【佐伯繁】平本蓮がついに会見！ドーピング疑惑を完全否定。DEEP代表佐伯さんの見解と会見を見た感想を二人で語る。

[@baddabirdie4128]

自分がそうであってほしい理想ばっか語る子供に諭すように教えてあげる代表優しい

[@strongarm5776]

佐伯さんがまともすぎるｗ

[@リマキ]

ジョビンがいかに感情任せかわかるな笑
バレンタインと佐伯さんが正しいよ笑
検査結果が白ならそれが今のルールなんだから今後のことを考えるしかないんだよ。
今血液検査しても試合当日にやってたかどうかなんて証明できないんだから。

[@GEBABU]

ガッツリ黒なのに白になるような薬も飲んでるってジョビンは認識してるからどこまでも譲れない

[@オトナの格闘心理学チャンネル]

佐伯さんはいわゆる会社の代表だから、営利主義なのは当たり前。そしてバラさんもそれは同様。
ただ今回は、ファン＝顧客からのクレームと同義でインシデントのようなものなので「他の数千の団体はやってない」とかでなく日本で起きた一つのインシデントにより顧客からクレームが入っているって話なので、そこは顧客からの声に耳を貸すべき。
ここで顧客を蔑ろにした場合の長期的な損害を考えた場合は、とりあえずは徹底的に顧客ファーストで然るべき対応をするべきですよ。
ファンは今回の事件に対して、今後の格闘技団体がクリーンである事を望んでいるわけではなく、世紀の一戦が正しいものであったかを正しく知りたいだけ。

[@たく-x3q]

DEEPもRIZINも功労者に冷たいね
団体も絡んだ選手も相当稼がせてもらったのだから
せめてクリーンな対応で最後は誠意をみせてあげないと

[@rkchan3942]

DEEPの会長は真っ当で良かった。
普通の感覚

[@ライ-r9v]

佐伯さんの言ってることもわかるけど、嫌なら見なきゃいいっていうやり方はあんまりじゃないか

[@zizi7784]

正になんだよな。ジョビンはこういう事(モラル)を重視するくせにRIZINやらBDを見て、ルールがより厳しいUFC(ルールでモラルはそこそこ担保)はあんまり見ない。この感覚は一生分からん。結局こういざこざが好きなだけ。

[@ken-n1g]

団体の代表レベルの人間が、できない理由ばっかり並べてる時点で、この業界の限界を感じた。せめて、どうやったら撲滅できるか、どう変えていきたいかを語っていくべきだと思うし、今後も改革できないことを受け入れている人の話は、聞くに堪えない。
ジョビン頑張れ！！

[@あんたく-i3r]

リアルを知ってるからだろw 素人がそんなこと言ってもな

[@zizi7784]

@@ken-n1g
それならスポーツほとんど見ない方がいいぞ。ドーピングに関しては0のスポーツは無い。これが現実。

[@ライ-r9v]

真面目にやってる選手がバカを見て隠れてズルする卑怯者が活躍し、興業トップもそれを少しでも正していく気もない。こういう仕組みにがっかりする。

[@やまちむ-v3u]

佐伯さん今回は
ん？って感じだな。
検査結果が出てないのが前提だけど
金が無いから出来ないとか
嫌なら見なけりゃいいは
主催者側の人間として暴論だな。
ドーピングはやられる方も
やる方にもリスクがあるし
業界全体の事考えたら
今後改善して行く方向に舵きって
欲しいんだが。

[@八百屋のたか]

佐伯さんの言う事はごもっとも
でもさ、ジョビンの良いとこはファン目線だからそのままでいいと思う

[@caffep]

これを機に今後の格闘技界が変わってほしいよね
ジョビンとかが声を大に騒ぎ立てることは絶対意味あるよ

[@筋肉小太郎]

なんでドーピングを厳しくしろって言ったら、この業界から離れろになんの❓
やっぱり格闘業界ってズレすぎじゃない❓

[@原田佳和-e5j]

@@筋肉小太郎
常識的におかしなのが多いな🎵
やったけど見つからなければいいとか。
見つからなければ勝ちは勝ちとか。
それが格闘技界だみたいな。
だから腐るんだよね。

[@ypc3076]

ドーピングの検査は今が限界なんだよ。それにまだ結果出てないんだから、出た上で白なら白、黒なら黒。それでも文句言うなら見なくていいって意味だとおもった。

[@筋肉小太郎]

@@ypc3076
限界なんかな❓ホンマに❓

[@m888-e3w]

DEEPはドーピングバレなきゃ良いらしい😅

[@ypc3076]

@@筋肉小太郎 抜き打ちやってるufcは年１０億払ってやってるみたいだし。ライジンにそれは払えない。血液やるといっても、アレルギーとか言われるだろうし、その内抜け道も出てくる。結局今のやり方が色々な面でベストなんじゃないですかね

[@慶次-e6x]

これは闇深そうですね。
佐伯さんのいってることは正論かもしれないけど政治家と同じ、ここまで疑惑のある内容なのに視聴者が納得するのかが問題。
凄く疑い深い状態なのにそれなら観るなは普通に考えておかしいです。
普通の試合ならまだわかるかもしれないけど…そうではない。
なぜ否定する人はこういう政治家みたいな言い方するんだろうと闇を感じます。
興行主がこんな考えなら凄く残念な気持ちになった。
ジョビンくんが言ってることが普通の人の意見、今回の件凄くかっこいいですありがとう。

[@ゴルゴル-o2l]

納税は政治家は自由って言ってる人ほど身勝手な意見。
DEEPは野外で雨の中やったり選手にリスペクトないしな、この興行主ならわかるかもしれない。
疑惑が片方に寄ってるから意見をするなとか、それならUFC以外全ての団体はダメでそんなに嫌なら見るなとか言ってるとが本当にめちゃくちゃやな。

[@YK_Paul-J]

言えない事情があるんです。だって例えばここで
「ドーピング検査徹底化したら海外から流入する選手がいなくなるだろ。実はドーピングしてる現役トップ選手も検査が緩い他団体へ逃げちまう。そしたら興行にならんだろ。実はドーピングしてる選手がいるのを知ってて、マッチメイクして、選手が壊れても見て見ぬふりしてますなんて俺の口から言えるわけないだろ。」って言ったら格闘技ファンはめちゃくちゃ冷めるので…
だから「経営者の立場で考えろ」と言うわけなんです。でも天然なのか、それとも分かっていてやってるのかジョビンは察しが悪く、佐伯さんとしては「こいつ俺を詰めたいのか？それともマジでバカなのか？」と終始困惑してる動画になってます苦笑

[@篤臣前田]

佐伯さんの考え方は、極端過ぎる。
　小さな団体だし、経営的な目線では、中々、検査を頻繁に行うのは、経済的にも現実的では、難しいのかも知れないけど、言葉を選ぶべき。
　色々、検討しているが、現実的には中々難しいだとか、試行錯誤している位は言えないのかな、、、。
　意見の段階で、ここまで振り切られると、ほとんどドーピングOKと言っているのと変わらない。
　全体的な内容を、全て把握してから、判断すると言う考え方は非常に良いとは思うが、ケースバイケースで、迅速な判断も大事だと思う。
　経営の事ばかりで、競技愛がゼロ。
　一生懸命、ドーピングを擁護している様で、非常に不快。
　解決方法は罰則や、ファイトマネーの返金や、ルールの改正で、いくらでも、アイディアはあると思うし、少しづつでも前進出来る筈。
　経営に差し支えなく、少しずつでも改善する事は率先してやっていって欲しい。
じゃあ見なければいいは、子供の口喧嘩レベル。
　このレベルの思考の持ち主が、団体のトップにいたのなら、業界が伸びずにいるのも良く分かる。
　衰退していくのが、目に見える。　
　
悪いと分かっていて、ドーピングを、やっているから隠す訳だし、それを管理する側が、全く管理する気が無いのは終わっている。
　バレなきゃ殺人もOKと全く同じ。
　しかも、何故、血液検査の費用位、概算でさっと言えない訳？
検討すらしてないのか？
皆が想像するより、安価だからいいづらいのか？
　その位の費用ならやれと言われるから？
　どちらにせよ、不信感&不愉快。
格闘技が好きだから、いつも楽しみで見ているが、この思考はマジで残念。

[@nazal1988]

じゃあ何と答えればいいの？

[@maki6736]

真剣勝負を熱くなって観てたのに、嫌なら観るなって泣けてくる

[@ゴルゴル-o2l]

団体として主催者がこのマインドってファンにも選手にもクソ無礼で失礼。
足を運んでチケットを買ってくれてるファンやPPVを買ってくれるファンに言う意見ではないね。

[@ba1367]

嫌なら見るなよw

[@ヒューマン-v8f]

見てる団体のルールが気に入らないなら見なければいいじゃんw
興行者にとって格闘家が一番大事なのだからその人と結んだルールを守るのを最優先にするのは至極当然。

[@やぎラジオ]

ハンカチ貸そうか？

[@luc-y0729]

佐伯さんの言ってることは中立で正しいと思う。
言い分に関してはジョビンさんが間違ってというか感情が出過ぎてる。
ただ団体を率いてる立場の人としては今後どうやって今回の様なことに対応していくか、今回の様なことを無くしていきたいって気持ちが全く話の中では無かったことに憤りを感じた。
もちろん難しことは分かるし現実的に無理なことも分かるが格闘技や格闘技を仕事にしてる人達を守る上でもせめて無くしていきたい気持ちくらいは見たかった。
平本が白であったとしても問題平本だけでは無いのだから。
あと嫌なら見なければ良いは本当に良く無い

[@yuichi5092]

アイルランドで怪我して帰ってきてるのに10週間で212kgのデットリフトは流石に無理があると思う。(確かインスタで212kg上げてたかと…)先ほど250kgと言ってしまってましたが誤りでした🙇

[@激辛最強]

すいません🙇ドンピシャ過ぎて笑ってしまいました笑。

[@leekosuke4297]

まぁドーピングしなくてもエグい重量やってるから筋肉はつくわな

[@西川公浩-g5y]

いや、これがホントか分かったら確実にステやってる！筋トレ勉強している人間からして！250キロはマジで本気でボディビルやってる人間でも2.3ヶ月で上げれる重量ではない！

[@leekosuke4297]

@@西川公浩-g5y 平本はアスリートな。お前とちゃうねん。笑　 じゃあ逆に質問させてほしいねんけど、ドーピングやったら2,3ヶ月で250kg上げれるの？笑

[@オートロウリュ]

怪我明け＋減量末期でデッド212kgスゲーーー‼️
これは24時間格闘技に向き合ってないと作れない体だね😁

[@haedcore-Bollocks]

結局MMAの世界は競技ではなく興行という事と、UFC以外の団体はまともに検査していないという事を佐伯さんから学べました　ありがとうございます

[@hanketuhero2]

UFCもオリンピックも怪しい

[@user-harumeeee]

UFCもやってますね(

[@hanketuhero2]

@@user-harumeeee 審判買収とかもありますからね、だからスポーツ離れが進んでる。オリンピックなんかは、eスポーツに移行しようとしてる

[@watako3865]

そうだよ。そういうものだと思って観るしかない。

[@奥野しげらない]

プロスポーツなんか興行じゃなかったらなんなんだよ

[@海蛇-d1t]

佐伯さんが言ってるのは、上から見てる人の視点であって
ジョビンの話は一般的な人の感情の視点で、世の中は一般的な人の感情の話になるので、個人的には佐伯さんの言ってることは的外れかなと思う。
佐伯さんは、一般的な感情の視点に対して否定するんじゃなくて、理解しつつ、現状はこうなんだと言うのが良かったと思う。

[@jo_king99]

「ドーピングやってません」じゃなくて「ドーピングに違反することはやってません」なのが言葉選んだりしてるなぁ😂って思った

[@ドンタコス-p2v]

弁護士入れた甲斐があった😂

[@dasasin676]

弁護士2人www

[@たけしたけし-z1q]

みんなそんなもんやろ、RIZIN海外系ファイターも

[@oろめり]

弁護士的な言い回しよな

[@ああ-q4m6w]

それもそうだけど、
ドーピングの噂が出てるっていう質問に対して嫉妬とわかります〜とか言って一切否定はしてなかったんよな。

[@YAS-po8kz]

バレないドーピング合戦でクリーンな人が損するならもうみたくなくなる

[@masa73389]

なら見るなよ。RIZINはそういう興行だから。

[@dmwajtpg]

@@YAS-po8kz
バイバイ

[@謝罪代行人]

ジョビンちゃんがわがまま言って叱られてる子供みたいなってる

[@fighting-gotti]

ジョビンさんは、
事実が揃ってから言うべきだと思います。
「嘘つくとは思えない。」
で判断するのは、おかしいと思います。
弁護士が入った時点で､発言に対しても制限指示されると思うので､いつもの平本選手の発言じゃないのも当然だと思います。

[@GOZEPPELIGO]

全く同感です
不確定な状態でクロだと断言することほど怖いことはないと思います
少しジョビンさんは今回の件に関しては冤罪を助長する側の行動を取りすぎていると思います

[@tuyou4667]

弁護士入る前に自分で否定出来ないの不思議だよね。わざわざ弁護士入れてるのに赤沢を訴訟しないのも意味不明。

[@GOZEPPELIGO]

@@tuyou4667
今回の会見は何も確定的な情報が出てきてないと感じましたね
平本選手側の白です的な発言はあったけど
結局は来週のRIZINの検査結果が出ないことには何ともですね
だからこそジョビンさんの世紀の一戦に泥を塗って的な発言もどうなの？って思っちゃいます

[@fighting-gotti]

@@tuyou4667さん
弁護士入る前って､どの時点で弁護士入ってたか知ってますか？周りのアドバイスがあったかもしれないですし。
あとは､控訴はタイミング見てるかもしれないですけど。弁護士も、勝てるタイミングで控訴を狙ってるかもしれないですし。
まぁ、まずは検査結果待ちでいいんじゃないですか？

[@tuyou4667]

​@@fighting-gotti 知ってるわけないでしょ、入る前は入る前。尿検査ではもう出ない薬物を使用したって証拠上がってるのに検査結果待って陰性ならそれでOKなの？
まあ、買ったけど使ってないって子供じみた言い訳を信じられるならそれでいいと思う

[@rrrr-qi1fj]

ジョビンさん僕らの気持ちわかってくれてますねー。

[@Yoshino-lk2xc]

ちゃんと別の意見の人ともディスカッションしてるのがいいですね！にしてもドーピング検査の現実的な難しさを動画見て実感しました。。仕方ないのかもしれないけれど、今回の件限らずですが、やっぱりモヤモヤはしますね

[@トップガン-y9z]

頭の良い人はこういう回答になるよね。
ジョビンの気持ちは理解できるが、限りなく黒に近くても、黒と言いきれないなら仕方ない。
そこに引っ掛かるなら見なければ良い。
見る人が減れば今後のルールは変わるかもよ。それに期待。

[@p774tryb]

じゃあ、結局ドーピング
やったもん勝ちって事ですね。

[@ケンケン-p1k]

そんなことしたらミノルみたいになるぞ

[@タケシタケシ-z8v]

@@p774tryb バレないようになw

[@たいが-w8l]

結果白で平本にジョビン訴えられたらおもろい

[@kingmasa5077]

佐伯「ドーピングは取り締まれないし、やったもん勝ち」

[@くえんちゃん-f4e]

佐伯さんはドーピング容認ですね。
見なければいい！この発言、ファンを無視している。
ジョビンさんの想いは正しいです！

[@シバキブル]

もっと国語力高めた方がいいよ
本読め😊

[@satoshi3851]

ドーピングを容認しているわけではなく、現状ではドーピング検査するにあたってこれが限界って話をしているんだよ。
それに対して、もっと検査してくれないと納得できないって言うから、それなら見なきゃいいって言ってるだけ。
容認なんてしてないよ。
ドーピング検査の手をもっと広げようとすると検査費用も跳ね上がるし、選手に検査の通知があれば、その選手がどこにいても検査員が選手のところに行って検査しなきゃいけない。
そんな莫大な金額がクラファンで集まるわけがないし、継続的な検査ができるはずがない。
それに納得できないと言われても根本的に無理だよって言ってるの。

[@okay-z1r]

@@くえんちゃん-f4e
想いに間違えとかないからね。正しいと断定できないし、否定もできない。自由。
でも、血液検査しろって言う前になぜしなかったのか、世界の基準はどうなのかとか考えた？
佐伯さんは平本側でもなければ朝倉側でもないから聞きやすいし、むしろ勉強になったよ。

[@Miki-bu3tl]

佐伯さんのお考え
素晴らしく同感しました！
(*^^*)

[@ゆう-v5h6y]

平本が鮨あげたり何か秘策あるのかと思ってたらとぼけてるだけだったのびっくり

[@TK-nh2et]

平本蓮インスタ考察界隈マジでおもろかったな

[@snowco436]

PPVかチケット買った人には、一言言う権利あると思う。運営目線と選手側だけじゃなくて、もっとお客さんも大事にしてよ、佐伯さん。見なくていいとか言われたら、もう見ないよ。

[@えぼのり]

ジョビンは分かっていて演じていますね、朝倉ファンを自分に取り囲むために、
まさにビジネスだわ

[@とも-k7w1c]

やっぱり、佐伯さんやバレンさんは真っ当な事言うね！

[@SSSS-ho4bc]

佐伯はしきりにスタッフの事を考えてないって言ってるけど、一番大事なファンと、正々堂々戦おうとしてる選手の事は全く考えてないな

[@user-dp6pl1cy1w]

今のご時世にジョビンさんみたいな人は必要だと思います！！

[@b.b3639]

もう日本の格闘技はサイクル組んで尿検査だけクリアしたらOKだという事ですね
やったもん勝ちですね

[@HeySayPasta]

そうなる。結果が全て論の選手は、相手があからさまでも試合を飲まなければいけない。

[@GAKU-lm1jg]

それを主催者が黙認してるんだからしょうがない
嫌なら見るな理論に辿り着く

[@あんたく-i3r]

日本の？動画見た？

[@go-cu6fv]

日本じゃなくて世界の団体の方がむしろやったもん勝ちの状況なんだよ

[@ほべほべ]

​@@YK-mv4hm知らんかった、冷めるわ。なんでもありで強い奴を見たいから見てるのに、そこまでなんでもありと思わなんだ

[@knw15876]

「違反することはやっていません」が全てだよな。要は検査で陰性になるようにやってますってこと。

[@ysp3156]

それってなんか悪い事あんの？

[@knw15876]

@@ysp3156 ルール的には悪いことはない。あとはモラルの問題だと思ってます。

[@dmwajtpg]

セーフやけど嫌い

[@ああ-u4s5t]

本当だよ、ルールに違反してないならいいってわけじゃない
「モラルのためのルール」なのに「ルールのためのルール」になってるよ
モラル違反してるけどルール違反はしてないから悪くないとはならんな
平本の格闘家としての信頼はもうない

[@Seira5888]

@@ysp3156チート検出できないチートでFPS大会でて優勝するようなもん。

[@KN-ud7po]

それこそ、規約によるんだよ。もしドーピングの準備行為も違反・禁止と規定されていれば、購入した時点でアウトってこともある。普通契約には、存続条項とか、信義誠実の原則があるから、それを利用すれば、試合後の強制検査で血液・毛髪検査も出来る可能性は十分にある。音声が本物と本人が認めたから、なおさら。

[@しーとん-k8t]

疑問に思うんですが、
この問題を議論する時に毎回「じゃあ疑われたら毎回検査しないとダメなの？」→「それは…、う〜ん…」てなりますが、普通にすればいいでしょ。
そうしていけば誰もドーピングしなくなると思いますけどね。

[@panaji3074]

朝倉未来のような人気選手と試合する選手は毎回検査しろって言われるからフェアじゃないしそんないい加減なルールで検査させられたら納得できないでしょ選手側も

[@しーとん-k8t]

@@panaji3074
しっかりルールを決めればいいだけだと思います。
今回の件のような、前例がないぐらいに問題になっているよなうな話は置いといて、基本的には試合前にする検査だけでいいと思います。
例えば、例えばですよ。
相手選手が疑わしいから検査して欲しいと、検査を依頼すれば運営は検査をする。
白だった場合は運営と依頼した選手側が折半で費用をだす。
黒だった場合はその選手に全額負担させる。
とか。
実際どれぐらいするか知らないですけど、けっこうな費用がかかるらしいので、それならよっぽど確信がある時にしか、検査してくれってならないと思いますけどね。
今の格闘技団体は、基本的に検査をしない事を前提にしてるからやる人が増えるんじゃないですか？
運営側は検査をすることを前提として厳しくしないと、まあなくならないですよね。

[@しーとん-k8t]

最近返信が全然ちゃんと表示されないのなんなんですかね…

[@しーとん-k8t]

@@panaji3074
それはしっかりとしたルールを作ればいいだけだと思います。

[@panaji3074]

@@しーとん-k8t 簡単ではないのはこの動画で語られてるかと
ただ、こういう意見で今後いい方向に変わっていくかもしれないですね

[@ChiisanaRinjinCHANNEL]

ジョビン、否定されても頼むから騒ぐのを辞めないでくれ。
俺たち視聴者はそれに対して各々コメントしたり、いいねしたりして、世間の声を伝えて行くのが役目。
嫌なら見るな黙っていろでは何も物事が動かない。
格闘技をより良いものにしていくためには世間の声を無視できなくしてやればいい。

[@eirock100]

両論あって公平な動画だと思いました。
青の服の方、佐伯繁さんの意見はすごく良くわかる。一方、ジョビンさんの気持ちもわかる。
赤沢さんの証拠音声だけで、平本さんを全てクロだと決めつけるのは良くないと思った。
また、この動画を出すジョビンさんも偉いとは思った。

[@jj_goose]

佐伯さんさ、興行主は大変なのよって言う方がよほどスッキリする。本音ではステロイド使うやつは見つからない様にやってくれよって思ってるのに、俺はジョビンと違って公平な考えなんだ見たいな言い方虫酸が走る。雨でヌルヌルのケージで危険な試合をさせるのも儲けが第一だからでしょ？結局はそんなもん

[@謝罪代行人]

ジョビンちゃんはなんで赤沢を干して欲しくないの？
ジョビンちゃんの嫌いなドーピングをしてた人だよ？

[@fishing-ooohji]

佐伯さんの言いたい事は分かりますけど。
ルールが団体や選手の為に有るのは仕方ないとして、ファン達の気持ちが置いていかれるのは残念です。ファンの声って大事だと思うんですがね。

[@厳選マン-c6x]

ジョビン最近見るようになったけど相手の話ちゃんと最後まで聞くの偉いよね
佐伯さんは実際そうなんだろうけど良くしようというよりできない理由をならべて、文句があるならお前がやれとか
嫌なら見るなとかちょっと残念に感じたな・・・

[@山田-t9k]

佐伯さんやバレンさんの考え方は、現行のルールに固執しているように感じます。視野が狭いのかもしれません。しかし、スポーツやオリンピックでも、最初はドーピング検査なんてなかった。それが、問題に気が付いてから検査を導入したわけです。今、RIZINは問題を前にして、臭いものに蓋をするのか、それとも先を見据えてしっかりと対処していくのかが問われていると思います。

[@うさまる-u6e]

全ての選手に対して血液検査をできないからこそ
信頼関係で成り立っていたんだと思います。
その信頼が今回の件で壊れたって感じですよね。

[@おやじ-m4f]

この業界は真っ黒だな

[@ramidus_engine]

そもそも人類が真っ黒ですよ。

[@kensaku222]

@@ramidus_engine 日本人は黄色だよ

[@じーじー-d8z]

MMAは歴史が浅い

[@卓也山本]

検査結果でてから発言は納得できるが…
佐伯さんの観なきゃいいは良くないと思う
個人的には好かん😮

[@ただのアリ]

つまり、格闘技は公平ではなく、ドーピングしてるやつはしてるし、してないやつはしてない。労力、金銭的にも余裕がないから今後も追求できないってことね。団体がこう言ってるんだから選手はドーピングを疑われても今後文句言えないし、仕方ない

[@といぷ-b8z]

佐伯さんが見なければいいと言うなら、ファンはもう見ないし、子供や若者が格闘家になりたいと言ったら、ドーピングした者勝ちの競技なんて全力で反対するわなぁ😂

[@CH-pr6xg]

ディープは観ないと決められました。
ジョビンさん、ありがとうございました😊

[@シバキブル]

見なくていいよー

[@tr-bom]

佐伯さんの話は大人の意見。全体を見てからジャッジすることもそうだし、ドーピングに対する対応も現実的で実際出来ること、出来ないことがある。
ただジョビンの言うことも分かるし、今後ドーピングを取り締まる方法は業界として考えるべき。
現状で取り締まるのはかなり難しいから、格闘家個人のプライドに委ねられる。
もちろん個人個人の生計の問題とか金銭事情はあると思う。けれどプロ格闘家にはそれを目指した初心を思い出してもらいたい。稼ぎたいだけではなく、強くなりたいという思いを持ってたはず。ドーピング使って勝つということは鉄パイプ使って勝つのと変わらんのだから、そんな勝利で本当に誇れるのか。そんなん使って勝っても絶対後めたさが残る。自分自身が誇れるように、自分もファンも認めれる強さを示して欲しい。

[@テスト-g3y9w]

頼むジョビン一人でもっかい会見感想動画録りなおしてくれ

[@ichirorusty5543]

佐伯の話もこれからだ〜れも耳を傾けないことが確定しました✨(ღ✪ｖ✪)✨

[@user-ih1oi5eg2p]

興行＝見世物、ショーなんだから、ドーピングに対するレベルなんてこんなもんでしょう
ジョビンは未来が好きすぎるから許せないんだよね。俺もここに来る人もみんな好きだから許せない

[@kyotopanda3730]

興行主の言い分と格闘技ファンの気持ちが、かけ離れていることがよく分かる動画はこちらです

[@江戸親鸞]

理論vs感情ですね。

[@上井-q9n]

主催者は儲かれば良いって事ですよね😅
経営者なんだからマイナスになるような発言やめてほしいし選手大事にしない主催者って事ですよ🎉

[@akirataka]

私含め日本格闘技のファンがドーピングに疎いのは、運営がやりたくないから、その関係者は触れずに情報が広まらず知識量も増えないんだと感じました。今回、佐伯さんとお話しした事はとても有益だと思いました。

[@しーとん-k8t]

試合前に相手選手に検査を要求したら、要求された側は必ず検査をしなくてはならない。
その結果が白なら運営と要求した側で費用を折半でなおかつファイトマネーも何%かカット。
黒なら費用は全額負担。
みたいなルールがあればいいんじゃないかな。
要求する側もされる側もリスクがあるから、よっぽど確信がある時しか要求をしないし、要求されれば必ず検査をしなければいけないからドーピングをすることも減りそうだし。

[@ルーリー-o4s]

ドーピングが無くならい、理由がよくわかりました。

[@YK_Paul-J]

本当の意味でドーピングが無くならない理由は、UFCレベルの規模じゃない限り、検査を徹底化すると選手が逃げてしまうためです。検査の緩い他団体へ移籍してしまう。そして海外からの選手も入ってきたがらなくなる。そうなるとメインどころがいなくなり、興行として成り立たなくなるし、団体として生き残れない。
だから意図的に検査を徹底化しないんです。でも多くの日本人選手は真面目なため、ドーピングすることなく試合に出ます。だから外国人選手にRIZINは愛される…と😅

[@sssssso01]

徹底的に検査したくてもできない現実があるってのをコアな格闘技ファンだけではなく、ブレイキングダウンとか一部の試合をライトにしか見ない人達にも少しでも広がったらいいと思う
理想はUFCのようにやりたいんですよ
この規模ではできないんですよ
UFCはドーピング検査に年間10億です
RAIZIN規模なら２億くらいでできるという話があるけど、この国内の人しか見ない小規模の大会のドーピング検査に毎年二億はとてもじゃないけど無理なんですよ
規模を大きくしながらその都度検査にも金をかけていくようにしないと大きくならないんですよ

[@GAKU-lm1jg]

主催者も黙認してて、バレないようにやってよってことなんかな
真剣に試合見るのがアホらしい

[@соняшник-д1о]

@@YK_Paul-J うわあ… めちゃくちゃ納得しました

[@mue4720]

@@GAKU-lm1jgこういう成分を摂取しちゃダメって契約書織り込むしかないんじゃないかな。

[@user-maruchannel]

もし本当に平本が白なら、
自分にとってかなり特別なあの試合をやってもないドーピング疑惑で泥を塗られ、嫁や家族にも誹謗中傷がきたり今後自分の試合も大事な弟の試合もずーーーっと疑惑の目で見られることになる。
今までの沈黙も会見での写真の表情や文からもそういう事に対する"怒り"が平本から全く感じられないのが本当に不思議！

[@ゆうかね-c4p]

RIZINの検査は甘いってだけで、平本以外の選手も同じような目で見られてしまう。

[@skz_rr]

ジョビン日本初の検査機関作ってくれ
日本格闘技界を救ってください

[@ああ-s5c2x]

朝倉未来信者って想像力が足りないなと思った。
最初から平本蓮は絶対クロと決めつけているから
こういう可能性もあるよね？と言っても「いや、そんなはずはない」
と会話ができないからもういいやとなる。

[@ケツメイ]

ジョビンちょっとしか睡眠も取らずお疲れ様。動画ありがとうな。

[@user-mma]

裁判になったら名誉毀損の判断にあたって赤沢の発言の真実性が問題となるから平本は訴えられないんだろうな

[@TVTVTV-b6y]

まぁそうだろうね。
真実を徹底的に探られたら困るだろうしこれ以上赤沢を刺激しない方がいいって感じでしょうな。

[@ヲワ-q7j]

ほんとそれ。

[@ボブチャン珍]

佐伯さんの話を聞いて、格闘技がメジャースポーツになれないのも納得

[@putkno6954]

コストのかかる検査を増やすとチケットの値段が上がるので尿検査を絶対評価にせざるをえない
これが業界としてのリアルなんだろな

[@カスタム-m7q]

佐伯さんもそうだけど「疑われた選手は全員追加検査しなきゃいけないのか」ってよく言うけど、
今回は疑われたというより内部告発されてるんですよね？
さすがに内部告発されて告発内容に対して証拠を持って否定できない選手については全員追加検査が必要かと思いますが。
もし告発内容に対して証拠を持って否定せずに追加検査もされないなら今後誰も告発しなくなるし告発を恐れず使い放題の業界になるのでは？
告発された選手のファンが追加検査を否定するならまだ分かるけど、何で関係者がここまで否定するんだろうか。
一番費用をかけずにドーピングの抑止力につながる方法だと思うが。

[@mob3-l1x]

仮に世論が動いて、特例で追加検査するとしても、知識のある人がついてればすり抜け出来るみたいだよ
今出てる条件だと、尿検査陰性だとアレがまかり通ってしまうんだ😢

[@カスタム-m7q]

@@mob3-l1x 血液や毛髪の可能な限りの検査もすり抜けるくらいならもう良いだろ。
多分そこまですり抜けられる方法でやってるなら告発もされない。
俺が言ってるのは「内部告発された選手で証拠を持って否定できない選手は問答無用で追加検査する」ってこと。
そういう規程にするだけで抑止力にもなるだろ。

[@mob3-l1x]

@@カスタム-m7q
> 内部告発されて告発内容に対して証拠
それだと、試合に負けた選手の関係者やファンからの告発が多発して、真偽の精査からはじめると大変なコストになると思う
それでも、明らかに疑わしい人を検査するというのはいいと思う
ただ、それは "試合前の抜き打ち検査" でないと実質意味がないみたいなんだ
> 血液や毛髪の可能な検査をすり抜けるくらいなら
『抜き打ち検査以外は知識がある人ならすり抜け可能』だとすると、試合後にはもう対策可能になる
更に、事前の抜き打ち検査にはかなりのコストがかかるとの事
なんで、結構根深い問題みたい
もちろん、すり抜けが必ず成功するわけではないだろうから、ある程度の抑止力にはなるかもしれないね
あー、でもやっぱ試合前でも告発合戦は混乱の元になるかなぁ
そうすると、試合前にランダムで抜き打ち検査って動画でも言ってたっけ。。。
それでも、この問題に注目が集まる事自体が抑止力になるのは間違いないと思う
オレも今回の件いろいろ気になって調べただけの素人だから間違ってたらごめんね😊

[@mob3-l1x]

@@カスタム-m7q 追記です。
「内部告発された選手」が「証拠を持って否定」するのって、たぶん、多くのケースでとても難しいと思う

[@カスタム-m7q]

@@mob3-l1x 難しいのは告発内容の信ぴょう性が高い場合ですよ。
今回のケースで言えば買ったけど梱包状態のまま未開封であればその状態で箱を提出するとか、そもそも買っていないのに買ったと偽装されたなら裁判まで持ち込めば良い。
虚偽や偽装なら裁判での勝敗を白黒と判断で良い。
梱包開けてしまったなら開けたのが悪い。
買ったなら買ったのが悪いんだから追加検査を受け入れるのがスジ。
本当に梱包開けただけなら追加検査受けても白なんだから問題ないはず。

[@たくみん-d9y]

正論かもしれないけど、誰も納得出来ないのは事実、大勢の人を悲しませたのも事実。
ステ本の試合はもう誰も見ないって！

[@ch-ss7zn]

1.採取した尿や血液に禁止物質が存在すること
2.禁止物質・禁止方法の使用または使用を企てること
3.ドーピング検査を拒否または避けること
4.居場所情報関連の義務を果たさないこと
※あらかじめ指定されたアスリートは、自身の居場所情報を専用のシステムを通して提出、更新する必要があります
5.ドーピング・コントロールを妨害または妨害しようとすること
※ドーピング・コントロールとは、ドーピング検査の一連の流れのことを指します
6.正当な理由なく禁止物質・禁止方法を持っていること
7.禁止物質・禁止方法を不正に取引し、入手しようとすること
8.アスリートに対して禁止物質・禁止方法を使用または使用を企てること
9.アンチ・ドーピング規則違反を手伝い、促し、共謀し、関与する、または関与を企てること
10.アンチ・ドーピング規則違反に関与していた人とスポーツの場で関係を持つこと
11.ドーピングに関する通報者を阻止したり、通報に対して報復すること
※「報復」とは通報する本人、その家族、友人の身体、精神、経済的利益を脅かす行為
2.6.7.は当てはまる可能性は、ありそうですよね。
このルールだと持っていても使わなかった！などの言い訳も出来なくなりますし入手が立証され企てた時点で規約違反になると思います。
格闘技もドーピング機構のようなルールに変えていくべきですね！

[@ハンゴーバ]

『観たいやつだけ観ろ』
そういうことでまた格闘技氷河期へ

[@aito4961]

前田さんと違ってどの対談もほんといつも大したこと言わないなと思うけど、さすが2流団体の主催者やわ。バラさんなら絶対言わない。

[@user-bk9kb7zn7p]

同意です。
これが団体の主催者なら格闘技人口減るわ‥

[@聖天使神猫-x7n]

@@ハンゴーバ 観たいやつが観ろとか言えるほど流行ってるわけでもねーのにな。
検査に引っ掛からなければ悪くないとか言ってるやつ見るとだから格闘技は流行らんねんて感じる。

[@黒子太郎-n8d]

マイナー団体のDEEPなら、その対応が正解なんだろな、見たい奴だけ見てればいい程度の団体だから
でもPRIDEの後継たるメジャー団体がその姿勢をとったら終わるよな

[@黒子太郎-n8d]

マイナーな団体ならそれが正解なんだろな
もともと少数のファンしか抱えてないし
でもメジャー団体がその姿勢をとったら終わる

[@ーチャンネミ]

ジョビンの話が今回の問題いっちゃん落ち着くわ🤔

[@sking77769]

これどう転んでもRIZINにとっては痛手でしかないよな。
せっかく盛り上がってきた日本の格闘技がこんな形で終わっちゃうのは本当に残念。

[@しろおびさん]

経営者と労働者の会話でワロタ

[@sesoseri]

ほんとそれ..

[@やぎラジオ]

社長と不満ある現場職員で草

[@格闘家-r4f]

ホンマ格闘技の団体のトップとかって自分達の保身ばかりでファンの心情とかお構いなしやな。とりあえずRIZINと
DEEPはバレなきゃオッケーの団体という事は分かったわ。

[@waru]

佐伯さんのホンマ説明がわかりやすい。
検査結果出てないのに、騒いで稼ぐ奴多すぎ。
例えドーピングしていたとしても、検査で出なければ、RIZINルール上なんの問題もないし。
いつからそんなクリーン売りにする様になったんやろ？
ホンマに、検査でステ出ないドーピングがあるなら、RIZIN的には、ルール変更してドーピングの成分を変えるとかしか無いんじゃないかね？

[@01u10-k9k]

なんか兎に角バレなきゃ良いて感じなのが気持ち悪い。他所がやってない多数なんだから検査なんかしない(出来ない)みたいな雰囲気なのも気持ち悪い。予算的に厳しいとかは理解できるとしても、クリーンにしないと　使わずに努力して鍛えてる側が気持ちよく勝つも負けるもできん。
今はルールや規定にないにせよ、そういうものは変更や変化していかないといけない。みたいな一言が何でスルッとと出てこないんだか。

[@pantapanco]

ドーピングを容認している団体で戦っている選手はかわいそうだ。選手の体を第一に考えるべき代表は最大限アンチドーピングに務めるべきだ

[@shabon-s9c]

なんで金儲からないのにそんな事しないといけねえんだよｗ

[@テンガX32]

UFCの選手は可哀想ですよね
だってJJなんか7回以上陽性なのにほぼ処分ないんだから笑
あれ？UFCですら
ステロイドまみれなのにどこで戦えば良いんだろう？
選手の体を第一に考えてる団体あれば教えてください！

[@体操最高]

観客の気持ちは平本のドーピング違反の白黒を明確にして欲しい。
ここまで大きな騒動になり、明確な答えを出さないなら、試合を見なければ良いとの意見があるが、むしろ今後、試合を観たいって人はいない！
金払ってるのはこっちだよ、客の気持ちを大事にし行動しなければ、自己防衛ばかり考えていたら格闘技の時代は終わる！

[@MrMasyuu2429]

佐伯さん、ライジンから、ジョビン押さえろ。と司令が出てるな。笑

[@genz358]

だいたい注射器を選手に渡してってそんなもん普通におかしいやろ。あと榊原も遅すぎる、なんやねんこの時間差は

[@ttaa-n7o]

協会がないこと。団体に強制力がないことも、検査ができない内情もよくわかりました。これならドーピングしている選手が多数いるということも納得できます。それでも、ドーピングしている選手はいない。体重計量をして、公平な試合です。ということを見せないとコンテンツに熱狂は生まれない。ある意味ずっとプロレスなんですね。

[@rentaro276]

朝倉未来vs平本蓮という今後も語られる試合にケチがついたままになるのは確定した。佐伯さんの言ってることは分かるが、商売としては非常に難しい発言。

[@とろろ-y7p]

だったらどうすればいいの？

[@Hyt-tc6dy]

@@とろろ-y7pダメだよこいつらにそれ聞いても、感情で語ってるだけだから答えられない😂

[@rentaro276]

まずね。こういうのって言い方あるじゃん。今の仕組みならしょうがないにせよ、何でキレ散らかしてるのかは不明。
まだ未完全なもの、未熟だったと認めた上で話せば同じ内容でも印象がかなり違う。

[@rentaro276]

@@Hyt-tc6dy
ちなみに僕は白ならOKでしょうがない派ね。

[@Hyt-tc6dy]

@@rentaro276 興行とかRIZINのルール視点とファン視点の意見の違いは今に始まったことではないっすよね笑

[@Ch-jb6ps]

これからを、いい方向にって言うけど、検査に一回300万程度、抜き打ち検査を契約に入れる場合、専属契約も必要ってなると、日本の団体では実際無理よな。

[@田中英一-v7c]

主催者側の意見であって、観る側の意見は完全に無視。気に入らなきゃ観なければって考えの団体なんかどうなんかと思う。ここまで騒動になった物を通常通りの対応って訳にはいかない。

[@nazal1988]

じゃあどうすればいい？　DEEPもUFCなみにやるってこと？　検査費用だけで数百万、それに対応するスタッフも用意する？　貴方が費用を負担してくれるならやると思うよ

[@田中英一-v7c]

費用がかかるとか今更誰もが分かるコメントしてくんな笑黙ってろ

[@田中英一-v7c]

@@nazal1988おまえは誰だい？

[@入れ込んどるパサー]

「ジョビンを黙らせろ」という指令が出たのかな。

[@mozuku365]

外野からの理想論（感情論）と運営側からの実現可能性の難しさの狭間の問題ですね。少なくともジョビンさんが騒いだおかげで、この問題の複雑さが理解できた気がします。

[@太山ホワイトデー]

RIZIN榊原さんが、稼ぎ頭の平本選手に厳しい対応をとれるとは思えないですっ！

[@100日待っていた兄貴]

決めてがないよね
決定的に平本選手が白という事がほしいね。それは本人も分かってるはずだよ。

[@ykny3137]

佐伯さんの言ってることが正しいな。
平本が怪しいのは分かる、けど検査結果出てから騒げばいいのに考察ばっかで本質を見落としかねないよね
ジョビンが平本は信じれないのに、赤沢は信じれるのが分からない

[@ipwtnb]

DEEPの代表がバレなきゃ何しても良いと言うのはヤバいだろ

[@nazal1988]

じゃあ団体の代表が証拠もなく、本人も認めてない選手をどんな権限で処分するの？

[@ipwtnb]

@@nazal1988 処分以前に団体としての理念でドーピングは絶対だめという姿勢じゃないってこと。

[@nazal1988]

@@ipwtnb いやDEEPもRIZINもドーピングは容認してないんだけど

[@ryota6658]

うーん、現実的にできないって言ってるのは理解できるけど、
大会を管理する人がそれをいったらダメな気がする。
ドーピングはダメという共通認識を持っているんだったら、
もう少しクロにできないことを悔やんで欲しい。
別に平本選手が、、、とかではなく

[@nazal1988]

じゃあお金出してください

[@ランボ-f8x]

佐伯さんの意見は至極真っ当だと思います。
もちろんジョビンさんのお気持ちも凄く理解しますが、
冷静に事実と意見を分けるべきだと思います。

[@user-zm6wn6yd8o]

平本蓮にはシンプルに冷めました。

[@ぱっくん-w3i]

なら次から見るな笑

[@dmwajtpg]

@@user-zm6wn6yd8o
シンプルじゃなくても冷めたら？

[@ki9315]

ジョビンお前最初は陽性でも何にも嬉しくないし俺のやってきた事が何やったんってなるから虚しいだけとか言ってたのに、今は陽性であって欲しいに変わってるやん

[@yokotabaka]

経営者立場からの現実主義の実体を知らしめられ上手いこと丸め込まれてしまうジョビが切ないｗ