altay kuramı geçersiz sayılıyor. Kaynaktan ziyade diyebilirim ki bu iki alt öbeğe ait diller arasında bir "dil ailesi" oluşturacak kadar ortaklık söz konusu değildir. Bunlar söz dizimi, ünlü uyumu gibi kurallardır. Hatta öyle ki Türk dilleri ve Moğolca arasındaki ortaklık uzun süreli müşterek coğrafya ile ortaya çıkmıştır. Tabi bu yeni bir teorem. Kesin bir şey söylemek güç. Ancak iskitlerin günümüz Oğuz soylu halkların atası olması olası gözüküyor. Ya da sizin deyiminizle iki alt Türk grubunun sarmat-iskit karışımının devamıyız. İskitlerin de birçok halk ve etnik gruptan da oluştuğu gerçeğini göz önünde bulundurmalıyız.
Doğu İskitlerinden alınan DNA örnekleri günümüz Başkurt, Hakas, Türkmen, Kazak, Sibirya Tatarı, Özbek ve sırasıyla diğer Türk halklarına yakın. Yani doğu iskitleri kafkasyalı(adige, abhaz, oset, çeçen vs) ve irani halklara genetik açıdan benzemiyorlar. Batı iskitleri ise bazı Avrupalı kavimlere benziyorlar. Yani sanılanın aksine irani ve kafkasyalı kavimlerle İskitlerin hicbir genetik bağlantısı yok.
Tüm olay şu biz Orta Asya'da zaten genetik olarak karışık bir halktık. Anadolu'ya geldik Anadolu'ya gelen kısım evlilikler yoluyla daha Avrupai gözükmeye başladı orta Asya'da kalanlar ise moğollarla kaynaşıp daha çekik gözükmeye başladılar
büyük hun imparatorluğu=Şun-lou(çin kaynakları)=songlou/Xiongnu(yanlış okumadan kaynaklı ingilizcedeki adı)=Hun(soğutçadaki adı)
Lisede Ural-Altay diye öğrettiler bize 2 3 yıl önce ama hocamız artık bu pek geçerli değil gibi bi şey demişti diye hatırlıyorum
Dil ailesi olarak demiş. Altay dilleri olarak değişti
diyorsunuz ki :moğollar Türkler tunguzlar ve urallar çoktan bir birinden ayrılmışlar!
bu aynı zamanda bu demek: onlar bir zamanlar birlikteimişler
Çin'de de oyle ilginc bir topluluk var. Kadin istedigiyle birlikte oluyor. Baba figuru dayi oluyor. Cocuklar kadina ve ailesine ait oluyor. Babalik diye bir sey pek yok. Ismini unuttum
Geçen gün onların geçtiği bir belgesel izledim masau ya da masao olması lazım adı.
Sanırım böyle bişey istiyorsub
14 Yaşındayım antropoji evrim bu tür konulara ilgim var. Bu konuda ilerlemek istersem nelerden başlamam gerekiyor nasıl bu konuda kendimi geliştirebilirim? Bir yayın daha olursa lütfen cevaplayın, şimdiden teşekkür ederim. Bu arada beraber çok eğlenceli bir yayın olmuş.
Furkan Çelebi Evrim Ağacı'nı takip ediyorsundur. Yavaş yavaş insanlık tarihiyle ilgili kitapları okuyabilir, belgeseller izleyebilirsin. Denk getirirsek bir ara bu konuda da yayın yaparız.
Evet Evrim Ağacını takip ediyorum, Cevapladığınız içinde çok teşekkür ederim.
Ceren hanım, Ezgi hanım 2 yıldır yayın yapmıyor. Kendisinden haber alıyormusunuz.
Değerli Ceren Hanım. Bu videonuzu ikinci kez tekrar izledim. Tekrar çok beğendim. Özellikle belirtmek istediğim bir nokta var. 01:11:11 'den 01:18:54'e dek geçen süredeki Ezgi hanım ile konuşmalarınız hakkında. Bu düşüncelerinize tamamiyle katılıyorum. Fakat zaten milliyetçilik de budur. O sizin katılmadığınız milliyetçilik zaten milliyetçilik değildir. Milliyetçilik neden ayıp bir şey olsun ki.. Eklemek istedim.Üstelik sizin de bildiğiniz gibi ""Ne mutlu Türküm diyene"" öyle değil mi.? Saygılar selamlar.
Valla fanatik olmadığı müddetçe hiçbir ideolojiyle derdimiz yok zaten, fakat milliyetçiliği tamamen genetik soykütüğüne indirgeyen de epey çok maalesef. Doğrusunu öğrenirlerse iyi olur dedik. Selamlar.
Milliyetçilik ayıp bir şey çünkü dünyaya gelirken seçemediğin bir milletin fanatikliğini yapmak eşşekliktir
Acaba çalışma ne durumda ezgi soyadını bir türlü yakalayamadım.