Может как-то внутреннюю автобиографию расскажете. Если в 2013 уже имеет место такая чёткая и небанальная картина мира. То с чего она началась? У обычных людей есть Рубский. Но кто и как был у Рубского. Вот сидит он и ест картофельное пюре с чаем на кухне, а внутри сталкиваются галактики, чтобы родить Бога. Это ведь чудо, которому хочется быть причастным.
мне показалось, что в 2013 о.Вячеслав всё ещё пытается спасти христианское миропонимание через осеменение его новыми смыслами. Походу, РПЦ теряет (или потеряла) талантливого апологета. Что касается предложенного выхода из тупика, то... с ним можно спорить, но... неплохой вариант.
Оду "Бог" написал не Ломоносов, а Державин. Вы имели в виду этот фрагмент: "Я связь миров, повсюду сущих, Я крайня степень вещества; Я средоточие живущих, Черта начальна Божества; Я телом в прахе истлеваю, Умом громам повелеваю, Я царь - я раб - я червь - я бог! Но, будучи я столь чудесен, Отколе происшел? - безвестен; А сам собой я быть не мог." ?
ruclips.net/video/EBQS3-HCnds/видео.html Тайм-код 22:25 [Евангелие это не только книга для чтения, но и объект поклонения. Мы не только читаем Евангелие, мы его целуем, мы перед ним преклоняемся, потому что Евангелие это та книга, через которую сам наш Господь Иисус Христос с нами беседует.] Но при всём этом, ранее сказано, что Евхаристия и Литургическая жизнь Церкви была ещё до того, как были написаны первые послания, и книги Евангелия, до того как был написан Новый Завет. И как тогда, в те ранние времена христианства, осуществляла Церковь этот акт поклонения Евангелию? Ведь сам митрополит Илларион утверждал то, что только то, что остаётся в Церкви неизменным с первых времён от создания Церкви, только это является священной незыблемой истиной, и откровением Бога. А все остальное, то что подвергается, с течением времени, изменению, это всего лишь обряды, а не суть Таинства и Истины. И тогда получается, что поклонение книге, это обряд который перешёл в христианство из иудаизма, так как в иудаизме принято поклонение тексту Торы, как благочестивый обряд. Но вопрос. А поклонялись ли свитку Торы первые христиане, пока не был написан Новый Завет? Если да, тогда понятно как поклонение тексту Торы претерпело изменение в поклонение тексту Евангелия. Но если нет, тогда не понятна связь с опытом первых христиан, и непонятна легитимность такого поклонения. Ведь только хлеб и вино признаны Истинным Живым Христом во время Евхаристии. И нет другого истинно Бога проявленного в материальном мире сегодня, кроме Святого Причастия. Задаю вопрос Вячеславу Рубскому, так как на портале Иллариона, на вопросы, от имени духовенства не отвечают.
Текстоцентризм был присущ иудаизму от него христианству и исламу. Со временем этот компонент ослабевает. Попытка сделать шаг назад в 16 веке "Только Писание" ни к чему не привела. Именно из протестантского англиканства и др конфессий вышло либеральное богословие. Всё течет и пройдёт немало десятилетий и та же участь постигнет и Причастие. Уже сейчас многими оно воспринимается как формальность принадлежности христианству, а не подлинный опыт единства во Христе.
Спасибо за лекцию, но есть несколько существенных возражений. 1. На счёт "Царствие Божие внутрь вас есть". Очевидно, что Иисус не говорит о царстве Бога внутри верующих, потому что Он говорит это фарисеям. Иисус говорит эти слова о Себе. В других переводах это звучит: Царствие Божие уже среди вас есть. 2. На счёт апокалиптики и авторов нового завета. Есть другая точка зрения. Почти все послания и Евангелия написаны до 70 года (год падения Иерусалима и храма). На счёт апокалипсиса Иоанна богослова есть разные мнения, но если взять раннюю датировку, то пазл вполне складывается. Не пройдёт род сей (не прошло 40 лет), как всё сие сбудется (суд и второе пришествие Христа). Мерзость запустения в храме, крещение духом и огнём (пшеницу соберëт в закрома, а мякину сожжет в огне). Это всё символы суда, описанные в Ветхом Завете. В Матф 24 главе содержатся довольно конкретные рекомендации на период иудейской войны. Бегите в горы, вот ваше спасение. Для тех же, кто не поверит, будут страшные события в виде голода и тд. Что в целом и сбылось при осаде Иерусалима. То есть вся апокалиптика новозаветних авторов строится вокруг ближайшего конца света, разрушением храма и Иерусалима. И конец света понимался для одних как избавление от скорби, для других как суд и великая скорбь. Поэтому новозаветних авторов нужно воспринимать как вестников военного времени. Становятся понятными рекомендации ап. Павла, что жениться не стоит, и слова Христа (горе питающим грудью в те времена). Поэтому ранние христиане продают и раздают имение, а не держатся за наследие отцов (что было святой заповедью для иудеев). Поэтому Пётр говорит о долготерпении, потому что в 60-ых годах, когда он пишет второе послание, уже прошло 30 лет после обещания Иисуса, но ничего не происходит и не сбывается. Но как окажется позже, буквально через 5-10 лет всё сбудется. Что думаете на счёт такого восприятия новозаветней апокалиптики и эстахологии?
Не понятна последняя фраза: "чтобы мы, глотая время, не выплевывали его обратно, а научились понимать его как дар Божий". Т.е. под "выплевыванием времени" подразумевается его использование в качестве инструмента или в качества барьера, который надо преодолеть, верно?
Время, отпущенное нам- это дар Бога. А вот мы, люди используем это время во вред или во благо - и в этом наша свобода. Так чего же вы ждете кого то, кто принесет вам благо? Ведь время - сейчас- это и есть то самое время когда нам самим нужно построить Царство Небесное. И разве Иисус обманул фарисеев, когда сказал, что они узрят Сына Человеческого ,грядущего на облаках? Нет, не обманул. Иисус всегда говорил метафорами , и это тоже метафора - небо, облака- это есть внутренний мир человека, его душа. И Иисус всегда олицетворял Себя не с бренным телом, а со своим учением - словом Евангелия, и фарисеи думали, что после расправы с этим смутьяном и еретиком и Его учение тоже умрет и заглохнет, но учение Иисуса- Евангелие - воскресло в учениках и они понесли благую весть дальше, распространяя по народам. Учение не умерло, но ожило и распространилось- и это фарисеи узрели при своей жизни, и удивились. Но от закваски фарисейской епископы все таки не убереглись и все поменялось. И книга сия запечатана семью печатями.
21:00 - батюшка, я так и не понял. Вы считаете, что Евангелисты выдумали воскрешение мёртвых и то, что померк свет во время смерти Иисуса? 38:50 - сильная мысль: мол, Павел целенаправленно дурил людей, вводя "икс-фактор" ("когда рак на горе свиснет"). Думаете, что дурил?
никто никого сознательно не дурил. Люди реально готовы были верить только в то, что прописано в ВЗ. Потому вводили всё более сложные дополнения к эсхатологии, чтобы объяснить её ненаступление
1:01:03 я думаю, что Иисус не то, чтобы ошибался, нет, но Он не знал точно, как это будет, а будучи иудеем, ессно думал так же, как и пророки предсказывали. Однако же "не видело око то, что Бог уготовал любящим Его".
так как Он обращался к людям, а у них "скоро" это не 2000 лет, то Он попросту говоря, сказал неправду. Ну, или Ему её приписали христианские апокалиптики
как выяснилось, не связано. Хотя автор Евангелия от Матфея был в этом настолько уверен, что дал описания некоего предварительного восстания иерусалимских святых покойничков. Воскресение не в будущем. Оно имело место при Понтии Пилате.
Спасибо! Но не рассмотрена версия о смене эпохи на эру Рыб. Именно так сейчас многие воспринимают приход Христа и Его Царства: триумф христианства все прошлые две тысячи лет. Разрушение храма было очень знаковым того что Христос уже тогда пришел. Разве не Он тогда разрушил руками римлян тот храм? Разве не показал Он этим свою власть как Невидимого Царя? А то что христианство поглотило всю римскую империю и вышло за ее пределы, а потом со времен Константина... монашеские ордена, крестовые походы... насаждение христианства огнем и мечем, а не только проповедью...происходило реальное воцарение христианства. Я не о том что эта версия верная, но она тож существует.
Почему Иерей во время Евхаристии называет Бога - Страшным Богом? И зачем он так Его называет в тайне от всех верных? [Благодарим Тя, Царю Невидимый, Иже неисчетною Твоею силою вся содетельствовал еси и множеством милости Твоея от небытия в бытие вся привел еси. Сам, Владыко, с небесе призри на подклоньшия Тебе главы своя; не бо подклониша плоти и крови, но Тебе, Страшному Богу. Ты убо, Владыко, предлежащая всем нам во благое изравняй, по коегождо своей потребе: плавающим сплавай, путешествующим спутешествуй, недугующия исцели, Врачу душ и телес. Благодатию, и щедротами, и человеколюбием Единороднаго Сына Твоего, с Нимже благословен еси, со Пресвятым и Благим и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно и во веки веков.]
Царство Божье это Христос, а Царство Божье внутри вас есть, это Иисус кому сказал? фарисеям. из чего следует, что фарисеи были вокруг Него, а Царство Божье, то есть Христос Царь, стоял внутри, то есть посреди них. Таким образом Царство Божье уже к ним приходило, но они Его не приняли.
Каждый раз, что-то новенькое! Спасибо!
Дякую за цікаву лекцію
Человек - это время, это минута, это сейчас. Гениально!
Отличная лекция
Спасибо за лекцию! Так придет Христос?
Да, ожидать какого-то конца бессмысленно, так как умрем, рано или поздно. Но ценить время, и уважать его, - важная идея вашего посыла. Спасибо.
Лайк уже просто за заставку))
Очень интересная лекция. Благодарю вас.
С днём рождения, отче!
Великолепно!
Большое спасибо!
Потрясающе!))) "подозрительные личности" )))
Спасибо!
👍 Спасибо большое 😘
Может как-то внутреннюю автобиографию расскажете. Если в 2013 уже имеет место такая чёткая и небанальная картина мира. То с чего она началась? У обычных людей есть Рубский. Но кто и как был у Рубского. Вот сидит он и ест картофельное пюре с чаем на кухне, а внутри сталкиваются галактики, чтобы родить Бога. Это ведь чудо, которому хочется быть причастным.
Может у Рубского была Одесса ?
На мое мироощущение прекрасно легко новое для меня понятие времени, о котором рассказал в ролике о. Вячеслав.
мне показалось, что в 2013 о.Вячеслав всё ещё пытается спасти христианское миропонимание через осеменение его новыми смыслами. Походу, РПЦ теряет (или потеряла) талантливого апологета. Что касается предложенного выхода из тупика, то... с ним можно спорить, но... неплохой вариант.
@@РусланМолчанов-п1я А почему теряет то?
Второй вариант--Аминь!Аминь!Аминь!
Заставка супер!
Спасибо! Это делал очень хороший человек!
Последнюю часть про время вывести бы в отдельную и расширенную лекцию!
Пророки бачать різних тварин і звірів, які символізують собою царства і царів. Ці чудовиська виходять з морів а море є символ хаосу.
Где Вы были? Как я Вам благодарна.
Оду "Бог" написал не Ломоносов, а Державин. Вы имели в виду этот фрагмент:
"Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна Божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь - я раб - я червь - я бог!
Но, будучи я столь чудесен,
Отколе происшел? - безвестен;
А сам собой я быть не мог." ?
О. Вячеслав, как вы понимаете слова "Царствие Божие внутрь вас есть" ?
ruclips.net/video/EBQS3-HCnds/видео.html
Тайм-код 22:25 [Евангелие это не только книга для чтения, но и объект поклонения. Мы не только читаем Евангелие, мы его целуем, мы перед ним преклоняемся, потому что Евангелие это та книга, через которую сам наш Господь Иисус Христос с нами беседует.] Но при всём этом, ранее сказано, что Евхаристия и Литургическая жизнь Церкви была ещё до того, как были написаны первые послания, и книги Евангелия, до того как был написан Новый Завет. И как тогда, в те ранние времена христианства, осуществляла Церковь этот акт поклонения Евангелию? Ведь сам митрополит Илларион утверждал то, что только то, что остаётся в Церкви неизменным с первых времён от создания Церкви, только это является священной незыблемой истиной, и откровением Бога. А все остальное, то что подвергается, с течением времени, изменению, это всего лишь обряды, а не суть Таинства и Истины. И тогда получается, что поклонение книге, это обряд который перешёл в христианство из иудаизма, так как в иудаизме принято поклонение тексту Торы, как благочестивый обряд. Но вопрос. А поклонялись ли свитку Торы первые христиане, пока не был написан Новый Завет? Если да, тогда понятно как поклонение тексту Торы претерпело изменение в поклонение тексту Евангелия. Но если нет, тогда не понятна связь с опытом первых христиан, и непонятна легитимность такого поклонения. Ведь только хлеб и вино признаны Истинным Живым Христом во время Евхаристии. И нет другого истинно Бога проявленного в материальном мире сегодня, кроме Святого Причастия.
Задаю вопрос Вячеславу Рубскому, так как на портале Иллариона, на вопросы, от имени духовенства не отвечают.
Текстоцентризм был присущ иудаизму от него христианству и исламу. Со временем этот компонент ослабевает. Попытка сделать шаг назад в 16 веке "Только Писание" ни к чему не привела. Именно из протестантского англиканства и др конфессий вышло либеральное богословие. Всё течет и пройдёт немало десятилетий и та же участь постигнет и Причастие. Уже сейчас многими оно воспринимается как формальность принадлежности христианству, а не подлинный опыт единства во Христе.
Тертулиан и Златоуст говорили что "удерживающий", это Римская империя существовавшая еще тогда
Ошиблись. Бывает.
Зачем нам время как дар, если мы будем жить в вечности, которая в принципе вне времени?
Киньте, пожалуйста, ссылочку на патреон, я хочу подписаться. Мне теперь мало Ютуба)))
Спасибо за лекцию, но есть несколько существенных возражений.
1. На счёт "Царствие Божие внутрь вас есть". Очевидно, что Иисус не говорит о царстве Бога внутри верующих, потому что Он говорит это фарисеям. Иисус говорит эти слова о Себе. В других переводах это звучит: Царствие Божие уже среди вас есть.
2. На счёт апокалиптики и авторов нового завета. Есть другая точка зрения. Почти все послания и Евангелия написаны до 70 года (год падения Иерусалима и храма). На счёт апокалипсиса Иоанна богослова есть разные мнения, но если взять раннюю датировку, то пазл вполне складывается. Не пройдёт род сей (не прошло 40 лет), как всё сие сбудется (суд и второе пришествие Христа). Мерзость запустения в храме, крещение духом и огнём (пшеницу соберëт в закрома, а мякину сожжет в огне). Это всё символы суда, описанные в Ветхом Завете. В Матф 24 главе содержатся довольно конкретные рекомендации на период иудейской войны. Бегите в горы, вот ваше спасение. Для тех же, кто не поверит, будут страшные события в виде голода и тд. Что в целом и сбылось при осаде Иерусалима. То есть вся апокалиптика новозаветних авторов строится вокруг ближайшего конца света, разрушением храма и Иерусалима. И конец света понимался для одних как избавление от скорби, для других как суд и великая скорбь. Поэтому новозаветних авторов нужно воспринимать как вестников военного времени. Становятся понятными рекомендации ап. Павла, что жениться не стоит, и слова Христа (горе питающим грудью в те времена). Поэтому ранние христиане продают и раздают имение, а не держатся за наследие отцов (что было святой заповедью для иудеев). Поэтому Пётр говорит о долготерпении, потому что в 60-ых годах, когда он пишет второе послание, уже прошло 30 лет после обещания Иисуса, но ничего не происходит и не сбывается. Но как окажется позже, буквально через 5-10 лет всё сбудется.
Что думаете на счёт такого восприятия новозаветней апокалиптики и эстахологии?
Не понятна последняя фраза: "чтобы мы, глотая время, не выплевывали его обратно, а научились понимать его как дар Божий". Т.е. под "выплевыванием времени" подразумевается его использование в качестве инструмента или в качества барьера, который надо преодолеть, верно?
да, верно
Время, отпущенное нам- это дар Бога. А вот мы, люди используем это время во вред или во благо - и в этом наша свобода. Так чего же вы ждете кого то, кто принесет вам благо? Ведь время - сейчас- это и есть то самое время когда нам самим нужно построить Царство Небесное.
И разве Иисус обманул фарисеев, когда сказал, что они узрят Сына Человеческого ,грядущего на облаках? Нет, не обманул. Иисус всегда говорил метафорами , и это тоже метафора - небо, облака- это есть внутренний мир человека, его душа. И Иисус всегда олицетворял Себя не с бренным телом, а со своим учением - словом Евангелия, и фарисеи думали, что после расправы с этим смутьяном и еретиком и Его учение тоже умрет и заглохнет, но учение Иисуса- Евангелие - воскресло в учениках и они понесли благую весть дальше, распространяя по народам. Учение не умерло, но ожило и распространилось- и это фарисеи узрели при своей жизни, и удивились. Но от закваски фарисейской епископы все таки не убереглись и все поменялось. И книга сия запечатана семью печатями.
30:26 "нынешнее поколение будет жить при коммунизме" -- с тем же результатом.
Блин,куда смотрел Бог,когда апостолы лепили отсебятину,а потом это вошло в Библию?
21:00 - батюшка, я так и не понял. Вы считаете, что Евангелисты выдумали воскрешение мёртвых и то, что померк свет во время смерти Иисуса?
38:50 - сильная мысль: мол, Павел целенаправленно дурил людей, вводя "икс-фактор" ("когда рак на горе свиснет"). Думаете, что дурил?
никто никого сознательно не дурил. Люди реально готовы были верить только в то, что прописано в ВЗ. Потому вводили всё более сложные дополнения к эсхатологии, чтобы объяснить её ненаступление
1:01:03 я думаю, что Иисус не то, чтобы ошибался, нет, но Он не знал точно, как это будет, а будучи иудеем, ессно думал так же, как и пророки предсказывали. Однако же "не видело око то, что Бог уготовал любящим Его".
у Бога 1 день это 1000 лет, из чего следует что Иисус имел в виду скоро, это то что Он придет через 2-3 дня
так как Он обращался к людям, а у них "скоро" это не 2000 лет, то Он попросту говоря, сказал неправду. Ну, или Ему её приписали христианские апокалиптики
А разве Воскресение не связано со Вторым Пришествием? Или Воскресение тоже надобно понимать не как будущее событие?
как выяснилось, не связано. Хотя автор Евангелия от Матфея был в этом настолько уверен, что дал описания некоего предварительного восстания иерусалимских святых покойничков.
Воскресение не в будущем. Оно имело место при Понтии Пилате.
Боюсь, Христос не пришёл,потому что НЕ СМОГ прийти.
Спасибо! Но не рассмотрена версия о смене эпохи на эру Рыб. Именно так сейчас многие воспринимают приход Христа и Его Царства: триумф христианства все прошлые две тысячи лет. Разрушение храма было очень знаковым того что Христос уже тогда пришел. Разве не Он тогда разрушил руками римлян тот храм? Разве не показал Он этим свою власть как Невидимого Царя? А то что христианство поглотило всю римскую империю и вышло за ее пределы, а потом со времен Константина... монашеские ордена, крестовые походы... насаждение христианства огнем и мечем, а не только проповедью...происходило реальное воцарение христианства.
Я не о том что эта версия верная, но она тож существует.
Загробний світ. Воскресіння. Суд. Цікаво би почути ваші думки на ці теми. Можливо, є вже записані бесіди?
Я не согласен
Молодец. Высказывайся, не держи в себе
Похоже, можно забыть о втором пришествии и воскрешении мёртвых.
Вспомним после пришествия. А лучше сейчас помнить
😂😂😂
Почему Иерей во время Евхаристии называет Бога - Страшным Богом? И зачем он так Его называет в тайне от всех верных?
[Благодарим Тя, Царю Невидимый, Иже неисчетною Твоею силою вся содетельствовал еси и множеством милости Твоея от небытия в бытие вся привел еси. Сам, Владыко, с небесе призри на подклоньшия Тебе главы своя; не бо подклониша плоти и крови, но Тебе, Страшному Богу.
Ты убо, Владыко, предлежащая всем нам во благое изравняй, по коегождо своей потребе: плавающим сплавай, путешествующим спутешествуй, недугующия исцели, Врачу душ и телес.
Благодатию, и щедротами, и человеколюбием Единороднаго Сына Твоего, с Нимже благословен еси, со Пресвятым и Благим и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно и во веки веков.]
Царство Божье это Христос, а Царство Божье внутри вас есть, это Иисус кому сказал? фарисеям. из чего следует, что фарисеи были вокруг Него, а Царство Божье, то есть Христос Царь, стоял внутри, то есть посреди них. Таким образом Царство Божье уже к ним приходило, но они Его не приняли.
"Великий обман" написал Барт Эрман, или Вы о нем и говорили?
Благодарю!