ОСТОРОЖНО: СПОР! Богомолов Vs Зыгарь. Новая этика - светлое будущее или этический рейх?
HTML-код
- Опубликовано: 28 июл 2024
- Познакомься с надежным автосервисом в твоем городе. Переходи по ссылке и записывайся на бесплатную диагностику ходовой части! fitservice.ru/bs
Проголосовать в RUclips: / @sobchak
Проголосовать в Телеге: t.me/bloodysx/8860
Сегодня у нас спецвыпуск #ОсторожноСпор 🔥 Константин Богомолов и Михаил Зыгарь поспорят о новой этике. Что это: светлое будущее или этический рейх? Присоединяйтесь в 20:00 ! Прямой эфир на канале #ОсторожноСобчак
Манифест: novayagazeta.ru/articles/2021...
00:00 - Манифест Константина Богомолова. Похищение Европы 2.0
13:13 - Вступление
17:21 - Константин Богомолов. Заявление позиции
18:55 - Михаил Зыгарь. Заявление позиции
23:42 - Серия вопросов-ответов гостей друг другу
50:50 - Вопрос Владимира Познера Константину Богомолову
55:05 - Вопрос Ильи Кржановского Михаилу Зыгарю
59:25 - Вопрос Александра Баунова Константину Богомолову
1:05:05 - Вопрос Александра Любимова Михаилу Зыгарю
1:09:15 - Вопросы от зрителей
Instagram: / xenia_sobchak
Facebook: / sob4ak
ВКонтакте: sobchak
Одноклассники: ok.ru/sobchak
#ксениясобчак #богомолов #зыгарь
Начинаю флешмоб «Звуковик живи»!
Не дадим уволить звуковика 😆😆😆
С чего вы взяли что проблема в звуковике?
@@user-ly9fn2ci6y эта шутка для избранных, не вникай.
@@knopa7773 Мда.
Надо работу профессионально делать, а не фонариками светить. Может, в этом причина? Куда не обратись - работу свою никто не делает на 100%. А от других требуют и рассуждают.
Права хорошо все выучили, а обязанности - побоку.
Не увольняйте звуковика, пожалуйста!
один про белое другой про квадратное..
Богомолов бы идеально сыграл бы Джафара в Алладине. Очень похож)
Видно, как Ксения благоговеет перед мужем. Она совсем другая в его присутствии, непривычно мягкая, какой мы её не знаем.
Даже слишком. Особенно когда интервью брала у него, был коммент хороший.. что то про то что все в том видео влюблены в богомолова, в том числе он сам.
Мягкая ,до поры-до времени,
Да, это одна из вещей, которая завораживает в Ксении. Она невероятно любит и восхищается мужем
Это нормально в первое время. Подождём, когда сквозь идеализированный образ будет пробиваться в её сознание настоящий живой Костя. Она ведь сама говорила, что не умеет справляться с этим этапом
Ну так это же здорово, так любить человека и становиться рядом с ним лучше
Отличный формат дискуссии. Без оров, криков и оскорблений. Побольше бы таких, где два умных человека обсуждают острую тему. Спасибо!
Острую тему замыливают.
Что-то все-таки не то ... Жириновского не хватает.
@@grandaries2506 не, Жириновский пусть ссыт на федеральных каналах
Соловьева бы сюда)))))
Вы серьезно считаете эту тему острой для России?
Ксения Анатольевна, было бы очень интересно провести опрос среди аудитории, которая посмотрела дебаты в записи, и посмотреть если результаты голосования будут отличаться.
Спасибо Константину за честность, твердость, недвусмысленность формулировок. Манифест - это слово. Спасибо
Странно, что Михаил ни разу не спросил Константина о том, как он относится к травле тех же меньшинств ну скажем лет 10 назад.
Потому, что Зыгарь не ведет дискуссию по принципу "сам дурак".
Делайте ещё такие форматы. Нам не хватает дискуссий на актуальные повестки.
абсолютно евая повестка, не имеющая отношения к России и жизни тут.
@@jibrharlaonero абсолютно ошибочное мнение. Не стоит мешать левых - консерваторов (СССР) и реформаторов (то, о чём Богомолов).
Левые в целом за социализм. Вы считаете, сегодня это не актуально?
@@kommunar1484 этот набо слов сегодня не актуален! Сегодня есть свободные люди, которые хотят сменяемость власти и демоны, охраняющие режим. Сегодня есть Россия Будущего, президент за решоткой и вова 3%..
@@jibrharlaonero если вы не понимаете смысл, то не значит, что его нет. Давосский форум показал, что будущее не за капитализмом. Но что будет после, большой вопрос. Вряд ли посткапитализм по Швабу (Грефу) будет человечным.
"Элита РФ" рассуждает об "этическом Рейхе Западной Европы"
в то время, как 70% россиян "последний член без соли доедают"!!! Гениально, блеять!!!!
"Какие леваки, поехавший, ты в Барнауле живешь. Барнаул, Алтайский край!" Константин может быть спокоен, пока у нас в России просто делают женское обрезание в Дагестане, закон о пропаганде гомосексуализма, статьи за репост, до страшной новой этики очень далеко.
А Вы наверное думаете, что один из Барнаула смотрите подобные дискуссии? А остальным всем далеко до новой этики?
Нет, это мем, погуглите, очень подходит
@@VRNK99 ок
Но, к сожалению, это не отменяет травлю за высказывания. Например это произошло с Тодоренко, я обсалютно не согласна с ее высказыванием и я очень рада,что она поменяла свою точку зрения. Меня сильно расстраивает и пугает травля которая продолжалась даже после ее раскаиния и потрясающего фильма про домашнее насилие с переосмыслением своей позиции.
Я не такой частый гость в соц.сетях, поэтому хорошо знаю только эту историю. Но до меня доходили отголоски и других похожих историй, в них не разбиралась к сожалению, ну или к счастью.
Очень хочется как принятия друг друга, так и уважения к другой точке зрения, даже если она очень не приятна.
Мирные, уважительные дискуссии и просвещение, очень хочется чтобы мир к этому пришёл🤗
Оба правы!
Вы ведь наверняка чувствуете где-то в глубине что этот процесс никто на свете остановить не способен.его можно только пережить,если хватит сил.
Но в этом и суть, жизнь только для тех у кого достачно силы.
Браво, Ксения! Отличный формат! Таких не хватает! Нужно продолжать!!!!
Ксюша умница, прекрасная дискуссия, все молодцы! Константину отдельный респект,браво!!!!!
Чтобы понять евреев и их выгоду, надо самому быть евреем.
Но какой тогда в этом толк?
Молчанье-золото!
@@user-qy8fv1qp4x шо за шо?
А почему Собчак звук отключала, когда Зыгарь выступал? 😂😂
Цензура
Фору дала, но он всё равно проиграл...
По блату)))
В субтитрах есть речь Зыгаря! Включите, когда пропадет звук!!!
По знакомству))))
Вкратце: спор с батей на кухне модерирует мама.
То ли дело у нас в России, обвиняют депутата Слуцкого в домогательствах, значит сами хотели, что-то от него получить, обвиняют продюсера Фадеева, сами хотели стать известными и ничего не докажете хаха, обвиняют участников что/гле/когда, просто славы ищут. Хоть Скипскому запретили с детьми работать, уже достижение. Обвиняет жена сына Чайки его в издевательствах - это клевета. Теперь ещё за клевету можно в тюрьму присесть.
Спасибо, что не в Clubhouse 🙏🏻😅
Там это уже обсосали много раз
Как приятно, слушать дебаты интнлегентных людей, которые не хамят друг другу и не перебивают
Б: -«это счётчик у вас, бомба или что?» 😄
Всегда будут люди которые чувствуют события и которые о них пишут. Зыгарь - наблюдатель, Богомолов - творец.
Только разного масштаба события и вещи творят и наблюдают
Хотим Екатерину Шульман! В любом формате. Спасибо 💞
Не Шульман, а Шихман;)
@@alexandrzuev6836 Я имела ввиду Екатерину Шульман, политолога
@@alexandrzuev6836 шихман просто интервьюер, толку он нее было бы не много, а вот Шульман была бы великолепна, как всегда
Она не пойдет к Собчак. Идти к ней - это зашквар
Да-да! Очень круто будет!
Впервые вижу интеллигентные дебаты)))Оказывается такое бывает))
Согласен )) оба достойные
Да дерьмо получилось, они просто по парилисб не Осваивая ни каких точек зрения
стоило начать с дебатов на канале Светова, а не с этой группы детского сада с грибочком на кроватке
Не думал что это только твои проблемы.
Выкидывайте телевизор!
К.Б. : «Потому что хочу свободно выражать свои эмоции и мысли и буду это делать» 👏🏻👏🏻👏🏻
У серой массы тоже появилась возможность что-то сказать. Это конечно страшно))) Константин с одной стороны невероятно глубокий человек, но в тоже время есть ограничивающие предубеждения, которые искажают взгляд на происходящее.
и эта серая масса зытыкает другую серую массу
Хочется поддержать зтот формат дебатов, Ксения, пожалуйста делайте это чаще. За этим супер-приятно наблюдать.
В нашей стране свободно можно оскорблять и унижать людей, а просто критиковать государство нельзя. А у них нельзя унижать людей, но можно критиковать государство
👍
Умница
Ошибаетесь. На Западе можно оскорблять и унижать людей если они белые гетеросексуалы. Зато за критику всех остальных можно угодить в тюрьму.
ПОЕЗЖАЙТЕ НА ЗАПАД И ПОПРОБУЙТЕ ПОКРИТИКУЙТЕ.
Иногда поражаюсь, насколько российская демшиза оторвана от реальной жизни. Попробуйте хотя бы в одной западной социальной сети о фальсификациях на выборах в США 2020 написать - получите либо перманентный бан сразу и без апелляций, либо ограничение на распространие контента. Как говориться, если нечего скрывать, то чего тресётесь? А если вы будете проявлять настойчивость, то и рабочего места в крупной компании можете лишиться за "неподобающее" поведение, ведь в свободной стране оказывается, что частная цензура - цензурой не является.
Богомолов хорошо говорит.Нравится поставленная речь,ясность мысли и умение лаконично и четко выразить позицию.
В Европе начались свои «Хождения по мукам», судя по всему ещё более масштабные, чем в России
Богомолов страдает, что стали ущемлять элиту, а Зыгарь - через чур романтизирует как все у нас прекрасно, а правда, где-то посередине. А правда в том, что ни тот, ни другой, не знает как живут простые люди в России.
а им это по большому счету зачем?
Мне кажется дело не в элите, а в том что из за взглядов противоположных обществу, можно подвергнуться травле, лишится работы а в добавок еще палкой за углом побьют.
Он служка элиты. И это ненормально, что театр на Таганке великого Губенко разрушается, а богомоловским деньги дают
@@aloha6736 говорили не о театре, а про общество.
@@nott_21 ему при Путине ничего не грозит
Очень круто! Ксения так волновалась мило 🥰
По поводу оскорбления за мнение, попробуйте на сайте ЭхаМосквы высказаться не совпадающим мнение, там тебя так обласкают, мало не покажется.
Это везде так, на любом ресурсе. Люди утрачивают способность дискутировать. Остается 💩 , набрасываемое на вентилятор.
Демократизаторы они такие ))) Всем рты позатыкают ради свободы ))
Зыгарь очень слабый оппонент. Не отвечает на вопросы, льёт воду, говоря общими фразами. Ксения назвала его учителем, я рада , что связав себя с Константинов она ушла от поверхностности изъяснений в угоду быть на плаву во время дискуссии. Я согласна с мнением Богомолова, помимо этого он говорит конкретно, умно, абсолютно владея ситуацией.
Зыгарь просто выскочка, еще и конъюнктурщик.
Да. Я не ожидала.. 😶
Зыгарь ешё и автор потрясающих книг
@@OlgaSafonovaSPB я читала, поэтому не ожидала, что он так скуден в своих суждениях.он выражает мысли свои совершенно размыто и нечётко в отличие от Константина.
Да он заговорит и Собчак К А!
Ксения, а почему вы не затронули вопрос, что данный манифест можно так же положить на происходящую действительность в России и что он абсолютно зеркалит политическую ситуацию
А зачем, она по моему активно готовится к 2024 году...
@@user-zf9te2lc6y
"Не дай бог 🙏🙏🙏🙏!!!!!"
Это же не выгодно
Извините, я тут из другой страны, может не понимаю...Но скажите, причем тут политика если это объясняется моральные настрои во всем мире? Через соц сети эта "толерантность" лезет везде не только в Европе
@@tinaliz я посмотрел немного шире на это: манифест говорит о том, как мы зависим от мнения диванных комментаторов и как сильно стало их влияние, но почему он не говорил о том, как бессильно общество от настроения чиновников и представителей власти (не только в России).
Не видать Константину признания западных критиков, львов, ветвей и оскара.
Это точно , и его высказывание тут вообще не причем. "Иронично" как говорит классик.
@@user-ll3ox4ui7e 😆
сожрут с потрохами.
Зачем ему запад, его и здесь неплохо кормят 😜
Возможно, он осознал, что эти блага даются слишком большой ценой.
Мне одной кажется, что во вступлении Ксюша волнуется?
Богомолову на заметку: Вуди Аллен начал снимать в Европе в 2005 году. Никакого отношения к новой этике это решение не имело. В первую очередь это имело отношение к кассовым сборам и реакции американской критики на его фильмы в начале нулевых.
Ему это не нужно, он начитается пропагандистских СМИ и намалюет еще одну ерунду, как загнивает Запад. России бы так загнивать, цены бы ей не было.
Я живу в Канаде 20 лет. Я себя считаю очень свободным человеком. И я за, ты можешь делать что хочешь и быть кто ты есть на самом деле. Богомолов не понимает как мы живём здесь. Мы стараемся уважать и помогать тем кому нужна наша помощь несмотря кто он есть.
И всё наоборот, что я сказал происходить в России. К сожалению.
Мне кажется, Богомолов больше давал примеры из США, нежели Канады.
Канада очень либеральна и такого беспредела как в Америке тут нет ( я тоже живу в Канаде и после работы в Штатах могу сказать, что разница между двумя странами огромная).
как раз в Канаде я столкнулась с ситуацией, когда пыталась поспать в машине (просто непреодолимо захотелось, после смены часовых поясов) и два местных обывателя начали колотить мне в окно с воплями, потому что решили, что я не имею права это делать.
Просто шок и трепет! Как будто концлагерь.
И, да, внешне это действительно выглядело так, как будто они обо мне заботились.
Абсолютно согласна. Общество в Канаде и Америке на два десятилетия, а то и больше, движется быстрее, чем Россия. Жила в Штатах, сейчас в Канаде.
С чего это вы взяли, что в России наоборот, русские очень добрые, заботливые, человечные.
@@LoraTunde ага, добрые и человечные. У меня папа (78 лет) недавно упал на льду рядом с автобусной остановкой. Не сразу смог подняться. Ни одна сволочь не подошла!!!
"По вопросу плюрализма 2х мнений быть не может"
Толерантность это хрень. Потому что она очень нетолерантна к несогласным.
👍👍👍
Толерантность в биологии - это неспособность сопротивляться. Толерантность - это смерть
@@user-nq6fo1ne8q Терпеть не могу это слово!
Жаль, что основная масса людей не понимают то значение, о котором Вы написали
@@user-nq6fo1ne8q а "аргумент" в английском языке - это спор, а не аргумент, к чему вы вообще биологию приплели?
@@bromance_y надо же как-то доказать свою правоту. Берешь паралелли, неважно что они никак не связаны, и вуа-ля, ты красавчик.
-Травля!
-Травли нет!
Вот и поговорили...
Богомолов прав!
Как бы человек не бесил тебя, нужно уметь слушать и слышать его. У Богомолова такая энергетика особая, непростая , что через интернет пробивает. Но ведь как аргументировано говорит! Я услышал Вас, Константин.
Ксения, надеюсь, это не последний выпуск "Осторожно: Спор!" Приглашайте интересных людей. Будем смотреть!
Спасибо!
Браво Константин
Михаил не убедителен косноязычен провокационная аргументация
Максимально уместное видео к моему алогизму - если я нетолерантный к нетолерантным людям, то истинно ли я толерантен?
А про Колина Коперника мы так и не узнали... звук отключили 😂😂😂
Да он первый типа на колено встал и на него наехали. Вроде про этот случай
Вернем субтитры!!!
Титры надо запилить, откуда взяться звуку
@@sobchak, Путин или Навальный, футболка на выбор от Дедушки Мороза, какой подарок предпочли прохожие, видео на моем канале.
@@sobchak ты сколько Соловьёву заплатишь за формат
Это очень интересный формат, с еще более интересными героями. Спасибо ! Тема, кстати, не менее интересная и актуальная. Привет Константину !
Мои дети ходят в детский сад и школу. В каждом заведении есть свой чат. При обсуждении вопросов многие родители просто молчат, соглашаясь с большинством, т.к высказав противоположное мнение ты останешься один на один с теми кто с тобой не согласен. А родители согласные с твоей позицией молчат! И в следующий раз ты тоже молчишь, соглашаясь с тем что тебе предлагают, из-за безысходности. Мне кажется тоже происходит "во взрослой жизни". Мне близка позиция Константина.
На меня в чате как то намекнули мол бочка меда не бывает без ложки дегтя. Пару мам вдруг подали голос и заступились. Но теперь действительно проще согласиться чем вопреки говорить все равно будет гав-гав.
Эм? И что это феминистки придумали? Или так работает запуганное общество?
А разве обязательно перенимать всё с запада, нельзя взять частично, что-то лучшее?
К сожалению , так не работает
@@maximkupriyanov688 работает
@@maximkupriyanov688 то есть России тоже нужно пускать исламистов, как делает сегодняшняя Европа, и давать им пособия, квартиры.
И не выбрасывать вместе с нашим плохим всё наше хорошее!
@@ggirlakivvi6693 да , я исламист, хочу квартиры и пособия!
Михаил - просто человек. Спасибо. Уважение.
Ксения позови ДУГИНА И МАРТЫНОВ КИРИЛЛА на подобную дискуссию
Константин более подготовлен и артикулирован, а Михаил - более исторически подкован. Обоих было интересно слушать.
В какой истории Михаил более подкован? Кислых щей? Как раз таки у него и видно, в полной мере, отсутствие масштабного видения истории, наверняка все его знания нахватаны поверхностно из научпоп роликов. В течении дискуссии лишь и норовит выдрать что то из контекста, доболтать, додумать, подменить
Отличный формат.. как же скучаю по нормальным дебатам. Спасибо
Боже..., какое разочарование...
г. Зыгарь производил впечатление более умного человека, чем оказалось... (Прослеживается какая-то однолучевость)
Богомолов более убедителен.
Манифест полностью отражает пугающую западную реальность!!!
Михаил Зыгарь сказал про тех 140 звёзд и писателей, которые не побоялись подписать письмо против "культуры отмены", но он не сказал, что среди них были и чёрные, и геи, и также важный момент, что с ними случилось сразу после письма! а началась же дикая травля в их соцсетях, большинство потом просто отреклись от своих подписей, оправдываясь тем, что не знали что подписывали. а Вы говорите, что идёт "беседа".
Такое ощущение, что Михаил как оппонент был одобрен в последний момент, вообще о разных вещах говорили. Каждый о своем, и каждый в своём стиле. Константин с чётко выверенными паузами и интонациями по тексту, а Михаил совершенно о другом, как плохо подготовившийся ученик)
Отличные, действительно, очень интеллигентные и инересные дебаты получились! Ксения, прекрасный новый формат получился! Пожалуйста продолжайте в этом духе!!)) 👍
«Муж которого Я хотела,против мужа,которого Я получила»
Вау, ага.. промелькивала такая мыслишка)))))
А что? У Ксении был роман с Зыгарем???
@@user-jr8io4qj3w зыгарь - гей, какой роман
Вот я тоже самое подумала 😂 зыгарь выглядит уместнее для Ксюши
😁😁😁😁😁
Сама наблюдала за низкой демонстрацией против гениального Робер Лепажа, что он не достаточно ввел в свой спектакль черных людей. Константин, держитесь.
Богомолов говорит очень интересные вещи, тоже давно так смутно ощущала, он оформил мои мысли.
Наконец-то затронули эту тему! Константин Богомолов молодчина!!!! Поддерживаю на 200%!!!
Долина в оппоненты к Богомолову звать нужно было!
Он сложный для оппонента, так загнет, что сам вернется к началу, но он оч гениален, обожаю его
Собчак не смогла бы так изнасиловать мужа позвав для морального уничтожения Долина )
@@ilya2600 ну да ) он у дудя так загнул про фильм защитники ) типа в генокоде русских нет этих суперменов как в Америке поэтому защитники были обречены на провал и спецэффекты здесь не причём. Правда он не объяснил почему фильм с американскими защитниками Мстители так хорошо зашёл нашим зрителям ) ну раз дело не в спецэффектам то видимо у русских американский генокод)
@@ilya2600 ниче он не загибает, посредственность
@@sapiens-9608 слушать надо было внимательней, тем героям десятки лет, их знают и в России, а "защитников" придумали на коленке, картонные персонажи
Ксения, спасибо вам. Кончаловский и этот спор - как глоток умного воздуха. Если опте можно выразиться
Ксения, отличный выпуск!
Пожалуйста сделайте больше выпусков, где будут дискуссии и мнения разных сторон.
Ведь именно культурная дискуссия, позволяет находить или хотя-бы сближать и слышать позиции.
Ведь в последнее время именно, сети разводят позиции в области экстремальных значений, не оставляя места для центра.
Ты должен быть либо в одном лагере, либо в другом, тот самый «свой» «чужой». Никаких промежуточных вариантов не предусматривается, что печально :(
В этом и особенность кризисных, или экстремальных ситуаций, или заявлений, что ты волей-неволей примыкаешь либо к тем, либо к другим. Либо черное, либо белое. Либо "свой", либо "чужой". Нормально ли это? Вопрос спорный, но, как говорил один умный человек: "Если ты дружишь со всеми - ты не дружишь ни с кем"
Константин все верно говорит!
Про привилегии с рождения это про Собчак.
А про привилегии в остальном мире это Зыгарь- который дружит только с 👌элитой..снимает про них фильмы ,пишет книги...Он 😄☝️долеко не из народа и не про народ ...Он про элиты современного общества ..а сейчас элиты это миллионеры типа владельцев Луис витон😉👌про элиты с нетрадиционной ориентацией и про элиты из мира Голливуда и нашего артистического в кавычках мейнстрима
Правильно сказала Гузеева, что если ты родился в Москве, это ты просто вытянул счастливый билет. Остальное за тобой , как ты этим воспользуешься. Или просрешь ее в наркотиках и пьянстве или станешь образованным и сделаешь карьеру.
То есть перефразируя: те кому "повезло" родиться в обеспеченной семье должны чувствовать себя виноватыми, и перед всем "быдлом" которое существует простилаться?! Ну это как-то разкуркуливанием попахивает)) У каждого человека есть выбор в жизни не зависимо какое "счастливый билет" человек получил!!!! (Если, конечно, мы не говорим о быдле которое ворует гос. деньги и живёт на них без проблем!)
@@tinaliz, нет. Если мы строим социальное государство, то равными правами обладают все граждане, а не привилегированные с детства. Уж папа Собчак честностью не отличался. Была бы она просто дочерью профессора, никаких бы проблем не было. Дочь мэра, который участвовал в махинациях, которая смеет поучать остальных, это чисто-российское уродство, основанное на клепктократической клановости.
@@user-ur9md6zl9e какая разница, профессора тоже врут и делают черные дела (если универы начальство которых ездит на Ламборгини, при том что здание университета разваливается...) Извините, но тут нужно судить по адекватности! И плюс дети за дела родителей не должны отвечать! И плюс нельзя всех под одну гребёнку, а тут в дискуссии, как раз получается что можно!
так важно почему переживает меньшинство и так пофиг почему люди до сих пор гибнут в бесполезных войнах
+
А чем меньшинство в России отличается от вас? У них те же проблемы что и у вас, только жить им ещё труднее)
Почему пофиг? Это просто дикость тех стран где это происходит, когда разовьются они придут к решению уже более тонких и гуманных проблем. Тяжело насильно развить население которое этого не хочет. Вот у нас например многие до сих пор опраадывают брато убийственный конфликт в донбасе или когда люди готовы воевать изза невидимого друга и тд
Почему пофиг? Нет, это очень ранит. Но что я могу сделать? Зашеймить зачинщиков войны? Ну ок, высказалась я, и еще оверохулиард людей... Пофиг не нам, а воюющим. Они как убивали, так и будут убивать, и никто не лишит их работы, денег или славы... А вот Тодоренко, Дж. Роулинг, Дж. Деппа, Вайнштейна можно сравнять с землей! Хотя они никого не убивают своим мнением или приставаниями
Ксения , сделайте пожалуйста новое интервью с Константином !
"Серая масса" имеет право (!) кого-то "отменять" ровно потому, что она платит за создание и конечный продукт. Всё. Люди голосуют кэшем. Решение об увольнении принимает не "масса", а конкретные высокопоставленные лица в театрах/продакшенах/итд, которые занимаются одним - продажами. "Серая масса" не может запретить ненавидеть, выражать любые свои эмоции. А увольнение - не равно запрет на мысли, позицию, эмоции. За позицию не лишают гражданства и не отправляют в тюрьму, если она не приводит к действиям, которые подпадают под статьи УК (и если речь, конечно, не об РФ, но это тема другого спора). Кто мешает делать свой "независимый" театр и там вещать про этический рейх? Кто мешает снимать независимое кино об этом же? Почему "не такое" кино надо снять обязательно с условной Анджелиной Джоли, которая не хочет мараться о теперь уже "непонятного" режиссера? Зовите новые - согласные - лица, ищите точки сбыта, up to you)
Вопрос лишь в том, будут ли у такого продукта потребители и окупят ли они производство, захотят ли в этом выпачкаться рекламодатели с рекламовзятелями. Отменяют мудаков, а не "инакомыслящих" ;) "Инакомыслящих" Яну Троянову с Сашей Бортич, Noize MC и Варей Шмыковой никто не отменяет за поддержку "никому не нужного блогера", кроме их работодателей и площадок ;) И если цивилизованное общество не имеет права решать, кто мудак, а кто - нет, то кто тогда вообще имеет такое право?
Кто-то скажет, мол, рекламодателей с площадками запугали эти "серые массы". Но ведь и Ксения Собчак, судя по одному из последних интервью, предпочитает инвестировать под относительно безопасные (!) 4-6% годовых и "не хранит ни рубля", потому что курс рубля всегда падает ;) Вот и кинопроизводство вкладывает туда, где надежно и безопасно, где есть запрос аудитории т.д. Это как раз и есть рыночная экономика. Что не нравится праволиберальной аудитории, я так и не понял)
P.S. Еще кто-то вроде Богомолова скажет, что эту "серую массу" убедили в правильности такого положения дел. Но давайте разрешим "серой массе" искренность, если мы позволяем эту искренность Богомолову и соглашаемся, что за нее никто не заплатил?
Вопросы риторические, всем пис ✌️
Спасибо! Вы просто все мои мысли оформили! Художника никто не заставит перестать творить, если он сам этого не захочет. А вот если художник хочет и творить и зарабатывать на этом - должен создавать что-то, на что есть спрос. А спрос создаёт как раз эта «серая масса», про которую так небрежно говорит Богомолов. Пускай творит для «избранных», которых ущемляет эта «серая масса», пускай сотворит что-то, что заставит эту массу повернуться в его сторону и пойти за ним. А просто сказать, что «кто дал им право судить» и надеяться на окупаемость своих идей - это неразумно мне кажется. Либо ты голодный художник, либо творец-предприниматель. И если мне нравятся книги Джоан Роулинг - то я продолжу их читать, каковой бы не была новая мораль за окном, и буду смотреть фильмы с участием Деппа. А если мне непонятны произведения новых авторов, которые шикарно вписываются в новую этику - я все равно не буду потреблять их продукт, какими бы удобными для новой этики не были эти продукты.
Браво!
"Серой массе" постоянно вдалбливают, что запад - это плохо. Но вот в чем парадокс - своих жен и детей "патриоты" везут именно туда. Вам не кажется, что кто - то, что - то это "серой массе" не договаривает или попросту вводит в заблуждение?
Богомолову до этитарного кино как мне до Луны пешком. Содержанка по жизни, устроившись на теплое место, хочет безоговорочного восхищения.. Чем? Он нас не оскорбил своим приглашением Суркова в спектакль? Человека, который сжигал живьем командиров на Донбассе. Или он думает, что чекисты имеют право пытать во имя Богомоловых? О, нет, скажу:" Вон, паразиты из храмов культуры! ".
Спасибо ,что так подробно изложили также и мое ,полностью совпавшее с Вашим,отношение к этому.
Мне кажется это был самый длинный текст что я прочитала в этом году. Спасибо ,Ксения))))
Это крайне печально, но не удивительно.
@@grinyaebash можно без этого ????
Хорошо, что у нас ещё остались умные думающие люди, умеющие доходчиво изложить свою позицию, хотя их мало
Отличный выпуск, получила большое удовольствие от дискуссии! Спасибо!
Огромная серая масса, вот кто мы для великого Богомолова, о котором я не слышал никогда
а для Любимого-хомячки😂🤣
очень четко! Согласна. Персона неинтересная, высокомерная, и по ощущениям слабая. Но ведь слабость именно так и защищают - остервенело.
@@katrina_freedom Никакой... Его до Собчак вообще никто не знал 😂 и знают 90% только как ее мужа 🙈
Серая масса - это те кто не разбираются в вопросе, кто против всего, беспринципные, не вступающие в дискуссию, а сбивающиеся в стаю и травящие толпой, не имеющие по факту своего мнения. Самодостаточный человек, такой фигнёй заниматься не будет!
@@svetlanaapryatkina5794 факт
Живу в Германии 20 лет и подписываюсь под каждым словом Константина. Я считаю, что свободы слова уже в этой стране нет, тк как только ты выскажешь в соцсетях мнение отличающееся от "нормы", то тебя сгнобят ярые заступники демократии в лучшем случае, а в худшем ты останешься без работы.
Как жалко вас, 20 лет живете в Германии и ничему не научились.
Тут многим предлагают: возвращайтесь в Россию, почувствуйте себя свободным человеком.
@@apples_and_oranges да нет спасибо, я тут помучаюсь лучше😁
@@milliegaliullina4204 себя пожалейте, жалостливая вы наша.
Богомолов очень крут, очень правильные вещи говорит я прямо с ним на одной волне говорю так как человек переживший эмиграцию 35 лет назад, наблюдал США тогда и сейчас Богомолов дело говорит
Разве круто озвучивать очевидное?
@@good_peremena кто-то должен озвучить. Иначе будет как в сказке «голый король».
Получила большое удовольствие от интеллектуальной дискуссии по существую. Спасибо)
Спасибо за новый формат и прямой эфир!
Актуальная тема.
Интересный гость.
Ксения Анатольевна, ваши успехи и результаты труда -топ!
Не понимаю о чем спорили)
Оба не хотят травли, оба за равные права)))
Дело в том что одно другому не мешает... можно жить по новым правилам но без мщения «белым»...
Давайте Львов всех перестреляем за то что когда-то нас поедали периодически)))
Мы все разные - мы все равные
Ну канал раскручивают. Нужны скандалы и потрясения.
Богомолов искренен и убедителен. Михаил сбивчив, глаза бегают, скользкий и, одновременно, не прислушиваться и не задумывается. Константин, спасибо за то, что нашли время сформулировать и написать. Это очень своевременный, складный и объединяющий текст. Актуально для многих в мире. Возможно первый шаг к новой идеологии, ни больше, ни меньше.
PS Неожиданно глупая речь Познера - ещё одно открытие.
Отлично. Умные, имеющие свои точки зрения, воспитанные, без мордобития высказывают свои позиции. Другой при этом слушает, после высказывает свои аргументы. Современному российскому гостелевидению понять, что это нужно. Без гламура, желтизны и обязательно криков, домыслов.... С уважением.
Какую же верную тему поднял Константин! Как лаконично он ее раскрыл, как ёмко и четко! Новый этический рейх - это реальная проблема сегодняшнего времени: Богомолов просто поймал за хвост тех, кто активно использует общественую травлю в своих целях. Какой же он все-таки мудрый и умный человек. Как приятно его слушать!
Общественными «травою» не используют, они сама зарождается благодаря соц сетям. Это проявление субъектности общественных масс.
Страшно далеки они от народа.
они ближе к хозяевам которые их кормят..
Я живу в США, и полностью согласна с Константином. Все, что он описывает, происходит, и это действительно пугает... и касается всех сфер жизни, а не только звёзд.... существуют целые сообщества онлайн буллинга, которые давят целенаправленно на компании.
Ситуация с виктимазацией доходит до обсурда. Лично знаю примеры, когда белые американцы с русско-испанскими корнями указывали в анкете, что они «мексиканцы», и получали карт-бланш на обучение.
Мой папа в 1935 году написал в анкете что он украинец, что бы поступить в Харьковский университет без сдачи экзамена по укр. языку, которого он знать не мог, так как неа украине не жил. Ну насмешили, так насмешили...
Любопытно!!! В телеграмм-канале с большим уважением проголосовала за Богомолова, и за него там сейчас больше 60%, а в ютубе - не смогла. Появляется надпись: нет доступа к сайту))) Раз 10 пыталась!
Вы, господа, все трое, в превилегированном положении, т.к
родились в Империи не у моря, а в столице.
Богомолов-это Сквидвард, в человеческом обличии)
Сквидвард краше )
Ахахахах😂
🤣🤣🤣
👍😅😅😅
Смотри на суть , раскрой глаза , сам ты по сути тот кем обзываешься тем сам и называешься - детская поговорка , за блестящим фанатиком кто?
Ксения Анатольевна и Константин Юрьевич, что далеко ходить. Живу в Америке, в период перед 20 января Фейсбук заблокировал меня и ещё тысячи людей без объяснения причин. Люди просто не могли комментировать на Фейсбук. Через день после инаугурации всех «выпустили на свободу» Так же без объяснения причин мне запретили создавать events и группы. Ничего противозаконного я на Фейсбук не размещала. Сообщения в тех поддержку остались не отвеченными. «Да, здравствует Демократия и Свобода Слова!»
Пожалуйста, не надо размещать мой коммент в своих сторис, благодарю за понимание
Самое лучшее, что было в этой передачи-это вопрос Познера, его отношение к манифесту. Браво! А ответ Богомолова меня совершенно не убедил.
Как глухой с немым, ответы и комментарии Михаила вообще не о том, о чем говорит Константин)), такое ощущение сложилось.
Не у вас одной такое ощущение)
А еще важная вещь - нарушение презумпции невиновности, которое практикуют обвинители metoo, после чего людей подвергают остракизму. Об этом даже не успели сказать, а ведь это и есть торжество общественного порицания над законом
Наоборот! Ответы Зыгаря именно о том. О том, как выставить умного человека идиотом, как исказить суть дискуссии, как заболтать важные вопросы и спрятать их под политической клоунадой. Богомолов вышел из дискуссии всё равно как искренний и честный человек, убежденный в своих ценностях и очень достойный.
Создалась впечатление, что они просто высказывали свое мнение, а не отвечали на вопросы))
ИМЕННО! Устал его слушать.
Интересная дискуссия! Ксения, зовите в следующий раз подискутировать Екатерину Шульман!!!
Надеюсь, Шульман не пойдёт! Такие люди как Вы даете "право на жизнь" таким богомоловым, которые хотят творить " искусство" и не замечают, как чекисты режут русский народ
Ага, пксть расскажет про помещения, которые они захватывают
@@aloha6736 мда, пока у вас все еще есть чекисты в 21 веке, вы так и будете с режимом воевать в интернете...
Шульман против Дугина
@@MrSUPERHUGE а что не гэбня олигархическая правит в России?
Благодарю Богомолова за точный и глубокий анализ. Полностью разделяю и его содержание, и масштабность, глобальность Проблемы, а также его опасения. Удивлена позицией Познера, и все больше разочаровываюсь в нем. А те, кто минимизируют проблему, проявляют таким образом тоже политическую позицию, притупляющую бдительность к происходящему.
Я живу в Европе, и у нас давно окрепла та же тенденция: провозглашено общество глобальной безопасности, якобы, но по существу: тотальный контроль, санкции по любому поводу, вмешательство в личную жизнь, попирание без суда и следствия правами человека, рост позиций Лёпэн, Полански и что произошло с его премией Сезар, юр. тяжбы против актеров и режиссеров, блокировка аккаунтов по инакомыслию и увольнения за позицию в Фэйсбуке...Не видеть этого, минимизировать- проявлять безответственную позицию и участвовать в установлении этого глобального " нетрадиционного тоталитаризма". А ситуация с ковид- эпидемией во Фр. показала с очевидностью попирание прав человека, гос.институализированную угрозу чел.жизни во всех её проявлениях, реальные санкции за инакомыслие и " инакочувствование", даже если эти последние базируются на фактах независимой науки! Это полный нацизм с далёко идущими последствиями. Жду второго Нюрнбергского процесса. Люди - толпа конформистов под страхом, поддерживаемая пока и частично "пряником", даже сообщество интеллигенции, адвокатов, независимых журналистов не может дать эквивалентный отпор. Ужас в том, что ситуация чрезвычайно быстро за последние 2 года набрала глобальные обороты.
Ксения жду очень ваших расследований !!!!
Михаил - классный - умный, спокойный! Жаль что мало говорил про НАШИ проблемы!
Так вроде и тема дебатов другая была
Дизлайк вашему манипулятивному комментарию
Такой умный что несет полнейшую чушь!
Совершенно согласна с мнением Константина Богомолова! Спасибо! 👏
От какого поезда мы должна отцепиться??Мы в Депо уже 20 лет стоим,Константин!!!
Зыгарь не спал сутки? Он, вообще, понимал о чём идёт речь?
😂😂😂😂😂
⁹э
Для меня его ответы были вообще не в тему. На прямые вопросы всегда уходил в тёмный лес. 🙈
А он всегда такой, он же за лигалайз))
Миша на «ты», а Константин на «Вы»? 😁👍🏻
-вы за равноправие мужчин и женщин?
- о Боже, нет! Мужчины стали бы неуправляемыми...
Богомолов ,да, умен ,искраметен, прав, очень точен в формулировках, ясен ,понятен.А аппонент витееват, расплывчат, и даже как то заранее предвзят, и тоже имеет страх, что в своей защите запада, выйдет из колии,в которую встроен. Браво Богомолову, огромное спасибо за такой интеллектуальный пассаж....
Полностью поддерживаю Константина!!!
Ксюша не убивай того кто отвечал за звук 😉 Звуковик живи!
Богомолову не лишним будет почитать Конституцию США. Там чёрным по белому написано, что власть в руках людей: всех граждан, а не только «интеллигенции», как считает Богомолов. We Are The People-это главные слова! Зыгарь-прав! В США действительно важно в какой семье ты родился! Американская мечта практически не работает, к сожалению...
Страх -это увольнение и cancel culture!
Очень понравилась дискуссия. Понравился Манифест Константина, соответствует реальности. Михаил как наивный школьник-идеалист. Живу в германии с 94 года, с шестнадцатилетнего возраста, прошла сдесь и школу, и университет, и работу, все эти изменения так сказать на собственной шкуре испытала. Было в начале хорошее время и казалось так будет всегда и хотелось верить, что будет только лучше, но оказалось, что все хорошее когда-нибудь кончается. Были какие-то дискуссии до 20 года, а сейчас всё, намордники одели и всех заткнули. То что в манифесте идет речь о европе в общем, но также упоминается и америка, очень даже правильно, т.к. Европа очень зависит от америки.
"..Соловьева в студию" - это действительно было забавно и насмешливо...
Ксения его закатает в кремлевский ковёр))
@@AtlantidaNNN хахаха,Соловей отдрючит ее ,как всегда
@@mikki6183 так это именно она его отдрючила, причем у него до сих пор это икается.