Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
Реализм. За счет чего достигается?
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2022
- В этом видео поговорим о двух важных составляющих реализма и на некоторых примерах рассмотрим их влияние.
Сайт нашей школы:
upflow.pro/
Страница VK:
cg_upflow
Что ж сказать, отличный вкус и очень понятная подача материала, спасибо!
Спасибо большое!)
О, Денис, привет:)
Спасибо большое за это видео - очень интересно и полезно.
Что значит "это вопрос к моделерам"? Моделер настраивает в своей сцене для рендера на белом фоне, материалы без учёта Вашей сцены и Вашего освещения. А дальше уже подогнать материалы под свою сцену это вопрос визуализатору как раз.
Здесь я согласен автором. Из-за тупых требований 3ддд к превью моделлеры обязаны как болваны делать материалы в стерильных белых сценах из-за чего их модели примерно в 90% случаев приходится корректировать из-за всрато настроенного уровня отражений, яркости материала, черный металл или пластик эти уникумы вообще делают черным в 0 0 0, потому что пытаются привести вид модели к адекватному состоянию в условиях яркой белой студии. В общем я не спорю что превью на белом фоне выглядят хорошо, но при этом люди платят деньги и вынуждены тра%хаться с материалами. Это тоже бред.
@@vladimirdrobzhev8165 скажите, а можно, например, отрендерить в интерьере и в фотошопе вырезать модель, используя рендерэлементы?
@@Jiva20th не понял вопроса, для чего вырезать?
@@vladimirdrobzhev8165 чтобы модераторы 3ддд пропустили и материал был готовый к употреблению)
@@vladimirdrobzhev8165 просто я не знаю у меня всего пара моделей на 3ддд делал на белой сцене
спасибо, было полезно! Немного прокачалась по материалам)
Приятная новость для нас, мы рады, когда получается дать что-то новенькое)
Фигасе уровень!
😊спасибо)
Это было интересно.
Один только момент, что касается отражений.
Если в поле отражений нет объекта который должен дать отражение, то можно очень сильно увеличить значение отражения.
В итоге на одном ракурсе у тебя этот объект не будет иметь отражений и казаться матовым, а на другом он будет выглядеть как смазанный маслом.
Бороться с этим можно при помощи фейковых источников освещения которые будут взаимодействовать только с данным объектом и добавлять блики.
Да, можно подсвечивать фэйками или создавать два материала с разными настройками под разные ракурсы.
пасиб вам девушка за урок
И вам спасибо за обратную связь) рада, если было полезно)
thanks a lot for this lesson but where i can found this block,, there any link for this block?
Thank you! Could you please write me? I'll share. t.me/el_zhii
I love it!
Thank you so much)
Дайте ссылку на модель одинокого стула с ящиком. Давно ищу такой же(
А почему в Vray не работаете?
заметил, что во всех визах выбивается из картины убер четкие цветы
хорошее замечание, Дмитрий! Спасибо! Так происходит за счет общих настроек, но действительно цветы можно чуть смягчить с помощью инструмента размытия в Фотошопе. Хорошая идея!
Даме мои поклоны за попытку улучшить рендер ученика. Однако тут без критики не обойдёмся так как без неё нет развития а мадмуазель явно стремится к саморазвитию. 1. Говоря о реализме вы приносите в пример абсолютное фейкование. Так придётся настраивать сотни материалов в каждой новой сцене.
2. Говоря о реализме вы не привели ни одного реального фотореференса а это уже ошибки начинающих которые судят о реализме по своим понятиям как якобы должно это выглядеть. Запрещена должна быть практика настройки чего либо без сильных референтов.
3. Нет смысла продолжать ибо если первые два пункта не выполнены остальное нет смысла комментировать. Лучше рекомендовать уроки хороших фотографов как они строят свет и сколько световых сценариев у них чтобы создать действительно стоящую фотографию. У F-stoppers есть цикл таких видео. Его можно найти там где все бесплатно лежит. Тут проблема 90 %в свете. Вот где нужно работать для усиления бликов а не задирать глосси до масла.
Спасибо за развернутый комментарий! Саморазвитие - действительно наше все)
Здесь в этом видео идет разбор работы опытного визуализатора. Который как раз-таки учился по референсам - фотографиям, и в основе работ которого принципы физкорректности. Для этого интерьера также были использованы референсы. И очень точно была передана атмосфера, освещение. Поэтому дальше был избран пусть докрутить именно материал.
На мой взгляд у визуализатора всегда в той или иной задаче есть разные способы решения проблемы. И иногда без фэйков не обойтись. К сожалению, или к счастью. Но это показывает практика. В моей практике заказчики просили сильно завышать френель у камня, чтобы еще больше глянца))), и досвечивать фэйковым светом опереденные предметы под определенными углами - и все равно им на нашу физкорректность). Так что для себя я уже давно определила, что результат оправдывает средства).
Спасибо за рекомендацию! F-stoppers уже загуглены и в процессе изучения! Интересно и полезно!
@@cgupflow Я так и понял ваше видео. Вы абсолютно правы в том что без фейков вообще не обойтись. Любая творческая работа диктуема лимитами которые художник имеет. Фотограф не может раздвинуть пределы своего пространства и он лимитирован способностями своего фотоаппарата, любой рендер даже самый анбайесный имеет огромные ограничения. Поэтому сто баллов если есть понимание зачем это делать. Вопрос в том насколько и как далеко надо заходить. Как правильно кто то подметил вы устанете дублировать материалы одного объекта подгоняя под каждый ракурс. И если вы работаете за рубежом вам времени не хватит мучиться с каждым материалом при этом тестируя как в древние времена как смотрится кусок дерева. Все идут по пути самых оптимальных решений. За годы накапливается библиотека настроенных материалов, а в новой сцене усиления эффектов делаются за счёт света и это не фейк а процедура которой пользуются все интерьерные фотографы. У них нет возможности приходить и переснимать несколько раз поэтому они снимают огромное количество световых сценариев и после вопрос в профессионализме и таланте скомпоновать все вместе. Смешно когда знаешь наблюдать у хороших фотографов зачастую фейковые тени или блики неоправданные и т д. Главное смотреть в будущее и расти радостно.
@@WizardVal Вы совершенно правы. Одно из видео в нашем курсе про правила постановки кадров с того и начинается, что я говорю о том, что у нас намного больше возможностей, чем у фотографов. Фотограф не может снимать через стену помещение, а у нас есть для этого инструмент - клиппинг. И это один из множества примеров. Опять же, здесь - учебный проект. Не лимитированный дедлайнами и пр. Поэтому здесь ситуации и способы решения. Для прокачки и тренировки навыков.
Наши выпускники работают над большими командными проектами не только с российскими заказчиками, но и с зарубежными. И в работе у нас по 600-800 метров на больших объемах и еще параллельно идут небольшие. Поэтому совершенно нет времени на эксперименты. Используются выверенные схемы освещения и принципы настройки материалов. Часто одна сцена передается от одного визуализатора другому, и если там будут "причуды", то команда потеряет время. Конечно мы не крутим материалы под отдельные ракурсы. На это просто нет времени. Наши работы можно увидеть на нашем сайте - 3dvis.pro
Но где еще отвести душу, если не в учебных проектах?))) Как без экспериментов и опытов?)
В одном прав, в другом не прав. Например делать глянцевым ствол дерева если он в жизни не такой, то это уже не реализм. Сейчас путают реализм с красивой отфотошпленной картинкой. Сфоткайте свою комнату это и будет реализм настояший. Только там не будет красиво если интерьер сам некрасивый, еше один аспект немаловажный. А насчет фейков это бред, если кто то принципиально игнорит фейки, ну что же флаг вам в руки, мучайте себя дальше в загнанных выдуманных рамках. Сам рендер движок любой он в основе фейк. Не один рендер движок не может полностью имитировать все аспекты освещения и отражений.
@@altf4120 Согласен. Глянцевитость вообще не в тренде сейчас. Везде доминирует мат. Про остальное уже сказано. Лучше не выдумывать единорогов а следовать советам профессионалов фотографов, учиться у них как они фотографируют интерьеры, сколько кадров они снимают и сколько источников света они используют чтобы получать сильные кадры.
Такой крутой проработанный пол что одинаковые текстуры плашек рядом стоят...офигеть как прорабатывали
В данном случае работал плагин по раскладке текстур) Когда работает визуализатор, у него нет обычно времени на индивидуальные решения, и часто на помощь приходят плагины, ускоряющие работу.
А речь шла о настройке самого материала, в результате которой получили реалистичный результат.
@@cgupflow Да не отличний мат. Просто придратся больше небыло к чему)
@@user-jy5sm3wo5l 😁Ахах, Сергей, спасибо)
I wonder if there will be a work for rendering with vray?
We work in Corona only
31:31 Ооооо, я думала только у меня одной такие глюки постоянно в матэдиторе)))
О да, в последнее время все куда-то отлетает)
podrian hacer cursos en español?..y si no.. podrian añadir subtitulos?en español o ingles
Unfortunately, we don't have courses in espaniol or english. But in our russian course we study with en english version of 3ds max, english interface I mean. And it needs a little time to decide, how to organize subtitels. If it was quite clear lesson even in russian, you can write in Telegram - t.me/el_zhii
We discuss all opportunites.
Pablo, we added subtitels, and you can translate it in youtube options as in english, as an in espaniol. Checked - all works!
An error has occured... Я смотрю немало людей страдают от этого в 3ds max+Corona...
А можно информацию про курс узнать?
Элина, здравствуйте! Напишите пожалуйста или позвоните в вотсап или телеграм по номеру +7 995 593 8112 - все расскажем!
Ликбез бы по постобработке в фотошопе рендеров
Алекс, у нас есть два емких мастер-класса по обработке рендеров в Фотошопе. Там рассматриваются особо сложные случаи, как вытянуть темные или светлые рендеры без перерендеринга за счет средств фотошопа. Много полезных приемов для работы, экономящих время. За подробностями напишите t.me/el_zhii
Бабу не проведешь, она сердцем видит...
😁😁
хочется просто отправить мем: да что, черт побери, ты такое несешь?
рендер зебись, а это размусоливание: добавить блики, сделать более обьемнее, убрать ощущение плоской люстры...
Когда ты работаешь с заказчиком, ты все сначала делаешь максимально реалистично, а потом масками в фотике дорабатываешь с помощью рендер элементов. ВСЕ! Капаться, тратить свое время, не нужно!
Сколько времени уходить на виз такого интерьера?
Сложно подсчитать. Такого плана проработка всегда занимает больше времени, чем потоковые визуализации раза в 1,5-2. Наверное как-то так отвечу. Если заготовить библиотеку с материалами, то работа ускорится. Но еще остается маппинг, так или иначе нужно подгонять размер текстур и масок к тем или иным предметам, или менять его маппинг.
1 Помещение такого плана - с базой текстур и скачиванием мебели - моделлинг и текстуринг - 1 визуализатор моделлер делает примерно за 2 дня ☕
Ineed these scene
38 млн полигонов, интересно)
да, там еще много комнат и декора)
5:50 У тебя кресло левое летает.
Это вы разбираете чью то работу? Учеников?
Да, это работа уже опытного визуализатора, который прошел обучение на нескольких ступенях нашей школы и является членом команды визуализаторов. Мы постоянно оттачиваем навыки и повышаем уровень.
@@cgupflow а где можно узнать про ваше обучение?
@@sabitman ну чел это уже борш. Может она училась по урокам с ютуба или методом тыка, что от этого меняется?
А мне помимо прочего чет-то не нравится цифра в 37 млн полигонов, как-то дофига для такого интерьера.
Там три полностью мебелированные и декорированные комнаты) куча горшков с зеленью)
@@cgupflow Это уже многовато, я бы перевел часть в прокси. А свет очень хорош! По моей теории как я уже ниже писал в комментах, модели на 3ддд имеют такие отсойные материалы из-за требований к превью и моделлеры без задней мысли настраивают всё в яркой белой сцене, это ппц как тупо, у всех моделлеров беда с черным цветом.
@@vladimirdrobzhev8165 Спасибо за высокую оценку освещения) на счет черного цвета абсолютно согласна, часто приходится на diffuse с нуля сдвигать в сторону 2-3 и перенастраивать отражения, потому что при импорте модели все становится абсолютно глухим, лишенным бликов и теней - черная дыра такая в интерьере появляется... Лично я, когда моделю на 3ддд, использую для освещения хдр с вокзалом)) лучше всяких студий) и просто включаю отображение белого фона, ну и черный материал у меня - во всех оттенках серого на бликах и тенях.
@@cgupflow а с черными пятнами от бэка нашлось решение? Я создавал даже тему на форуме 3ддд с решением, когда думал, что нашел универсальную схему, но она работает 50/50. Остальные тоже пытались решить этот вопрос, но безуспешно, говорят, проблема в самой короне. В фшторме кстати не замечал такого косяка.
@@vladimirdrobzhev8165 у меня обычно неплохо справляются ХДР, от них практически нет такого артефакта.. но он возник именно в этой сцене на материале дивана. Пробовали и хдр менять, и материал дивана докручивать, в общем избавились за счет настроек материала дивана. Но в целом хдр не дает черных артефактов в отражениях
А освещение ? А коррекция в короновском едиторе ? Тут сто процентов есть лут . Свет это 50 процентов фоторила , кароче ниочем и реклама курсов . Диз
Какой ваш вопрос? Какой метод освещения использован? Есть ли луты? Есть коррекция к curve editor'е?
На 2 пассах сделала скриншот своего вьюпорта, где видно, что метод освещения - обычная корона скай, кривые не задействованы, луты в принципе никогда не использую, гамма стандартная - 2.2. По ссылке можете посмотреть скрин: disk.yandex.ru/d/8BDKAej1wgcPbQ
Как видите, все, что вас интересовало - отсутствует. Остальные настройки скрыла, тк "ниочем")
@@cgupflow А подскажите пожалуйста, что за плагин для выставления гаммы? В нижнем правом углу. Если это не секрет фирмы)
@@Balamutll Посмотрите вот это видео с 45 минуты - в нем рассказываю и показываю) ruclips.net/video/0QllJZ6d3gw/видео.html
@@cgupflow Вот благодарочка вам в карму! А для vray есть что-то аналогичное? Я правильно понимаю, этот плагин вращает параметр аналогичный вреевскому gamma в color mapping?
Таких учителей полон интернет. Мало того что сама бездарь, так еще и других учит)))
Самая главная реалистичность в проектах это применение настоящих, имеющихся в продаже компонентов. Напихают бездумно в проект стульев, столов, диванов, смоделированных домашними мамиными деятелями, ни разу не участвовавшими в реальных интерьерных проектах, и сидят "оттачивают" реализм материалов )). Как же это тупо и глупо. Ваш реализм в первую очередь должен базироваться на конкретных моделях мебели с указанием производителя, цены, где можно приобрести, в кадре должны быть все реальные и настоящие мелочи: ручки, шпингалеты, розетки, выключатели, светильники. Все габаритные размеры и пропорции объектов должны быть строго соблюдены! Не надо фантастики! Не используйте модели (посмотрите на эти стулья в начале видео, сядь на такой, облокотись спиной и.. спинка с хрустом разлетится на щепки, настолько непродуманная силовая схема стула), которые придуманы и смоделированы бесчисленными дилетантами диванными. Поставьте настоящие, имеющиеся в реальной жизни объекты в проект, тогда уж и оттачивайте реализм в материалах. За каждую мелочь в проекте в ответе именно вы. В этой ответственности реализм и ценность проекта. Остальное - дилетантство и фантазёрство..
На самом деле визер не кладет нереалистичные модели мебели. Они почти все идут с 3dd, у них разумеется есть цена. Банально всё это реально. Другой вопрос уже в дизайнере который не удосужился дать информацию о мебели визеру. Визер не обязан подбирать мебель в проект, это делает дизайнер
@@delsinrowe742 Возможно вы новичок в интерьерных проектах, судя по словечку "визер" (нет такого слова, есть "визуализатор") и по тому, что привели в пример ресурс "3ddd" (он правильно пишется именно с тремя D. На сайте этом огромное количество объектов, реализм использования которых в проектах равен нулю. И еще надо учесть, что частенько дизайнер и визуализатор - одно лицо, хотя теперь это реже встречается, но связка и абсолютное понимание визуализатора и дизайнера необходима по максимуму. Оба должны обшарить каждый сантиметр объекта лично, знать абсолютно все нюансы технические, организационные и прочие.. Наполнение проекта реальной мебелью, оборудованием, деталями это сложный и ёмкий по затратам времени процесс. Заказчик живет в реальном мире, он шарит по магазинам, базам, частным производителям. Ему глубоко наплевать на ресурсы, подобные 3ddd (хотя ресурс этот иногда хорош для наработки новичку практики в интерьерном дизайне).
@@jakovbamboosax61 я может чего то не понимаю. Но скажите, зачем «Визуализатору» (увы сленг ваша голова не воспринимает), обшаривать проект, если он не учавствует в надзоре, а все как раз ложиться на хрупкие руки дизайнера и не только на него, он в этом плане либо советует, либо ведет, что не так что и бывает, обычно за заказчиком уже стоят вопросы о бригаде, бюджете, покупке качественных материалов. Видимо вы действительно живете в мире где «Визуализатор» (по сути фрилансер, ходит по проекту вместе с дизайнером). Опять таки мы упираемся в ценообразование проекта. Условно заказчик может наплевать на обоих и пойти сам проект реализовывать по альбому, а потом претензии предъявлять дизайнеру, таких умных увы полно
Чет какая-то вода просто показывает картинки 🐷
Ну вот тоже думаю. Сцена красивая. Человек видимо делал исходя из ресурсов. Правда не очень понимаю зачем сразу ставить фейки ,если можно на солнышкам отыграться, но ок. Сам их ставлю. Одна проблема, воду льёт+так ещё и зачем то копается в слейт мтледиторе, если проще было показать в компакте показывая и как устроена сцена