ひろゆきさんによる美容整形批判について

ひろゆきさんの美容整形へのコメントをきっかけとして、高須克弥さん、高須幹弥さんとの間にバトルが起こっています。私が考える美容整形の倫理問題をお話します。
#もぎけんの時事評論　#ひろゆき　#美容整形

[@4811cz]

ひろゆきはブスの不安を煽るのは倫理的にどうこう言ってるけど、もともと「日本人はブス」だと罵ったり他の配信でもちょくちょくブスを嘲笑してるのはひろゆき自身
結局ひろゆきってその場限りの論点ずらしでいつも上手く逃げ切ってるだけな気がする

[@nt2083]

いつだったかAKBはブスばかりと楽しそうに話してたね
今も定期的にひげおやじの容姿を楽しそうに貶してるね
あのネタ本人的にはすごい面白いと思ってるから何回もこするんだろうけど

[@4811cz]

@@nt2083 　ひげおやじさんの件もそうですよね、ひげおやじさん本人はどう思ってるか知りませんけど(ひげおやじさんと似た状況の)第三者から見た場合コンプレックス抱えちゃいそうですよね

[@高梨-s2v]

美容外科以上にテレビやSNS、ひろゆきが作った2chのほうがルッキズムを明らかに助長してるんだよなあ…

[@HAL-js9jb]

20kg痩せて、彼女もおらず、友達も少ない俺に言わせると、結局、性格が重要。ブサイクでもデブでも結婚して彼女もいて幸せな人もいれば、普通なのに不幸な人もいる

[@YS-sz7rm]

あくまで個人的な意見です。整形さえすれば問題が解決すると洗脳して、しなくて良い人にまで整形をさせるのは行き過ぎかと。プチ整形なんてみんなやってるなんて整形を軽々しく扱う風潮も良くないと思う。

[@山のつり橋]

先生が言おうとされていることは、何となく分かるような気がします。要するに、極端な考えを持つな。行きすぎるな。医者、本人もバランスを取れ。という事なのか。私個人としては、最終的には個人の自由。人に何を言われようが良いではないか。タレントさんだって、している人はいる。「しかし、何を言われても、自業自得」。そのぐらいの覚悟は必要だ。
もう一つ言うと、顔よりも内面の美しさを持つ人の方が、人として素晴らしいと思う。
いずれ、肌そのものも衰える時期が来るのだから。

[@渋谷渋谷-k7f]

誰しも自身の顔つきや、容姿についてのコンプレックスは少なからずあると思います。モデルのように、綺麗な容姿の方と自分を比べたらきりがないからです。
しかし、そのコンプレックスを煽るような広告をしたり、マスメディアやsns等で美人をもてはやし、一般的な顔だちや容姿の人間を卑下するような風潮をつくったりするのは良くないと思います。
一方で、整形が必要な人は世の中にいると思います。生まれた時から奇形を患っていたり、事故やひどい火傷等で顔に傷ができてしまったりした方です。それから、芸能人やモデル等の見た目を重視される職業に就きたい方は整形をすることがひとつの手段なのかもしれません。
整形するかしないかは個人の自由ですが、健康な身体にメスを入れることや、失敗のリスクがあること、長期的なメンテナンスの有無等についてをしっかりとアナウンスするべきだと思います。
整形をすることで、一時的に見た目が良くなるかもしれませんが、年月を重ねるうちに老いていくのが自然な現象だと思います。

[@takasumikiya]

お疲れ様です。

[@lotus2663]

本物だぁ

[@kawaii-necoboss]

自分の動画削除しといてからに
茂木氏に縋り付いてコメントかよ
かっこわる。。。

[@シロチビ-h3p]

@@kawaii-necoboss 　自分の動画削除しといて　→　自分の動画を削除しておいて

[@シロチビ-h3p]

幹弥ちゃん

[@シロチビ-h3p]

@@kawaii-necoboss 幹弥は自分の動画を削除していないよ

[@koifuna]

世の中って平等じゃないよね、、美人や可愛い人がやっぱちやほやされて人気あるものね、全てじゃないけど傾向としては明らかだよね　クラスにいわゆるブスと言われる人がいて自分は仲良かったけどイジメにあってて不登校になってしまった、高校でなんとか復学したけどさ

[@新納保]

確かに美容整形はボッタクリです。

[@yuyu-uw2us]

人を見た時に美しいと感じるのは顔だけでなくその人の教養、マナー、言葉使い、身だしなみ全体だと思います。たとえ自分の顔の気に入らない部分があっても全体に見ればそれなりの美があるのでわないのでしょうか。人間も自然界の一部です。自然界は完璧ではありません。だけど全体を見れば美しいです。

[@rst102jayu]

そうですね。「なりたい自分になる」という個人の自己決定権の次元でもあるのでそこは尊重すべきだと思います。ただし、そこでいう「なりたい」という自由意志はどこまで自由なものなのか？という疑問は尽きません。身体を改変したり摂食障害を引き起こすほどの文化的な権力（ルッキズム、セクシズム、ボディイメージ）を認識することが、真に自由な自己決定に繋がるとも思います。

[@姶良-d3w]

まずひろゆきが整形すると整形顔になると言ったことが発端。
ひろゆきは多分板野友美やハリウッド女優みたいなのしか知らずそう言っているが、高須さんは誤ったことを広めて欲しくなかったから反応したのだと思う。
明らかに美容整形の知識では部が悪いひろゆきは、「そもそも整形や整形医って悪いよね」と論点ずらししたに過ぎない。
挙句には高須さんに売名したかったなどと妄言を吐いた始末。酷いね。

[@goinggoing8888]

＞まずひろゆきが整形すると整形顔になると言ったことが発端。
＞ひろゆきは多分板野友美やハリウッド女優みたいなのしか知らずそう言っているが、高須さんは誤ったことを広めて欲しくなかったから反応したのだと思う。
板野友美みたいな有名な芸能人やましてハリウッド女優みたいな金持ってる奴ですら整形顔になるのならひろゆきの言ってることは間違ってないのでは？ｗ

[@姶良-d3w]

@@goinggoing8888 あなたは整形に関してあまりに知らなさ過ぎる。彼女らは整形中毒です。必要以上に何度も整形を繰り返したためにあんな酷い顔面になるのです。確かな腕のある医師が適切な範囲でやった整形は非整形の顔と見分けがつきません。

[@goinggoing8888]

@@姶良-d3w それは高須氏が主張してるだけで明確なソースがありませんね。彼女らがどれだけ手術を繰り返したかなんて本人とその医者以外証明出来ませんよ。ましてどの医者が確かな腕を持っているかなんてどうやってわかるんですかね。医者が手術した患者の顔を全て公開でもしてるんですか？わからないから整形顔が生まれるんだろうしそれが高須氏であれば大丈夫という保証もありませんね。

[@姶良-d3w]

@@goinggoing8888 君にとっての教祖を批判してしまったようだね。謝るよ。君が信者だと気づくのが遅かった。向こうの世界に行ってしまった人に何も言うことはない。

[@goinggoing8888]

@@姶良-d3w 反論できないようですね。もう少し大人になりましょうね。

[@とらさん家の末っ子]

ひろゆきだって、就職活動において、美人イケメンとブサイクで能力値が一緒だったら、圧倒的に美人イケメンが採用されるデータが出てるって、言っとるし。整形は失敗するリスクもあるが、整形する事によって人生が良く変わるなら、良い事なんじゃないかな。

[@シリカゲルの宝札]

整形そのものに対する是非なんか言ってなくて（ひろゆきは知らんけど）
例えば「まだ包茎なの？」とか「二重整形でインスタ映え」みたいに、
特定の身体的特徴が良い、あるいは悪いという風潮を作って、そのうえで患者を生み出す。というやり口が良くないんじゃない？という話。
それで結局二重にしたところで今度は「芸能人の涙袋～」「話題のアヒル口～」ってトレンドを作ったらそれに該当しない人はコンプレックスに感じて手術を希望する。
でも問題はその人の顔じゃなくて「そういう流行りで自分の顔を悪いと感じてしまう精神的な面で、それを解決する方が、本人も医者もお互い良いでしょ」
って事だと思う。

[@brilliantaizawa9619]

結果として、整形によって個人が自信を持てるならそれでいいんじゃないの？

[@user-ht9hw4lq4p]

ひろゆきは正論なら何をどんなふうに言ってもいいと思ってるところがガキっぽくて嫌

[@user-ht9hw4lq4p]

@@unknown_RUclips510 だからその正論を伝えるにしても言い方ってもんがあるでしょっていう話をしてるんだが。。。

[@マチルダ作石]

@@user-ht9hw4lq4p 言い方を考えれば考えるほど曲解され違う意味に広められる恐れが高まる

[@ひみ-i2c]

平均にすると個性が潰れるのところは心に響きました

[@aa-cp5up]

整形全然悪いと思わないな

[@huyu9108]

整形しないで綺麗な人って人口の5％程しかいないんじゃないの？皆無いものねだり、、、

[@kenken-oo2hv]

5%もいねーよ。1%だろ。

[@おめめちゃん-r4v]

ひろゆきさん、前の動画で整形のネガティヴ面を説明してから『だから自分の顔に自信持ってね』みたいな事言ってました。私は励ましてくれてると感じてました！
私は美容整形は個人の自由と思いますが、それ以前に容姿をバカにする様な文化は良く無いとずっと感じています。美しいの定義とはいったい何でしょう…？？と思います。

[@ejxla1905]

@@shio4117 だからそのイジリがアウトだから

[@an-bh4xh]

整形も体に悪そうだけど、やりたい人はやってもいい。美人でないと生きている値打ちがないと思わせてくる社会の物言いには問題を感じる。
「あたいらブスが楽しく生きられる世の中にしようぜ！」←「あんたはこっちに入ろうとすんな！」など、女性同士の分断も生んでいる

[@ナガタアキ-o2n]

恐怖感を煽るのはいけない

[@user-pochikawa]

煽ってねーよ

[@4811cz]

むしろ煽ってるのはひろゆきだけどね

[@たかのかずき-u9d]

執着は減らした方が幸せになれるもんね

[@an-bh4xh]

「美」はむしろ執着増すのが特徴

[@めたぼ-y1y]

執着に限らず、欲は減らすものではなく広げるもの

[@hanahasaku]

私も、この意見に賛成します。

[@gjpmmy]

金儲けしたいと思って美容外科で働いてるわけではない、

[@fusionate335]

若さと容姿は特に若い女性にとっての大きな社会的リソースです。現在はインスタや動画投稿媒体と結びついてこのリソースはより重要視され、金銭的な影響力も増しています。しかし大量のライバルによってこのリソースの消費は早くなっています
倫理観や道徳観で美容整形を許容しづらいのも、プラグマティックに美容生成を認めるのも、双方に理がある。そのどちらかを選ぶのは、結局は個人の美学、好き嫌いなのでしょう
ただ、自分を許せるのは自分自身だけ。自分の容姿を良くしたいという思いは、自分自身に対する不満の表面。美容整形を考えるほどの不満とともに生きるのはしんどそうです

[@mincansebastian3932]

美を求める＝平均（普通）になる＝個性を消す、これは深い指摘だと思います。日本人はみんな普通になることがいいことだと思いすぎている。

[@jun7544]

平均顔は、確かに美しいという評定を得やすいそうですが、さらに、
めっちゃくちゃ美しいと言われる顔は、平均顔のパラメータからは逸脱したものになるそうですよ、、、
なので、
平均値との差が、縮まるほど、美しいという知覚がより生じて、究極の平均顔というのが、最も多くの人に美しいという知覚を与えるという
構造は、単純すぎるということ
あとは、整形を施してもらったら、平均顔に近ずくかどうかも分からないし、
整形すれば個性がなくなるというのもよくわからん

[@MotokoChannel]

私があと問題に思うのが低年齢化。親が連れて行くとか。思春期は自我が確立する時期で、初恋や反抗期などただでさえ不安定な時期に整形は自我の確立がますます混乱すると思う。年齢制限は業界としてやるべきだがそんな良識ある業界ではないとも思う。

[@めめめ-t7o]

コンプレックスや恐怖を過度に煽るのはどうかと思うけど
実際には普遍的な美意識による資本価値や生活充足度の差があるわけで
脳機能に基づいてさえいるだろうそれを社会全体が解消するのは現実的には不可能な話で
そこの解消を個人が求めるは自由だしどうしようもないでしょう
あと当初は整形に対する誤った知識部分を指摘しただけだったように記憶してるけど
そこに釈明なしで別の論点で返すのもどうかと思った
日本でカジュアル化してきてるのは確かにそうだけど
他国の方がカジュアルっていう話も尾ひれ付きかもしれないけどよく聞く
日本は整形に対して非常にネガティブだったから変化の度合いで言えば大きいみたいだけど
その整形へのネガティブさと容姿へのネガティブさと同じ根っこを持ってるのでは？
儲け過ぎはその通りかもしれないけど
癌のインチキ診療とかも含めて自由診療全体の問題な気がする

[@shunapier7418]

不思議なのは幹弥も茂木さんも「整形した人や必要としてる人に対しての配慮」って所に論点置いてるけど、
元々は「10代で風俗行ってまで整形すべきか」って質問にひろゆきなりに「同じ時間と労働とお金を使うなら違う生き方や世界もあるよ」ってことを伝えたかっただけじゃん。
本業の人達が「バレないようにできるのもあれば、限界もある」ってプロの口から更に残酷なこと言ってしまって、不必要に話大きくしちゃってるけど、全部ひろゆきに擦りつけてるようにしか思えないんだよな。

[@ああ-c4p3w]

純粋な自分の意思での整形は、誰にも批判されるべきではない。

[@ああ-c4p3w]

@KAZU ひろゆきの話じゃないで。ひろゆき言ってる「本当は問題がないのに新しいコンプレックスを作って金儲けすんのはどうなの」って話も分かるで

[@T_4c3]

私は本人がそれで幸せになれるのならいいと思います。

[@マチルダ作石]

実際は繰り返してしまう依存症患者をただ産み出してる

[@まるで田中泯]

整形は自己満だから自分でしたいと思ったらやればいいし，ひろゆきは整形しようか迷ってる女の子に対してアドバイスと自分の見解を示しただけでしょ

[@junkashi2333]

選択肢は多いほうが良いってだけだと思うんだよね、価値観は押し付けられない

[@夏猫-u6v]

きれいはきたない、きたないはきれい。

[@みーみー-q6u]

頭が混乱してきました。

[@伊藤フック]

人生とは主観的なもの。美も主観的なもの。整形を受けることもその人の自己決定権の行使として尊重する。倫理上の問題があるにせよ、結局は、本当に本人が必要と考える手術なのかを見きわめる情報リテラシーの問題。

[@goinggoing8888]

@@Couch-Tomato 全くです。ここで高須親子を擁護してる者は過去に彼らが何をしてきたか知らないようですね。（今もですが）。茂木氏がマイルドな言い方なので伝わってない人が多いかもしれませんがかなり重要な事を言ってます。

[@sekai-no-yuichi]

ひろゆきの件結構話題になってるの草

[@シロチビ-h3p]

なってる　→　なっている

[@青嶋-q7b]

@@シロチビ-h3p 通じってるのっで訂正すっる必要すっる必要なっくっないですか？

[@ヤッホー-g9y]

@@シロチビ-h3p なっている　→　なってる
戻しておきました！！

[@久保よう]

いやいやひろゆきの意見は化粧とかヘアセットとか美容関係のこと全部否定されないか…？
整形の問題は良い悪いじゃなくてリスクが大きいことと料金が高いことでは。

[@koi5242]

アメリカの大学で、社会学のクラスでもの凄い議論になった。人間がマーケティング、金の為に作り上げた美に近づく為に傷つき、鬱病になるアメリカ人は沢山いるという事で負の部分をフォーカスしていたのを思い出した。

[@野郎ねこ-g5y]

ひろゆきは過去に整形関係でトラウマでもあるんじゃないかなぁと思ってます。知り合いが嫌な目にあったとか。実際悪徳商法的な側面もありますし。
ただ整形で人生が好転する人も沢山いるので、綺麗事で全ては割り切れないと思います。
女の人は特に見た目で評価されるのが現実ですし。
おかしいと理屈で言ったところで美人の方が得しますし、綺麗な人を好きになるのも自然現象ですからね。

[@さめくまx]

「不必要に不幸になってしまう人が増える」というのが、ひろゆきさんの主張です。
ひろゆきさんの自身のチャンネルのライブ配信で、一般の10代の方から、「風俗をしてでも整形するべきか」に答えたものが発端でした。
ひろゆきさんはそれに対して、「整形が悪いもの」というふうに促していますが、真意は「整形をして幸せを得るのは愚かだ」というものとも捉えられます。
事実、近年パパ活がいっきに流行ってますが、動機として社会的地位や容姿を良くしたいというものが大半です。「人よりお金を持ちたい」「ブランド物のバッグをさげて歩きたい」「整形したい」などです。
好きでパパ活に手を出す方は少ないかと思うので、個々の個人的な問題や個性をコンプレックスとして煽られるような社会にしていくのは良くないと思います。

[@松田秀一-n9w]

ひろゆきの言ってることも正論。下手くそな医者にあたったら、訴訟だわ。

[@kazuhiro1958]

昔から「顔が不自由な方」と言われて障害者扱いされている。なので、美容整形は障害（障がい）を取り除く立派な医療です。

[@ああ-b3p5b]

心優しい′′整形外科の先生は沢山いると思うけどな

[@平均台-q1z]

いやあ、分からない。人間、裏では特に匿名っぽくなるとコンプレックスを煽ってたりしてな！
表に出るところでは親切に悩んでる人助けますよ〜。裏ではブサイクは生きる価値なしwwとかね

[@ああ-b3p5b]

少なくともあの先生は優しいはずっ

[@蛙のテッド君]

うーん、確かに倫理的に問題だとか、ブスへの迫害が酷くなっていくだろうなっていうのは考えられるし、それについての議論がもっと増えていけば人々の容姿に対するコンプレックスは今より減るかもしれない。でも、人種差別の影響で外見差別をできる限り減らそうとしてるアメリカでさえ美人として見られる人は収入、恋愛、友人の面でも得をし、人より簡単に幸せになれるっていう研究結果が出てる訳なんだし、どんなに人々にモラルが備わったって本能的な外見差別は減らないと思う。まぁ、ブスは消えろとか露骨にいう人は減るかもね。でも、整形する人は必ずしも自信がないからだとか、世間からブスは虐げられるから、だけじゃなくて、自分たちは生まれつき損をしているっていう現実を見て悔しい、って思うからするっていう人もいると思う。高須先生達はそういうなくならない差別があるっていう現実を見て美容整形を批判しないで欲しいっていってるんだと思う。

[@orimupitsuku]

「外見上の問題で前へ進めない人がいるかもしれない。そういう人が手術することまでは否定しない」と言われていますが、そこですべてのこの件に関する議論は堂々巡りになるのだろうと思います。
まず、自らが「前へ進めない人」の範疇に入るか否かを決められるのはあくまでも本人しかいません。
次に、「外見上の問題」を定性的にせよ定量的にせよ、どこかで線を引くということができません。鼻が団子っ鼻であるとかいう評価にしろ低すぎるという評価にしろ、最終的に決めるのは本人です。
これを程度問題であるとして、鼻を手術で高くするのは何%までなどとルールで決めるのは不可能です。
あと別件ですが、高須親子が儲け過ぎているなどとは、彼らの確定申告書でも見たのでしょうか。無責任かつ余計なお世話だと思いました。まずはご自身の税務申告だけ注意されていればよろしいのではないでしょうか？
以上のように思いました。

[@萌佳-s1i]

整形考えてる方はまず、周りの人と(スマホの友達も)離れたほうがいいと思う
一人になれば、やらなくてもいいって思うよ

[@佐藤綾乃ライター]

整形する人はまじ、無理w無理w

[@アイザックニュートン-o3g]

儲ける=悪だと思ってる時点で無知ですね
儲けるというのはそれだけ人に価値を提供するということです。
あと、医者をリソース(資源)扱いして個人の職業選択の自由を侵害するような発言は問題ですね

[@chikinzuki]

ものすごく明後日の方向からの論点にはなるんですが、
茂木さんの見解如何が良い悪いはとりあえず横に置いといて、見解の違いを認知した時に批判の仕方として「無知」という批判の仕方しか果たしてないんですかね。
もちろん相手の「無知」が問題になって起こるいさかいもあるかもしれない。
けど見解の違いの本質ってそれぞれがどれほどの量の「知識を持っているか」にのみ集約されるということはないと思うし、もしそういう理解しかできないのなら見識疑いますね。
茂木さんの見解が間違っている(間違っているとは何なのかは横に置いといて)としても。

[@Mrgreen123ism]

美容整形の行きつく先は遺伝子編集で、生まれた後手術するくらいなら
生まれる前に美しくなるように遺伝子をいじることまで正当化される。
現状はそのあたりの倫理的な議論がすっとんでますよね。

[@boytokyo1183]

本当にそのとおり過ぎます
デザイナーズベイビーが倫理的に批判されて整形がなぜ批判されないのか疑問に思ってました
そのうち外見だけでなく運動神経や頭脳も整形できる時代が来ると思います
絶対に倫理的な問題はないか議論されると思います

[@rose-cf9pj]

高須幹弥先生のRUclipsを見たらわかると思いますが、彼もひろゆきさんの事は好きって言ってるし、別に凄くバトってる感じはないですよ。
幹弥先生はご自身の仕事に真剣に向き合ってるからこそ、ちょっと一言いたい！っていうのが
あったんだと思いますね。
私は茂木さんが幹弥先生の事を少し誤解してると思ってて、多分幹弥先生の中身知ると絶対好感もつと思うんですよね、（人間力の高い人だと思います、あと結構面白い！）是非、幹弥先生のRUclips見て欲しいです♪

[@ジェリー-z1u]

良い悪いはさておき、、。
そもそも、美容整形なるものが存在しなかったら、こんなにもたくさんの女性達が自分の顔に強いコンプレックスを持つ事がなかったのでは？！？！
と、いつも思ってしまう。

[@gabaa2827]

いや逆だろ
自分の顔にコンプレックスを持つ人がいるから美容整形が生まれたんだろ。
需要がないのに供給は生まれない

[@アイザックニュートン-o3g]

あなたの理想や価値観を他人に押し付けるのは止めましょう。
美の価値観は人それぞれ。
整形したい人はすればいい、したくない人はしなければいい。

[@マチルダ作石]

価値はそれぞれだが金になる整形はテレビ広告を総動員してルッキズムをプッシュしているので、こういう場で考えを放つのは空気の緩みを作る

[@アイザックニュートン-o3g]

@@マチルダ作石 「金になる整形はテレビ広告を総動員してルッキズムをプッシュしている」
何かそういうデータあるの？なければ君の妄想だよね。
「容姿がいいと有利」という事実を受け入れず、現実逃避して机上の空論で美容整形を批判するだけのア○だよ君は

[@hiroshi5544-j5y]

DaiGoやひろゆきって、頭の回転はいいと思うけど。結局自分の頭の中だけの人だよね。
それは頭がいいんじゃないんだよ。
それを勘違いしてる人の多い事。
ここら辺でそうゆう人達を崇めるの、辞めませんか？

[@kurochan9630]

俺は整形して、ファッションやヘアースタイルがより楽しくなってめちゃくちゃ大満足ですわ。

[@しのぴーちゃんねる]

素晴らしいです！！

[@夏野高石]

茂木さんがんばって！

[@kenji_matsusawa]

韓国に行って主張してください。

[@なな-k9w8r]

私のクラスほとんど目整形してます。今は整形当たり前だから失敗される人も増えてるのかな、、

[@yumekyun]

趣味で好きで整形する分には全然良いと思います。
だけど高額を払ってでも整形しなければ不幸って考えはどうかと思います。
それを改善するためにも容姿をバカにするいじる文化は無くす事が社会の課題と思います。

[@ももちゃん-j4g]

ひろゆきさんは医療倫理とか、深い思想で言ってないと思います。
単純に整形は偽物で産まれてくる子供に影響するし、一生美に囚われてメンテランスを繰り返す女性が嫌いなのではないでしょうか。
私人身も若い頃、二重整形しましたし、その後難病にもなりましたが、
今は結婚して仕事もしております。
美容整形外科が色々と宣伝してるからといい、容姿にコンプレックスもってるかたがみんな整形するわけではなく、個人の価値観と意思でやると思うのですが。
コロナや難病、癌色んな問題ありますが、それはそれだと思います。
私の住んでる都市では総合病院で、美容外科、エステティックもやっています。
需要ある分野だからですよね。

[@ももちゃん-j4g]

@@Couch-Tomato おかしいか、
おかしくないかは存じませんが、
実在してる病院です。
緊急事態に対応している循環器でも
名の知れた所です。
美容外科といっても、何でもやるわけではなく、二重とかヒロイン注入、顔のアザをとったりです。
完全予約制で一般外来と離れた所にあります。
私は美容は受診してませんが。

[@松田秀一-n9w]

芸能人なんてみんなやってるし、金で美を得られるからな。

[@智士谷口]

世の中で普通に幸せに生きるのに整形は必要ない、でも芸能人とかモデルになるには必要性がある現実だと思います。そして個人が何を目指すかだと思います。そして普通に生きる人まで整形が必要だと勘違いさせる、そんなことはないでしょうか。

[@IKari_Shinji]

ルッキズムはいけない、って言うなら、一回ブスとブサイクだけで恋愛映画とか恋愛ドラマ、恋愛演劇とか作ってみ？それで分かるよ世界の現実が。

[@ジャイケルマクソン-o1j]

ブスも美人も混ぜるのが公平じゃね？

[@dazwhisky2145]

理想はわかるけどそれでもきれいな人(個人の価値で)に惹かれるね。
芸能人など見せ物になる人にとっては大事な武器屋さんかな。

[@mamiyu5273]

髪、ふわふわで柔らかそう

[@msmr.7628]

笑

[@しのぴーちゃんねる]

達観しているコメント、心が和んで最高！

[@kazuto4609]

宗教、哲学、自然科学(医学、脳科学も含む)が、どれほど現代倫理に貢献したのだろうか？全てが欲の動機からでは無いか？

[@イカみたいな匂いめっちゃする]

人が美しいと思う見た目になりたいのって当たり前な気がします。自分の嫌な部分を治せるって素晴らしいと思うのですが、、、過度に不安を煽る煽らないは線引きが難しいのでなんとも言えませんが。

[@虹大-s1m]

いえいえ、整形後の顔は整形前の顔の写像であって...

[@迷い子-i5r]

写像ってなんですか？

[@4811cz]

ダメだこりゃ

[@高田哲男-y2d]

昨今の世界の風潮では、外観の美醜の価値よりも、変化すること自体に価値があるのではないでしょうか。
コスプレ、vtuber、匿名アカウントetc 、今の自分以外の何者かに変化、変身することに価値があるいうことではないでしょうか。
変化すること自体に価値がある『変身評価社会』といいましょうか。
美容整形は、変身評価の有効な手段として広く受け入れられているのではないでしょうか。

[@tetochan9106]

同感です

[@あらきひろこ-f4d]

医療的な美容整形 形成手術は必要だとおもいます。

[@半沢直樹-u4h]

古田新太にしか見えない

[@つるぴかピッカリ君]

高須幹弥vsゆきひろvs茂木健一朗

[@一松総一郎]

茂木さんのお陰で、ひろゆきさんが何を言いたいのかを知ることができました。

[@coco_ASMR]

言いたい事がまとまってから動画撮ってください。
元々の論点は別だったのにひろゆき氏が論点すり替えて倫理問題にしたわけですよね。高須氏（父）が技術に関して言及したのは元の論点の文脈なので「そういう問題じゃ無い」という反論は成立しません。

[@kawaii-necoboss]

お前もまとまってないやん
なにが言いたいの😂

[@itoinaga8486]

克弥は微妙にズレた回答してるけど、幹弥は真っ当な反論してると思うけどな。親子で一括りにしないほうがいいんでないか。

[@yyss6710]

ちょっとならバレないという事を言う人がいるが意味がわからない
整形が分かっても当人には教えないですよ
その状況でなんでバレないと言ってるのか…意味がわからない
私は分かります。鼻は100％分かる

[@ejxla1905]

知人ならわかると思いますけど他人ならわからないと思います

[@SS-vs3uj]

@@ejxla1905 すれ違うだけでわかる。
電車でもわかる。
でも大抵はわざわざ言わない。

[@deep5873]

そんなことはどうでもいいんですよ
女性はキレイになりたいの。
綺麗になると世界が変わる。だったらみんなキレイになったら良いだけのこと。
男が介入する世界ではない
年齢を重ねたらメンテナンスして美しくいたいの。女性は男より自分の美に関心がある。
はいってこないでえーから自分のやるべきことに専念なさい。
問題を複雑化するんじゃないよ
あなたより、美容の医師が神です。そういう女性が多数。ひっこんでてくれたらありがたい。

[@deep5873]

@@shio4117 なわけないでしょ。
あなたいま、どんな時代か分かってる？
整形顔って何？江戸時代ですか笑
今の女子は皆プチ整形してます。
だまされてるとしたらあなたは世の中知らない上、時代錯誤です。
綺麗になると周りの男の反応がコロっとプラスにかたむきます。例外ありません。
全員の男がそうです。
ひろゆきは本心言ってません。
あの人は好奇心と研究心が旺盛な変わり者。偏見を持つださいあなたのような男とも違います。
あなたはひろゆきにもだまされているので少し情弱から卒業しなさい。

[@deep5873]

@@shio4117
そんなことはどうでもよろしい。
論点は、プチだろうががっつりだろうがあなたが既に多くの女子から騙されているということ。
ひろゆきはプチだのがっつりだの定義づけしてはなしていない。
女性は綺麗になりたい。素人のジャンル違いがその世界に介入して物事を複雑化してきなさんなという趣旨だ。
高須先生は女性の神。
あなたはうざい男。それだけのこと

[@deep5873]

@@shio4117 それなら余計にすっこんでなさい。
美意識が高い可愛い女子の邪魔をしなさんな

[@deep5873]

@@shio4117 「ということにしたい」が抜けてますよ。
くだらないから声をかけなくてよろしい。
男性に間違われるようなあなたと、我々は住む世界が違う。
まぁがんばりなさい

[@itoinaga8486]

男に興味ない感出しといて整形したら男の反応変わるとか言ってるのが面白いw

[@TheMomography]

まっとうですね。ただ親子げんかにやじうまが首つっこむのがSNSの今なんだと思いました。下らないゴシップが目に付くところまでくるのがツイッター。仕事の社会的重要度に賃金は反映されないというはなしもありますね。コロナでの看護師さんたちの待遇にもつながると思いました。ありがとうございました。

[@太郎ねり]

茂木先生の動画って伸びないよなあ。やっぱどの世界もルックスだと思います（ごめんなさい

[@yuumi_1]

美容医療について、未だに、グレーな業界だとと思っていると古いです。すぐに世の中が変わると思います。
美容医療について言及するなら、湘南美容外科の創設者の相川代表の著書を読んでからにして欲しかった。。
茂木さんはもっと人間的に誠実な方だと思っていましたが、、
それぞれの医者が何を考えどこに誇りを持って、臨床がどのような状況なのか、何も知らないのにRUclipsで話す人間性にガッカリしました…

[@yumasato8860]

ニキビとか鼻にたまに出来る角栓はなおしたいけど
整形は自分でやろうとは思わない
やりたい人だけやれば良いと思う

[@ことりーな]

私も同意見です！
ひろゆきの言っていたことは倫理的に、世間一般の声だと思います。ただなんとなくカチンと来たから文句言っちゃった大人(高須さん)と思ってました。

[@nt2083]

昔のアメリカでは黒人を差別することが法律的にも倫理的にもOKでした
黒人は差別していいというのが世間一般の声でした

[@rio42]

さすがだわ

[@にんじん-f1r5v]

３分でまとめて話せませんか？

[@ゆきち-d1i]

包茎手術とかも健康上問題無いのに煽るかのような宣伝してるのは昔から疑問だった。

[@オロナミン-i6u]

儲けて何が悪いんだ！人のコンプレックスを治す美容整形は素晴らしいじゃないか

[@平均台-q1z]

コンプレックスを増やすコンプレックス商法
その一つ、美容整形

[@ejxla1905]

@@平均台-q1z コンプレックスがあるかは本人が決めることだからそれは関係ない

[@平均台-q1z]

pOmpous Y
全て間違ってると思う

[@平均台-q1z]

pOmpous Y
ブス！美容整形でもいけよ！
→他人によってコンプレックスに
→そもそも美容整形があるから発せられる言葉
もちろん美容整形だけじゃないのはわかるよね？

[@ejxla1905]

@@平均台-q1z 行きたい人だけ行けばいいんじゃないの？別にブスは整形しろなんて誰も言ってないよ？

[@北斗無双-i7n]

けど外見と内面てふたつ合わせて力学的エネルギーみたいな物でおもんないブスって整形するだけでちょっと周りのウケは確実に良くなるわな。倫理的にどうとか時代によって変わるしもうそういう倫理観じゃなくなっている

[@imim3249]

あー。。。悪徳業者じゃない高須さんみたいな人たちもいますからね。。。
私は美容整形は否定派。女性は整形、男性は金持ちになれば当然チヤホヤされますが、そのチヤホヤする人たち、自分にとって本当に必要？
私は整形しなくても自分をいいと言ってくれる人を選ぶし、自分が男性だったらお金がなくても寄り添ってくれる女性を選びます。
それに、整形した女性の子どもは、ふつうに外見は問題あると思いますが？
私はひろゆきさん支持です。高須さんみたいな良心的な人たちもいるけど、悪徳業者の方が圧倒的多数。高須さん親子も、悪徳業者もいるけどちゃんと人助けを目的に良心的に行ってる人もいる程度の主張に留めてほしいです。
外見を叩く人なんて人として最低ですが、周囲に最低な人間しかいない場合だってある。そんな時に整形するのは、私は非難できません。自殺するくらいなら整形すればいいとは思います。

[@ドラ衛門-y3d]

“高須”という括りなら、ただの仮性包茎を露骨に煽って一つの産業を作り出してしまった、高須クリニックは悪徳なんじゃない。

[@アンブローズラインホルト]

茂木先生は美容整形に対して偏見があるみたいですね。
整形しようがしまいが人の勝手でしょう。整形すべきかせぬべきかは、個人の決める事です。他人がとやかく言うものじゃない。個人の価値観。
科学も芸術も、美容整形も人に夢を与える行為だと思う。美を求めることは罪ですか。
美容整形が日常的じゃないというのは、それは"ステレオタイプ"でしかないと思いますよ。茂木先生。
あと、どの界隈にも、いかがわしい、稚拙な輩はいます。しかし、それを全てとして語るのは、揚げ足取りでしかない。

[@eagbea]

ルッキズムはいかんよね

[@コタ-b1x]

整形って離婚自由になる？

[@江野-y3n]

現実は内面だけじゃ厳しい世界かもしれないけど、そんな世界温かくないですもんね。高須先生方はそんな厳しい世界でもやっていかないと行けない人達を手助けしていると考えるとやっていることは素晴らしいと思います。
コンプレックスを解消して少しでも本人の心が休まるならね。本当にいい事だと思いますね。
しかし今回の状況を見てるとひろゆきさんの意見の方が、外見が悪くても内面を磨いて豊かにできたりする人もいたり、周りがそれを認める人たちがいる。というメッセージが伝わってきて、世の中そうであって欲しいなと思えたので、いいなと思って聞いてました。

[@youtubejojo]

うむ。非常にデリケートで、十分に議論されなければいけない問題と思う。入れ墨（ファッションタトゥ）も同じ問題だと思うが、後悔したときに戻れないということが一番の問題だと思う。いい例が思いつかないが、整形すること（身体を機能以外の目的で改造すること）は、もしも整形しなければ、人間の審美についての思考が深まり、倫理的に非常に成長した可能性があった人間の未来をつぶしてしまう可能性もあるという点で罪はあるのかもしれない。もぎけんのエレファントマンの事例もこれに該当するかもしれない。後悔しないのであれば、本人の問題とすればいいと思うが、よく考えれば整形に限らず人生は後悔だらけなのだ。良くも悪くもその後悔を乗り越えてこその「完熟」であるとするならば、整形することをいいとか悪いとかいうことそのものが意味がないことで、大切なのは整形した後、あるいはしなかったのちに、本人が幸せになれたか、もしくはなる努力をしたかということが重要なんだろうなと思った。

[@カールガーセン学士]

私の姉は美大卒で祖母は画家で曾祖父は日展で受賞しています　僕は正反対でアートが大嫌いで不器用です。

[@カールガーセン学士]

@@ene8894 いやーまじで不器用ですよ　社会が特に苦手で美術や音楽は２でした　逆に理科だけ５みたいなかんじ

[@mkawa6507]

自分は整形に賛成です。整形はあくまでも目的であって整形して自信持って生活をして幸福度が高くなっているならそれはいいと思うからです。こっちが本質だと思います。その点で整形外科は“病院“にカテゴライズされるのではないかと思いました

[@令和6年世界を震撼させる]

手段じゃなくて？

[@智士谷口]

男の自信を取り戻せ！とか童貞はきもいとか、包茎は早漏とか、本当に商売の飯のタネだと思います。そこに入って商売の邪魔しないでくれ、これがホンネだと思います。整形すれば自分を好きになれるなんて、筋トレとダイエットが1番です。努力して頑張ること。

[@ichizoebikawa]

ひろゆき動画で味をしめたな

[@わらび-z9e]

他人が整形するかしないかはあくまで他人の人生の話。整形は強制されてないのだから、自分に必要なければ一生関わらない。それだけの話では？？

[@ハオハオ-p9n]

@@とだくん-x1o それでいうと美容整形がない時代から美の基準が決まってるからあんまり関係ないような気もします
横からすみません！

[@ハオハオ-p9n]

@@とだくん-x1o なるほどそう言う考えかたもあるんですね！
すみませんこっちもなんか来たみたいです

[@ハオハオ-p9n]

@@とだくん-x1o いい人ですね！

[@びゃんびゃんがろーるG7持ちツンデレ]

追加ファイター多すぎ

[@MrCoponta]

結局、学力とか稼ぐ能力とか性格だって他人に「査定」されてんだから、美しさだって同じでしょう。
中身で勝負、とかそっちの方が怖い。ただし整形はリスクと費用を考えると割に合わないと思う。

[@ツヴァイファントム-t8e]

ひろゆきは感想を言っただけじゃね？