Надо работу профессионально делать, а не фонариками светить. Может, в этом причина? Куда не обратись - работу свою никто не делает на 100%. А от других требуют и рассуждают. Права хорошо все выучили, а обязанности - побоку.
Это нормально в первое время. Подождём, когда сквозь идеализированный образ будет пробиваться в её сознание настоящий живой Костя. Она ведь сама говорила, что не умеет справляться с этим этапом
В нашей стране свободно можно оскорблять и унижать людей, а просто критиковать государство нельзя. А у них нельзя унижать людей, но можно критиковать государство
Иногда поражаюсь, насколько российская демшиза оторвана от реальной жизни. Попробуйте хотя бы в одной западной социальной сети о фальсификациях на выборах в США 2020 написать - получите либо перманентный бан сразу и без апелляций, либо ограничение на распространие контента. Как говориться, если нечего скрывать, то чего тресётесь? А если вы будете проявлять настойчивость, то и рабочего места в крупной компании можете лишиться за "неподобающее" поведение, ведь в свободной стране оказывается, что частная цензура - цензурой не является.
@@jibrharlaonero абсолютно ошибочное мнение. Не стоит мешать левых - консерваторов (СССР) и реформаторов (то, о чём Богомолов). Левые в целом за социализм. Вы считаете, сегодня это не актуально?
@@kommunar1484 этот набо слов сегодня не актуален! Сегодня есть свободные люди, которые хотят сменяемость власти и демоны, охраняющие режим. Сегодня есть Россия Будущего, президент за решоткой и вова 3%..
@@jibrharlaonero если вы не понимаете смысл, то не значит, что его нет. Давосский форум показал, что будущее не за капитализмом. Но что будет после, большой вопрос. Вряд ли посткапитализм по Швабу (Грефу) будет человечным.
"Какие леваки, поехавший, ты в Барнауле живешь. Барнаул, Алтайский край!" Константин может быть спокоен, пока у нас в России просто делают женское обрезание в Дагестане, закон о пропаганде гомосексуализма, статьи за репост, до страшной новой этики очень далеко.
Но, к сожалению, это не отменяет травлю за высказывания. Например это произошло с Тодоренко, я обсалютно не согласна с ее высказыванием и я очень рада,что она поменяла свою точку зрения. Меня сильно расстраивает и пугает травля которая продолжалась даже после ее раскаиния и потрясающего фильма про домашнее насилие с переосмыслением своей позиции. Я не такой частый гость в соц.сетях, поэтому хорошо знаю только эту историю. Но до меня доходили отголоски и других похожих историй, в них не разбиралась к сожалению, ну или к счастью. Очень хочется как принятия друг друга, так и уважения к другой точке зрения, даже если она очень не приятна. Мирные, уважительные дискуссии и просвещение, очень хочется чтобы мир к этому пришёл🤗
Зыгарь очень слабый оппонент. Не отвечает на вопросы, льёт воду, говоря общими фразами. Ксения назвала его учителем, я рада , что связав себя с Константинов она ушла от поверхностности изъяснений в угоду быть на плаву во время дискуссии. Я согласна с мнением Богомолова, помимо этого он говорит конкретно, умно, абсолютно владея ситуацией.
@@OlgaSafonovaSPB я читала, поэтому не ожидала, что он так скуден в своих суждениях.он выражает мысли свои совершенно размыто и нечётко в отличие от Константина.
вот как раз Вы яркий представитель несчастного,который ненавидит всех и вся.....Зайдите на любую страницу Инстаграмма ..и обязательно найдутся ущербные людишки. пишущие гадости незнакомым им людям.АНОНИМНОСТЬ, к сожалению, даёт ИМ возможность изливать желчь на того,кому они ЗАВИДУЮТ
У НАС (не знаю у ВАС это ГДЕ?) даже слишком много свободы. Я, например, устала уже читать безграмотных, глупых подростков, которые сидят у мамкиной сиськи с айфоном в руке, сытые, одетые и обсуждают как им плохо жить в России, о голодающих людях, о нищете. Эти дети, залюбленые родителями до состояния животных, у которых жизнь состоит из двух рефлексов: хочу и дай. Молодости свойственен бунт, желание что-то изменить, пойти против толпы. И тут очень важно, кто возьмет в свои руки эти настроения. В 100% "Держи вора!" - кричит вор. А самый главный антикоррупционер, обычно, первый взяточник. Вот и делайте выводы: дворца нет (и я ОЧЕНЬ разочарована, так как хотела бы увидеть ВСЕ их дворцы в России, пусть строят здесь!!!), Навальный биткоинами зарплату получает (а лучше бы в России дворцы строил, а не обналичивал их заграницей). Включайте голову, ребята. Если тот, кто вас призывает идти против власти кормится из-за рубежа - валите от него. Он - предатель!
Богомолов очень крут, очень правильные вещи говорит я прямо с ним на одной волне говорю так как человек переживший эмиграцию 35 лет назад, наблюдал США тогда и сейчас Богомолов дело говорит
Какую же верную тему поднял Константин! Как лаконично он ее раскрыл, как ёмко и четко! Новый этический рейх - это реальная проблема сегодняшнего времени: Богомолов просто поймал за хвост тех, кто активно использует общественую травлю в своих целях. Какой же он все-таки мудрый и умный человек. Как приятно его слушать!
Я живу в Канаде 20 лет. Я себя считаю очень свободным человеком. И я за, ты можешь делать что хочешь и быть кто ты есть на самом деле. Богомолов не понимает как мы живём здесь. Мы стараемся уважать и помогать тем кому нужна наша помощь несмотря кто он есть. И всё наоборот, что я сказал происходить в России. К сожалению.
Мне кажется, Богомолов больше давал примеры из США, нежели Канады. Канада очень либеральна и такого беспредела как в Америке тут нет ( я тоже живу в Канаде и после работы в Штатах могу сказать, что разница между двумя странами огромная).
как раз в Канаде я столкнулась с ситуацией, когда пыталась поспать в машине (просто непреодолимо захотелось, после смены часовых поясов) и два местных обывателя начали колотить мне в окно с воплями, потому что решили, что я не имею права это делать. Просто шок и трепет! Как будто концлагерь. И, да, внешне это действительно выглядело так, как будто они обо мне заботились.
@@LoraTunde ага, добрые и человечные. У меня папа (78 лет) недавно упал на льду рядом с автобусной остановкой. Не сразу смог подняться. Ни одна сволочь не подошла!!!
Богомолов страдает, что стали ущемлять элиту, а Зыгарь - через чур романтизирует как все у нас прекрасно, а правда, где-то посередине. А правда в том, что ни тот, ни другой, не знает как живут простые люди в России.
Мне кажется дело не в элите, а в том что из за взглядов противоположных обществу, можно подвергнуться травле, лишится работы а в добавок еще палкой за углом побьют.
Константин.... под каждым словом. Отменное чувство юмора, уверенности в своих суждениях, логичность и масштабность мышления в совокупности заставляют попросить Ксению о продолжении подобного формата и что самое главное, с участием супруга.
Как бы человек не бесил тебя, нужно уметь слушать и слышать его. У Богомолова такая энергетика особая, непростая , что через интернет пробивает. Но ведь как аргументировано говорит! Я услышал Вас, Константин. Ксения, надеюсь, это не последний выпуск "Осторожно: Спор!" Приглашайте интересных людей. Будем смотреть! Спасибо!
Ксения Анатольевна, было бы очень интересно провести опрос среди аудитории, которая посмотрела дебаты в записи, и посмотреть если результаты голосования будут отличаться.
Серая масса - это те кто не разбираются в вопросе, кто против всего, беспринципные, не вступающие в дискуссию, а сбивающиеся в стаю и травящие толпой, не имеющие по факту своего мнения. Самодостаточный человек, такой фигнёй заниматься не будет!
Я согласен с Богомоловым. Он же говорит не про мнение ущемленных, а про последствия. Когда режиссера (Джеймса Ганна) или актера (Эванджелин Лилли, Джину Карано, Джонни Деппа) увольняют или вырезают за твит, когда футболиста отстраняют от матча за то, что не встал на колено - это ппц. Сейчас раздувают скандалы из-за того, что в игре про средневековую Польшу или в сериале про Чернобыль нет чернокожих. В недавней экранизации комиксов пришлось поменять герою цвет кожи и вводить дополнительную сюжетную линию, чтобы обосновать, почему его сестра сохранила оригинальный цвет кожи. Целые нации обижаются из-за того, что в фильме их представителя показали "не так", как будто один персонаж не может быть персонажем, а обязательно должен символизировать всю нацию. Актерам приходится извиняться перед инвалидами за то, что снимались в фильмах про мутантов. Не дай бог фильм обидит мексиканца, чернокожего или азиата, это вызовет скандал и это жутко не толерантно. Можно только русских изображать бандитами и вообще кем угодно, это скандал не вызовет и оскорблением считаться не будет. Раньше Агата Кристи писала про мужчин, Толстой писал "Анну Каренину" и всё было ок. Теперь режиссер-мужчина даже думать не может о том, чтобы снять фильм про женщину. Показывать как дама попала в беду и ее спасает мужчина тоже нельзя. По крайней мере, скандал обеспечен и по новым правилам таким фильмам запрещено претендовать на "Оскар". Я считаю, это не связано с ущемлением прав, это от делать нехер.
А еще важная вещь - нарушение презумпции невиновности, которое практикуют обвинители metoo, после чего людей подвергают остракизму. Об этом даже не успели сказать, а ведь это и есть торжество общественного порицания над законом
Наоборот! Ответы Зыгаря именно о том. О том, как выставить умного человека идиотом, как исказить суть дискуссии, как заболтать важные вопросы и спрятать их под политической клоунадой. Богомолов вышел из дискуссии всё равно как искренний и честный человек, убежденный в своих ценностях и очень достойный.
Живу в Германии 20 лет и подписываюсь под каждым словом Константина. Я считаю, что свободы слова уже в этой стране нет, тк как только ты выскажешь в соцсетях мнение отличающееся от "нормы", то тебя сгнобят ярые заступники демократии в лучшем случае, а в худшем ты останешься без работы.
Главное, о чем говорит Богомолов - утверждение, что любой должен иметь право на высказывание своего отношения или своих чувств. И тут не с чем спорить. Любой запрет или попытка регламентировать, что и как нужно чувствовать, убивают идею свободы слова. Если оппоненты Богомолова против свободы слова - ок, с этого и нужно начать, этим и заканчивать.
Наша свобода заканчивается там где начинается свобода другого, попробуйте высказать свою точку зрения экологично и корректно и никто не будет предъявлять претензий. Свобода слова это не про ущемление прав других людей, это про уважение к себе и другим, в таком контексте новая этика вполне оправдана.
Ксения, а почему вы не затронули вопрос, что данный манифест можно так же положить на происходящую действительность в России и что он абсолютно зеркалит политическую ситуацию
Извините, я тут из другой страны, может не понимаю...Но скажите, причем тут политика если это объясняется моральные настрои во всем мире? Через соц сети эта "толерантность" лезет везде не только в Европе
@@tinaliz я посмотрел немного шире на это: манифест говорит о том, как мы зависим от мнения диванных комментаторов и как сильно стало их влияние, но почему он не говорил о том, как бессильно общество от настроения чиновников и представителей власти (не только в России).
Если описанное Вами явление рождает что-то вроде этого формата, то почему бы и нет. У творческих людей всегда есть "муза". И часто, наличие этой "музы" троекратно увеличивает талант.
Михаил Зыгарь сказал про тех 140 звёзд и писателей, которые не побоялись подписать письмо против "культуры отмены", но он не сказал, что среди них были и чёрные, и геи, и также важный момент, что с ними случилось сразу после письма! а началась же дикая травля в их соцсетях, большинство потом просто отреклись от своих подписей, оправдываясь тем, что не знали что подписывали. а Вы говорите, что идёт "беседа".
Я в шоке от Богомолова, он нереально крут, и пугающе прав. Это меньше всего что я хотел бы видеть в будущей Европе и Западе, но именно это и происходит.
"Серая масса" имеет право (!) кого-то "отменять" ровно потому, что она платит за создание и конечный продукт. Всё. Люди голосуют кэшем. Решение об увольнении принимает не "масса", а конкретные высокопоставленные лица в театрах/продакшенах/итд, которые занимаются одним - продажами. "Серая масса" не может запретить ненавидеть, выражать любые свои эмоции. А увольнение - не равно запрет на мысли, позицию, эмоции. За позицию не лишают гражданства и не отправляют в тюрьму, если она не приводит к действиям, которые подпадают под статьи УК (и если речь, конечно, не об РФ, но это тема другого спора). Кто мешает делать свой "независимый" театр и там вещать про этический рейх? Кто мешает снимать независимое кино об этом же? Почему "не такое" кино надо снять обязательно с условной Анджелиной Джоли, которая не хочет мараться о теперь уже "непонятного" режиссера? Зовите новые - согласные - лица, ищите точки сбыта, up to you) Вопрос лишь в том, будут ли у такого продукта потребители и окупят ли они производство, захотят ли в этом выпачкаться рекламодатели с рекламовзятелями. Отменяют мудаков, а не "инакомыслящих" ;) "Инакомыслящих" Яну Троянову с Сашей Бортич, Noize MC и Варей Шмыковой никто не отменяет за поддержку "никому не нужного блогера", кроме их работодателей и площадок ;) И если цивилизованное общество не имеет права решать, кто мудак, а кто - нет, то кто тогда вообще имеет такое право? Кто-то скажет, мол, рекламодателей с площадками запугали эти "серые массы". Но ведь и Ксения Собчак, судя по одному из последних интервью, предпочитает инвестировать под относительно безопасные (!) 4-6% годовых и "не хранит ни рубля", потому что курс рубля всегда падает ;) Вот и кинопроизводство вкладывает туда, где надежно и безопасно, где есть запрос аудитории т.д. Это как раз и есть рыночная экономика. Что не нравится праволиберальной аудитории, я так и не понял) P.S. Еще кто-то вроде Богомолова скажет, что эту "серую массу" убедили в правильности такого положения дел. Но давайте разрешим "серой массе" искренность, если мы позволяем эту искренность Богомолову и соглашаемся, что за нее никто не заплатил? Вопросы риторические, всем пис ✌️
Спасибо! Вы просто все мои мысли оформили! Художника никто не заставит перестать творить, если он сам этого не захочет. А вот если художник хочет и творить и зарабатывать на этом - должен создавать что-то, на что есть спрос. А спрос создаёт как раз эта «серая масса», про которую так небрежно говорит Богомолов. Пускай творит для «избранных», которых ущемляет эта «серая масса», пускай сотворит что-то, что заставит эту массу повернуться в его сторону и пойти за ним. А просто сказать, что «кто дал им право судить» и надеяться на окупаемость своих идей - это неразумно мне кажется. Либо ты голодный художник, либо творец-предприниматель. И если мне нравятся книги Джоан Роулинг - то я продолжу их читать, каковой бы не была новая мораль за окном, и буду смотреть фильмы с участием Деппа. А если мне непонятны произведения новых авторов, которые шикарно вписываются в новую этику - я все равно не буду потреблять их продукт, какими бы удобными для новой этики не были эти продукты.
"Серой массе" постоянно вдалбливают, что запад - это плохо. Но вот в чем парадокс - своих жен и детей "патриоты" везут именно туда. Вам не кажется, что кто - то, что - то это "серой массе" не договаривает или попросту вводит в заблуждение?
Богомолову до этитарного кино как мне до Луны пешком. Содержанка по жизни, устроившись на теплое место, хочет безоговорочного восхищения.. Чем? Он нас не оскорбил своим приглашением Суркова в спектакль? Человека, который сжигал живьем командиров на Донбассе. Или он думает, что чекисты имеют право пытать во имя Богомоловых? О, нет, скажу:" Вон, паразиты из храмов культуры! ".
Богомолов, -я ничего не боюсь. Да нет, Константин, боитесь, и ещё как. От кормушки отлучат. Безопасно говорить про воображаемый рейх на западе, чем уже сформированный в России
А нас предупреждали в 2004 году в газете "коммерсант власти" статья "Москва третий рейх" к чему ведёт власть чекиста, но никто не отозвался тогда. А сча поздно пить Боржоми, как говорится
Боже..., какое разочарование... г. Зыгарь производил впечатление более умного человека, чем оказалось... (Прослеживается какая-то однолучевость) Богомолов более убедителен. Манифест полностью отражает пугающую западную реальность!!!
То ли дело у нас в России, обвиняют депутата Слуцкого в домогательствах, значит сами хотели, что-то от него получить, обвиняют продюсера Фадеева, сами хотели стать известными и ничего не докажете хаха, обвиняют участников что/гле/когда, просто славы ищут. Хоть Скипскому запретили с детьми работать, уже достижение. Обвиняет жена сына Чайки его в издевательствах - это клевета. Теперь ещё за клевету можно в тюрьму присесть.
Так простите, чем занимаются левые? Вся суть левых, в том числе чёрных, винить за фашизм (который вообще итальянский) и сравнивать каждого второго с Гитлером, который вообще СОЦИАЛИСТ, хоть и национальный. Это именно что любимая манипуляция левацких формаций.
Неизвестно, что хуже, убить тысячи, или низвести практически всё общество до состояния забитой мыши, которая даже уже не пикает. И делать это искусно, руками этого же общества, замаскировано. Это не физическая война, но психологическая, в угоду тому, кто выше. И ведут её неосознанно все люди, против друг друга.
@@ravattar потому что сложно и неприятно спорить с человеком, который подменяет понятия вместо того, чтобы говорить о сути. Зыгарь: "Вы выступаете против людей, которые думают не так, как вы" - очевидно, что Богомолов выступает не против новой этики, а против ТРАВЛИ за "старые" взгляды. "Вы написали манифест, потому что вам не нравится, что теперь не вы элита" - да мне все равно, почему Богомолов написал манифест, я хотела услышать аргументы того, почему Богомолов не прав. Зыгарь сам не понял, какую точку зрения отстаивал - то он говорил, что новая этика это круто, то говорил, что новой этики вообще нет. Ну и никак не прокомментировал и не объяснил реальные случаи травли.
@@AaaaaQ12332 скажите пожалуйста, а осуждение и пресечение насилия-это травля?Или если мы во дворе группой друзей перестаём общаться с хамоватым, грубым, и любящим подавлять других, это тоже травля ? Само по себе явление травля не является порождением новой этики, травля присутствует во всех слоях общества, в любой стране мира, в любой исторической эпохе.
Богомолов - это товарищ из старого анекдота: Американец говорит: - Америка самая свободная страна. Я могу выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак. Мне за это ничего не будет! Русский в ответ: - Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже ничего не будет. Замените Рейгана на Байдена, ничего с тех пор не изменилось)))
@@user-oe9vx5rf2u поэтому над Трампом с любой площадки смеялись, делали пародии и посылали на три буквы ( посмотрите хотя бы на Оскар). Это у нас за оскорбление власти статьи придумывают, и ничего терпим как всегда, и думаем, что это нормально.
@@user-oe9vx5rf2u Этот коммент тоже порожняк. Если ты критикуешь(оскорбляешь) премьер-министра, он даже брыкаться не смеет, потому что он на службе у общества. Может подать в суд только как частное лицо. Невозможно представить себе такой зашквар как Борис Джонсон подал в суд за то, что его назвали клоуном в качестве Премьера! Он же после этого еще больше станет похож на клоуна. Но в РФ, гребанная госдура может напринимать самых абсурдных законов и им на все пох. Для дураков закон не писан. А уж как Трампа поносили, ну вообще в грязь закатали кажется никто за это не сел в тюрьму. А как русские пропагандоны оскорбляют Меркель, Макрона, вообще позор.
@@user-np8nf7fy5d Так это и нормально. То что человека могут по всячески оскорбить, и не просто в какой-то пьяной компании, а на престижных мероприятиях - признак вседозволенности и деградации.
@@MrGraywood7 пример с трампом это вообще не пример, или точнее пример для тех кто не в теме. Ты попробуй на западе сказать что-нибудь против идеологии. Тебя сразу сожрут, а точнее сначала смешают с говNом, назовут расистом, фашистом, насильником, а вот после этого выпилят из всех соцсетей, заблокируют счета в банках, пустят по миру. И сделают это прилюдно, как делали это раньше, в средневековье на площади где казнили людей. А для чего? Да что бы остальные боялись....
У серой массы тоже появилась возможность что-то сказать. Это конечно страшно))) Константин с одной стороны невероятно глубокий человек, но в тоже время есть ограничивающие предубеждения, которые искажают взгляд на происходящее.
Сама наблюдала за низкой демонстрацией против гениального Робер Лепажа, что он не достаточно ввел в свой спектакль черных людей. Константин, держитесь.
Я живу в Калифорнии и прекрасно понимаю о чем говорит Константин, тут эти Воки (woke) невменяемые. Может по началу намерения были неплохие но потом их занесло не туда.
Мои дети ходят в детский сад и школу. В каждом заведении есть свой чат. При обсуждении вопросов многие родители просто молчат, соглашаясь с большинством, т.к высказав противоположное мнение ты останешься один на один с теми кто с тобой не согласен. А родители согласные с твоей позицией молчат! И в следующий раз ты тоже молчишь, соглашаясь с тем что тебе предлагают, из-за безысходности. Мне кажется тоже происходит "во взрослой жизни". Мне близка позиция Константина.
На меня в чате как то намекнули мол бочка меда не бывает без ложки дегтя. Пару мам вдруг подали голос и заступились. Но теперь действительно проще согласиться чем вопреки говорить все равно будет гав-гав.
и ему это ТАК чуждо, хотя это всего лишь издержки глобальных изменений по правам и свобод человека, в истории всегда было так и при отмене рабства, крепостного права и после уравнивании прав женщин
Богомолову не лишним будет почитать Конституцию США. Там чёрным по белому написано, что власть в руках людей: всех граждан, а не только «интеллигенции», как считает Богомолов. We Are The People-это главные слова! Зыгарь-прав! В США действительно важно в какой семье ты родился! Американская мечта практически не работает, к сожалению...
потому что мода на все, в том числе и на общественное поведение, приходит из Америки, ростки новой этики уже проявляются и в России. Это разговор о будущем России. Нужно учитывать чужой опыт, чтобы учиться не только на своих ошибках
Да разговор то о России, о непринятии чужого мнения! У нас эта проблема актуальна как никогда. Попробуй сейчас высказать непопулярное мнение - тебя затопчут толпой. Вот о чем речь.
Почему пофиг? Это просто дикость тех стран где это происходит, когда разовьются они придут к решению уже более тонких и гуманных проблем. Тяжело насильно развить население которое этого не хочет. Вот у нас например многие до сих пор опраадывают брато убийственный конфликт в донбасе или когда люди готовы воевать изза невидимого друга и тд
Почему пофиг? Нет, это очень ранит. Но что я могу сделать? Зашеймить зачинщиков войны? Ну ок, высказалась я, и еще оверохулиард людей... Пофиг не нам, а воюющим. Они как убивали, так и будут убивать, и никто не лишит их работы, денег или славы... А вот Тодоренко, Дж. Роулинг, Дж. Деппа, Вайнштейна можно сравнять с землей! Хотя они никого не убивают своим мнением или приставаниями
Известный факт : у человека качество устной и письменной речи не обязательно равны. Можно письменно излагать лучше, чем устно и наоборот. Так что, статьи и книги могут быть на хорошем уровне, а устные выступления «не очень». Конечно, качественная письменная речь зависит и от образования. У устной речи такой зависимости нет.
@@elen385 устная речь не зависит от образования? Правда? Хм.. вы уверены? Письменная речь развивает устную, разговорную. Человек, который хорошо пишет, должен хорошо говорить, у Зыгаря нет проблем психологических для публичных выступлений, это видно. У него проблемы с построением устной речи, он плохо формулирует свои мысли. Поэтому и возникает вопрос, как это возможно? Да, есть люди, которые на публике не умеют говорить, чисто психологически они не ораторы, но это не про Зыгаря.
@@NewLadyVi Вы правы, устная речь, конечно, развивается и в процессе обучения и в целом всю жизнь. Как и письменная. Они взаимозависимы. Но есть ученые с замечательными книгами, устные выступления которых очень разочаровывают. Есть особенности формулирования мысли в письм. речи и в устной. В частности, при написании статьи или книги у пишущего больше времени для формулировки, для внутренней коррекции своего высказывания, нет психического фактора публичности (или - камеры). Выступая, человек может выглядеть уверенно, но в речи (сбивчивой и сумбурной) стресс все же проявится. Что касается Зыгаря, я его не знаю, не слушала и не читала раньше. Но на мой взгляд, он не самый подходящий оппонент Богомолову.
Просто Собчак организовала презентацию статьи мужа. Неплохой пиарщик. Но гараздо уместнее и бесстрашнее было бы написать манифест о нанизовании страха в России. Нет права голоса, травля, репрессии..
Зыгарь - спокоен и адекватен. Богомолов был нудотен и неуверен, но черпал вдохновение от собственного голоса, скатился в театральщину и на заключительном слове уже был похож на прокуроршу, которая дрожащим голосом читала биографию "оскорблённого" блогером и объегоренного государством ветерана. Это то скрепное, посконное стойло, которое куёт "сложно-сочинённых"приспособленцев. А тут - вишь оно как, хейтить стали кто ни попадя.
Вот уж действительно Богомолов мечтает о помещичестве. Бедные богатые педофилы, расисты и абьюзеры, ай ай. Теперь им приходится слушать плебс и нести ответственность за свои действия
Константин! Вам знакома поговорка "в чужом глазу соломину видеть, в своём - бревна не замечать" ?? посмотрите лучше по сторонам...даже с фонариком выйти старшно...
Квоты кажутся дикими только на первый взгляд. В обществе, где отродясь не было женщин в правительстве и на высоких руководящих постах, необходим волшебный пинок, чтобы сломать стереотипы прежде всего. А стереотипы в том, что в способности женщин не верят как мужчины, так и сами женщины. Когда все убедятся, что не имеет значения, кто занимает все эти посты, м или ж, необходимость в квотировании отвалится сама собой. Что подтверждается скандинавскими странами, например. Это просто этап.
Все что отстаивает по сути Богомолов: право для привелигированных людей безнаказзно быть мудаками. И когда оказывается, что в современном цивилизованном мире это право стало шататься - его корежит. Боится Константин, еще как боится - того, что за мудачество однажды придется отвечать (хотя бы репутацией). Ничего, пусть не переживает - у нас с этим правом по-прежнему все в порядке. Если мудак защищен привелегиями - у нас ему по-прежнему позволено всё, и никакая непривелигированная "серая масса никчемных людишек", которых он так ненавидит, ничего с этим не сделает. Характерно только то, что те, кто просто ведет себя по-человечески и уважительно по отношению к людям вообще, а не только к "великим, которым все можно" - те новой этики как правило не боятся. Их совсем другие вопросы сейчас заботят.
ну я так понял ты за то чтобы право перешло от привелегированных мудаков к непривелигированным? вообще он немного другое сказал, а ты услышал, то что хотел услышать. что и требовалось доказать. как говорится вешай бояр, дай нам побыть боярами.
Дичь пишите. Если кого то травят толпой, я всегда буду против. Гений не обязан быть моральным камертоном. Если виноват - отвечай по суду, как ответил например М.Ефремов, а запрет на профессию для Спейси и Вуди Аллена - это и есть новый фашизм. Западное общество похоже в этом смысле на агрессивного подростка - только чёрное или белое, никаких полутонов.
Предположу, что большинство российской аудитории поддержит Богомолова, потому что в России принято считать, что на Западе (а туда всё можно впихнуть, какая разница) живут такие себе не вполне интересные и не широкомасштабные люди, загнанные как бараны в рамки социума. На самом деле люди там более законопослушны, что вызывает насмешечки и снисходительное отношение. Богомолов не понимает причин социальных изменений в Европе, и почему через все этапы изменений нужно терпеливо пройти (а не скакнуть с разбега, сломав все шлагбаумы, как любят в России). Зыгарь - плохой полемист, что-то чувствует, а выразить не может. На его месте Екатерина Шульман разбила бы все эти богомоловские глупости в пух и прах.
Отличный формат дискуссии. Без оров, криков и оскорблений. Побольше бы таких, где два умных человека обсуждают острую тему. Спасибо!
Острую тему замыливают.
Что-то все-таки не то ... Жириновского не хватает.
@@grandaries2506 не, Жириновский пусть ссыт на федеральных каналах
Соловьева бы сюда)))))
Вы серьезно считаете эту тему острой для России?
Начинаю флешмоб «Звуковик живи»!
Не дадим уволить звуковика 😆😆😆
С чего вы взяли что проблема в звуковике?
@@user-ly9fn2ci6y эта шутка для избранных, не вникай.
@@knopa7773 Мда.
Надо работу профессионально делать, а не фонариками светить. Может, в этом причина? Куда не обратись - работу свою никто не делает на 100%. А от других требуют и рассуждают.
Права хорошо все выучили, а обязанности - побоку.
Не увольняйте звуковика, пожалуйста!
Видно, как Ксения благоговеет перед мужем. Она совсем другая в его присутствии, непривычно мягкая, какой мы её не знаем.
Даже слишком. Особенно когда интервью брала у него, был коммент хороший.. что то про то что все в том видео влюблены в богомолова, в том числе он сам.
Мягкая ,до поры-до времени,
Да, это одна из вещей, которая завораживает в Ксении. Она невероятно любит и восхищается мужем
Это нормально в первое время. Подождём, когда сквозь идеализированный образ будет пробиваться в её сознание настоящий живой Костя. Она ведь сама говорила, что не умеет справляться с этим этапом
Ну так это же здорово, так любить человека и становиться рядом с ним лучше
В нашей стране свободно можно оскорблять и унижать людей, а просто критиковать государство нельзя. А у них нельзя унижать людей, но можно критиковать государство
👍
Умница
Ошибаетесь. На Западе можно оскорблять и унижать людей если они белые гетеросексуалы. Зато за критику всех остальных можно угодить в тюрьму.
ПОЕЗЖАЙТЕ НА ЗАПАД И ПОПРОБУЙТЕ ПОКРИТИКУЙТЕ.
Иногда поражаюсь, насколько российская демшиза оторвана от реальной жизни. Попробуйте хотя бы в одной западной социальной сети о фальсификациях на выборах в США 2020 написать - получите либо перманентный бан сразу и без апелляций, либо ограничение на распространие контента. Как говориться, если нечего скрывать, то чего тресётесь? А если вы будете проявлять настойчивость, то и рабочего места в крупной компании можете лишиться за "неподобающее" поведение, ведь в свободной стране оказывается, что частная цензура - цензурой не является.
один про белое другой про квадратное..
К.Б. : «Потому что хочу свободно выражать свои эмоции и мысли и буду это делать» 👏🏻👏🏻👏🏻
Как приятно, слушать дебаты интнлегентных людей, которые не хамят друг другу и не перебивают
Делайте ещё такие форматы. Нам не хватает дискуссий на актуальные повестки.
абсолютно евая повестка, не имеющая отношения к России и жизни тут.
@@jibrharlaonero абсолютно ошибочное мнение. Не стоит мешать левых - консерваторов (СССР) и реформаторов (то, о чём Богомолов).
Левые в целом за социализм. Вы считаете, сегодня это не актуально?
@@kommunar1484 этот набо слов сегодня не актуален! Сегодня есть свободные люди, которые хотят сменяемость власти и демоны, охраняющие режим. Сегодня есть Россия Будущего, президент за решоткой и вова 3%..
@@jibrharlaonero если вы не понимаете смысл, то не значит, что его нет. Давосский форум показал, что будущее не за капитализмом. Но что будет после, большой вопрос. Вряд ли посткапитализм по Швабу (Грефу) будет человечным.
"Элита РФ" рассуждает об "этическом Рейхе Западной Европы"
в то время, как 70% россиян "последний член без соли доедают"!!! Гениально, блеять!!!!
Богомолов бы идеально сыграл бы Джафара в Алладине. Очень похож)
"Какие леваки, поехавший, ты в Барнауле живешь. Барнаул, Алтайский край!" Константин может быть спокоен, пока у нас в России просто делают женское обрезание в Дагестане, закон о пропаганде гомосексуализма, статьи за репост, до страшной новой этики очень далеко.
А Вы наверное думаете, что один из Барнаула смотрите подобные дискуссии? А остальным всем далеко до новой этики?
Нет, это мем, погуглите, очень подходит
@@VRNK99 ок
Но, к сожалению, это не отменяет травлю за высказывания. Например это произошло с Тодоренко, я обсалютно не согласна с ее высказыванием и я очень рада,что она поменяла свою точку зрения. Меня сильно расстраивает и пугает травля которая продолжалась даже после ее раскаиния и потрясающего фильма про домашнее насилие с переосмыслением своей позиции.
Я не такой частый гость в соц.сетях, поэтому хорошо знаю только эту историю. Но до меня доходили отголоски и других похожих историй, в них не разбиралась к сожалению, ну или к счастью.
Очень хочется как принятия друг друга, так и уважения к другой точке зрения, даже если она очень не приятна.
Мирные, уважительные дискуссии и просвещение, очень хочется чтобы мир к этому пришёл🤗
Оба правы!
Хотим Екатерину Шульман! В любом формате. Спасибо 💞
Не Шульман, а Шихман;)
@@alexandrzuev6836 Я имела ввиду Екатерину Шульман, политолога
@@alexandrzuev6836 шихман просто интервьюер, толку он нее было бы не много, а вот Шульман была бы великолепна, как всегда
Она не пойдет к Собчак. Идти к ней - это зашквар
Да-да! Очень круто будет!
Зыгарь очень слабый оппонент. Не отвечает на вопросы, льёт воду, говоря общими фразами. Ксения назвала его учителем, я рада , что связав себя с Константинов она ушла от поверхностности изъяснений в угоду быть на плаву во время дискуссии. Я согласна с мнением Богомолова, помимо этого он говорит конкретно, умно, абсолютно владея ситуацией.
Зыгарь просто выскочка, еще и конъюнктурщик.
Да. Я не ожидала.. 😶
Зыгарь ешё и автор потрясающих книг
@@OlgaSafonovaSPB я читала, поэтому не ожидала, что он так скуден в своих суждениях.он выражает мысли свои совершенно размыто и нечётко в отличие от Константина.
Да он заговорит и Собчак К А!
Я тоже очень волнуюсь о людях на западе. Думаю им кирдык. Не так как в процветающей России. У вас дворцы с аквадискотекой.
Супер коммент 👌🏻
вот как раз Вы яркий представитель несчастного,который ненавидит всех и вся.....Зайдите на любую страницу Инстаграмма ..и обязательно найдутся ущербные людишки. пишущие гадости незнакомым им людям.АНОНИМНОСТЬ, к сожалению, даёт ИМ возможность изливать желчь на того,кому они ЗАВИДУЮТ
Поддерживаю! Мы должны им помочь, уму- разуму научить, от ковида привить, геев распропагандировать 👍
У НАС (не знаю у ВАС это ГДЕ?) даже слишком много свободы. Я, например, устала уже читать безграмотных, глупых подростков, которые сидят у мамкиной сиськи с айфоном в руке, сытые, одетые и обсуждают как им плохо жить в России, о голодающих людях, о нищете. Эти дети, залюбленые родителями до состояния животных, у которых жизнь состоит из двух рефлексов: хочу и дай.
Молодости свойственен бунт, желание что-то изменить, пойти против толпы. И тут очень важно, кто возьмет в свои руки эти настроения.
В 100% "Держи вора!" - кричит вор. А самый главный антикоррупционер, обычно, первый взяточник. Вот и делайте выводы: дворца нет (и я ОЧЕНЬ разочарована, так как хотела бы увидеть ВСЕ их дворцы в России, пусть строят здесь!!!), Навальный биткоинами зарплату получает (а лучше бы в России дворцы строил, а не обналичивал их заграницей).
Включайте голову, ребята. Если тот, кто вас призывает идти против власти кормится из-за рубежа - валите от него. Он - предатель!
Браво!!!
А почему Собчак звук отключала, когда Зыгарь выступал? 😂😂
Цензура
Фору дала, но он всё равно проиграл...
По блату)))
В субтитрах есть речь Зыгаря! Включите, когда пропадет звук!!!
По знакомству))))
Богомолов очень крут, очень правильные вещи говорит я прямо с ним на одной волне говорю так как человек переживший эмиграцию 35 лет назад, наблюдал США тогда и сейчас Богомолов дело говорит
Разве круто озвучивать очевидное?
@@good_peremena кто-то должен озвучить. Иначе будет как в сказке «голый король».
Спасибо, что не в Clubhouse 🙏🏻😅
Там это уже обсосали много раз
Какую же верную тему поднял Константин! Как лаконично он ее раскрыл, как ёмко и четко! Новый этический рейх - это реальная проблема сегодняшнего времени: Богомолов просто поймал за хвост тех, кто активно использует общественую травлю в своих целях. Какой же он все-таки мудрый и умный человек. Как приятно его слушать!
Общественными «травою» не используют, они сама зарождается благодаря соц сетям. Это проявление субъектности общественных масс.
Наконец-то затронули эту тему! Константин Богомолов молодчина!!!! Поддерживаю на 200%!!!
Я живу в Канаде 20 лет. Я себя считаю очень свободным человеком. И я за, ты можешь делать что хочешь и быть кто ты есть на самом деле. Богомолов не понимает как мы живём здесь. Мы стараемся уважать и помогать тем кому нужна наша помощь несмотря кто он есть.
И всё наоборот, что я сказал происходить в России. К сожалению.
Мне кажется, Богомолов больше давал примеры из США, нежели Канады.
Канада очень либеральна и такого беспредела как в Америке тут нет ( я тоже живу в Канаде и после работы в Штатах могу сказать, что разница между двумя странами огромная).
как раз в Канаде я столкнулась с ситуацией, когда пыталась поспать в машине (просто непреодолимо захотелось, после смены часовых поясов) и два местных обывателя начали колотить мне в окно с воплями, потому что решили, что я не имею права это делать.
Просто шок и трепет! Как будто концлагерь.
И, да, внешне это действительно выглядело так, как будто они обо мне заботились.
Абсолютно согласна. Общество в Канаде и Америке на два десятилетия, а то и больше, движется быстрее, чем Россия. Жила в Штатах, сейчас в Канаде.
С чего это вы взяли, что в России наоборот, русские очень добрые, заботливые, человечные.
@@LoraTunde ага, добрые и человечные. У меня папа (78 лет) недавно упал на льду рядом с автобусной остановкой. Не сразу смог подняться. Ни одна сволочь не подошла!!!
Богомолов страдает, что стали ущемлять элиту, а Зыгарь - через чур романтизирует как все у нас прекрасно, а правда, где-то посередине. А правда в том, что ни тот, ни другой, не знает как живут простые люди в России.
а им это по большому счету зачем?
Мне кажется дело не в элите, а в том что из за взглядов противоположных обществу, можно подвергнуться травле, лишится работы а в добавок еще палкой за углом побьют.
Он служка элиты. И это ненормально, что театр на Таганке великого Губенко разрушается, а богомоловским деньги дают
@@aloha6736 говорили не о театре, а про общество.
@@nott_21 ему при Путине ничего не грозит
Константин.... под каждым словом. Отменное чувство юмора, уверенности в своих суждениях, логичность и масштабность мышления в совокупности заставляют попросить Ксению о продолжении подобного формата и что самое главное, с участием супруга.
Хочется поддержать зтот формат дебатов, Ксения, пожалуйста делайте это чаще. За этим супер-приятно наблюдать.
«Муж которого Я хотела,против мужа,которого Я получила»
Вау, ага.. промелькивала такая мыслишка)))))
А что? У Ксении был роман с Зыгарем???
@@user-jr8io4qj3w зыгарь - гей, какой роман
Вот я тоже самое подумала 😂 зыгарь выглядит уместнее для Ксюши
😁😁😁😁😁
Как бы человек не бесил тебя, нужно уметь слушать и слышать его. У Богомолова такая энергетика особая, непростая , что через интернет пробивает. Но ведь как аргументировано говорит! Я услышал Вас, Константин.
Ксения, надеюсь, это не последний выпуск "Осторожно: Спор!" Приглашайте интересных людей. Будем смотреть!
Спасибо!
Браво Константин
Михаил не убедителен косноязычен провокационная аргументация
Ксения Анатольевна, было бы очень интересно провести опрос среди аудитории, которая посмотрела дебаты в записи, и посмотреть если результаты голосования будут отличаться.
Ксюша умница, прекрасная дискуссия, все молодцы! Константину отдельный респект,браво!!!!!
Чтобы понять евреев и их выгоду, надо самому быть евреем.
Но какой тогда в этом толк?
Молчанье-золото!
@@user-qy8fv1qp4x шо за шо?
От какого поезда мы должна отцепиться??Мы в Депо уже 20 лет стоим,Константин!!!
Огромная серая масса, вот кто мы для великого Богомолова, о котором я не слышал никогда
а для Любимого-хомячки😂🤣
очень четко! Согласна. Персона неинтересная, высокомерная, и по ощущениям слабая. Но ведь слабость именно так и защищают - остервенело.
@@katrina_freedom Никакой... Его до Собчак вообще никто не знал 😂 и знают 90% только как ее мужа 🙈
Серая масса - это те кто не разбираются в вопросе, кто против всего, беспринципные, не вступающие в дискуссию, а сбивающиеся в стаю и травящие толпой, не имеющие по факту своего мнения. Самодостаточный человек, такой фигнёй заниматься не будет!
@@svetlanaapryatkina5794 факт
Михаил - просто человек. Спасибо. Уважение.
Вы ведь наверняка чувствуете где-то в глубине что этот процесс никто на свете остановить не способен.его можно только пережить,если хватит сил.
Но в этом и суть, жизнь только для тех у кого достачно силы.
Пока говорит Зыгарь, Богомолов думает: "На фига я всё это написал?"
Я согласен с Богомоловым. Он же говорит не про мнение ущемленных, а про последствия. Когда режиссера (Джеймса Ганна) или актера (Эванджелин Лилли, Джину Карано, Джонни Деппа) увольняют или вырезают за твит, когда футболиста отстраняют от матча за то, что не встал на колено - это ппц. Сейчас раздувают скандалы из-за того, что в игре про средневековую Польшу или в сериале про Чернобыль нет чернокожих. В недавней экранизации комиксов пришлось поменять герою цвет кожи и вводить дополнительную сюжетную линию, чтобы обосновать, почему его сестра сохранила оригинальный цвет кожи. Целые нации обижаются из-за того, что в фильме их представителя показали "не так", как будто один персонаж не может быть персонажем, а обязательно должен символизировать всю нацию. Актерам приходится извиняться перед инвалидами за то, что снимались в фильмах про мутантов. Не дай бог фильм обидит мексиканца, чернокожего или азиата, это вызовет скандал и это жутко не толерантно. Можно только русских изображать бандитами и вообще кем угодно, это скандал не вызовет и оскорблением считаться не будет. Раньше Агата Кристи писала про мужчин, Толстой писал "Анну Каренину" и всё было ок. Теперь режиссер-мужчина даже думать не может о том, чтобы снять фильм про женщину. Показывать как дама попала в беду и ее спасает мужчина тоже нельзя. По крайней мере, скандал обеспечен и по новым правилам таким фильмам запрещено претендовать на "Оскар". Я считаю, это не связано с ущемлением прав, это от делать нехер.
Богомолов хорошо говорит.Нравится поставленная речь,ясность мысли и умение лаконично и четко выразить позицию.
Как глухой с немым, ответы и комментарии Михаила вообще не о том, о чем говорит Константин)), такое ощущение сложилось.
Не у вас одной такое ощущение)
А еще важная вещь - нарушение презумпции невиновности, которое практикуют обвинители metoo, после чего людей подвергают остракизму. Об этом даже не успели сказать, а ведь это и есть торжество общественного порицания над законом
Наоборот! Ответы Зыгаря именно о том. О том, как выставить умного человека идиотом, как исказить суть дискуссии, как заболтать важные вопросы и спрятать их под политической клоунадой. Богомолов вышел из дискуссии всё равно как искренний и честный человек, убежденный в своих ценностях и очень достойный.
Создалась впечатление, что они просто высказывали свое мнение, а не отвечали на вопросы))
ИМЕННО! Устал его слушать.
Живу в Германии 20 лет и подписываюсь под каждым словом Константина. Я считаю, что свободы слова уже в этой стране нет, тк как только ты выскажешь в соцсетях мнение отличающееся от "нормы", то тебя сгнобят ярые заступники демократии в лучшем случае, а в худшем ты останешься без работы.
Как жалко вас, 20 лет живете в Германии и ничему не научились.
Тут многим предлагают: возвращайтесь в Россию, почувствуйте себя свободным человеком.
@@apples_and_oranges да нет спасибо, я тут помучаюсь лучше😁
@@milliegaliullina4204 себя пожалейте, жалостливая вы наша.
Спасибо Константину за честность, твердость, недвусмысленность формулировок. Манифест - это слово. Спасибо
Впервые вижу интеллигентные дебаты)))Оказывается такое бывает))
Согласен )) оба достойные
Да дерьмо получилось, они просто по парилисб не Осваивая ни каких точек зрения
стоило начать с дебатов на канале Светова, а не с этой группы детского сада с грибочком на кроватке
Не думал что это только твои проблемы.
Выкидывайте телевизор!
"По вопросу плюрализма 2х мнений быть не может"
Толерантность это хрень. Потому что она очень нетолерантна к несогласным.
👍👍👍
Толерантность в биологии - это неспособность сопротивляться. Толерантность - это смерть
@@user-nq6fo1ne8q Терпеть не могу это слово!
Жаль, что основная масса людей не понимают то значение, о котором Вы написали
@@user-nq6fo1ne8q а "аргумент" в английском языке - это спор, а не аргумент, к чему вы вообще биологию приплели?
@@bromance_y надо же как-то доказать свою правоту. Берешь паралелли, неважно что они никак не связаны, и вуа-ля, ты красавчик.
Главное, о чем говорит Богомолов - утверждение, что любой должен иметь право на высказывание своего отношения или своих чувств. И тут не с чем спорить. Любой запрет или попытка регламентировать, что и как нужно чувствовать, убивают идею свободы слова. Если оппоненты Богомолова против свободы слова - ок, с этого и нужно начать, этим и заканчивать.
Наша свобода заканчивается там где начинается свобода другого, попробуйте высказать свою точку зрения экологично и корректно и никто не будет предъявлять претензий. Свобода слова это не про ущемление прав других людей, это про уважение к себе и другим, в таком контексте новая этика вполне оправдана.
Живой диалог, двух думающих людей! С аргументами, эмоцией, уважением права высказаться у оппонента. Спасибо.
@Мария Громова Ну, Вы- то, всегда по Существу высказываетесь, судя по комментарию😄
Это касается одного, а другой перебивал, в сложных вопросах уступал свою очередь ответа, а на вопрос Познера не ответил ...
Ксения, а почему вы не затронули вопрос, что данный манифест можно так же положить на происходящую действительность в России и что он абсолютно зеркалит политическую ситуацию
А зачем, она по моему активно готовится к 2024 году...
@@user-zf9te2lc6y
"Не дай бог 🙏🙏🙏🙏!!!!!"
Это же не выгодно
Извините, я тут из другой страны, может не понимаю...Но скажите, причем тут политика если это объясняется моральные настрои во всем мире? Через соц сети эта "толерантность" лезет везде не только в Европе
@@tinaliz я посмотрел немного шире на это: манифест говорит о том, как мы зависим от мнения диванных комментаторов и как сильно стало их влияние, но почему он не говорил о том, как бессильно общество от настроения чиновников и представителей власти (не только в России).
Странно, что Михаил ни разу не спросил Константина о том, как он относится к травле тех же меньшинств ну скажем лет 10 назад.
Потому, что Зыгарь не ведет дискуссию по принципу "сам дурак".
Слабым, непременно, нужно помогать, но не возносить их на пьедестал.. Ощущение будто скатываемся в роман Оруэлла.. Константин прав..
Собчак без ума от Богомолова. Вся её работа, мозги и идеи крутятся исключительно вокруг него.)) Вдохновлена им всецело.
Если описанное Вами явление рождает что-то вроде этого формата, то почему бы и нет. У творческих людей всегда есть "муза". И часто, наличие этой "музы" троекратно увеличивает талант.
И хорошо
Разве это плохо?
Ну ничего, попользует и бросит.
И прекрасно!) На мой взгляд, она сильно выросла как личность после того, как вышла за него замуж.
Я живу много лет в Европе , причем знаю Европу и образца 2001 и 2021, полностью согласна с Богомоловым.
Михаил Зыгарь сказал про тех 140 звёзд и писателей, которые не побоялись подписать письмо против "культуры отмены", но он не сказал, что среди них были и чёрные, и геи, и также важный момент, что с ними случилось сразу после письма! а началась же дикая травля в их соцсетях, большинство потом просто отреклись от своих подписей, оправдываясь тем, что не знали что подписывали. а Вы говорите, что идёт "беседа".
Ксения, спасибо вам. Кончаловский и этот спор - как глоток умного воздуха. Если опте можно выразиться
Браво, Ксения! Отличный формат! Таких не хватает! Нужно продолжать!!!!
Богомолов-это Сквидвард, в человеческом обличии)
Сквидвард краше )
Ахахахах😂
🤣🤣🤣
👍😅😅😅
Смотри на суть , раскрой глаза , сам ты по сути тот кем обзываешься тем сам и называешься - детская поговорка , за блестящим фанатиком кто?
А про Колина Коперника мы так и не узнали... звук отключили 😂😂😂
Да он первый типа на колено встал и на него наехали. Вроде про этот случай
Вернем субтитры!!!
Титры надо запилить, откуда взяться звуку
@@sobchak, Путин или Навальный, футболка на выбор от Дедушки Мороза, какой подарок предпочли прохожие, видео на моем канале.
@@sobchak ты сколько Соловьёву заплатишь за формат
Я в шоке от Богомолова, он нереально крут, и пугающе прав. Это меньше всего что я хотел бы видеть в будущей Европе и Западе, но именно это и происходит.
Константин Богомолов в самую суть смотрит👏🏼
"Серая масса" имеет право (!) кого-то "отменять" ровно потому, что она платит за создание и конечный продукт. Всё. Люди голосуют кэшем. Решение об увольнении принимает не "масса", а конкретные высокопоставленные лица в театрах/продакшенах/итд, которые занимаются одним - продажами. "Серая масса" не может запретить ненавидеть, выражать любые свои эмоции. А увольнение - не равно запрет на мысли, позицию, эмоции. За позицию не лишают гражданства и не отправляют в тюрьму, если она не приводит к действиям, которые подпадают под статьи УК (и если речь, конечно, не об РФ, но это тема другого спора). Кто мешает делать свой "независимый" театр и там вещать про этический рейх? Кто мешает снимать независимое кино об этом же? Почему "не такое" кино надо снять обязательно с условной Анджелиной Джоли, которая не хочет мараться о теперь уже "непонятного" режиссера? Зовите новые - согласные - лица, ищите точки сбыта, up to you)
Вопрос лишь в том, будут ли у такого продукта потребители и окупят ли они производство, захотят ли в этом выпачкаться рекламодатели с рекламовзятелями. Отменяют мудаков, а не "инакомыслящих" ;) "Инакомыслящих" Яну Троянову с Сашей Бортич, Noize MC и Варей Шмыковой никто не отменяет за поддержку "никому не нужного блогера", кроме их работодателей и площадок ;) И если цивилизованное общество не имеет права решать, кто мудак, а кто - нет, то кто тогда вообще имеет такое право?
Кто-то скажет, мол, рекламодателей с площадками запугали эти "серые массы". Но ведь и Ксения Собчак, судя по одному из последних интервью, предпочитает инвестировать под относительно безопасные (!) 4-6% годовых и "не хранит ни рубля", потому что курс рубля всегда падает ;) Вот и кинопроизводство вкладывает туда, где надежно и безопасно, где есть запрос аудитории т.д. Это как раз и есть рыночная экономика. Что не нравится праволиберальной аудитории, я так и не понял)
P.S. Еще кто-то вроде Богомолова скажет, что эту "серую массу" убедили в правильности такого положения дел. Но давайте разрешим "серой массе" искренность, если мы позволяем эту искренность Богомолову и соглашаемся, что за нее никто не заплатил?
Вопросы риторические, всем пис ✌️
Спасибо! Вы просто все мои мысли оформили! Художника никто не заставит перестать творить, если он сам этого не захочет. А вот если художник хочет и творить и зарабатывать на этом - должен создавать что-то, на что есть спрос. А спрос создаёт как раз эта «серая масса», про которую так небрежно говорит Богомолов. Пускай творит для «избранных», которых ущемляет эта «серая масса», пускай сотворит что-то, что заставит эту массу повернуться в его сторону и пойти за ним. А просто сказать, что «кто дал им право судить» и надеяться на окупаемость своих идей - это неразумно мне кажется. Либо ты голодный художник, либо творец-предприниматель. И если мне нравятся книги Джоан Роулинг - то я продолжу их читать, каковой бы не была новая мораль за окном, и буду смотреть фильмы с участием Деппа. А если мне непонятны произведения новых авторов, которые шикарно вписываются в новую этику - я все равно не буду потреблять их продукт, какими бы удобными для новой этики не были эти продукты.
Браво!
"Серой массе" постоянно вдалбливают, что запад - это плохо. Но вот в чем парадокс - своих жен и детей "патриоты" везут именно туда. Вам не кажется, что кто - то, что - то это "серой массе" не договаривает или попросту вводит в заблуждение?
Богомолову до этитарного кино как мне до Луны пешком. Содержанка по жизни, устроившись на теплое место, хочет безоговорочного восхищения.. Чем? Он нас не оскорбил своим приглашением Суркова в спектакль? Человека, который сжигал живьем командиров на Донбассе. Или он думает, что чекисты имеют право пытать во имя Богомоловых? О, нет, скажу:" Вон, паразиты из храмов культуры! ".
Спасибо ,что так подробно изложили также и мое ,полностью совпавшее с Вашим,отношение к этому.
Зыгарь не впечатлил, сам не верит в то, что говорит. Богомолова приятно слушать. Да, и он прав!
Богомолов, -я ничего не боюсь. Да нет, Константин, боитесь, и ещё как. От кормушки отлучат. Безопасно говорить про воображаемый рейх на западе, чем уже сформированный в России
А нас предупреждали в 2004 году в газете "коммерсант власти" статья "Москва третий рейх" к чему ведёт власть чекиста, но никто не отозвался тогда. А сча поздно пить Боржоми, как говорится
@@ggirlakivvi6693 так я в 2004году и выкинул телевизор, после Беслана, разгрома НТВ и отмены выборов губернаторов
@@MRCAT-iu1ox это капля в море, к сожалению. Мы уже в 2021 году и до сих пор плаваем в болоте, благодаря быдлу, поддерживающему самодержца
@@ggirlakivvi6693 да
👍👍👍
Отличный формат.. как же скучаю по нормальным дебатам. Спасибо
Боже..., какое разочарование...
г. Зыгарь производил впечатление более умного человека, чем оказалось... (Прослеживается какая-то однолучевость)
Богомолов более убедителен.
Манифест полностью отражает пугающую западную реальность!!!
Зыцарь совсем не понял манифеста! Они конечно очень аккуратно дискутировали, но явно о разных вещах.
Он как захотел, так и понял 😁
Очень круто! Ксения так волновалась мило 🥰
Не видать Константину признания западных критиков, львов, ветвей и оскара.
Это точно , и его высказывание тут вообще не причем. "Иронично" как говорит классик.
@@user-ll3ox4ui7e 😆
сожрут с потрохами.
Зачем ему запад, его и здесь неплохо кормят 😜
Возможно, он осознал, что эти блага даются слишком большой ценой.
То ли дело у нас в России, обвиняют депутата Слуцкого в домогательствах, значит сами хотели, что-то от него получить, обвиняют продюсера Фадеева, сами хотели стать известными и ничего не докажете хаха, обвиняют участников что/гле/когда, просто славы ищут. Хоть Скипскому запретили с детьми работать, уже достижение. Обвиняет жена сына Чайки его в издевательствах - это клевета. Теперь ещё за клевету можно в тюрьму присесть.
Любое сравнение с Рэйхом, нацизмом или Холокостом - низкая манипуляция. И плохой тон.
Так простите, чем занимаются левые? Вся суть левых, в том числе чёрных, винить за фашизм (который вообще итальянский) и сравнивать каждого второго с Гитлером, который вообще СОЦИАЛИСТ, хоть и национальный. Это именно что любимая манипуляция левацких формаций.
Неизвестно, что хуже, убить тысячи, или низвести практически всё общество до состояния забитой мыши, которая даже уже не пикает. И делать это искусно, руками этого же общества, замаскировано. Это не физическая война, но психологическая, в угоду тому, кто выше. И ведут её неосознанно все люди, против друг друга.
Богомолов: приводит аргументы, реальные факты, задает логичные вопросы
Зыгарь: ЭТАНИТАК
Аргументы чего?
Назовите мне хоть один аргумент.
Как раз наоборот от Богомолова одни эмоции и обвинения: «это подлый риторический приём» и так далее. Богомолов как будто в истерике.
@@ravattar потому что сложно и неприятно спорить с человеком, который подменяет понятия вместо того, чтобы говорить о сути. Зыгарь: "Вы выступаете против людей, которые думают не так, как вы" - очевидно, что Богомолов выступает не против новой этики, а против ТРАВЛИ за "старые" взгляды.
"Вы написали манифест, потому что вам не нравится, что теперь не вы элита" - да мне все равно, почему Богомолов написал манифест, я хотела услышать аргументы того, почему Богомолов не прав.
Зыгарь сам не понял, какую точку зрения отстаивал - то он говорил, что новая этика это круто, то говорил, что новой этики вообще нет. Ну и никак не прокомментировал и не объяснил реальные случаи травли.
@@AaaaaQ12332 скажите пожалуйста, а осуждение и пресечение насилия-это травля?Или если мы во дворе группой друзей перестаём общаться с хамоватым, грубым, и любящим подавлять других, это тоже травля ?
Само по себе явление травля не является порождением новой этики, травля присутствует во всех слоях общества, в любой стране мира, в любой исторической эпохе.
Вот-вот!
Глубина и энергия Константина Богомолова, последовательность его изречений - это абсолютное эстетическое наслаждение 👏🏼
Хорошо сказали.
Спасибо за новый формат и прямой эфир!
Актуальная тема.
Интересный гость.
Ксения Анатольевна, ваши успехи и результаты труда -топ!
Богомолов - это товарищ из старого анекдота: Американец говорит: - Америка самая свободная страна. Я могу выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак. Мне за это ничего не будет! Русский в ответ: - Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже ничего не будет.
Замените Рейгана на Байдена, ничего с тех пор не изменилось)))
Тебе кто-то мешает доехать до красной площади и сказать это? Удивительно лживый анекдот, так как власть любой страны не терпит оскорблений.
@@user-oe9vx5rf2u поэтому над Трампом с любой площадки смеялись, делали пародии и посылали на три буквы ( посмотрите хотя бы на Оскар). Это у нас за оскорбление власти статьи придумывают, и ничего терпим как всегда, и думаем, что это нормально.
@@user-oe9vx5rf2u Этот коммент тоже порожняк. Если ты критикуешь(оскорбляешь) премьер-министра, он даже брыкаться не смеет, потому что он на службе у общества. Может подать в суд только как частное лицо. Невозможно представить себе такой зашквар как Борис Джонсон подал в суд за то, что его назвали клоуном в качестве Премьера! Он же после этого еще больше станет похож на клоуна. Но в РФ, гребанная госдура может напринимать самых абсурдных законов и им на все пох. Для дураков закон не писан. А уж как Трампа поносили, ну вообще в грязь закатали кажется никто за это не сел в тюрьму. А как русские пропагандоны оскорбляют Меркель, Макрона, вообще позор.
@@user-np8nf7fy5d
Так это и нормально. То что человека могут по всячески оскорбить, и не просто в какой-то пьяной компании, а на престижных мероприятиях - признак вседозволенности и деградации.
@@MrGraywood7 пример с трампом это вообще не пример, или точнее пример для тех кто не в теме. Ты попробуй на западе сказать что-нибудь против идеологии. Тебя сразу сожрут, а точнее сначала смешают с говNом, назовут расистом, фашистом, насильником, а вот после этого выпилят из всех соцсетей, заблокируют счета в банках, пустят по миру. И сделают это прилюдно, как делали это раньше, в средневековье на площади где казнили людей. А для чего? Да что бы остальные боялись....
У серой массы тоже появилась возможность что-то сказать. Это конечно страшно))) Константин с одной стороны невероятно глубокий человек, но в тоже время есть ограничивающие предубеждения, которые искажают взгляд на происходящее.
и эта серая масса зытыкает другую серую массу
Сама наблюдала за низкой демонстрацией против гениального Робер Лепажа, что он не достаточно ввел в свой спектакль черных людей. Константин, держитесь.
Я живу в Калифорнии и прекрасно понимаю о чем говорит Константин, тут эти Воки (woke) невменяемые. Может по началу намерения были неплохие но потом их занесло не туда.
ну и ничего, отнесет назад со временем. явно лучше чем всем молчать в тряпочку, и закрывать на все глаза. общество само себя стабилизирует в итоге
@@pukhovskiyleonid Ну да, расскажи это евреям в фашисткой германии.
@@ZERO-sr8ux расскажи это русским в россии где им запрещено без разркшения выйти на улицу с плакатом
@@yodagoba486 а везде запрещено это.
@@LoraTunde в ваших снах
Мои дети ходят в детский сад и школу. В каждом заведении есть свой чат. При обсуждении вопросов многие родители просто молчат, соглашаясь с большинством, т.к высказав противоположное мнение ты останешься один на один с теми кто с тобой не согласен. А родители согласные с твоей позицией молчат! И в следующий раз ты тоже молчишь, соглашаясь с тем что тебе предлагают, из-за безысходности. Мне кажется тоже происходит "во взрослой жизни". Мне близка позиция Константина.
На меня в чате как то намекнули мол бочка меда не бывает без ложки дегтя. Пару мам вдруг подали голос и заступились. Но теперь действительно проще согласиться чем вопреки говорить все равно будет гав-гав.
Эм? И что это феминистки придумали? Или так работает запуганное общество?
Мне кажется это был самый длинный текст что я прочитала в этом году. Спасибо ,Ксения))))
Это крайне печально, но не удивительно.
@@grinyaebash можно без этого ????
Михаил - классный - умный, спокойный! Жаль что мало говорил про НАШИ проблемы!
Так вроде и тема дебатов другая была
Дизлайк вашему манипулятивному комментарию
Такой умный что несет полнейшую чушь!
Зыгарь не спал сутки? Он, вообще, понимал о чём идёт речь?
😂😂😂😂😂
⁹э
Для меня его ответы были вообще не в тему. На прямые вопросы всегда уходил в тёмный лес. 🙈
А он всегда такой, он же за лигалайз))
100% согласна с Богомоловым, его мнение очень близко с моим
Прекрасно, что у Константина есть своё мнение и то, что он его так красиво преподносит.
и ему это ТАК чуждо, хотя это всего лишь издержки глобальных изменений по правам и свобод человека, в истории всегда было так и при отмене рабства, крепостного права и после уравнивании прав женщин
а раньше казалось, что из под каблука тявкает?
Всегда будут люди которые чувствуют события и которые о них пишут. Зыгарь - наблюдатель, Богомолов - творец.
Только разного масштаба события и вещи творят и наблюдают
В очередной раз поняла, почему Ксения Анатольевна сделала свой выбор в пользу Константина! Формат 🔥
Богомолов мне был интересен, а Миша плыл и изрекал тривиальности
У ЗЫГАРЯ БЫЛА ТАКАЯ РОЛЬ!!!!! ВСЕ ОТРЕПЕТИРОВАНо в администрации ПРРРРРызидента ( не к ночи будет сказано)
Это очень интересный формат, с еще более интересными героями. Спасибо ! Тема, кстати, не менее интересная и актуальная. Привет Константину !
Богомолову не лишним будет почитать Конституцию США. Там чёрным по белому написано, что власть в руках людей: всех граждан, а не только «интеллигенции», как считает Богомолов. We Are The People-это главные слова! Зыгарь-прав! В США действительно важно в какой семье ты родился! Американская мечта практически не работает, к сожалению...
-вы за равноправие мужчин и женщин?
- о Боже, нет! Мужчины стали бы неуправляемыми...
Самое лучшее, что было в этой передачи-это вопрос Познера, его отношение к манифесту. Браво! А ответ Богомолова меня совершенно не убедил.
Живут в России, а душа болит за Европу. Про свою страну не хотите поговорить? Вот такие у нас патриоты.
У них все плюшки заберут, если начнут про свою рассуждать.
Ох, я с каждым согласна по-немножку, но вопрос: зачем мы говорим об Америке? Когда своих проблем тьма?
Для того, чтобы ты о них забыла. И о протестах и о бункерном..
потому что мода на все, в том числе и на общественное поведение, приходит из Америки, ростки новой этики уже проявляются и в России. Это разговор о будущем России. Нужно учитывать чужой опыт, чтобы учиться не только на своих ошибках
@@GROSSTV кто о чем, а вшивый о бане..
@@AaaaaQ12332 у нас особый путь, не волнуйтесь ,) любые ростки окучим по-своему, по-особенному. президент за этим строго следит
Да разговор то о России, о непринятии чужого мнения! У нас эта проблема актуальна как никогда. Попробуй сейчас высказать непопулярное мнение - тебя затопчут толпой. Вот о чем речь.
Богомолов удивил! Неожиданно глубокий текст. Отозвался на все 100.
Да уж, пиздеть о том чего не знаешь и никогда не жил по долгу ни в Америке не в Европе надо много ума конечно....
Да он забоялся!
Угроза из Мюнхена,,,
Максимально уместное видео к моему алогизму - если я нетолерантный к нетолерантным людям, то истинно ли я толерантен?
так важно почему переживает меньшинство и так пофиг почему люди до сих пор гибнут в бесполезных войнах
+
А чем меньшинство в России отличается от вас? У них те же проблемы что и у вас, только жить им ещё труднее)
Почему пофиг? Это просто дикость тех стран где это происходит, когда разовьются они придут к решению уже более тонких и гуманных проблем. Тяжело насильно развить население которое этого не хочет. Вот у нас например многие до сих пор опраадывают брато убийственный конфликт в донбасе или когда люди готовы воевать изза невидимого друга и тд
Почему пофиг? Нет, это очень ранит. Но что я могу сделать? Зашеймить зачинщиков войны? Ну ок, высказалась я, и еще оверохулиард людей... Пофиг не нам, а воюющим. Они как убивали, так и будут убивать, и никто не лишит их работы, денег или славы... А вот Тодоренко, Дж. Роулинг, Дж. Деппа, Вайнштейна можно сравнять с землей! Хотя они никого не убивают своим мнением или приставаниями
Б: -«это счётчик у вас, бомба или что?» 😄
многолетнее ощущение, что так трудно излагающий свои мысли человек, как Миша, не может сам писать свои книги🤣
конечно не он пишет
часто хорошие ораторы не могут изложить свои мысли "на бумаге" и наоборот
Известный факт : у человека качество устной и письменной речи не обязательно равны. Можно письменно излагать лучше, чем устно и наоборот. Так что, статьи и книги могут быть на хорошем уровне, а устные выступления «не очень». Конечно, качественная письменная речь зависит и от образования. У устной речи такой зависимости нет.
@@elen385 устная речь не зависит от образования? Правда? Хм.. вы уверены? Письменная речь развивает устную, разговорную. Человек, который хорошо пишет, должен хорошо говорить, у Зыгаря нет проблем психологических для публичных выступлений, это видно. У него проблемы с построением устной речи, он плохо формулирует свои мысли. Поэтому и возникает вопрос, как это возможно? Да, есть люди, которые на публике не умеют говорить, чисто психологически они не ораторы, но это не про Зыгаря.
@@NewLadyVi Вы правы, устная речь, конечно, развивается и в процессе обучения и в целом всю жизнь. Как и письменная. Они взаимозависимы. Но есть ученые с замечательными книгами, устные выступления которых очень разочаровывают. Есть особенности формулирования мысли в письм. речи и в устной. В частности, при написании статьи или книги у пишущего больше времени для формулировки, для внутренней коррекции своего высказывания, нет психического фактора публичности (или - камеры). Выступая, человек может выглядеть уверенно, но в речи (сбивчивой и сумбурной) стресс все же проявится. Что касается Зыгаря, я его не знаю, не слушала и не читала раньше. Но на мой взгляд, он не самый подходящий оппонент Богомолову.
Просто Собчак организовала презентацию статьи мужа. Неплохой пиарщик. Но гараздо уместнее и бесстрашнее было бы написать манифест о нанизовании страха в России. Нет права голоса, травля, репрессии..
Из за таких тупых неохота коменты читать.Вавм кто-то запрещает говорить, а сейчас вы кажется как раз высказались, и кто-то вас тронул?
Преследование инакомыслящих, открыто критикующих государство - это и есть репрессии.
👍
@@cheshirecat7289 👍
По поводу оскорбления за мнение, попробуйте на сайте ЭхаМосквы высказаться не совпадающим мнение, там тебя так обласкают, мало не покажется.
Это везде так, на любом ресурсе. Люди утрачивают способность дискутировать. Остается 💩 , набрасываемое на вентилятор.
Демократизаторы они такие ))) Всем рты позатыкают ради свободы ))
Зыгарь - спокоен и адекватен. Богомолов был нудотен и неуверен, но черпал вдохновение от собственного голоса, скатился в театральщину и на заключительном слове уже был похож на прокуроршу, которая дрожащим голосом читала биографию "оскорблённого" блогером и объегоренного государством ветерана. Это то скрепное, посконное стойло, которое куёт "сложно-сочинённых"приспособленцев. А тут - вишь оно как, хейтить стали кто ни попадя.
Богомолова ничуть не оскорбляет, когда его Сурков сжигал живьем командиров на Донбассе. Он плюет нам в лицо и говорит:" Жри, стадо! "
Вы, господа, все трое, в превилегированном положении, т.к
родились в Империи не у моря, а в столице.
Вот уж действительно Богомолов мечтает о помещичестве. Бедные богатые педофилы, расисты и абьюзеры, ай ай. Теперь им приходится слушать плебс и нести ответственность за свои действия
✊👍👍👍
Константин! Вам знакома поговорка "в чужом глазу соломину видеть, в своём - бревна не замечать" ?? посмотрите лучше по сторонам...даже с фонариком выйти старшно...
Квоты кажутся дикими только на первый взгляд. В обществе, где отродясь не было женщин в правительстве и на высоких руководящих постах, необходим волшебный пинок, чтобы сломать стереотипы прежде всего. А стереотипы в том, что в способности женщин не верят как мужчины, так и сами женщины. Когда все убедятся, что не имеет значения, кто занимает все эти посты, м или ж, необходимость в квотировании отвалится сама собой. Что подтверждается скандинавскими странами, например. Это просто этап.
А как понять, когда нужно этот этап убрать?
Думаю, когда соотношение мужчин и женщин будет примерно 50/50, хотя бы 60/40.
@@josefuntil я не думаю, что надо будет что-то специально убирать, я же говорю, необходимость сама отпадет.
Забавно будет, когда окажется, что разница таки есть)
Я думаю что не стоит сравнивать Россию и развитую Европу или Америку, мы настолько опаздываем насколько это можно себе представить.
Не сильно опаздываем. Многие тренды приходят довольно быстро.
Зыгарь как будто был лишним на этом празднике жизни Богомоловых)) Но был адекватен, как всегда.
А Богомолов в конце перешёл на личности, не выдержал.
потому что у Богомолова явно диагноз властелина вселенной!
Все что отстаивает по сути Богомолов: право для привелигированных людей безнаказзно быть мудаками. И когда оказывается, что в современном цивилизованном мире это право стало шататься - его корежит. Боится Константин, еще как боится - того, что за мудачество однажды придется отвечать (хотя бы репутацией). Ничего, пусть не переживает - у нас с этим правом по-прежнему все в порядке. Если мудак защищен привелегиями - у нас ему по-прежнему позволено всё, и никакая непривелигированная "серая масса никчемных людишек", которых он так ненавидит, ничего с этим не сделает. Характерно только то, что те, кто просто ведет себя по-человечески и уважительно по отношению к людям вообще, а не только к "великим, которым все можно" - те новой этики как правило не боятся. Их совсем другие вопросы сейчас заботят.
ну я так понял ты за то чтобы право перешло от привелегированных мудаков к непривелигированным? вообще он немного другое сказал, а ты услышал, то что хотел услышать. что и требовалось доказать. как говорится вешай бояр, дай нам побыть боярами.
@@dimka781 Нет, это вы что-то свое читаете. А я всего лишь за то, чтоб не было права быть безнаказанным мудаком - ни у кого.
Дичь пишите. Если кого то травят толпой, я всегда буду против. Гений не обязан быть моральным камертоном. Если виноват - отвечай по суду, как ответил например М.Ефремов, а запрет на профессию для Спейси и Вуди Аллена - это и есть новый фашизм. Западное общество похоже в этом смысле на агрессивного подростка - только чёрное или белое, никаких полутонов.
Зыгарь прав: Богомолов уводит внимание на проблемы Запада, когда под носом отсутствует гласность, дискуссия... Дешевый прием и в теме и в средствах.!
У тебя под носом отсутствует гласность? Что тебе сказать не дают?
почему бы не поговорить о глобальных проблемах и трендах? какая тут проблема? мир рашкой не ограничивается
Потому что проблема гораздо шире.
Предположу, что большинство российской аудитории поддержит Богомолова, потому что в России принято считать, что на Западе (а туда всё можно впихнуть, какая разница) живут такие себе не вполне интересные и не широкомасштабные люди, загнанные как бараны в рамки социума. На самом деле люди там более законопослушны, что вызывает насмешечки и снисходительное отношение. Богомолов не понимает причин социальных изменений в Европе, и почему через все этапы изменений нужно терпеливо пройти (а не скакнуть с разбега, сломав все шлагбаумы, как любят в России). Зыгарь - плохой полемист, что-то чувствует, а выразить не может. На его месте Екатерина Шульман разбила бы все эти богомоловские глупости в пух и прах.
как правильно вы написали! :)
Он книги интересно пишет.
В точку, ему безопасней говорить про вымышленный рейх на западе, чем вполне сформированный в России
Просто богомолов реально прав . Ты что об этом просто подумать не мог . Богомолов проехал незыгаря как студента .
@@user-qg8nd2qg5m по форме правда, по сути и содержанию полное дерьмо