Con todo respeto quiero hacer este comentario: yo no he leido el libro de Hortencia y no se si me gustaria leerlo pues, parece mas un libro de quejas y no habla de su experiencia espiritual y de su formacion religiosa y humana. Algo parecido sucede con algun hombre o mujer que se divorcio de su pareja y de todo le hechan la culpa pero ellos(as) no asumen que tambien tuvieron su culpa y solo ven sus defectos de su ex pareja. Uno debe tomar conciencia que en el mundo se va a encontrar con todo tipo de personas: unas buenas, otras aprovechadas, otras pelioneras y otras muy inteligentes y ejemplares. De modo que es uno el que debe aprender a tratar con todo tipo de personas y saberlas sobrellevar. Da la impresion que Hortencia paso todos esos años en la vida religiosa sin entender el sentido de la vida religiosa, es mas facil ver los defectos de los demas que ver los defectos de uno mismo. En la vida religiosa algo muy importante es la obediencia pues con esa actitud se aprende a perder el orgullos y ser humilde, pues se es llamado a servir. Hortencia deberia ir mas a fondo de su historia personal para revisar cuales han sido sus traumas, complejos, miedos ansiedades y sanarlas, porque si ella tomara la desicion de casarse o no de si ya se caso, pero igual, viviera quejand
para entender un poquito Dios no está en ninguna dominación 😢muchu menos cuando se convierten en un secta 😢DIOS es personal en cada persona que lo quiera😢
Así es Mario Cruz tal cual has dicho tu Jesucristo vino a hacernos ver eso y no lo vemos Más bien juzgamos criticamos, catalogamos definimos sabiendo que todos somos hijos de dios miremos la viga en nuestro ojo primero muchas bendiciones a todos un abrazo enorme
Yo comparto mi experiencia: También estuve en clausura (clarisa) durante años y jamás sentí algún tipo de abuso de ningún tipo, todo lo contrario, de los mejores tiempos de mi vida, fué difícil salir porque era feliz pero era conciente que Dios quería algo diferente para mí. Salí y me fuí de misión a diferentes lugares como laica durante años. Finalmente Dios me llamó a la vocación del matrimonio ahora estoy casada y con dos hijos.
AMEN HERMANA.....ESO SI QUE ES UN BUEN TEXTIMONI9O DE FE VERDADERA.....NO LO QUE ESTA CONTANDO LA VIVIDORA PANTUFLA ESTA.....ESTA QUIERE VIVIR MANTENIDA -...O SEA VIVIR DEL CUENTO - !!ESO ES LO QUE LE VCA A ESTA TIPEJA NADA MAS QUE ESO.....YO TE ESTIMODE VERDAD HERMANA ESTIMO, A LAS PERSONA RAZONABLES Y VALIENTES COMO USTED HERMANA....!!SI UNO QUIERE DEJER EL CONVENTO LO HACE COMO USTED LO HIZO NO LO QUE QUIERE HACER Y ESTA HACIEDO ESTA TIPEJA.......
Solo viéndola como se sienta y viste no da la idea de que haya sido una monja de clausura,, se equivocó y encima no reconoce su equivocacion y busca culpables. Mucha soberbia, Dios le proteja, orare por su alma
Todo depende de porque ha dejado, si fue por convicción propia, porque ha descubierto que no es su estilo de vida, y sin sufrir las consecuencias del abuso de poder, es aceptable pero en el caso de la hermana abandono por salud mental y psicólogica
Que maravilla que alguien valiente e inspirada por Dios, salga a relucir estas verdades. Yo en un momento he sentido el llamado, llegué hasta el pre noviciado, mi Maestra no ponía fé en mí. He estado 4 meses, recién convertida, llena del Espíritu Santo y lloré tanto toda una tarde un día antes de salir y jamás pensé que Dios me abandonó. Si estaba segura que yo había entendido todo mal el llamado. He pasado a no querer saber nada de grupos de Iglesia, ni cambiar de convento, pues tenía que todo lo entendía mal. Ya hace muchos años Jesús en su infinita Misericordía me ha vuelto a conquistar y vivo con ÉL pensando en ÉL, y dependiendo sólo de ÉL cada segundo de mi vida. Tengo trabajo, vivo sóla y soy feliz. Digo más, la Maestra de novicias que no ha creído en mí, ha sido luego de muchos años expulsada el convento y se unió a un hombre luego de 40 años de Religiosa...y era yo la que no tenía vocación....igual la quiero mucho y deseo que sea muy feliz! Me salvó del convento al menos de ese convento.
Amiga Dios te salvo de eso, no necesitas ir a un convento para ser feliz.. puedes servirle a el como virgen consagrada , bùscalo en internet asi: virgen consagrada, conoces a la hermana glenda?? Búscala en internet en youtube y veras lo que estoy hablando!!!
Gracias por abrirnos la puerta a esa realidad que tanto hemos idealizado los que estamos fuera. Agradezco y admiro a Hortensia por su valentía y sinceridad, pero sobre todo por el profundo respeto con que expone el caso, sin aprovechar para denigrar a la Iglesia, sino tratando de promover revisión y " saneamiento" de los conceptos religiosos. Su profunda fe " contra viento y marea" es un gran testimonio y referente para todos.
Estuve casi 9 años en la Vida Religiosa. Desde los 17 a los 26 años, casi toda mi juventud. Dejé la Comunidad 6 meses antes de los votos perpetuos. Me identifico mucho con el testimonio de Hortensia respecto a los abusos de poder. Salí totalmente anulada como persona, con una gran depresión y muchos traumas que me han perseguido por años. Hay que dar más visibilidad a esta realidad. Te sientes abandonada por la Iglesia, aunque Dios siempre ha estado conmigo🙏🏻.
La vida religiosa es hermosísima... Lástima todos los superiores que recurren al abuso de poder disfrazado de voto de obediencia y lo que logran es dañar tantas vocaciones y hasta causar traumas. Lo viví en carne propia cuando estuve en el Carmelo Descalzo; sin embargo, sigo pensando lo mismo de la vida religiosa, es preciosa...
Hola! Qué fuerte ha sido este vídeo para mí. Recorriendo RUclips lo abrí y todas las vivencias de Hortensia me transportaron a un período de 1986 a 1990. Tus vivencias han sido las que vivieron varias monjas , mis amigas queridas, que también renunciaron, se consagraron como laicas y la congregación y nadie del ámbito religioso las acompañó en ese proceso. Soy una rebelde sin fe, esas terribles experiencias marcaron mi vida seglar (no he sido monja, sino amiga de monjas). Acompaño tus angustias vividas, pero celebro tu decisión y también tu capacidad de resiliencia para salir con tanta apertura!! BRAVO HORTENSIA!!!❤
Vida de clausura para quien tiene vocasion es maravillosa Soy carmelita Eso si como toda vida lleva su cruz Como lo dice el maestro Quien quiera seguirme tome la cruz de cada dia y sigueme Si no entendemos eso No sabemos lo que es la consagracion Ni menos sabremos lo que es Amar La cruz esta en toda vida tambien en la Vida laica Llevo 30 años de clausura y al mirar atras Solo veo pura misericordia de Dios
Lo ha dicho en pocas palabras, Dios la bendiga siempre, Amar la cruz , la vida es Amar la cruz, Amar a Cristo y seguirlo es vivir su Pasión , sufrirla con Paz , aceptando la voluntad de Dios, cada vocasion es una Pasión , no soy Monja , pero como laica católica entiendo la vida desde la Pasión del Señor , Bendito sea ❤
No todo tiene que ser clausura y contemplacion y encierro. Hay formas de consagración y ayuda y hacer obras por los demás, tanto siendo sacerdote, monja, religioso o laico. Existen muchos psicópatas con transtorno de la personalidad narcisista encubiertos dentro de muchas confesiones religiosas monoteístas y otras paganas. Hay muchas crisis de fe y de vocaciones y apostasía. La Iglesia tiene que hacer una reforma profunda. Eres muy valiente y que el Señor te bendiga.👀❤
Totalmente de acuerdo. El inconveniente es, que el que haga la reforma.. cómo saber si no está manejado por el demonio narciso? Son tan... Ladinos... Que Dios los proteja y ánimo. La verdad nos hará libres. !
@@claudiososa5639 Por supuesto, estoy contigo y sobre todo intentar hacer buenas obras si és posible. Estuve unos años siendo donante de sangre y participe en voluntariado y no por esto soy mejor que los demás. Intentar hacer el.bien y sin mirar a quién. Durante muchos años estuve vinculado a la Iglesia y participe en las procesiones durante 22 años pero me di cuenta que el entorno contemplativo no era para mí. Mejor pasar a la acción y siempre podemos descubrir nuevos caminos para ayudar esto nos puede retroalimentar. Salud, felicidades y bendiciones.👀❤
Hortensia, he tenido la oportunidad de conocerla x Internet en la entrevista del periodista Oscar. Me alegre por ello.Hace ya 40 años q tuve una experiencia muy similar. En el evangelio de S.Mateo, cap 24 en el versículo:4 Jesús advirtió a sus discípulos de no ser engañados. Mluz
Yo pasé por eso aunque solo estuve meses, sentí como si me tiraran a la calle como perro. Baje muchísimo de peso y me deprimí por muchos meses, también sentí que Dios me había abandonado. Mi vida cambió bastante y mejoró mucho, tampoco me aleje de la iglesia, pero a veces hay cosas que no se pueden olvidar tan fácilmente
Yo también estuve pocos meses. Veía que allí a mí no me iban a dejar estudiar...que me consideraban poca cosa. Y yo tengo altas capacidades y necesito estudiar y leer. Y ahora tengo mi pareja. Y he logrado muchas cosas
De verdad no tenias vocacion. Para ir a un covento hay que leer la monja santa de San Alfonso, La vida de Santa Faustina y la vida de Santa Teresita. La vida religiosa es vida de sacrificio y vencer sus malas inclinaciones.
Hortensia, Dios no te ha abandonado, mas bien te ha elegido a ti, para ser la luz de todas tus hermanas. Te deseo felicidad infinita❤ Oscar gracias por mostrarnos una realidad a la que no tenemos acceso. ❤
En primer lugar felicito a Oscar. No lo conocía y después de este vídeo estoy viendo todas sus entrevistas que son buenísimas. Con respecto a Hortensia, imagino cuanto debió sufrir mientras discernia su salida, pues tu mente está acostumbrada a esos horarios, a la campana para hacerlo todo, etc, etc. No hay duda de que vocación sí tiene pero no para el carisma de esa congregación, admitiendo que también tuvo mala suerte con esa superiora. Desde fuera nos puede chocar porqué aguantó tantos años pero hay que estar dentro para opinar y entenderlo con certeza. Yo sin embargo, fui religiosa de las Hermanas de Santa Angela de la Cruz en Sevilla hace 30 años y sólo puedo hablar cosas buenas aunque como en todos los conventos, hay de todo. Madre María de la Purísima que está en proceso de canonización fue mi Superiora y era un ángel que recuerdo hasta el ultimo momento cómo se portó conmigo, hasta tuvo el detalle de darme un sobre con el billete que me sobró cuando viajé hacia el convento sóla porque tuve que escaparme de mi casa. Hortensia seguro que las conoce como también conozco a las Carmelitas y aseguro que la disciplina de las HHSS de la Cruz es bastante más sacrificada a la hora del aseo sin duchas, de dormir comunitariamente entre otras cosas, aunque sí es verdad que no tienen torno y salen a la calle. Aunque por circunstancias que darían para escribir un libro, de hecho está en mis planes cuando el tiempo me lo permita, tuve que dejarlo después de tanto sacrificio para entrar por tantos impedimentos familiares, mi espíritu sigue allí, mi forma de vida la adapté lo más parecida a ellas en este mundo exterior y el tiempo que allí estuve fue tan intenso en vocación, en sentir a ese Cristo Crucificado tanto, que hasta en la horas libres para la recreación yo me iba a lal Capilla donde sólo existía ÉL y yo, que gracias a esos días donde tanto aprendí he sabido valorar y entender la vida y las circunstancias tan difíciles y complicadas de esta vida exterior. Aunque me costaba desplazarme y contar mi testimonio una y otra vez en las diferentes cadenas de televisión que me llamaban, pensé que de algún modo seria hacer Apostolado y que quizá ayudaría a decidirse a quien estuviera pasando por la misma encrucijada que yo viví: estar a un mes de casarse y sin embargo ya no poder más y tener que escaparte sabiendo que tu novio si no moría de pena, sí que caería enfermo. Entendí que cuando Dios llama tan fuerte, si no lo hacía la que moriría sería yo.
Que triste, me imagino que leen la Biblia, en ninguna parte dice que no pueden casarse, sólo dice que para no "quemarse o caer en fornicación o adulterio se casen....y también si desea apartarse y servir a Dios en cuerpo y alma no casarse....esa decisión es personal...muy personal....desde el momento que aceptas a Jesucristo como tu UNICO SALVADOR Y SEÑOR DE NUESTRAS VIDAS SU ESPÍRITU SANTO PASA A MORAR EN NUESTROS CORAZONES Lea la Biblia si realmente quieren conocer a Dios.... Arrepentirse y convertirse de los pecados es la BASE
@@ingridsol4862 Los cristianos creemos lo que dice el Depósito de la Fe. La religión del libro o la sóla escritura es de los evangelicos. Ellos no tiene la Vida Consagrada.
Yo también deje la vida religiosa con estrés post traumatico. Pase 13 años luchando dentro. Salí con muchas heridas. La jerarquía no me ayudó. Demoraron años en permitirme salir con peligro de internarme por interdicta. Finalmente envié carta a Roma con copia a la superiora y me refugio en casa de mis padres unos meses. Tuve mucho miedo de ellas. Chile.
ME IMAGINO QUE LEYO HISTORIA DE UN ALMA?? A VECES LAS PERSONAS NO QUIEREN SOLTAR EL MUNDO POR ESO NO LO SOPORTAN. MUCHO CUIDADO QUE TODAS LAS INTITUCIONES NO SON ASI .
DE MONJA NO TIENE NADA Y LE HIZO FALTA LA UMILDAD ....LOS SANTOS SUFRIERON CRUCES Y CRUCES PERO LO UNICO QUE PENSAVAN Y PIENSAN QUE EN QUALQUIER SITUACION DIFICIL SIMPRE OBEDECIENDO A DIOS Y A NADIEN MAS ....DIOS TE PONE A PRUEBAS Y ESTA MUJER NO LO ENTENDIO NUNCA ... LOS SANTOS SIEMPRE OBEDECIERON EN SILENCIO ....SIN HABLAR COMO ESTA MUJER QUE MAS QUE UNA MONJA ME PARECE UNA QUE LE GUSTA ANDAR PELANDO .....DIOS LA SACO PORQUE NO ENTENDIO LO QUE ES LA LIBERTÀ QUE HABLA DIOS ....!!! AHORA NO ESTA LIBRE SE HIZO PRESA DE SU MISMA LENGUA LOCA .....MEJOR QUE CALLE LA BOCA PORQUE NO ES DIGNA NO ENTENDIO ,QUE PUEDES SENTIRTE LIBRE TAMBIEN ENCADENADA O UNA PRISION !!!!
Me encanta Oscar como entrevistador!! Muestra respeto y lo hace muy ameno. Mucho ánimo a Hortensia y a todas las personas q se atreven a denunciar abusos de cualquier índole.
QUE ENTREVISTA SI ESE TIPO SOLO LE HA SEGUIDO LA CUERDA A ESTA TIPA.....SI QUIERES TE DOY UN MOESTRARIO DE PREGUNTAS QUE SE DEBERIAN DE HABER PREGUNTADO PARA ENTERARNOS DE ALGO REALY VERDADERO....- ESTE TIPO SOLO SE DEDICO A SEGUIRLE LA CUERDA Y CON MUCHISIMO SIGILO COMO SI ESTUVIERA ENFERMITA DEL COCO.....- !!!CUIDADO NO LE VENGA UNA DEPRE NERVIOSA EN MEDIO DEL PROGRAMA Y SE TIRE POR LA VENTANA....JAJAJAJA.......- !!! A ESTA LAS VENTANAS SE LAS ABRO YO PARA QUE SE TIRE DE CABEZA A VER SI SE LA ARREGLA!!!!
También soy ex religioso (postulante Benedictino) y estuve 1 año dentro de un Monasterio. Obviamente, creo que la persona que entra, lo hace envuelta en un mundo de "Idealización" y es el motivo de los primeros conflictos interiores!. Cuando salí, Dios fue muy Misericordioso, pues fui viendo en el día a día que el tema de la Santidad, Salvación y Evangelización, NO ES COSA DE UN HÁBITO NI CONVENTOS. Y que más Gloria puede dar un alma unida a Dios, desde el mundo, con los propios sufrimientos y dificultades. Y por último, la frecuencia de los Sacramentos en forma diaria, es clave y fundamental, para vivir con salud mental, Espiritual y equilibrio moral.
Muchas gracias por esta entrevista....soy laica catequista...me he llevado muchas decepciones de persona religiosas y de laicos de comunión diaria...pero sigo necesitando ir a misa y recibir los Sacramentos y ser un granito de arena para mí Señor dando catequesis...ÉL está en mi y yo en ÉL...se coló en mi vida en mi ser y en mi corazón...y ninguna decepción del hombre tiene que separarme de ÉL...gracias por el testimonio
@@lagusychannel5185 antes que la vocación está la dignidad humana. Las personas que aguantan en un monasterio o son narcisistas, ejercen su poder manipulando y machacando al que tienen al lado, o son personas sin malicia pero sumisas que aguantan carros y carretas y acaban anuladas sin saber quienes son. Me encanta que esta mujer saque a la luz el sufrimiento que han padecido muchas personas por seguir unos ideales que, a la hora de la verdad, están en manos de psicópatas y narcisistas, los cuales abundan en los puestos de mando de la Iglesia Católica así como en todas las religiones.
Oscar te felicito x esta entrevista. Que bien lo haces, eres muy amoroso y que bien te expresas. Felicito a Hortensia por estar ahora donde su corazon se siente libre. Creo que lo que has vivenciado es para ayudar ahora a otras miles a través de la Asociación que has creado. Dios te guía hacia el Bien más Alto siempre y siendo un ejemplo de cómo salir de ese maltrato que estan recibiendo en este siglo XXI las monjas en España, algo que hay contar a los 4 vientos porque esxmsltrato silenciado. Gracias a ambos por este compartir tan sincero y humano. Feliz Navidad y que el inmenso Amor de Dios siempre los este cubriendo el rostro. ❤
Gracias por tu testimonio, me he sentido horrible desde que el responsable de una comunidad neocatecumenal me echó hace tres años porque yo servía como sacristana en una catedral u según él yo era desobediente porque le debía obediencia a los cateqistas y nó al párroco, he sufrido mucho pero este testimonio me ha ayudado a ver que esa actitud del catequista no el viene de Dios 🙏
Fui a la Vida Contemplativa a los 18 años. Me comunicaron q tenia q dejarlo al cabo d 4 años ,2 mes y 6 dias. Me agarre al nuevo camino q se me dio y d nuevo reinicie la vida fuera del monasterio.No entendi.No me habia opusto a nada.Servia.Sentia pena por los q no vivian la vida SOLO EN DIOS.He tenido añoranza d la vida en el silencio. Dios me hizo navegar d nuevo por una vida mas comun.Me fui d alli pero conmigo venia Dios.Que dejaba? Han pasado 56 años.Tuve dos hijos y dos nietos.He experimentado contrariedades fuertes y las experimento.Pero lo Infinito, lo eterno,lo Tracendente me acompaña en el barco donde navego .Me acompaño para elegir una vida en Dios a los 18 años alli , en la soledad y continuo....En mi vida, en mi oceano esta siempre la escucha d Dios. En la Vida d Silencio , nunca discuti , nunca me opuse...Aquellos años "atrape" a Dios y no lo soltado.Lo he vivido, lo vivo.... En los Monasterios, en la vida d Familia o en la Libertat solitaria, nos falta la vision Tracendente d cada instante i en todo lugar. Dios te ilumina, Dios te da fuerza,Hortensia. Es muy duro lo q has vivido.Toda mi comprension.Mi caso fue totalmente diferente.Tengo gratitud para todo lo monastico. Esta ha sido mi experiencia d monja benedictina, exclaustrada obligatoriamente. A todos a todas, nos falta mas espiritu para superar,comprender circunstancias no perfectas por humanas. DIOS,DIOS, SOLO DIOS.EL TODO,EN TODO, lo he vivido, lo vivo.
hola yo estoy en la misma situación que Hortensía estuve en dos conventos pero de vida activa y la verdad que estoy muy de acuerdo con Hortensia es verdad que hay prioras que deberían dejar sus cargos porque no valen para ellos quizas con inteligentes y por eso llegarón a ese cargo pero no ayudan nada a jovenes . No voy a entrar en mi situación pero a mi también me costó quitarme el habito de esto hace ya 22 años y siento una rabia cuando veo monjas porque me hicieron tanto daño. Eso si cuando profese me dieron de alta en la seguridad social y al salir queda constancia como autonoma o algo asi. y consta los años que has estado desde que profesas. Pero cuando eres postulante o novicia no te dan de alta y ese tiempo no lo has cotizado.
Abusos, abusos, abusos... Sexuales, de poder, económicos, psicológico, emocional, etc etc etc Se dan en oficinas, negocios, conventos, colegios, universidades... Lo maravilloso es q haya podido superarlo y seguir teniendo una vida cerca de Dios. Que Dios la bendiga❣️
DONDE ESTA EL ESPIRITU DE DIOS...ALLI HAY LIBERTAD !!!!!! EN LOS CONVENTOS ES DONDE EL ESPIRITU DE DIOS NO ESTA !!!!! PERDON PERO ASI LO SIENTO...DIOS NOS REGALA ESO ...LBERTAD!!!!!!!! Y SU ESPIRITU ES EL QUE NOS DIRIGE ENSEÑA Y REDARGUYE ....DIOS ES AMOR !!!!!! Y NOS BRINDA ESA RELACION PERSONAL CON EL ...DIRECTA CON EL !!!!!!!!! DIOS TE BENDIGA HORTENSIA !!!!!!
@@MariaGonzalez-vn6pw Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad. Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado. 1 Timoteo 4:1-5
@@MariaGonzalez-vn6pw Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro. Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será. Apocalipsis 17:1-8
Hermoso testimonio y sin duda una muy noble labor, estoy pasando por mi proceso de reintegracion al mundo después de 10 años en un monasterio, precisamente por el abuso de autoridad y de conciencia, me alegra saber que no estoy sola
Excelente entrevista, esa Sra., irradia a Dios. Qué valiente ha sido al poder salir de un sistema que la oprimía. Saludos grandes para los dos, bendiciones!!!!
Yo era parte del coro de la iglesia de mi ciudad y me sentía muy discriminada por las hermanas por ser pobre. Como en todos lados, hay personas buenas y malas pero me parece súper hipócrita ser discriminada por alguien q predica el amor al prójimo, la igualdad ante Dios, etc
Comparto con Óscar el sentimiento que le genera ver una monja. Siempre me gustó verlas desde niño. Con los años entendí que muchas o no tienen vocación y eso estropea el entorno. Está bueno que se hable de los abusos de poder. En si la vocación es una realidad hermosa cuando se vive en la caridad. Para eso el prior o priora debe ser alguien idóneo para ese rol y no siempre ocurre. El prior o priora debe tener un carisma especial y estar lleno de una gracia especial para cumplir con esa función. Lamentablemente no siempre ocurre por varias razones. No se debe perder la humanidad cuando uno se santifica. Es un tema muy interesante y daría para hablar mucho sobre ello.
Um comentário sensato, simples e ajustado à realidade. Obrigada. Faço minhas as suas palavras e peço-lhe que roguemos ao Senhor a purificação e a santidade das comunidades religiosas, e que lhes conceda guias fiéis e maduros que conduzam as almas que lhes são confiadas pelos caminhos da santidade.
@@carmencamacho3140 Es posible pq personas buenas y malas - por desgracia- hay en todas partes para nuestra desgracia...los malos aparentan - muchas veces- ser buenos y los buenos malos - muchas veces injustamente por cualquier tontería.. políticamente incorrecta..
Gente mala y buena hay en todas las religiones. Mira que en el Islam y otra que no se puede mencionar en redes, no hay barbaridades en nombre de Dios ni nada 🙈 Crecí en la iglesia católica y siempre estuve muy integrada en todas las actividades. Solo conoci sacerdotes y monjas maravillosos que me cuidaron y protegieron. Hortensia me parece una persona muy justa y lamento su experiencia.
@@carmencamacho3140 siempre se ha dañado muchísimo en nombre de Dios . Pero ningun Dios va decir que tienes que sufrir o estar alegre porque eso forma parte de la vida de los creyentes y no creyentes. El sufrimiento y la alegría forma parte de algo que se llama vida . Y yo creo en Dios pero no en lo que digan los hombres
Buenos dias. De verdad admiroe a la hermana Carmelita por su valentia. Pero indudablemente amo al carmelo y a las Carmelitas. Yo senti ese llamado a los 12 años. Y me case pero anhelo entrar en las carmelitas. Si fuese libre pero tengo 4 hijos. Para mi todos los acontesimientos que van ocurriendo dentro de la iglesia Catolica van arraigando mas mi fe. Me elevan mi alma mas a el y me aferro mas a la oracion , amar a Jesus y a nuestra Madre la Virgen Maria. ❤Te amo Jesus.
Puedes formar parte de los laicos consagrados. Las benedictinas tienen matrimonios, con sus familias, que siguen --en lo que pueden-- la regla benedictina. ❤❤
@@agustina6465Es una mujer con problemas que no debió ordenarse, ahora, lo que denuncia de la priora, de ser cierto, alguien debería investigarlo. Para tanto que dice que le gusta leer la veo muy falta de buenas lecturas, lo de aludir al franquismo y machismo para justificar actitudes es un poco penoso.
Estimada entrevistada no hubo un buen discernimiento de tu parte debiste tener encuentros con diversas congregaciones . Entraste a esa congregación sin conocer otras. Y tú superiora debió proponerte conocer más. Tienes un llamado pero quizá no a la vida de clausura? Lo importante es que mantengas y crezcas en tu relación con Dios y tu compromiso con los más pobres
Yo no creo que fuera un problema del carisma carmelita sino de las personas, habría estado mejor en un convento con más gente joven y una priora mentalmente sana.
No sólo pasa en la clausura. Pasa también en Instituto Seculares: yo salí de uno, Cruzadas de Santa María, en el que pasaba todo lo que cuenta Hortensia. Salimos 7 juntas y fuimos acompañadas y acogidas por un arzobispo y pudimos empezar una Asociación, porque todas teníamos vocación, pero no podíamos seguir dentro, porque había bastantes actitudes contra derecho canónicos la manipulación a través de la obediencia con abusos de poder considerables.
Gracias por esta maravillosa entrevista, muy bien llevada y que nos abre los ojos a una parte de la vida monástica que se da con más frecuencia de lo que pensamos. Ese tipo de abuso de poder, de querer dominar y poseer a una persona en todos los ámbitos, es algo que se da en muchos núcleos. La historia de lo que pasa cuando las monjas tienen que ir al doctor me regresó a mi vida con mi madre. Justo así era con ella que, aún ya siendo adultas, entraba a la fuerza con nosotras y era ella la que hablaba. Nosotras, sus hijas, estábamos nada más como expectadoras de nuestro propio tratamiento. Lo que esta valiente mujer nos cuenta aquí, es lo que yo vi también (en mucho menos medida, por fortuna) en un monasterio de monjas benedictinas donde pasé un corto período. Te convierten otra vez en niña dependiente, la abadesa se convierte en tu madre que toma todas las decisiones por ti y te quita toda iniciativa, es dar un paso atrás en el desarrollo personal. ¡¡Con lo que cuesta madurar y convertirse en adulto!! Gracias otra vez por este pequeño vistazo a los problemas de una vida que muy pocos conocen.
Yo estudié en colegio de monjas, católicas, las conocí muy bien, y no me producían paz, al contrario, me producían ansiedad e incomodidad, tanto así que cuando me gradué del colegio, no quise estudiar en ninguna Universidad religiosa, busque una buena Universidad laica, y siento que fue una de las mejores decisiones que he tomado en mi vida ya que allí encontré principios reales basados en la honestidad, la integridad, la coherencia, el equilibrio, la verdad etc.
Pues yo también estudié en un colegio de Monjas. Desde parvularia , y fui un dolor de muelas para toooodas las monjas. Salvo para la hermana Peña(Dios la tenga en la gloria ),que siempre se reía de mis desobediencias. Estudié en un colegio del Estado también y, me gustó mucho más el religioso. Dejó una impronta más profunda en mi alma -que no en mi carácter. Sigo siendo un auténtico rabo de lagartija, indisciplinada y crítica - en fin.. que influyeron, para bien, más las monjas, que el Estado. Debe ser un premio a sus carreras detrás de mi y a sus ataques de ansiedad por mi culpa.
Lamentablemente, el catolicismo tiene una piramide social y el pueblo es (somos) la base, y los curas predican pobreza pero muchos viven muy bien, viajecito aca y allá. Despuea, va mucha gente a lavarse la imagen.
Por yo también, de hijas de la caridad, y mi experiencia fue muy buena. En el trato a alumnos, en valores no tanto religiosos sino éticos, en ver al pobre como a ti mismo, en ayudar,... el la Universidad no catolica, pues diferente... a mis 50 años lo agradezco
Una maravilla de entrevista. Cómo la comprendo a Hortensia. Su vida es auténtica y como decía nuestra santa madre "Sólo Dios basta". Lo mismo que llevó a sta. Teresa a reformar el Carmelo es lo que vivió Hortensia. Toda la obra de la santa fue revolucionaria y se tuvo que ver hasta con la Inquisición... "Con la Iglesia hemos topado, Sancho. Lo mejor que hizo fue exclaustrarse, y como muy bien ella sabe vivir len la presencia de Dios y que nada le turbe ni le espante. Muchas gracias por este testimonio. Un saludo.
Quiero compartir mi testimonio...yo sufrí depresión y agotamiento crónico...fui a confesarme con un sacerdote pero lastimosamente no recibí la ayuda que necesitaba...yo clamé a Dios por sanidad y envió a mi trabajo una persona que me predicó el evangelio y esta persona estaba llena del Espíritu Santo...sin que no le diga...él ya sabía mi enfermedad...me dijo que Dios le habló de mi...empecé a leer la Biblia y fue maravilloso Dios me sanó por completo...recibí también el bautismo en el Espíritu Santo...mi humilde recomendación es: leer la Biblia ..recibir a Jesús como Salvador hacer el bautismo de arrepentimiento para perdón de pecado...así como el Señor Jesús lo hizo y pedir en oración el bautismo en el Espíritu Santo...en la Palabra de Dios dice: ir por todo el mundo y predicar el Evangelio...al.que creyere y fuere bautizado será salvo y el que no creyere será condenado...que Dios bendiga les bendiga!!!
Que pena lo que te pasó, debiste de salir inmediatamente y buscar ayuda de autoridades. Serví en la Iglesia Católica y fui feliz ahí sirviendo a Dios. Fui a servir en una estación de Radio Cristiana pentecostal, protestante, también en su Iglesia, quería servir a Dios donde me pusiera ahí me toco, pero triste fue descubrir cuando el líder miente para conseguir donaciones, ofrendas. Me hacia sentir mal cuando me pedía que escondiera la comida, los viveres, luego en el micrófono se ponía a llorar diciendo que no teníamos ni para comer, y al rato venía gente trayendo víveres. Gente que trata de controlar la vida de los demás. Gente que se enriquece con nuestro trabajo, eso nunca vi en la Iglesia Católica, y me toco servir en otros ministerios y en mayoría todo de lo mismo, solo unos cuantos estaban parados en Cristo. En conclusión en cualquier lugar satanas está operando y usa personas que no están cimentadas en el Evangelio. Son problemas que se dan, pero no quiere decir que la Iglesia de Cristo este mal. Solo tuviste la experiencia de estar con gente que tenía un falso Cristo.
Jesus. HORTENCIA POR FIN ENCONTRE ALMAS COMO TU , FUI CARMELITA durante 30 años, soy Argentina.... podriamos comunicarnos por privado, yo estoy muy bien , pero te escuche hace un rato por primera vez, y es como revivir , algo de mi vida....
Me preguntó BIBIANA, en qué Carmelo habrás estado...conozco varios de Argentina. En algunos, he encontrado las mujeres más dulces volcadas a su vocación...pero también intuii unas cuantas algo sombrías ( por no decir oscuras ) ..nunca fui religiosa , solo laica , Pero amo el Carmelo.
Yo la entiendo perfectamente! Yo entré a un Carmelo y mi experiencia fue que hay algunas religiosas viven para hacer la vida tremendamente difícil a otras compañeras, al extremo que empezó a atacarme cuando no había nadie alrededor. Ella era muy desobediente, se dañaba a sí misma. Trataron de despedirla pero le suplico que no la echaran. Nunca me atreví a acusarla. Fue terrible. Es verdad que no te dan ayuda. Se te considera una oveja negra por todos! Dios la fortalezca y premie su valentía para expresar su experiencia.
Triste cuantas personas salen de esos conventos pir otras de mente eso lo deben cuidar para no repetir lo mismo 😢 triste donde la quw yega ahi deben darle una vida bonita llena de paz compression llena de oracion lectura
En las sectas ocurre lo mismo, en los grupos cerrados, pasa igual, no tiene que ver con la epoca, tiene que ver con las personas, en grupos de trabajo, también hay discriminacion, acoso, abuso, eso que llaman buying, y en los pueblos, alguien te pone una etiqueta, y para toda la vida. Me ha parecido muy interesante poner nombre al abuso de conciencia. Una vez leí, que cuando alguien te pierde el respeto,...esa es la base para todos los abusos. La monja, ha sido muy fuerte y muy valiente, todo mi solidaridad y cariño para ella. Paz y amor.
Cuanto espíritu de sacrificio tiene que tener una persona para vivir encerrada solamente orando y trabajando todo el día. Eso es verdadera vocación y amor incondicional a Dios.
Me ha tocado atender a una hermana Carmelita , siempre acompañada x la superiora y a través de una reja , incluso cuando necesite realizar una práctica fui escrutada como si fuera a cometer un acto que atentaría contra su fe, finalmente la hermana abandonó la orden con muchas dificultades . Esta historia me lo recuerda , triste .
HORTENCIA ...BELLEZA DE LUZ HUMANA....❤❤ GRACIAS POR TU FE.....jesus be nuestras almas.....y tu eres monja de vocación...esto es amor puro a jesus......esto es obediencia a jesus.......te amo mucho Dios esta contigo ❤....desde Argentina....un abrazo
Pobrecilla, desgraciadamente esto se está dando en la Iglesia. Hay que perdonar y curar las heridas. Mirar para delante y confiar en los designios de Dios para nuestras vidas. Ánimo Hortensia, rezamos por tí, estamos todos en la misma barca y remamos hacia el mismo sitio, el Cielo.❤ Unidos en el Corazón de Cristo.
Eso se solucionaría sencillamente creando un epígrafe concreto en la seguridad social, para englobar el trabajo en la vida religiosa. La iglesia debe poder costear la seguridad social de sus ordenados, porque si no al salir se quedan desamparados. Es muy injusto. se parece muchho a las mujeres amas de casa,(mujeres porque son la mayoría), que en la vejez no perciben nada o muy poco, porque su trabajo nunca ha sido reconocido por el Estado. Hay que pelear estas injusticias...
En la Asociación Extramuros estamos elaborando una iniciativa legistativa popular con respecto a esto que comentas y procederemos a la recogida de firmas.
Creo que las monjas cotizan a la Seguridad Social. De hecho en algunos conventos están con desahogos económicos gracias a la pensión de las monjas mayores. El caso de esta chica lo encuentro un poco raro y lo que no me gusta es que abusa mucho del comodín de Franco.
Existe una ley que obliga a los religiosos a cotizar en el régimen de autónomo. Lo que ocurre es que no todos los religiosos lo hacen. Mi caso solo no es raro, sino que es muy frecuente. Además con esa cotización el religioso recibirá pensión de jubilación, pero no tiene derecho a paro, con lo cual, al dejar la vida religiosa no percibe nada. Como puedes ver en mi comentario anterior, estamos trabajando en elaborar una iniciativa legislativa popular, cuando lo hacemos es porque nos consta que los religiosos están muy desamparados y no es un caso aislado. Comienzas diciendo "Creo que", y antes de hablar hay que estar informado. Si te basas en la imaginación, caerás en el error con facilidad.@@yomismodetalycual9157
El problema no es Dios, son las religiones y los religiosos que no han entendido ni entenderán a Dios nunca. Jesús no vino a fundar una Iglesia, si no mostrarnos el camino para tener una buena relación con Dios. Por eso en Gálatas 5: 13(a) leemos: "Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados". Todo este lío viene por no poner a la Biblia en primer lugar para conocer cuál es la voluntad de Dios para el hombre. No por gusto se escribió en Mateo 15: 7-9 (TLA): “Este pueblo dice que me obedece, pero en verdad nunca piensa en mí. De nada sirve que ustedes me alaben, pues inventan reglas y luego las enseñan diciendo que yo las ordené.” Huid de las religiones, leed la Biblia y el mundo será un mejor lugar.
Mi prima fue Carmelita, pidió dispensa al Vaticano para cuidar sus padres que estaban enfermos, no tenían quien los cuidara. El vaticano contestó negación a la petición y se salió de la Orden Carmelita para cuidar a sus padres , esto sucedió en los 1970's. La iglesia católica necesita Cambiar. Acabar con el control y el abuso. 🎉
Soy religiosa y cuidé a mis padres y luego de fallecer ambos regresé a mi Comunidad. Mi Congregación me apoyó económicamente, espiritualmente en todo. Claro, la Vida Comunitaria es lo propio de la Vida Religiosa y si tienes que estar muchos años el Código de Derecho Canónico tiene su protocolo. La experiencia de ella es en una Congregación específica que según sus Constituciones funciona. Probablemente ese no era su carisma y no encajaba. Tenía que buscar cuál es su carisma y buscar la Congregación en donde ella encajaba. Si no sabía el porqué te los gestos es que no buscaba ver desde Dios lo que como Congregación le ayudaba a crecer en la fe. Esa no era su vocación. Seguro que lo de ella es un laicado comprometido.
En fin … Santa Teresa de Jesús, Santa Teresita de Liseux hablaba de las dificultades, contrariedades … que a sucedían en la convivencias en los conventos, y a veces con mucho humor. La convivencia no es cosa fácil en ningún sitio.
Cuánto aprendo hoy con udes. Qué agradecida estoy de haberlos descubierto. Continúen así, hacen mucho bien a muchas personas. Eso es la verdadera iglesia. Suena a verdad cristiana. Aceptan sin juzgar.❤ Enhorabuena 😊😅
Qué maravilla poder escuchar un testimonio como este. Se ve desde el principio que no era su camino, que actuó erróneamente, quizás por desconocimiento, no pone a Dios ni a la Caridad en un primer plano de la entrevista, de hecho lo menciona como de puntillas por primera vez casi a mitad de la entrevista... No dudo de su buen corazón ni de sus problemas, pero claramente no supo resolverlos, y tampoco tuvo gran apoyo. Quizás por su juventud, inmadurez, no fue sincera con su director espiritual, claramente no entendió la obediencia... Tampoco dudo que la superiora fuese dura con ella... Puede ser... No sabemos... Al convento se va a amar a nuestro Señor, a dedicarle la vida a Él, a darse 100% a Él... Esta exmonja no supo entender su vocación y ahora se dedica a hacer daño de forma escandalosa justificándolo como que siente que es un deber moral. Esto es lo que me causa perplejidad. Pero ya que ella hace público esto de manera escandalosa, me da alegría ver que es obvio que esta mujer no tenía que estar en ese convento. Por lo menos para mí. ¿Qué va a sacar con esta entrevista? ¿Más gente acercándose a Dios? ¿O justo lo contrario? Pienso en el pasaje de Mt 18, 6. No define en ningún momento casos concretos. O al menos yo no soy capaz de entenderlos. Disculpenme... Para mí todo se queda en chismes de alguien que era "narcisista y que me decía cosas malas". Me parece que mucha gente empezará a tener dudas de lo que nunca ha dudado antes porque quizás esta persona y otras pocas tuvieron problemas y en vez de solucionarlo como corresponde, en su momento, hacen las cosas de forma escandalosa, fuera de lugar y de tiempo. Si alguien deja el ejército, ya no se le juzgará en un tribunal militar. Nadie se asombrará por ello. ¿Por qué quiere que el Dicasterio del Clero atienda un caso de un laico? Al menos para mí en esta entrevista no se sostienen los argumentos. Quizás tenga buenos argumentos y se puso nerviosa en la entrevista y por eso lo explica tan mal, porque para mí lo único que genera es escándalo sin argumentos. Un problema se resuelve con una solución, no generando otro problema ni haciendo mal a todo el resto de religiosas y gente que da su vida por el Señor, de una forma santa y heroica. Lamento el caso de esta señora y rezo por ella para su bienestar y su sanación espiritual y por casos parecidos. No se lo merece para nada. Es palpable que alberga mucho rencor. Puedo entender su frustración pero el fin no justifica los medios. También rezo a Nuestra Señora por todas aquellas personas que han sido heridas por el escándalo generado por la manera de hablar de esta exmonja. Que la Señora les proteja con su manto. Espero que el Señor les compense el dolor y su padecimiento generado de este tipo de escándalos provocados por gente que no supo entender y responder a su llamada ni resolver problemas determinados. Como digo, quizás no lo hicieron con mal corazón, pero lo han hecho, y muchas personas, especialmente gente consagrada al Señor, se ve salpicada de este odio y malhacer. Por otro lado, sin conocer al presentador, sin saber si es creyente o no, ya que es la primera vez que veo este canal, puedo decir que maneja la entrevista con profesionalidad, intentando llevarla a un punto de vista más objetivo siempre que la exmonja desvía el tema y lo lleva a lo personal lo reconduce de una forma elegante... Me parece un buen presentador, al menos en este trabajo que ha hecho. Felicidades por esta entrevista porque incluso con casos escandalosos el Espíritu Santo es capaz de acercar a las almas a Dios y hacerles ver que lo más importante es el Amor, esto es, Nuestro Señor.
Esta mujer razona muy bien. Y el entrevistador se percibe claramente que es creyente por lo que dice. Debería escuchar la entrevista con menos rencor. Soy religiosa y soy consciente de todo lo que esta llamada exmonja denomina sin criticar. Es muy sencilla y habla sin insultar ni hostilidad. Es libre y feliz. Usted debería no juzgar porque ella no habla mal de nadie. Sólo da nombre a realidades que son verdad. El abuso de poder es la realidad mayor en la Iglesia, incluso el Papa Francisco lo repite constantemente.
Si no tuviera vocación ella no seguiría una vida de oración en su cotidianidad y en servicio a los demás. Pero Dios no pide que te machaquen. No confundamos a las personas, por favor... Los conventos están llenos de personas que no deberían estar.
Eres fabulosa, Hortensia. Haces más tú por la Iglesia que todos esos meapilas hipócritas que mancillan los valores del cristianismo. Un abrazo enorme. Te admiro.
Que entrevista tan enriquecedora . Ver la perspectiva vivida nos hace tomar conciencia de lo que se vive detras de unos muros ! Me alegro que haya reconducido su vida hacia donde mandaba su corazon . Que Dios la bendiga
Muchísimas gracias.Tu testimonio me ha ayudado. Gracias por tu franqueza.Amas a la Iglesia!Pues señalar lo que señalas,es para dar luz a las autoridades y mejorar.Hemos de tener temor a Dios y escuchar para una conversión es algo escandaloso que No se escuchen estas experiencias,que son para examinarse y discernir lo que quiere el Espíritu.Solo somos administradores en el Reino!!! La obra es del Señor. Gracias hermana en el Señor,Hortensia.
Muchísimas gracias, Hortensia, por tu testimonio. Gracias por tu valentía, por tu lucidez, por tu ser noble!!! Dios está en todo (como decía nuestra Teresa) y en esto que te ha pasado, en estos "pucheros"..., también, y qué trabajo estás haciendo con tu labor, con tu ayuda y dedicación!! Será tu misión en esta vida, llevar esta antorcha!! Tantas personas, llamados hoy santos incluso, dedicaron su vida a lo que estás haciendo!!! Y tantas persecuciones que siempre han existido en la historia del cristianismo, a todo el que cuestionara, se preguntara...,y teniendo pureza de intención... Cuánto sufrimiento. Personas perseguidas y castigadas. Dios es Amor, y quien no refleja eso en su labor como director /a de una comunidad, no está en Él, no Le escucha, ha perdido completamente el norte de lo que Él representa... La oscuridad manipulativa se puede dar en todos los ámbitos humanos, ese incluído por supuesto. GRACIAS HORTENSIA, todos los ánimos del mundo, qué bello Ser eres!!!! (Inma).
Yo fui al colegio Sagrado Corazón de Jesús en la ciudad de Córdoba Capital, y estuve con hermanas jóvenes y muy bien la pasé. Siempre extrañe ya que me tuve que ir de ciudad por empleo de mi padre. Desde la portera hasta la directora no tengo mas que grandes y hermosos recuerdos y ahi tome la confirmación. Saludos 💜 🤗.
Mi hermana fue al mismo colegio y dice que es un nido de víboras,la paso fatal,cuando murió mi padre no nos ayudaron en nada...y la discriminarom por pobre
La entiendo perfectamente y le creo todo lo que has explicado correctamente te apollo desde cuba aquí en todo la isla hay un solo convento de carmelitas pero se muy bien todo esas cosas y más tanbien un honor haber visto esta entrevista pues adelante yeva de equipaje solo tu fe Dios te bendiga abundantemente desde hoy soy tu primer fan ❤un abrazo inmenso
Increible que la priora de un convento sea una narcisista patológica...es un contrasentido...que sufrimiento para las monjas...admiro un montón a las monjas de clausura y me duele escuchar esto...todo mi cariño❤
@@maestradeciudad362 Tienes razón porque son humanas y tendrán también su propia historia que vivir o superar. Ojalá que la oración las haga ser más misericordiosas
Trabaje muchos años con monjas en un asilo de ancianos y si discutias por algo te quitaban el habla ,pero seguian yendo a misa todos los dias y al salir ni te miraban 😮
Trabajé muchos años con gente de izquierda en una ONG y si discutías por algo te llamaban nazi, fascista, franquista, facha... Luego se reunían a cantar la Internacional y a comer gambas y al salir ni te miraban. Con Dios
Muy interesante el cuestionamiento sobre la sumisión, invisibilidad y negación por el voto de "obediencia". Declarar que el abuso sexual dentro de la iglesia es la punta del iceberg por el establecimiento del abuso de conciencia, ejercido y consentido por las jerarquías de la organización, es un análisis brillante, que la iglesia debe asumir para sanear sus estructuras. Felicitaciones por salir de la oscuridad y darle visibilidad a tanto daño innecesario.
Si una religiosa deja la vocación es cosa personal. Dios da la gracia en el estado propio, vocación religiosa o matrimonio. La llamada de Dios y la perseverancia final es una gracia que hay que trabajar diariamente mediante la oración.
Dios da la gracia, pero somos los humanos los que en su nombre maltratamos, psíquica o físicamente, y eso poco tiene que ver con la gracia de Dios o con la vocación. Decir que si una religiosa deja la vocación después de ser maltratada es una cosa personal es negar la existencia de dicho maltrato. Ojo con esas cosas, más vale que se empezase a reconocer los abusos no sólo cometidos a los niños por parte de religiosos, sino también los que suceden dentro de las paredes de los conventos, que no son pocos. Saludos.
Gracias por compartir. Eres un ser VALIENTE. Mi padre ya lo contaba pq lo vivió de chico. D adolescente se salió....lo metieron a fraile sus padre pq era la costumbre. Gracias por contar tantas verdades
Muy interesante la entrevista. Un apunte/aporte: la mentalidad que Hortensia achaca al franquismo es en realidad mucho más vieja. Unos 5 o 6 siglos de tradición. Con el Vaticano II , va cambiando la cosa aunque queda todavía mucho que evolucionar. A ver si nos vemos por Donosti un día de estos, Óscar. Besarkada bat-man !
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Con todo respeto quiero hacer este comentario: yo no he leido el libro de Hortencia y no se si me gustaria leerlo pues, parece mas un libro de quejas y no habla de su experiencia espiritual y de su formacion religiosa y humana. Algo parecido sucede con algun hombre o mujer que se divorcio de su pareja y de todo le hechan la culpa pero ellos(as) no asumen que tambien tuvieron su culpa y solo ven sus defectos de su ex pareja. Uno debe tomar conciencia que en el mundo se va a encontrar con todo tipo de personas: unas buenas, otras aprovechadas, otras pelioneras y otras muy inteligentes y ejemplares. De modo que es uno el que debe aprender a tratar con todo tipo de personas y saberlas sobrellevar. Da la impresion que Hortencia paso todos esos años en la vida religiosa sin entender el sentido de la vida religiosa, es mas facil ver los defectos de los demas que ver los defectos de uno mismo. En la vida religiosa algo muy importante es la obediencia pues con esa actitud se aprende a perder el orgullos y ser humilde, pues se es llamado a servir. Hortencia deberia ir mas a fondo de su historia personal para revisar cuales han sido sus traumas, complejos, miedos ansiedades y sanarlas, porque si ella tomara la desicion de casarse o no de si ya se caso, pero igual, viviera quejand
para entender un poquito Dios no está en ninguna dominación 😢muchu menos cuando se convierten en un secta 😢DIOS es personal en cada persona que lo quiera😢
La felicito que estupidez lo del claustro,cada uno se salva si quiere ,es una estupidez que arruina a muchas personas
@@mariocruz4042o😅
😊
Así es Mario Cruz tal cual has dicho tu Jesucristo vino a hacernos ver eso y no lo vemos Más bien juzgamos criticamos, catalogamos definimos sabiendo que todos somos hijos de dios miremos la viga en nuestro ojo primero muchas bendiciones a todos un abrazo enorme
Yo comparto mi experiencia: También estuve en clausura (clarisa) durante años y jamás sentí algún tipo de abuso de ningún tipo, todo lo contrario, de los mejores tiempos de mi vida, fué difícil salir porque era feliz pero era conciente que Dios quería algo diferente para mí. Salí y me fuí de misión a diferentes lugares como laica durante años. Finalmente Dios me llamó a la vocación del matrimonio ahora estoy casada y con dos hijos.
AMEN HERMANA.....ESO SI QUE ES UN BUEN TEXTIMONI9O DE FE VERDADERA.....NO LO QUE ESTA CONTANDO LA VIVIDORA PANTUFLA ESTA.....ESTA QUIERE VIVIR MANTENIDA -...O SEA VIVIR DEL CUENTO - !!ESO ES LO QUE LE VCA A ESTA TIPEJA NADA MAS QUE ESO.....YO TE ESTIMODE VERDAD HERMANA ESTIMO, A LAS PERSONA RAZONABLES Y VALIENTES COMO USTED HERMANA....!!SI UNO QUIERE DEJER EL CONVENTO LO HACE COMO USTED LO HIZO NO LO QUE QUIERE HACER Y ESTA HACIEDO ESTA TIPEJA.......
Que linda tu historia
@@mirnaz.o. muchas gracias! Sí, Dios ha sido muy Bueno conmigo. Bendiciones para ti.
@danielavargas5554 deacuerdo, pero lamentablemente se da más voz a las experiencias negativas, por eso me pareció importante comentar mi historia.
Solo viéndola como se sienta y viste no da la idea de que haya sido una monja de clausura,, se equivocó y encima no reconoce su equivocacion y busca culpables.
Mucha soberbia, Dios le proteja, orare por su alma
Dejé a los franciscanos y Dios nunca me ha abandonado, me protegió siempre . Ahora jubilado me he hecho laico misionero y soy muy feliz.
Claro,porque ud siguio en los caminos del Señor...Bendiciones!!!...
Porqué los dejaste?
Todo depende de porque ha dejado, si fue por convicción propia, porque ha descubierto que no es su estilo de vida, y sin sufrir las consecuencias del abuso de poder, es aceptable pero en el caso de la hermana abandono por salud mental y psicólogica
La cuestión no es aquí si Dios te abandona o no. Por que esta vida no es nada, es la otra vida en cuestión, en que Dios pide cuentas.
@@claudiososa5639 Dios no abandona, Nosotros abandonamos a Dios.
Que maravilla que alguien valiente e inspirada por Dios, salga a relucir estas verdades. Yo en un momento he sentido el llamado, llegué hasta el pre noviciado, mi Maestra no ponía fé en mí. He estado 4 meses, recién convertida, llena del Espíritu Santo y lloré tanto toda una tarde un día antes de salir y jamás pensé que Dios me abandonó. Si estaba segura que yo había entendido todo mal el llamado. He pasado a no querer saber nada de grupos de Iglesia, ni cambiar de convento, pues tenía que todo lo entendía mal. Ya hace muchos años Jesús en su infinita Misericordía me ha vuelto a conquistar y vivo con ÉL pensando en ÉL, y dependiendo sólo de ÉL cada segundo de mi vida. Tengo trabajo, vivo sóla y soy feliz. Digo más, la Maestra de novicias que no ha creído en mí, ha sido luego de muchos años expulsada el convento y se unió a un hombre luego de 40 años de Religiosa...y era yo la que no tenía vocación....igual la quiero mucho y deseo que sea muy feliz! Me salvó del convento al menos de ese convento.
Gracias por darnos tu testimonio, Dios nunca nos abandona por que somo parte de él. Ánimo, un saludo.
Amiga Dios te salvo de eso, no necesitas ir a un convento para ser feliz.. puedes servirle a el como virgen consagrada , bùscalo en internet asi: virgen consagrada, conoces a la hermana glenda?? Búscala en internet en youtube y veras lo que estoy hablando!!!
Gracias por abrirnos la puerta a esa realidad que tanto hemos idealizado los que estamos fuera.
Agradezco y admiro a Hortensia por su valentía y sinceridad, pero sobre todo por el profundo respeto con que expone el caso, sin aprovechar para denigrar a la Iglesia, sino tratando de promover revisión y " saneamiento" de los conceptos religiosos.
Su profunda fe " contra viento y marea" es un gran testimonio y referente para todos.
Revisión de los conventos, quería decir, no de los conceptos.
Muchas gracias por tu Valiosisimo testimonio y por confiarnos detalles de tu Vida actual.
Precioso testimonio...✨✨🙏
Estuve casi 9 años en la Vida Religiosa. Desde los 17 a los 26 años, casi toda mi juventud. Dejé la Comunidad 6 meses antes de los votos perpetuos. Me identifico mucho con el testimonio de Hortensia respecto a los abusos de poder. Salí totalmente anulada como persona, con una gran depresión y muchos traumas que me han perseguido por años. Hay que dar más visibilidad a esta realidad. Te sientes abandonada por la Iglesia, aunque Dios siempre ha estado conmigo🙏🏻.
Gracias por ofrecernos tu testimonio. Bendiciones.
Entiendo totalmente tu testimonio, siento que leí el mio propio
Gracias x compartir, me alegro que hayas salido de esa opresión.
La vida religiosa es hermosísima... Lástima todos los superiores que recurren al abuso de poder disfrazado de voto de obediencia y lo que logran es dañar tantas vocaciones y hasta causar traumas. Lo viví en carne propia cuando estuve en el Carmelo Descalzo; sin embargo, sigo pensando lo mismo de la vida religiosa, es preciosa...
No todas las superioras son malas la mía es una super mujer.
@@DonisMndz creo que depende de uno soy religiosa gracias a DIOS he tenido superiores excelentes 👌.
Hola! Qué fuerte ha sido este vídeo para mí. Recorriendo RUclips lo abrí y todas las vivencias de Hortensia me transportaron a un período de 1986 a 1990. Tus vivencias han sido las que vivieron varias monjas , mis amigas queridas, que también renunciaron, se consagraron como laicas y la congregación y nadie del ámbito religioso las acompañó en ese proceso. Soy una rebelde sin fe, esas terribles experiencias marcaron mi vida seglar (no he sido monja, sino amiga de monjas). Acompaño tus angustias vividas, pero celebro tu decisión y también tu capacidad de resiliencia para salir con tanta apertura!! BRAVO HORTENSIA!!!❤
Gracias Hortensia por ser tan valiente. No es el primer caso que conozco
Gracias a ti
Una entrevista super interesante y desde un lado muy neutro ,una maravilla
Gracias Miguel por tu comentario, sería muy fácil buscar el amarillismo en este tipo de entrevistas, pero Oscar es un maestro del respeto. Saludos!
Vida de clausura para quien tiene vocasion es maravillosa
Soy carmelita
Eso si como toda vida lleva su cruz
Como lo dice el maestro
Quien quiera seguirme tome la cruz de cada dia y sigueme
Si no entendemos eso
No sabemos lo que es la consagracion
Ni menos sabremos lo que es Amar
La cruz esta en toda vida tambien en la
Vida laica
Llevo 30 años de clausura y al mirar atras
Solo veo pura misericordia de Dios
Lo ha dicho en pocas palabras, Dios la bendiga siempre, Amar la cruz , la vida es Amar la cruz, Amar a Cristo y seguirlo es vivir su Pasión , sufrirla con Paz , aceptando la voluntad de Dios, cada vocasion es una Pasión , no soy Monja , pero como laica católica entiendo la vida desde la Pasión del Señor , Bendito sea ❤
Eso es lo que te enseñan...
La cruz siempre está, eso es seguro!
Casi seguro como la muerte, pero lo que ella está diciendo es el abuso de conciencia,eso es grave.
A ver Carmelita, que haces con un celular??? Sos realmente una monja de Clausura con celular y con posibilidad de ver videos???? 😮
@@mariabarrientos2663 Eso ya es fanatismo religioso. Hasta los sacerdotes tienen un celular"
No todo tiene que ser clausura y contemplacion y encierro. Hay formas de consagración y ayuda y hacer obras por los demás, tanto siendo sacerdote, monja, religioso o laico. Existen muchos psicópatas con transtorno de la personalidad narcisista encubiertos dentro de muchas confesiones religiosas monoteístas y otras paganas. Hay muchas crisis de fe y de vocaciones y apostasía. La Iglesia tiene que hacer una reforma profunda. Eres muy valiente y que el Señor te bendiga.👀❤
Gracias por tu comentario.
Totalmente de acuerdo. El inconveniente es, que el que haga la reforma.. cómo saber si no está manejado por el demonio narciso? Son tan... Ladinos...
Que Dios los proteja y ánimo. La verdad nos hará libres. !
Cada cual la vocación a las que Dios otorga libremente
@@claudiososa5639 Por supuesto, estoy contigo y sobre todo intentar hacer buenas obras si és posible. Estuve unos años siendo donante de sangre y participe en voluntariado y no por esto soy mejor que los demás. Intentar hacer el.bien y sin mirar a quién. Durante muchos años estuve vinculado a la Iglesia y participe en las procesiones durante 22 años pero me di cuenta que el entorno contemplativo no era para mí. Mejor pasar a la acción y siempre podemos descubrir nuevos caminos para ayudar esto nos puede retroalimentar. Salud, felicidades y bendiciones.👀❤
Donaste sangre a las Farmaceuticas. Eso es consecuencia de este mundo protestantizado.
Hortensia, he tenido la oportunidad de conocerla x Internet en la entrevista del periodista Oscar. Me alegre por ello.Hace ya 40 años q tuve una experiencia muy similar. En el evangelio de S.Mateo, cap 24 en el versículo:4 Jesús advirtió a sus discípulos de no ser engañados. Mluz
Gracias por tu comentario, un saludo.
Interesante entrevista!👍👍
Yo pasé por eso aunque solo estuve meses, sentí como si me tiraran a la calle como perro. Baje muchísimo de peso y me deprimí por muchos meses, también sentí que Dios me había abandonado. Mi vida cambió bastante y mejoró mucho, tampoco me aleje de la iglesia, pero a veces hay cosas que no se pueden olvidar tan fácilmente
Yo también estuve pocos meses. Veía que allí a mí no me iban a dejar estudiar...que me consideraban poca cosa. Y yo tengo altas capacidades y necesito estudiar y leer. Y ahora tengo mi pareja. Y he logrado muchas cosas
@@maestradeciudad362la hermana Glenda estudio de monja es sicóloga y más ánimo Dios les bendiga donde estemos Dios no ama 🥰🙏
"Lo que hagáis al más pequeño de vosotros me lo hacéis al mi " quien dijo esto ???
@@almudenagonzalez760 Jesucristo, no?
De verdad no tenias vocacion. Para ir a un covento hay que leer la monja santa de San Alfonso, La vida de Santa Faustina y la vida de Santa Teresita. La vida religiosa es vida de sacrificio y vencer sus malas inclinaciones.
Opresores contra Oprimidos
El abuso de poder es la causa de muchos máles.
Tanto dentro como fuera de la Iglesia
Hortensia, Dios no te ha abandonado, mas bien te ha elegido a ti, para ser la luz de todas tus hermanas.
Te deseo felicidad infinita❤
Oscar gracias por mostrarnos una realidad a la que no tenemos acceso. ❤
En primer lugar felicito a Oscar. No lo conocía y después de este vídeo estoy viendo todas sus entrevistas que son buenísimas. Con respecto a Hortensia, imagino cuanto debió sufrir mientras discernia su salida, pues tu mente está acostumbrada a esos horarios, a la campana para hacerlo todo, etc, etc. No hay duda de que vocación sí tiene pero no para el carisma de esa congregación, admitiendo que también tuvo mala suerte con esa superiora. Desde fuera nos puede chocar porqué aguantó tantos años pero hay que estar dentro para opinar y entenderlo con certeza.
Yo sin embargo, fui religiosa de las Hermanas de Santa Angela de la Cruz en Sevilla hace 30 años y sólo puedo hablar cosas buenas aunque como en todos los conventos, hay de todo. Madre María de la Purísima que está en proceso de canonización fue mi Superiora y era un ángel que recuerdo hasta el ultimo momento cómo se portó conmigo, hasta tuvo el detalle de darme un sobre con el billete que me sobró cuando viajé hacia el convento sóla porque tuve que escaparme de mi casa.
Hortensia seguro que las conoce como también conozco a las Carmelitas y aseguro que la disciplina de las HHSS de la Cruz es bastante más sacrificada a la hora del aseo sin duchas, de dormir comunitariamente entre otras cosas, aunque sí es verdad que no tienen torno y salen a la calle.
Aunque por circunstancias que darían para escribir un libro, de hecho está en mis planes cuando el tiempo me lo permita, tuve que dejarlo después de tanto sacrificio para entrar por tantos impedimentos familiares, mi espíritu sigue allí, mi forma de vida la adapté lo más parecida a ellas en este mundo exterior y el tiempo que allí estuve fue tan intenso en vocación, en sentir a ese Cristo Crucificado tanto, que hasta en la horas libres para la recreación yo me iba a lal Capilla donde sólo existía ÉL y yo, que gracias a esos días donde tanto aprendí he sabido valorar y entender la vida y las circunstancias tan difíciles y complicadas de esta vida exterior. Aunque me costaba desplazarme y contar mi testimonio una y otra vez en las diferentes cadenas de televisión que me llamaban, pensé que de algún modo seria hacer Apostolado y que quizá ayudaría a decidirse a quien estuviera pasando por la misma encrucijada que yo viví: estar a un mes de casarse y sin embargo ya no poder más y tener que escaparte sabiendo que tu novio si no moría de pena, sí que caería enfermo. Entendí que cuando Dios llama tan fuerte, si no lo hacía la que moriría sería yo.
Paqui muchas gracias por tu valioso testimonio, un fuerte abrazo
Que testimonio IMPRESIONANTE...❗
Desearía conocer más...
Gracias por escribirlo..🫶
desde Buenos Aires, Argentina.
Que triste, me imagino que leen la Biblia, en ninguna parte dice que no pueden casarse, sólo dice que para no "quemarse o caer en fornicación o adulterio se casen....y también si desea apartarse y servir a Dios en cuerpo y alma no casarse....esa decisión es personal...muy personal....desde el momento que aceptas a Jesucristo como tu UNICO SALVADOR Y SEÑOR DE NUESTRAS VIDAS SU ESPÍRITU SANTO PASA A MORAR EN NUESTROS CORAZONES
Lea la Biblia si realmente quieren conocer a Dios....
Arrepentirse y convertirse de los pecados es la BASE
@@ingridsol4862 Los cristianos creemos lo que dice el Depósito de la Fe. La religión del libro o la sóla escritura es de los evangelicos. Ellos no tiene la Vida Consagrada.
Yo también deje la vida religiosa con estrés post traumatico. Pase 13 años luchando dentro. Salí con muchas heridas. La jerarquía no me ayudó. Demoraron años en permitirme salir con peligro de internarme por interdicta. Finalmente envié carta a Roma con copia a la superiora y me refugio en casa de mis padres unos meses. Tuve mucho miedo de ellas. Chile.
ME IMAGINO QUE LEYO HISTORIA DE UN ALMA?? A VECES LAS PERSONAS NO QUIEREN SOLTAR EL MUNDO POR ESO NO LO SOPORTAN. MUCHO CUIDADO QUE TODAS LAS INTITUCIONES NO SON ASI .
A veces hay órdenes chapadas a la antigua. Hay otras congregaciones más frescas.
Que bueno que salio viva libre 🙌🏻
La felicito por su valentía…no se puede tener miedo, hay que luchar… se imaginan lo que diría nuestro Sr Jesucristo de su relato!😪
DE MONJA NO TIENE NADA Y LE HIZO FALTA LA UMILDAD ....LOS SANTOS SUFRIERON CRUCES Y CRUCES PERO LO UNICO QUE PENSAVAN Y PIENSAN QUE EN QUALQUIER SITUACION DIFICIL SIMPRE OBEDECIENDO A DIOS Y A NADIEN MAS ....DIOS TE PONE A PRUEBAS Y ESTA MUJER NO LO ENTENDIO NUNCA ... LOS SANTOS SIEMPRE OBEDECIERON EN SILENCIO ....SIN HABLAR COMO ESTA MUJER QUE MAS QUE UNA MONJA ME PARECE UNA QUE LE GUSTA ANDAR PELANDO .....DIOS LA SACO PORQUE NO ENTENDIO LO QUE ES LA LIBERTÀ QUE HABLA DIOS ....!!! AHORA NO ESTA LIBRE SE HIZO PRESA DE SU MISMA LENGUA LOCA .....MEJOR QUE CALLE LA BOCA PORQUE NO ES DIGNA NO ENTENDIO ,QUE PUEDES SENTIRTE LIBRE TAMBIEN ENCADENADA O UNA PRISION !!!!
Me encanta Oscar como entrevistador!! Muestra respeto y lo hace muy ameno. Mucho ánimo a Hortensia y a todas las personas q se atreven a denunciar abusos de cualquier índole.
Gracias Natalia, un saludo!
QUE ENTREVISTA SI ESE TIPO SOLO LE HA SEGUIDO LA CUERDA A ESTA TIPA.....SI QUIERES TE DOY UN MOESTRARIO DE PREGUNTAS QUE SE DEBERIAN DE HABER PREGUNTADO PARA ENTERARNOS DE ALGO REALY VERDADERO....- ESTE TIPO SOLO SE DEDICO A SEGUIRLE LA CUERDA Y CON MUCHISIMO SIGILO COMO SI ESTUVIERA ENFERMITA DEL COCO.....- !!!CUIDADO NO LE VENGA UNA DEPRE NERVIOSA EN MEDIO DEL PROGRAMA Y SE TIRE POR LA VENTANA....JAJAJAJA.......- !!! A ESTA LAS VENTANAS SE LAS ABRO YO PARA QUE SE TIRE DE CABEZA A VER SI SE LA ARREGLA!!!!
También soy ex religioso (postulante Benedictino) y estuve 1 año dentro de un Monasterio. Obviamente, creo que la persona que entra, lo hace envuelta en un mundo de "Idealización" y es el motivo de los primeros conflictos interiores!. Cuando salí, Dios fue muy Misericordioso, pues fui viendo en el día a día que el tema de la Santidad, Salvación y Evangelización, NO ES COSA DE UN HÁBITO NI CONVENTOS. Y que más Gloria puede dar un alma unida a Dios, desde el mundo, con los propios sufrimientos y dificultades. Y por último, la frecuencia de los Sacramentos en forma diaria, es clave y fundamental, para vivir con salud mental, Espiritual y equilibrio moral.
Pero los sacramentos los dispensa sacerdotes que muchos se forman en conventos y tienen hábitos…
Gracias por su testimonio,y el bien q me hace.
Muchas gracias por esta entrevista....soy laica catequista...me he llevado muchas decepciones de persona religiosas y de laicos de comunión diaria...pero sigo necesitando ir a misa y recibir los Sacramentos y ser un granito de arena para mí Señor dando catequesis...ÉL está en mi y yo en ÉL...se coló en mi vida en mi ser y en mi corazón...y ninguna decepción del hombre tiene que separarme de ÉL...gracias por el testimonio
La persona que de verdad, tiene vocación, no se sale, y le encuentra sentido a su vida consagrada, ellas son felices en sus congregaciones.
@@lagusychannel5185 antes que la vocación está la dignidad humana. Las personas que aguantan en un monasterio o son narcisistas, ejercen su poder manipulando y machacando al que tienen al lado, o son personas sin malicia pero sumisas que aguantan carros y carretas y acaban anuladas sin saber quienes son. Me encanta que esta mujer saque a la luz el sufrimiento que han padecido muchas personas por seguir unos ideales que, a la hora de la verdad, están en manos de psicópatas y narcisistas, los cuales abundan en los puestos de mando de la Iglesia Católica así como en todas las religiones.
Tengo dos tías que ahora viven juntas ahora compraron casa, son consagradas laicas una fué religiosa , la Divina Misericordia jamás abandona.
Oscar te felicito x esta entrevista. Que bien lo haces, eres muy amoroso y que bien te expresas. Felicito a Hortensia por estar ahora donde su corazon se siente libre. Creo que lo que has vivenciado es para ayudar ahora a otras miles a través de la Asociación que has creado. Dios te guía hacia el Bien más Alto siempre y siendo un ejemplo de cómo salir de ese maltrato que estan recibiendo en este siglo XXI las monjas en España, algo que hay contar a los 4 vientos porque esxmsltrato silenciado. Gracias a ambos por este compartir tan sincero y humano. Feliz Navidad y que el inmenso Amor de Dios siempre los este cubriendo el rostro. ❤
Gracias por tu comentario, un abrazo. Feliz Navidad para ti también.
Gracias por tu testimonio, me he sentido horrible desde que el responsable de una comunidad neocatecumenal me echó hace tres años porque yo servía como sacristana en una catedral u según él yo era desobediente porque le debía obediencia a los cateqistas y nó al párroco, he sufrido mucho pero este testimonio me ha ayudado a ver que esa actitud del catequista no el viene de Dios 🙏
Carmen claro que no, eso nada tiene que ver con Dios, ánimo y un saludo.
Rezo para q nadie tenga el poder de echar a nadie .Ánimo Carmen somos libres Para eso nos libero Jesucristo .
El Camino Neocatecumenal no son muy diocesanos, sus propias misas, y los catequistas no son sacerdotes y no eliges como quieras comulgar, todos igual
Fui a la Vida Contemplativa a los 18 años.
Me comunicaron q tenia q dejarlo al cabo d 4 años ,2 mes y 6 dias.
Me agarre al nuevo camino q se me dio y d nuevo reinicie la vida fuera del monasterio.No entendi.No me habia opusto a nada.Servia.Sentia pena por los q no vivian la vida SOLO EN DIOS.He tenido añoranza d la vida en el silencio.
Dios me hizo navegar d nuevo por una vida mas comun.Me fui d alli pero conmigo venia Dios.Que dejaba?
Han pasado 56 años.Tuve dos hijos y dos nietos.He experimentado contrariedades fuertes y las experimento.Pero lo Infinito, lo eterno,lo Tracendente me acompaña en el barco donde navego .Me acompaño para elegir una vida en Dios a los 18 años alli , en la soledad y continuo....En mi vida, en mi oceano esta siempre la escucha d Dios.
En la Vida d Silencio , nunca discuti , nunca me opuse...Aquellos años "atrape" a Dios y no lo soltado.Lo he vivido, lo vivo....
En los Monasterios, en la vida d Familia o en la Libertat solitaria, nos falta la vision Tracendente d cada instante i en todo lugar.
Dios te ilumina, Dios te da fuerza,Hortensia. Es muy duro lo q has vivido.Toda mi comprension.Mi caso fue totalmente diferente.Tengo gratitud para todo lo monastico.
Esta ha sido mi experiencia d monja benedictina, exclaustrada obligatoriamente.
A todos a todas, nos falta mas espiritu para superar,comprender circunstancias no perfectas por humanas.
DIOS,DIOS, SOLO DIOS.EL TODO,EN TODO, lo he vivido, lo vivo.
@@mercerovira8762 no necesitas decirme el porqué...pero al menos la comunidad te ha explicado porque querrian que te fueras del monasterio?
hola yo estoy en la misma situación que Hortensía estuve en dos conventos pero de vida activa y la verdad que estoy muy de acuerdo con Hortensia es verdad que hay prioras que deberían dejar sus cargos porque no valen para ellos quizas con inteligentes y por eso llegarón a ese cargo pero no ayudan nada a jovenes .
No voy a entrar en mi situación pero a mi también me costó quitarme el habito de esto hace ya 22 años y siento una rabia cuando veo monjas porque me hicieron tanto daño.
Eso si cuando profese me dieron de alta en la seguridad social y al salir queda constancia como autonoma o algo asi.
y consta los años que has estado desde que profesas.
Pero cuando eres postulante o novicia no te dan de alta y ese tiempo no lo has cotizado.
Nieves gracias por tu testimonio, un saludo.
Abusos, abusos, abusos... Sexuales, de poder, económicos, psicológico, emocional, etc etc etc
Se dan en oficinas, negocios, conventos, colegios, universidades...
Lo maravilloso es q haya podido superarlo y seguir teniendo una vida cerca de Dios. Que Dios la bendiga❣️
DONDE ESTA EL ESPIRITU DE DIOS...ALLI HAY LIBERTAD !!!!!! EN LOS CONVENTOS ES DONDE EL ESPIRITU DE DIOS NO ESTA !!!!! PERDON PERO ASI LO SIENTO...DIOS NOS REGALA ESO ...LBERTAD!!!!!!!! Y SU ESPIRITU ES EL QUE NOS DIRIGE ENSEÑA Y REDARGUYE ....DIOS ES AMOR !!!!!! Y NOS BRINDA ESA RELACION PERSONAL CON EL ...DIRECTA CON EL !!!!!!!!! DIOS TE BENDIGA HORTENSIA !!!!!!
Por algo la biblia a la iglesia católica la describe como la bestia
@@ValeriaGuinder Donde lo dice??
@@MariaGonzalez-vn6pw Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad. Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.
1 Timoteo 4:1-5
@@MariaGonzalez-vn6pw Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro. Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos. La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
Apocalipsis 17:1-8
Es el mejor reportaje que he visto últimamente.. Aplica para trabajo, religión, relaciones humanas etc... Gracias
Muchas gracias, nos alegramos!
La parte que mas me gusto es cuando dice que Dios llena muchísimo
Hermoso testimonio y sin duda una muy noble labor, estoy pasando por mi proceso de reintegracion al mundo después de 10 años en un monasterio, precisamente por el abuso de autoridad y de conciencia, me alegra saber que no estoy sola
Excelente entrevista, esa Sra., irradia a Dios. Qué valiente ha sido al poder salir de un sistema que la oprimía. Saludos grandes para los dos, bendiciones!!!!
Gracias por comentar, bendiciones.
Yo era parte del coro de la iglesia de mi ciudad y me sentía muy discriminada por las hermanas por ser pobre. Como en todos lados, hay personas buenas y malas pero me parece súper hipócrita ser discriminada por alguien q predica el amor al prójimo, la igualdad ante Dios, etc
Comparto con Óscar el sentimiento que le genera ver una monja. Siempre me gustó verlas desde niño. Con los años entendí que muchas o no tienen vocación y eso estropea el entorno. Está bueno que se hable de los abusos de poder. En si la vocación es una realidad hermosa cuando se vive en la caridad. Para eso el prior o priora debe ser alguien idóneo para ese rol y no siempre ocurre. El prior o priora debe tener un carisma especial y estar lleno de una gracia especial para cumplir con esa función. Lamentablemente no siempre ocurre por varias razones. No se debe perder la humanidad cuando uno se santifica. Es un tema muy interesante y daría para hablar mucho sobre ello.
Um comentário sensato, simples e ajustado à realidade. Obrigada. Faço minhas as suas palavras e peço-lhe que roguemos ao Senhor a purificação e a santidade das comunidades religiosas, e que lhes conceda guias fiéis e maduros que conduzam as almas que lhes são confiadas pelos caminhos da santidade.
Hermoso reportaje. Todo lo que dice Hortencia es la PURA VERDAD. También sucede en comunidades masculinas.
Los religiosos son personas iguales a nosotros los seglares. Con todo lo bueno y lo malos.qie tenemos todos los seres humanos.
Con la diferencia de que con la influencia y el poder pueden dañar muchísimo en el "nombre" de Dios.
@@carmencamacho3140
Es posible pq personas buenas y malas - por desgracia- hay en todas partes para nuestra desgracia...los malos aparentan - muchas veces- ser buenos y los buenos malos - muchas veces injustamente por cualquier tontería.. políticamente incorrecta..
Entonces que no sean religiosos o religiosas ellos deben seguir a rajatabla la palabra de jesus
Gente mala y buena hay en todas las religiones. Mira que en el Islam y otra que no se puede mencionar en redes, no hay barbaridades en nombre de Dios ni nada 🙈
Crecí en la iglesia católica y siempre estuve muy integrada en todas las actividades. Solo conoci sacerdotes y monjas maravillosos que me cuidaron y protegieron.
Hortensia me parece una persona muy justa y lamento su experiencia.
@@carmencamacho3140 siempre se ha dañado muchísimo en nombre de Dios . Pero ningun Dios va decir que tienes que sufrir o estar alegre porque eso forma parte de la vida de los creyentes y no creyentes. El sufrimiento y la alegría forma parte de algo que se llama vida . Y yo creo en Dios pero no en lo que digan los hombres
Buenos dias. De verdad admiroe a la hermana Carmelita por su valentia. Pero indudablemente amo al carmelo y a las Carmelitas. Yo senti ese llamado a los 12 años. Y me case pero anhelo entrar en las carmelitas. Si fuese libre pero tengo 4 hijos. Para mi todos los acontesimientos que van ocurriendo dentro de la iglesia Catolica van arraigando mas mi fe. Me elevan mi alma mas a el y me aferro mas a la oracion , amar a Jesus y a nuestra Madre la Virgen Maria. ❤Te amo Jesus.
Puedes formar parte de los laicos consagrados. Las benedictinas tienen matrimonios, con sus familias, que siguen --en lo que pueden-- la regla benedictina. ❤❤
Algunas congregaciones admiten viudas, no se si ese es tu caso. Pero tienes otras opciones si eres casada como te han indicado en otra respuesta.
Enhorabuena a ambos por la entrevista. Muchas felicidades y ánimo a Hortensia por su libro lo compraré y leeré. Tienes mi apoyo MORAL 💯%
Roberto, muchas gracias! Seguro que Hortensia lo agradece un montón. Saludos!
Qué respetuosa entrevista, mi apoyo moral para Hortensia, Dios te mira con amor.
me encantó esta entrevista, gracias genio Terol!!!!!!
Muy respetuosa, me ha gustado mucho, no entra en ningún tipo de morbo. Creo que personas así son una luz dentro de la iglesia.
Muy interesante su relato
Salió de la iglesia, no puede ser una luz dentro de ella. Vea de nuevo la entrevista.
@@agustina6465Es una mujer con problemas que no debió ordenarse, ahora, lo que denuncia de la priora, de ser cierto, alguien debería investigarlo. Para tanto que dice que le gusta leer la veo muy falta de buenas lecturas, lo de aludir al franquismo y machismo para justificar actitudes es un poco penoso.
@@riarden no entendí si ese mensaje fue para mí o si la referencia estuvo equivocada.
Yo no dije nada de leer, de franquismo ni de machismo.
@@agustina6465 SALIO DEL CONVENTO y NOOO de la IGLESIA. Iglesia somos TODOSSS !!!!
Las monjas de el convento de La vall de Sant Daniel, en girona son increibles!!
🎉🎉🎉
Bonita entrevista, de una desconocida e inconcebible problemática. Gracias por darnos la oportunidad, de conocer el tema, en primera persona.
Las personas que opinan sin saber nada de la vida religiosa deberian tener un poco de piedad.
🙏❤
Justo, y al revés también.
Gracias por la charla. Una realidad oculta.
Gracias a ti
Maravillosa entrevista con la ex hermana,Dios los bendiga y también al Sr entrevistador,muy respetuoso...!!!
Estimada entrevistada no hubo un buen discernimiento de tu parte debiste tener encuentros con diversas congregaciones . Entraste a esa congregación sin conocer otras. Y tú superiora debió proponerte conocer más. Tienes un llamado pero quizá no a la vida de clausura? Lo importante es que mantengas y crezcas en tu relación con Dios y tu compromiso con los más pobres
👌👌👌
Yo no creo que fuera un problema del carisma carmelita sino de las personas, habría estado mejor en un convento con más gente joven y una priora mentalmente sana.
No sólo pasa en la clausura. Pasa también en Instituto Seculares: yo salí de uno, Cruzadas de Santa María, en el que pasaba todo lo que cuenta Hortensia. Salimos 7 juntas y fuimos acompañadas y acogidas por un arzobispo y pudimos empezar una Asociación, porque todas teníamos vocación, pero no podíamos seguir dentro, porque había bastantes actitudes contra derecho canónicos la manipulación a través de la obediencia con abusos de poder considerables.
SE NOTA QUE USTEDES NOFUERO A LA MILI!¬!!!!!!
!!!NOOOOO USTEDES NO FUERON A LA MILI.......-AHI SI QUE HUVIERAIS SABIDO LO QUE SIGNIFICA OBEDECER.....!!!
LLEVALE EL CASO A LA DOCTORA POLO EN CASO CERRADOOOOOOOOOO....ALLI TE ARREGLAN CON EL CASO CRUZADASSSSSSSSSSSS.....JEJEJJE
@@jeshuagarzon7121 ¿Qué tiene que ver la mili con la vida consagrada? Su respuesta es inapropiada...
Gracias por esta maravillosa entrevista, muy bien llevada y que nos abre los ojos a una parte de la vida monástica que se da con más frecuencia de lo que pensamos.
Ese tipo de abuso de poder, de querer dominar y poseer a una persona en todos los ámbitos, es algo que se da en muchos núcleos.
La historia de lo que pasa cuando las monjas tienen que ir al doctor me regresó a mi vida con mi madre. Justo así era con ella que, aún ya siendo adultas, entraba a la fuerza con nosotras y era ella la que hablaba. Nosotras, sus hijas, estábamos nada más como expectadoras de nuestro propio tratamiento.
Lo que esta valiente mujer nos cuenta aquí, es lo que yo vi también (en mucho menos medida, por fortuna) en un monasterio de monjas benedictinas donde pasé un corto período.
Te convierten otra vez en niña dependiente, la abadesa se convierte en tu madre que toma todas las decisiones por ti y te quita toda iniciativa, es dar un paso atrás en el desarrollo personal. ¡¡Con lo que cuesta madurar y convertirse en adulto!!
Gracias otra vez por este pequeño vistazo a los problemas de una vida que muy pocos conocen.
Yo estudié en colegio de monjas, católicas, las conocí muy bien, y no me producían paz, al contrario, me producían ansiedad e incomodidad, tanto así que cuando me gradué del colegio, no quise estudiar en ninguna Universidad religiosa, busque una buena Universidad laica, y siento que fue una de las mejores decisiones que he tomado en mi vida ya que allí encontré principios reales basados en la honestidad, la integridad, la coherencia, el equilibrio, la verdad etc.
Pues yo también estudié en un colegio de Monjas. Desde parvularia , y fui un dolor de muelas para toooodas las monjas. Salvo para la hermana Peña(Dios la tenga en la gloria ),que siempre se reía de mis desobediencias. Estudié en un colegio del Estado también y, me gustó mucho más el religioso. Dejó una impronta más profunda en mi alma -que no en mi carácter. Sigo siendo un auténtico rabo de lagartija, indisciplinada y crítica - en fin.. que influyeron, para bien, más las monjas, que el Estado. Debe ser un premio a sus carreras detrás de mi y a sus ataques de ansiedad por mi culpa.
Lamentablemente, el catolicismo tiene una piramide social y el pueblo es (somos) la base, y los curas predican pobreza pero muchos viven muy bien, viajecito aca y allá. Despuea, va mucha gente a lavarse la imagen.
Por yo también, de hijas de la caridad, y mi experiencia fue muy buena. En el trato a alumnos, en valores no tanto religiosos sino éticos, en ver al pobre como a ti mismo, en ayudar,... el la Universidad no catolica, pues diferente... a mis 50 años lo agradezco
No todas las monjaa y religiosos son así. Dios te ilumine y te guíe y que no dejes que el mal ejemplo te aleje de Dios y su Iglesia. Dios te bendiga.
Sigue adelante Hortensia, Dios te ama donde quieras que estès.
Ella tiene nombre de flor,y dónde Dios la ponga, florecerá
Una maravilla de entrevista. Cómo la comprendo a Hortensia. Su vida es auténtica y como decía nuestra santa madre "Sólo Dios basta". Lo mismo que llevó a sta. Teresa a reformar el Carmelo es lo que vivió Hortensia. Toda la obra de la santa fue revolucionaria y se tuvo que ver hasta con la Inquisición... "Con la Iglesia hemos topado, Sancho. Lo mejor que hizo fue exclaustrarse, y como muy bien ella sabe vivir len la presencia de Dios y que nada le turbe ni le espante. Muchas gracias por este testimonio. Un saludo.
Gracias por comentar!
Quiero compartir mi testimonio...yo sufrí depresión y agotamiento crónico...fui a confesarme con un sacerdote pero lastimosamente no recibí la ayuda que necesitaba...yo clamé a Dios por sanidad y envió a mi trabajo una persona que me predicó el evangelio y esta persona estaba llena del Espíritu Santo...sin que no le diga...él ya sabía mi enfermedad...me dijo que Dios le habló de mi...empecé a leer la Biblia y fue maravilloso Dios me sanó por completo...recibí también el bautismo en el Espíritu Santo...mi humilde recomendación es: leer la Biblia ..recibir a Jesús como Salvador hacer el bautismo de arrepentimiento para perdón de pecado...así como el Señor Jesús lo hizo y pedir en oración el bautismo en el Espíritu Santo...en la Palabra de Dios dice: ir por todo el mundo y predicar el Evangelio...al.que creyere y fuere bautizado será salvo y el que no creyere será condenado...que Dios bendiga les bendiga!!!
Todas las religiones son iguales mucho cuidadito
@@eduardatorresrodriguez4456 Si lees bien NO ESTA HABLANDO DE RELIGION, sino de quien es verdaderamente el Dios vivo.
Eras monja y cambiaste a JESÚS por los protestantes
Pobre mujer
Que pena lo que te pasó, debiste de salir inmediatamente y buscar ayuda de autoridades.
Serví en la Iglesia Católica y fui feliz ahí sirviendo a Dios.
Fui a servir en una estación de Radio Cristiana pentecostal, protestante, también en su Iglesia, quería servir a Dios donde me pusiera ahí me toco, pero triste fue descubrir cuando el líder miente para conseguir donaciones, ofrendas. Me hacia sentir mal cuando me pedía que escondiera la comida, los viveres, luego en el micrófono se ponía a llorar diciendo que no teníamos ni para comer, y al rato venía gente trayendo víveres.
Gente que trata de controlar la vida de los demás. Gente que se enriquece con nuestro trabajo, eso nunca vi en la Iglesia Católica, y me toco servir en otros ministerios y en mayoría todo de lo mismo, solo unos cuantos estaban parados en Cristo.
En conclusión en cualquier lugar satanas está operando y usa personas que no están cimentadas en el Evangelio. Son problemas que se dan, pero no quiere decir que la Iglesia de Cristo este mal. Solo tuviste la experiencia de estar con gente que tenía un falso Cristo.
Las iglesias en general son un negocio...
Jesus. HORTENCIA POR FIN ENCONTRE ALMAS COMO TU , FUI CARMELITA durante 30 años, soy Argentina.... podriamos comunicarnos por privado, yo estoy muy bien , pero te escuche hace un rato por primera vez, y es como revivir , algo de mi vida....
Que tierno señor Terol👏👏
Yo también fui Carmelita durante 7 años... estuve de los 15 a los 21...yo aún sueño algunas veces que estoy en el convento y lo dejé hace casi 17 años
A mí me hirieron muchísimo los del OPUS Dei. Una secta demoniaca
Me preguntó BIBIANA, en qué Carmelo habrás estado...conozco varios de Argentina. En algunos, he encontrado las mujeres más dulces volcadas a su vocación...pero también intuii unas cuantas algo sombrías ( por no decir oscuras ) ..nunca fui religiosa , solo laica , Pero amo el Carmelo.
Yo la entiendo perfectamente! Yo entré a un Carmelo y mi experiencia fue que hay algunas religiosas viven para hacer la vida tremendamente difícil a otras compañeras, al extremo que empezó a atacarme cuando no había nadie alrededor. Ella era muy desobediente, se dañaba a sí misma. Trataron de despedirla pero le suplico que no la echaran. Nunca me atreví a acusarla. Fue terrible. Es verdad que no te dan ayuda. Se te considera una oveja negra por todos! Dios la fortalezca y premie su valentía para expresar su experiencia.
Triste cuantas personas salen de esos conventos pir otras de mente eso lo deben cuidar para no repetir lo mismo 😢 triste donde la quw yega ahi deben darle una vida bonita llena de paz compression llena de oracion lectura
Que señora más amable , más agradable y más sincera ❤️
En las sectas ocurre lo mismo, en los grupos cerrados, pasa igual, no tiene que ver con la epoca, tiene que ver con las personas, en grupos de trabajo, también hay discriminacion, acoso, abuso, eso que llaman buying, y en los pueblos, alguien te pone una etiqueta, y para toda la vida. Me ha parecido muy interesante poner nombre al abuso de conciencia.
Una vez leí, que cuando alguien te pierde el respeto,...esa es la base para todos los abusos.
La monja, ha sido muy fuerte y muy valiente, todo mi solidaridad y cariño para ella.
Paz y amor.
Cuanto espíritu de sacrificio tiene que tener una persona para vivir encerrada solamente orando y trabajando todo el día. Eso es verdadera vocación y amor incondicional a Dios.
Eso se llama esclavitud. Manipulación, y persuacion coersitiva. Dios es amor no sacrificio. O caso tu Dios es castigador?!
Me ha tocado atender a una hermana Carmelita , siempre acompañada x la superiora y a través de una reja , incluso cuando necesite realizar una práctica fui escrutada como si fuera a cometer un acto que atentaría contra su fe, finalmente la hermana abandonó la orden con muchas dificultades . Esta historia me lo recuerda , triste .
Gracias Inés por tu testimonio, me consta por otras vías que hay cientos de casos desgarradores. Gracias, un saludo.
HORTENCIA ...BELLEZA DE LUZ HUMANA....❤❤ GRACIAS POR TU FE.....jesus be nuestras almas.....y tu eres monja de vocación...esto es amor puro a jesus......esto es obediencia a jesus.......te amo mucho Dios esta contigo ❤....desde Argentina....un abrazo
"Te acostumbras a no tomar decisiones" que impresionante, cuantas reflexiones se pueden hacer a partir de ahi
Pobrecilla, desgraciadamente esto se está dando en la Iglesia. Hay que perdonar y curar las heridas. Mirar para delante y confiar en los designios de Dios para nuestras vidas. Ánimo Hortensia, rezamos por tí, estamos todos en la misma barca y remamos hacia el mismo sitio, el Cielo.❤ Unidos en el Corazón de Cristo.
Gracias por tus palabras María, un abrazo enorme.
😮😢😅
Me ha encantado, excelente entrevista
Mil gracias! un saludo
La verdadera vocación es de Dios...y en Él se mantiene. La calma y la oración sanan todo vínculo. La Fe traspasa todos los muros.
¿la oración sana también los abusos de poder? ¿rezando se cura el mal trato? por saberlo, para una amiga, saludos.
@@ElOtroPlanoTV chapó!!!👏👏👏
@@ElOtroPlanoTVvuelva a leer.
Eso se solucionaría sencillamente creando un epígrafe concreto en la seguridad social, para englobar el trabajo en la vida religiosa. La iglesia debe poder costear la seguridad social de sus ordenados, porque si no al salir se quedan desamparados. Es muy injusto. se parece muchho a las mujeres amas de casa,(mujeres porque son la mayoría), que en la vejez no perciben nada o muy poco, porque su trabajo nunca ha sido reconocido por el Estado. Hay que pelear estas injusticias...
Gracias Carmen por tu comentario, así es. Un abrazo.
En la Asociación Extramuros estamos elaborando una iniciativa legistativa popular con respecto a esto que comentas y procederemos a la recogida de firmas.
Creo que las monjas cotizan a la Seguridad Social. De hecho en algunos conventos están con desahogos económicos gracias a la pensión de las monjas mayores. El caso de esta chica lo encuentro un poco raro y lo que no me gusta es que abusa mucho del comodín de Franco.
@@yomismodetalycual9157 si es cierto que cotizan... esta reivindicación no tiene sentido... Investigaré más...
Existe una ley que obliga a los religiosos a cotizar en el régimen de autónomo. Lo que ocurre es que no todos los religiosos lo hacen. Mi caso solo no es raro, sino que es muy frecuente. Además con esa cotización el religioso recibirá pensión de jubilación, pero no tiene derecho a paro, con lo cual, al dejar la vida religiosa no percibe nada. Como puedes ver en mi comentario anterior, estamos trabajando en elaborar una iniciativa legislativa popular, cuando lo hacemos es porque nos consta que los religiosos están muy desamparados y no es un caso aislado. Comienzas diciendo "Creo que", y antes de hablar hay que estar informado. Si te basas en la imaginación, caerás en el error con facilidad.@@yomismodetalycual9157
El problema no es Dios, son las religiones y los religiosos que no han entendido ni entenderán a Dios nunca. Jesús no vino a fundar una Iglesia, si no mostrarnos el camino para tener una buena relación con Dios. Por eso en Gálatas 5: 13(a) leemos: "Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados". Todo este lío viene por no poner a la Biblia en primer lugar para conocer cuál es la voluntad de Dios para el hombre. No por gusto se escribió en Mateo 15: 7-9 (TLA): “Este pueblo dice que me obedece, pero en verdad nunca piensa en mí. De nada sirve que ustedes me alaben, pues inventan reglas y luego las enseñan diciendo que yo las ordené.”
Huid de las religiones, leed la Biblia y el mundo será un mejor lugar.
Mi prima fue Carmelita, pidió dispensa al Vaticano para cuidar sus padres que estaban enfermos, no tenían quien los cuidara. El vaticano contestó negación a la petición y se salió de la Orden Carmelita para cuidar a sus padres , esto sucedió en los 1970's. La iglesia católica necesita Cambiar. Acabar con el control y el abuso. 🎉
Soy religiosa y cuidé a mis padres y luego de fallecer ambos regresé a mi Comunidad. Mi Congregación me apoyó económicamente, espiritualmente en todo. Claro, la Vida Comunitaria es lo propio de la Vida Religiosa y si tienes que estar muchos años el Código de Derecho Canónico tiene su protocolo. La experiencia de ella es en una Congregación específica que según sus Constituciones funciona. Probablemente ese no era su carisma y no encajaba. Tenía que buscar cuál es su carisma y buscar la Congregación en donde ella encajaba. Si no sabía el porqué te los gestos es que no buscaba ver desde Dios lo que como Congregación le ayudaba a crecer en la fe. Esa no era su vocación. Seguro que lo de ella es un laicado comprometido.
En fin … Santa Teresa de Jesús, Santa Teresita de Liseux hablaba de las dificultades, contrariedades … que a sucedían en la convivencias en los conventos, y a veces con mucho humor. La convivencia no es cosa fácil en ningún sitio.
👏👏👏
Totalmente !
El ciertas personas se salgan de conventos no quiere decir que sea generalizado. Simplemente no es su sitio, o fue una prueba de Dios.
Excelente nota del periodista con calidez humana y la ex monja con su humanidad herida que abre su corazón.
Gracias Carolina
Magnífica entrevista gracias.
Gracias a ti!
Cuánto aprendo hoy con udes.
Qué agradecida estoy de haberlos descubierto.
Continúen así, hacen mucho bien a muchas personas.
Eso es la verdadera iglesia.
Suena a verdad cristiana.
Aceptan sin juzgar.❤
Enhorabuena 😊😅
Muchas gracias Teresa, un saludo!
Qué maravilla poder escuchar un testimonio como este. Se ve desde el principio que no era su camino, que actuó erróneamente, quizás por desconocimiento, no pone a Dios ni a la Caridad en un primer plano de la entrevista, de hecho lo menciona como de puntillas por primera vez casi a mitad de la entrevista... No dudo de su buen corazón ni de sus problemas, pero claramente no supo resolverlos, y tampoco tuvo gran apoyo. Quizás por su juventud, inmadurez, no fue sincera con su director espiritual, claramente no entendió la obediencia... Tampoco dudo que la superiora fuese dura con ella... Puede ser... No sabemos...
Al convento se va a amar a nuestro Señor, a dedicarle la vida a Él, a darse 100% a Él... Esta exmonja no supo entender su vocación y ahora se dedica a hacer daño de forma escandalosa justificándolo como que siente que es un deber moral. Esto es lo que me causa perplejidad.
Pero ya que ella hace público esto de manera escandalosa, me da alegría ver que es obvio que esta mujer no tenía que estar en ese convento. Por lo menos para mí. ¿Qué va a sacar con esta entrevista? ¿Más gente acercándose a Dios? ¿O justo lo contrario? Pienso en el pasaje de Mt 18, 6.
No define en ningún momento casos concretos. O al menos yo no soy capaz de entenderlos. Disculpenme... Para mí todo se queda en chismes de alguien que era "narcisista y que me decía cosas malas". Me parece que mucha gente empezará a tener dudas de lo que nunca ha dudado antes porque quizás esta persona y otras pocas tuvieron problemas y en vez de solucionarlo como corresponde, en su momento, hacen las cosas de forma escandalosa, fuera de lugar y de tiempo. Si alguien deja el ejército, ya no se le juzgará en un tribunal militar. Nadie se asombrará por ello. ¿Por qué quiere que el Dicasterio del Clero atienda un caso de un laico? Al menos para mí en esta entrevista no se sostienen los argumentos. Quizás tenga buenos argumentos y se puso nerviosa en la entrevista y por eso lo explica tan mal, porque para mí lo único que genera es escándalo sin argumentos. Un problema se resuelve con una solución, no generando otro problema ni haciendo mal a todo el resto de religiosas y gente que da su vida por el Señor, de una forma santa y heroica.
Lamento el caso de esta señora y rezo por ella para su bienestar y su sanación espiritual y por casos parecidos. No se lo merece para nada. Es palpable que alberga mucho rencor. Puedo entender su frustración pero el fin no justifica los medios.
También rezo a Nuestra Señora por todas aquellas personas que han sido heridas por el escándalo generado por la manera de hablar de esta exmonja. Que la Señora les proteja con su manto. Espero que el Señor les compense el dolor y su padecimiento generado de este tipo de escándalos provocados por gente que no supo entender y responder a su llamada ni resolver problemas determinados. Como digo, quizás no lo hicieron con mal corazón, pero lo han hecho, y muchas personas, especialmente gente consagrada al Señor, se ve salpicada de este odio y malhacer.
Por otro lado, sin conocer al presentador, sin saber si es creyente o no, ya que es la primera vez que veo este canal, puedo decir que maneja la entrevista con profesionalidad, intentando llevarla a un punto de vista más objetivo siempre que la exmonja desvía el tema y lo lleva a lo personal lo reconduce de una forma elegante... Me parece un buen presentador, al menos en este trabajo que ha hecho.
Felicidades por esta entrevista porque incluso con casos escandalosos el Espíritu Santo es capaz de acercar a las almas a Dios y hacerles ver que lo más importante es el Amor, esto es, Nuestro Señor.
Muchas gracias Victor por tu comentario, un saludo.
Esta mujer razona muy bien.
Y el entrevistador se percibe claramente que es creyente por lo que dice.
Debería escuchar la entrevista con menos rencor. Soy religiosa y soy consciente de todo lo que esta llamada exmonja denomina sin criticar.
Es muy sencilla y habla sin insultar ni hostilidad.
Es libre y feliz.
Usted debería no juzgar porque ella no habla mal de nadie. Sólo da nombre a realidades que son verdad. El abuso de poder es la realidad mayor en la Iglesia, incluso el Papa Francisco lo repite constantemente.
Si no tuviera vocación ella no seguiría una vida de oración en su cotidianidad y en servicio a los demás.
Pero Dios no pide que te machaquen. No confundamos a las personas, por favor... Los conventos están llenos de personas que no deberían estar.
Pues yo lo que veo es su falta de Amor hacia esta ex monja...
Que fanático eres, Dios se ama en cualquier sitio, yo creo en Dios y no pertenezco a ninguna religión.
Eres fabulosa, Hortensia. Haces más tú por la Iglesia que todos esos meapilas hipócritas que mancillan los valores del cristianismo. Un abrazo enorme. Te admiro.
Que maravillosa entrevista y tu invitada una mujer extraordinaria, sincera y crítica. Muy muy valiente
Que entrevista tan enriquecedora . Ver la perspectiva vivida nos hace tomar conciencia de lo que se vive detras de unos muros !
Me alegro que haya reconducido su vida hacia donde mandaba su corazon .
Que Dios la bendiga
Muchísimas gracias.Tu testimonio me ha ayudado. Gracias por tu franqueza.Amas a la Iglesia!Pues señalar lo que señalas,es para dar luz a las autoridades y mejorar.Hemos de tener temor a Dios y escuchar para una conversión es algo escandaloso que No se escuchen estas experiencias,que son para examinarse y discernir lo que quiere el Espíritu.Solo somos administradores en el Reino!!! La obra es del Señor.
Gracias hermana en el Señor,Hortensia.
Respetuoso y maravilloso testimonio
La Vida Religiosa es un Don de Dios, Aunque dejes la Vida Religiosa te Marca para Toda la Vida, Bendiciones, Abrazo la Inmaculada te Cuida Mucho.
Muchísimas gracias, Hortensia, por tu testimonio. Gracias por tu valentía, por tu lucidez, por tu ser noble!!! Dios está en todo (como decía nuestra Teresa) y en esto que te ha pasado, en estos "pucheros"..., también, y qué trabajo estás haciendo con tu labor, con tu ayuda y dedicación!! Será tu misión en esta vida, llevar esta antorcha!! Tantas personas, llamados hoy santos incluso, dedicaron su vida a lo que estás haciendo!!! Y tantas persecuciones que siempre han existido en la historia del cristianismo, a todo el que cuestionara, se preguntara...,y teniendo pureza de intención... Cuánto sufrimiento. Personas perseguidas y castigadas. Dios es Amor, y quien no refleja eso en su labor como director /a de una comunidad, no está en Él, no Le escucha, ha perdido completamente el norte de lo que Él representa... La oscuridad manipulativa se puede dar en todos los ámbitos humanos, ese incluído por supuesto. GRACIAS HORTENSIA, todos los ánimos del mundo, qué bello Ser eres!!!! (Inma).
Gracias por tu comentario, un saludo!
!! Nada te asusté nada te inquiete!! Quien tiene a Dios todo lo tiene quien tiene a Dios nada le falta ..TERESA de Ávila...
❤
Gracias Hortensia, tu mensaje si viene de Dios ♥
Yo fui al colegio Sagrado Corazón de Jesús en la ciudad de Córdoba Capital, y estuve con hermanas jóvenes y muy bien la pasé. Siempre extrañe ya que me tuve que ir de ciudad por empleo de mi padre. Desde la portera hasta la directora no tengo mas que grandes y hermosos recuerdos y ahi tome la confirmación. Saludos 💜 🤗.
Mi hermana fue al mismo colegio y dice que es un nido de víboras,la paso fatal,cuando murió mi padre no nos ayudaron en nada...y la discriminarom por pobre
Hortencia gracias por tu Testimonio!
Gracias a ti
Cada uno elige su camino, si se equivoca puede cambiar
Nadie obliga a ser monja de clausura
Exacto. Y te digo bien llevado con la sana doctrina debe ser precioso. Cero Conc Vat II.
Otro lugar en el que puede anidar un narcisópata....gracias por esta maravillosa entrevista a una maravillosa persona !
Qué bonita entrevista, qué bueno el entrevistador. Y no soy creyente, pero qué importa. El respeto ante todo. Gracias
Gracias por su testimonio, es de gran ayuda
Felicidades por tu decisión, eres una persona muy centrada y te mereces lo mejor.Todavia eres joven 🫂👏🙏
La entiendo perfectamente y le creo todo lo que has explicado correctamente te apollo desde cuba aquí en todo la isla hay un solo convento de carmelitas pero se muy bien todo esas cosas y más tanbien un honor haber visto esta entrevista pues adelante yeva de equipaje solo tu fe Dios te bendiga abundantemente desde hoy soy tu primer fan ❤un abrazo inmenso
Gracias
Mi abuelo decía que no hace falta quien se va, ni sobra quien se queda.
Que Hermosa Mujer Saludos desde México SHALOM ❤❤❤❤,
Me ha encantado ❤
Hermosa entrevista! Con mucho respeto, preguntando todo!!!
Increible que la priora de un convento sea una narcisista patológica...es un contrasentido...que sufrimiento para las monjas...admiro un montón a las monjas de clausura y me duele escuchar esto...todo mi cariño❤
La vida está llena de contrasentidos. Y de hecho los narcisistas suelen ocupar puestos de poder
Puede suceder pero en su mayoría son santas,da pena escuchar pero puede suceder
@@gonzaloprada9693 en su "mayoría" jajaja en realidad en su mayoría son muy humanas y santas en contadas ocasiones
@@maestradeciudad362 Tienes razón porque son humanas y tendrán también su propia historia que vivir o superar.
Ojalá que la oración las haga ser más misericordiosas
Esto no quiere decir que son todas .Peron se creen en el convencimiento que siempre tienen la razon en nombre de Dios 😢 Eso es lo peor y la soberbia ❤
Trabaje muchos años con monjas en un asilo de ancianos y si discutias por algo te quitaban el habla ,pero seguian yendo a misa todos los dias y al salir ni te miraban 😮
Locas orgullosas
A los conventos van todo tipo de gente. ..hipócritas,falsos ,. algunos son muy malos .....
Yo estuve trabajando con un grupo de socialistas y gente de izquierdas y me hacían bullying. Eran muy malos. Mucho.
Trabajé muchos años con gente de izquierda en una ONG y si discutías por algo te llamaban nazi, fascista, franquista, facha... Luego se reunían a cantar la Internacional y a comer gambas y al salir ni te miraban.
Con Dios
Muy interesante el cuestionamiento sobre la sumisión, invisibilidad y negación por el voto de "obediencia". Declarar que el abuso sexual dentro de la iglesia es la punta del iceberg por el establecimiento del abuso de conciencia, ejercido y consentido por las jerarquías de la organización, es un análisis brillante, que la iglesia debe asumir para sanear sus estructuras.
Felicitaciones por salir de la oscuridad y darle visibilidad a tanto daño innecesario.
Muchas gracias Julia! un saludo.
Gracias, por la entrevista me llegó al alma ;tan Linda, Valiente La fortaleza q tienes te la da Dios.
Saludos, Bogotá 🇨🇴
Si una religiosa deja la vocación es cosa personal. Dios da la gracia en el estado propio, vocación religiosa o matrimonio. La llamada de Dios y la perseverancia final es una gracia que hay que trabajar diariamente mediante la oración.
Dios da la gracia, pero somos los humanos los que en su nombre maltratamos, psíquica o físicamente, y eso poco tiene que ver con la gracia de Dios o con la vocación. Decir que si una religiosa deja la vocación después de ser maltratada es una cosa personal es negar la existencia de dicho maltrato. Ojo con esas cosas, más vale que se empezase a reconocer los abusos no sólo cometidos a los niños por parte de religiosos, sino también los que suceden dentro de las paredes de los conventos, que no son pocos. Saludos.
Gracias por compartir. Eres un ser VALIENTE. Mi padre ya lo contaba pq lo vivió de chico. D adolescente se salió....lo metieron a fraile sus padre pq era la costumbre. Gracias por contar tantas verdades
No entiendo para nada el Catolicismo.Que locura nada tiene q ver con la vida de Cristo
... 🕯️🏡🌷🎀" Me he reído tanto como tu... Eres una linda mujer" 🎀🌷🏡🕯️...
Amar a Dios desde la libertad que El mismo nos ha dado❤
Muy interesante la entrevista. Un apunte/aporte: la mentalidad que Hortensia achaca al franquismo es en realidad mucho más vieja. Unos 5 o 6 siglos de tradición. Con el Vaticano II , va cambiando la cosa aunque queda todavía mucho que evolucionar. A ver si nos vemos por Donosti un día de estos, Óscar. Besarkada bat-man !
Gracias por tu comentario! si, a ver si nos vemos pronto!