博多から佐賀まで、“20円”で特急列車に乗る方法があった
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- Опубликовано: 20 авг 2024
- 長崎武雄温泉間で暫定開業をした西九州新幹線。
元々は武雄温泉新鳥栖間は在来線を活用し、九州新幹線に乗り入れる計画でしたが
フリーゲージトレインが実現不可能となり、国とJR九州は全線フル規格での着工を求めています。
しかし在来線特急があれば十分な佐賀県は、莫大な負担を背負ってまで
新幹線延伸工事を行う事に反対しており、着工の目処すらたっておりません。
という事で今回、佐賀目線で西九州新幹線はいらないのか身を持って検証するため
博多佐賀間を実際に在来線特急で移動してみたんですが…
驚くべきことに、特急料金実質２０円で乗れてしまいました…
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Twitter： / shirohand_tyhs
#西九州新幹線 #佐賀 #リレーかもめ
激安の九州ネットきっぷを知らずにこの区間を通常の料金で利用してしまう観光客も稀に居そうですね
佐賀市内から新鳥栖まで車だと30分、日中は国道34号線が混んでいるので1時間位かかることもざらなので、普通の人は車で新鳥栖までなんて行きませんよ
川久保線と呼ばれる県道が使える旧大和町からなら車で行く人もいるでしょうけどね
新鳥栖駅の駐車場利用で多いのは鳥栖、久留米在住者です
博多佐世保間も乗車券が2170円だけど
3日前までのネット予約だと乗車券+特急券で2040円という公式バグが起きるんよな
博多佐賀間は2枚きっぷもあり、こちらは特急料金が実質120円なので、自分はいつも券売機で2枚きっぷを購入しています。
同区間ではそのきっぷ現在も売っているんですね。父が佐賀に単身赴任していたとき、それ使って父に会いに佐賀行っていたなあ。
地元民ですが､二日市などでは
「特急みどり・リレーかもめ51号佐世保・長崎行が発車します」と放送します｡
臨時ハウステンボス号が運転されると､「特急みどり・ハウステンボス・リレーかもめ46号博多行が発車します」と昔のかもめみどりハウステンボスを彷彿とさせる放送が聞けます
特にJR九州はこれ以外の路線でもネット予約を探すと異様に安い特急の切符が結構あるので、これ知ってる人と知らない人ですごい出費の差が発生するよな、と以前から思ってました、
この区間、特急でも立席になる混雑になるので、ネットきっぷで指定を買うと良いのですね。なるほど。
博多佐世保も 指定席直前2350円 早特2040円というほぼ半額の値段 券売機で片道切符+自由席特急券だと約4000円 なかなか破格
そりゃこんなに安く移動出来るなら、新幹線はいらん！という佐賀県の人の気持ち(多分)も分かる
ＪＲの狙いがまさにここにある。佐賀駅ルートとすれば、推定３０億円以上の佐賀駅博多駅特急利用収入を新幹線に取り込める。特急収入を失くし残された在来線が赤字になつたつて、三セク切り離しすれば知ったこつちやない。新幹線になっても今の特急料金のままで全利用者が新幹線に移行するならそれでも良い。
その価格設定もJR九州が握ってますから、
新幹線はいらん、赤字在来残せと言うのなら値段上げます。は十分ありそう
@@aa-ui2ecおっしゃるとおり、私推定２０億円〜３０億円はあろうかと思われる佐賀駅周辺〜博多駅通勤等往来売上。現状価格水準維持して収入堅持か、新幹線開通契機に値上げして増収狙うか？でも値上げし過ぎたら高速バスに根こそぎいかれてしまうし。
現在リレー開通で試算年４０億円の損益、フル開業なら６0億円と揶揄する人たち。佐賀駅ルートにして、この２０〜３０億円を獲得するか逃すかの差異はＪＲにとってあまりにも大きい
そうなると西鉄との戦争に負けるから難しいね
佐賀市から長崎県、山陽新幹線に乗り換え無しのメリットは？だから佐賀県は群馬県より地味なんだよ(笑)
アプリで調べたら、博多ー佐賀の指定席は、博多ー新鳥栖の自由席より安かった。
今度から佐賀まで指定して、途中下車しよう。
ネット予約はキューポも貯まるからいいですね！
九州ネットきっぷ安くて好きなんだけど、発券に手間がかかるのが難なんですよね。
博多や小倉で発券する際に混んでて乗り遅れる可能性があるので、いつもひとつ後の特急にしています。なので、行く場所によっては普通列車に飛び乗った方が早い場合も。
まぁ、色んな特急に乗れる九州好きなのでよく乗りに行ってます。
それより何日か前にみどりの窓口に行けばよいのでは？
中国地方民なので、九州ネットきっぷ発券するには新幹線で小倉か博多まで行く必要があるのですよ。
QRコード化するようだが詳細がわからん
九州ネットきっぷですね。僕も佐賀のホテルで泊まる際往復ともにネットきっぷ使いました。（さらに10,000円の佐賀・長崎県フリーきっぷで西九州新幹線とふたつ星にも乗った😊）
実質ネットきっぷで20円、2枚きっぷで120円払うだけで特急が乗れるから便利でお得なのよ！
だから新幹線は要らんの！たかが15分短縮のために大負担する必要は無いもん。
博多〜佐賀に関してはその通りではあるんだけど、博多〜長崎は今のままだとダメなのも事実。やはりＪＲ九州が態度を硬化させているようでは永久に対面乗り換えだろうね。
長崎から新大阪に乗り換え無しで行けるメリットは？佐賀県も。北陸新幹線敦賀延伸で首都圏からの観光客が激増した福井県は？
@@playboy4649japan
まず、福井は欲しがってたのよ、新幹線を。佐賀は要らんのよ。
次に、長崎に直通すれば大阪まで、スムーズに行けるし、博多まで半分の時間で行けるようになる。
仮に全通しても佐賀にとっては旨味が全く無いの。博多まで特急を普段使いしてるから新幹線にしたところで、値段上がるわ、短縮効果小さいわ、大阪の用事が博多で済むからわ、佐賀スルーされるで、何のメリットも無い。
だから、欲しくもない新幹線を佐賀は金出せんの。
追記
あと、作るなら長崎と国が金出してよ。佐賀は負担したくないから。
@@spear6575 なら佐賀市は駅無しで(笑)
時短効果が十分なら佐賀県も納得するとは思うのですが、
博多〜博多総合車両所間は120km/h
博多総合車両所〜筑紫トンネル博多方坑口間、筑紫トンネル中間から筑紫トンネル鹿児島中央方坑口に35‰の勾配
新鳥栖駅での分岐（70km/h制限）
というコンボのせいでろくに速度が上がらず、在来線の線形がいいのも相まって所要時間短縮も小さいんですよねぇ…
長崎からだと効果あるんですが
長崎から博多までが便利で早くなつたところで、乗る人がとても少ない。
グラバー天主出島オランダ眼鏡中華平和軍艦稲佐山では関西からの観光客など期待できるはずもない
今からでも運休してスーパー特急に変更したほうが良いよ
誰も新大阪から直通でこねーだろ
@@tyouicbm
現時点で誰もスーパー特急を望んでいないのが最大のネック。
佐賀駅に新幹線を通す場合特急がなくなる変わりに新快速みたいな電車を作らなければ納得出来ずに揉めるはずです。
西九州新幹線の本質知らないでんちゃの意見。
博多～大分、鹿児島中央～宮崎なども普通運賃に毛が生えた程度で特急に乗れてホントお得ですね
2枚切符の設定が無くなったエリアで安くのるならコレですね
鹿児島から宮崎の【きりしま】は房総特急並に遅いから、特急券はボッタクリ。
0:36 サンダーバードもちょっとくらいは富山行きを自称しろよと…
9:12 田代通過
知ってる。何なら大分は乗車券より安い
全ては天神↔佐賀の高速バスが競合しているおかげ
大阪→佐賀の場合は博多・新鳥栖の新幹線乗継割引より博多で分割してネットきっぷを買った方が安い
既に山陽新幹線とJR九州の特急との乗り継ぎ割引は廃止されていますが、区切った方が安いのですね。
佐賀側は佐賀大学でキップ買えばおｋ
大学の食堂は一般人も進入可
ネットきっぷなら佐賀～博多は1150円で指定席が利用出来るからネット予約してる。 (内訳:特急券→480円、乗車券→670円)
自由席は利用しない
激安切符の販売については、色々なカラクリがありますが、結局は、対抗輸送機関の存在が1番大きいと思います。
西九州新幹線について、この動画を見た限り、佐賀までは在来線でもあっという間で、佐賀県民にとって、メリットは低いと思います。ただ、長崎県民の立場で考えれば、早急に新鳥栖まで開業してほしいところで、議論が進んでいるのかどうか分かりませんが、佐賀県民の負担にならないような方法を考えるしかないと思います。難しい問題です。
お得な切符を「さが」して利用しよう😊
やまだくーん。座布団五枚あげて
博多から大分はもっと安いですよ!!
博多→西小倉で乗り換え中津で乗り換え大分の普通電車りょうきんは3,740円が基本となっていますが、JR九州ネットきっぷでは3,150円で特急料金は−590円になります。
さらにJR九州早特３では2,550円になるため特急料金は−1,190円になります。普通電車を使うよりも特急電車をつかったほうが1,190円お得になります!!
リレーかもめはあずさひたちサンダーバードに次いで4番目に利用客数が多い特急。出張でリレーかもめ乗った時博多や武雄温泉以外でも乗る人が多くて驚いた
自分も学校の関係で佐賀から博多に行く用事があるのでえきねっとを利用して安く抑えようとおもいます！w
昔から2枚きっぷという神切符があり九州民はこれになれてる。だから博多ー佐賀に新幹線は不要なんですよね。
新鳥栖という新幹線駅が在るのも大きいのでしょうか。
@@exloverayu3249
デカいですね。佐賀駅からは乗り換えが必要ですが、新鳥栖からさくら号で直接熊本や鹿児島、広島、新大阪に行けるのは特権ですね。
だけど、博多より北に行くとなると、東京近郊で飛行機で羽田ですね。
その2枚きっぷだって今後も継続する保証は無いよ。昨今の物価高騰で運賃値上げするほど収支が行き詰まってるんだからなおさらのこと。
スマホを操作出来る手袋……地味に便利ですね🎵
ネット予約した方がクレカのポイントとJRキューポが貯まるからネット予約した方が得
博多佐賀間はネット予約で利用しても高速バスとはたった30円しか変わらない
実はハウステンボスにも（リレーかもめ）表記の幕があるため
行き先表示も特急 ハウステンボス （リレーかもめ）ハウステンボス（長崎）特急 ハウステンボス （リレーかもめ）博多
武雄温泉で新幹線かもめに接続・ワンマン区間早岐~ハウステンボスととってもカオスな行き先表示もあるんです。
休日で自由席使って鳥栖から何度か使ったけど多すぎて武雄までずっと立ちっぱなし..
今までこんなことなかったのにあっても佐賀で大体降りるから使えたが...
5:59 「特急みどり(リレーかもめ)佐世保(長崎)行・武雄温泉で新幹線に接続」だけでもカオスだが、このみどり号の前4両はハウステンボス車両のため、前4両に関しては更にカオスです。
工場入りしてる時には代役が充てられる
@@kitamuraｰbozu 地元民です。みどり号としてのハウステンボス号は普段使いで毎日走ってるよ
JR九州の券売機に、小倉片道新幹線専用のボタンがあるのに驚いた。
ネット予約なのでJRキューポが溜まることまで考慮すると価格差は実質9円になります
福岡と隣接する県（佐賀や熊本）は新幹線いらないんだよなぁ。新幹線開業喜ぶのはその福岡隣接県の先の県（長崎や鹿児島）の人達ですよね。
熊本も新幹線開業したおかげで福岡まで比較的格安で行けた特急つばめや有明がなくなって不便になりました。特急だと当時博多まで往復切符で4500程度だったと思う。
しかも1時間に3本特急あったし所要時間も1時間15分程度で苦になるほどでもなかったもんなぁ。新幹線になって所要時間は早くなったけど（約30分程）往復料金が7500円程度かかるのがちょっとね。おかげでJRから高速バスに乗り換えた人多いらしいです。でも高速バスは料金はいいけど所要時間かかるし熊本市内渋滞しまくるので結局新幹線利用してますwww
火の国号も県庁から乗れば渋滞回避でしょう
@@user-nr6qw1ff3b
自分はもっと市内中心部からなんで！
県庁行くまでもすでに渋滞ですw
ひのくに号がバンバン走ってるしな
全線開業したら「佐賀県民救済きっぷ」として在来線時代より破格なきっぷを出さないと納得してくれなさそう。
2枚切符より安いんだ!
競合する高速バスがあるから価格競争がある
佐賀やったら西日本鉄道が運行する高速バスわかくすの方が安い
わかくす号は福岡空港発着便もあるため、飛行機で到着してダイレクトに佐賀行きたい場合はそちらがより便利である。
割引きっぷが券売機でその日に買えるお手軽さが利用者が多い訳です
ＪＲ北海道はそれで失敗してますから…
鹿児島線も快速系統の本数が減ってしまいましたよね
0:00
博多駅&歩行者「何かあの白い人でっかくね？山笠くらい大きさあるぞ。」
私も関東住みじゃなければ乗りまくる
自分も6月23日18時発787系リレーかもめ49号に乗り佐賀まで行きました
博多運転区はかつて竹下にありましたが，今は竹下ではありません😮
何かと思えば、普通に使ってました。
他の路線も安いですよ。
高速バスとの競合のためでしょうね。
高速道路、鉄道共にストレートな線形になってる箇所が多いのと、ほぼ並行してるので、競合するのも納得ですね。
地元民だからあーこれの事だなとニヤニヤしてる。
そしてこれがあるから佐賀の立場としては新幹線？いらんいらんってなるわなあと
やはりJR九州のネット割引はかなり多く、WEB予約を強く推し進めてコストダウンを図ろうとしているのが伺えます。
九州新幹線の原運賃料金はかなり高いが、WEB予約なら割引率高く、ある程度割高感を軽減できます。
9:11 ﾈ申通過
北陸新幹線にも言えることではあるけど、結局手前から造ろうが奥から造ろうが、需要の大きい所に隣接してるところは、現行ルールに鑑みればそりゃ要らないって言うに決まってるわけで…訴訟起こされても何とかなる？(MAX暴動ありきでねじ伏せる所まで込みで)国鉄時代に出来てればな…とある種思えなくも無い。
関東民なので実際の佐賀～博多間の話がいまいち理解出来きってなかったところがあったので、大いに参考になりました。これは前例作りたくないとかバランスシートがーとか言ってないで余計な時間と金かけないためにも、佐賀の負担限りなくゼロか相殺できる範囲で国策としてサッサと通した方がいいのではないかと。
博多～佐賀がこれだけ安いならもう西九州新幹線有明海横断ルート不可避ですねw
長崎～諫早～(有明海)～新大牟田～博多
諫早～新大牟田なら武雄温泉～新鳥栖と大して距離が変わらず、土地取得費用も佐賀駅ルートより市街地が少ないため低く抑えられそうです。有明海の漁業関係者と佐賀県知事、どちらが協力的かw
在来線特急も新幹線もどちらも良さがある。両方活かせる方法を模索すべき
割引乗車券の存在は大変ありがたいと思う。だがその分鉄道事業の収益が減り、その結果線路や駅など様々な設備投資が充分に出来なくなることにつながるのでは。実際乗ってみたとのことなのでお気づきだと思うが、揺れが酷い、駅や線路は草ボーボー、特急車両も見た目レベルでも劣化進行中、在来線新型車両の予定無し(従来車を使い続けるしかない）…。それでも「在来線が素晴らしい」と言えるのだろうかと感じた（←これは在来線を否定する意図ではなく、博多方面への割引運賃と所要時間だけを見て新幹線を否定しているように感じたのでこう申し上げた）
サムネ含めて「新幹線不要」などと言わず両方とも接続・連携し両方とも活用する方法を模索する、そういう雰囲気が広がっていくことを強く願うばかりだ。確かに新幹線だと従来の在来線より運賃が高くなると思われるがその分鉄道の収益自体は増す。新幹線の収益で在来線(普通)の利便性を上げ、在来線(普通)←→新幹線の間で乗客を創り出し両方とも上手く活用していく、そういう考え方やそれに基づいた新幹線整備に関する諸制度もあって良いはずだが…
余談ながら
吉野ヶ里公園（←「吉野ヶ里公園駅」ではなく「公園そのもの」のことを指している）の前に新駅とバスの営業拠点(バスターミナル及び車庫機能)を集め、在来線普通とバスの接続性高める（鳥栖駅発の路線バスの大半は吉野ヶ里公園手前の「目達原（めたばる）」という所で終点になっている）
理想論だけで言えばだが、新幹線整備と併せて例えばこういう普通列車やバスとの接続改善も採られて行くと良いのだが…
新潟～柏崎 信越本線VS越後線やって
この動画を見たから佐賀の一部また佐賀市に新幹線が不要となることは納得ですね
ちなみに私は台湾人で、Paypayは日本でどんなにつかえるのかを教えていただけたい。
佐賀駅北口だったかな？
そこにあるラーメン屋美味かばい
食いなっしぇ
そりゃこんなお得に博多ー佐賀を特急で乗れるんなら新幹線なんて要らんわな
もし新幹線できたとしても10分ぐらいしか早くならないからメリットない
他の方もコメントされてましたが、在来線の新快速のような列車が登場すると情勢が大きく変わるでしょうね。
既に新幹線が開通する熊本、
まだ新大阪直通がなく、関西から不便を極めるとじけもんのみなさんが言う長崎。
長崎じけもんのみなさんがおっしゃるとおり、
長崎〜関西３空港の利用者は、
既に新幹線が開通する熊本と関西３空港の利用者よりも少ないらしい。
いかに全線フル規格長崎新幹線の開通、長崎新大阪直通列車が待ち望まれるかを表す顕著な一例
しろはんどさんがこの動画で堂々と西九州新幹線不要論をぶつけてきました。途切れた標準軌を西鉄あるいは系列の3セクで柳川から佐賀空港経由で武雄温泉まで通したほうがよいです。これにより西鉄福岡〜長崎間の直通列車を走らせることができます。
列車名と行き先を読み上げのが煩わしいですね。
鳥栖～武雄温泉 は快速つばめかもめ。新幹線特急料金は通算営業キロで算出が落としどころ。
博多ー佐賀は現状維持で十分ですね。安い、速い、多いの三拍子揃ってますし😊
佐賀平野辺りで線形がストレートになってる箇所が多いのもあるかもしれませんね。
ホント佐賀県からすると新幹線は要らんと思う。
実際私も乗ったけど特急だけでよかって思うもん。
新幹線にしたらJRさんからすると乗客を西鉄バスさんに奪われかねないんじゃ無いの？
時間はそれなりにかかるけど運賃は半値だしね。
お得〜
佐世保・長崎行きってあさかぜやん
「あさかぜ」は東京ー下関・博多ね。佐世保・長崎は東京発着なら「さくら」、京都・新大阪発着なら「あかつき」ね。
佐賀ー博多は必要無いけど
博多ー長崎は必要です
博多駅から佐賀駅を経由する特急のほぼ全ては長崎県内の駅を目指すわけですからね(リレーかもめの先の西九州新幹線も含めて)
佐賀に新幹線は不要なんで、西九州新幹線の全線開通はありえませんね。