Как выбрать пианино. Часть 1. Модели и возраст инструмента
HTML-код
- Опубликовано: 22 авг 2024
- Как выбрать пианино. Часть 1. Отказываемся от совсем старых моделей.
Какое пианино купить ребенку. С чего начать выбор пианино. По каким приметам отсеять старые инструменты. Примерные годы выпуска и особенности пианино разных лет.
---------------------------------
НЕДОРОГОЕ, НО КАЧЕСТВЕННОЕ ПИАНИНО
Выбирая пианино, особенно максимально дешевое необходимо понимать, что покупаемый инструмент не должен мешать обучению, заставлять ребенка мучиться и отказываться от занятий из за ветхости, и неисправностей механизма.
Он (инструмент) должен соответствовать минимальным техническим требованиям, быть настроенным и не требовать серьезного ремонта.
О том, как выбрать такое #пианино и не столкнуться с проблемами позже, но по возможности сэкономить время и деньги и будут данный и последующие видеоролики.
ПРОСМОТР ОБЪЯВЛЕНИЙ. ОТСЕИВАЕМ СОВСЕМ СТАРЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ
Первое с чего можно начать выбирая пианино - отсеять старые модели. Найти среди них пианино, не требующее ремонта крайне сложно.
Задачу сильно упрощает то, что в те годы, когда Советский союз начинал выпуск первых фортепиано почти все пианино на разных музыкальных фабриках выпускались по одному стандарту.
Поэтому рассказывать о моделях всех фабрик, смысла нет. Одного примера достаточно для знакомства со всеми пианино, сделанными в те годы.
А так как живу и работаю я в регионе, где больше всего представлена продукция Казанской фабрики, на примере ее инструментов и будет демонстрация.
МОДЕЛИ, ВЫПУЩЕННЫЕ ДО СЕРЕДИНЫ 70Х ГОДОВ
#Пианино_Казань модель С 5
Казань, (Старая Казань, черная Казань). Аналогичные пианино других фабрик имели множество названий.
#Аккорд
#Фабрика им Молотова
#Красный октябрь и множество других.
Отличить пианино этих моделей проще всего. Это громоздкие в основном черные инструменты. Отделанные под дерево встречаются крайне редко.
Полировка утрачена полностью или частично, декоративное покрытие сравнительно тонкое и часто слезает до дерева, особенно по бокам клавиатуры и в нижней части на боковых стенках и ножках.
Панель над клавиатурой имеет вырезанный рисунок. На крышке закрывающей клавиши название тоже вырезано, оно в зависимости от производителя может быть подкрашенным или нет.
Следующая модель, делавшаяся на фабриках Советского союза, тоже имела множество названий. По сравнению с первой изменилась она не сильно.
Тот же цвет, тот же способ декоративной отделки, те же признаки износа отделки, но консольные ножки стали намного тоньше.
Гнутые или прямые делались они уже из бруска. На инструментах некоторых фабрик исчезла гравировка верхней панели.
Впрочем, аналогичные инструменты других фабрик все же имели гравировку.
Вообще, гравировка верхней рамы советского пианино это очень яркий признак преклонного возраста инструмента.
После этой модели внешний вид пианино изменился значительно. Главным отличием являлось отсутствие консольных ножек и очень короткие опорные ножки, которые находились внутри корпуса.
Все эти пианино выпускались примерно до середины 70х годов, все они имели 85 клавиш, это еще одна примета, которая может помочь примерно определить возраст, если, конечно, на фотографии инструмент с открытой клавиатурой.
Чтобы по фотографии понять, сколько клавиш у инструмента достаточно посмотреть на правый край клавиатуры.
Клавиатура пианино имеет черные и белые клавиши.
Если с правого края после черной есть только одна белая клавиша - у пианино 85 клавиш, если же после черной две белые - это более новый инструмент и у него полная клавиатура - 88 клавиш.
МОДЕЛИ, ВЫПУЩЕННЫЕ ПОСЛЕ СЕРЕДИНЫ 70Х ГОДОВ
........
Оригинальный текст (продолжение) на сайте rospiano.ru - rospiano.ru/kak...
------------------------------------
Другие видео по теме:
Определяем год выпуска и возраст пианино "Сюита" по фотографии - • Выбор пианино "Сюита"....
Как выбрать пианино. Часть 2. Сколько стоит недорогое пианино • Как выбрать пианино. Ч...
Как выбрать пианино б. у. Часть 3 Разговор с продавцом по телефону. • Как выбрать пианино. Ч...
Как выбрать пианино. Часть 4. На что обратить внимание - • Как выбрать пианино бу...
------------------------------------
Подпишись на канал, чтобы не пропустить новые видео
------------------------------------
Социальные сети
Страница фортепианного мастера nastroy...
------------------------------------
Сайты:
rospiano.ru
kazanpianomaste...
------------------------------------
Электронный адрес:
rospiano@yandex.ru
Здравия Сергей!Благодарствую за труд! Добра вам! Желаю успеха!
Почему все советуют цифровую? Там же сильно отличается звук.С таким же успехом можно сказать программу пианино на телефон. Я не профессиональный музыкант, слух не идеальный и то чувствую разницу.И в классическом инструменте прям ощущается вибрация струн и это звучит дорого и приятно ушам❤
Так и есть. Цифровое проигрывает акустическому по звуку и ощущениям от игры. Звук не тот и вообще не то...
В цифровых инструментах, сейчас так же ощущаются все вибрации. На моей ямахе 785 это есть.
@@user-fr4sv1hl7y не то там ощущается и не так. Опять мимо
Спасибо вам большое! Мне очень поможет ваш рассказ! Очень полезное инфо! Благодарю!
Большое спасибо за видео! Очень много полезного узнал!
знать бы мне это раньше( спасибо Вам!
Интересно, интересно... Открыл для себя много нового!
Подскажите пожалуйста, а если ты играешь для души (т.е. пианист-самоучка) можно ли брать советское фортепиано (например Заря, Родина, Красный октябрь), а также если понадобиться сделать полный ремонт (реставрацию)? Просто советские пианино, как я сам заметил, держат строй лучше придирчивых немцев или польских инструментов.
Сложный вопрос. Разумеется для домашней игры пианистом любителем советское пианино подойдет. Нагрузки при такой эксплуатации не велики, требования к нему тоже, отсутствует и необходимость РАБОТЫ со звуком. Пианист в данном случае просто играет и получает удовольствие от игры.
Но полная реставраация весьма дорогая работа и цена ее мало зависит от того какой инструмент реставрируется. Другими словами советское пианино реставрируется или немецкий инструмент более высокого класса сумма вложений будет примерно одинакова.Так что реставрация советского пианино не всегда лучший выход. Необходимо смотреть по ситуации.
Если же говорить о инструментах которым требуются только отдельные виды ремонтных работ (замена штега, замена колков или др.), то Вы правы. Часто после такого ремонта пианино работают в качестве домашнего инструмента очень долго. При условии, разумеетсяв, что ремонт делал квалифицированный мастер.
Что касается держания строя, то этот фактор очень сильно зависит от возраста, конструкции инструмента, условий хранения и эксплуатации. Сравнивать качество держания строя можно только между фортепиано с близкими особенностями конструкции и эксплуатации. Опять же обязательным условием является регулярная настройка, а ее мало кто делает. Кроме того среди советских немало фортепиано строй которых уже слаб.
Инструменты более высокого класса действительно требуют к себе больше внимания, но по другим причинам.
Ну и в насчет марок пианино. В регионе где я работаю подавляющее большинство инструментов это продукция Казанской фабрики. "Казани" и "Сюиты". Другие в очень малом количестве и судить о них я не могу. Однако если предположить, что другие советские фабрики делали фортепиано примерно с таким же качеством, то вероятность найти хороший, подходящий инструмент для Ваших целей довольно высока.
Но все же Вы должны иметь ввиду. Главным преимуществом советского пианино является цена, а не другие факторы.
А у больших черных древлеционых фортепиано арт 102. У них звучание мощнее чем у коричневых малогаборитных?
Здесь небольшое заблуждение. Артикулы, это особенность инструментов выпускавшихся в СССР, так что дореволюционных инструментов с артикулами нет. Что же касается более мощного звучания, то это, в большинстве своем, правда. Чем больше (выше) фортепиано, тем больше по объему его дека, что в итоге делает звук более громким.
Сегодня новые фортепиано тоже делятся по размерам, и цена пианино высотой 105 или 110 см. значительно меньше чем цена инструмента высотой 120 см и более.
Вообще, на мой взгляд настройщика, преимуществ у высокого пианино немало и касаются они не только качества звука. Но если говорить о советских черных пианино, то их износ часто не позволяет их даже эксплуатировать без ремонта. О преимуществах в этом случае говорить смысла нет.
Возьмите себе цифровое Ямаху и не парьтесь. Звук шикарный и механника максимально приближена к акустике.
Были бы деньги....
Спасибо
Здравствуйте! А если есть мечта купить антикварное пианино...Просто обожаю их внешний вид, но переживаю на счёт эксплуатационных особенностей? Стоит ли? Что стоит знать перед покупкой? Играю я для души, концерты не репетирую:))!
Приобретать старинное фортепиано необходимо с точным представлением, для чего он нужен и какие из них могут подойти для Ваших целей. Так что особенности эксплуатации хоть и важны, но далеко не самое главное.
Далеко не всякий антикварный инструмент сделан в соответствии с требованиями современных музыкантов. Дело даже не столько в уровне профессионализма музыканта, сколько в технических характеристиках. Раньше строй фортепиано был ниже, а соответственно и натяжение струн было меньшим. Особенности конструкции рамы могут просто не позволить даже настроить пианино на привычную сегодня высоту тона. А устаревшие конструкции механизма, могут не позволить восстановить ее (механики) работоспособность (эта проблема тем серьезнее чем дальше Вы живете от городов где есть хорошие фортепианные мастерские и мастера) Это не значит что все старинные фортепиано такие, большинство из тех которым сегодня около 100 лет под современные требования подходят, а вот те что старше могут и не подходить. Выбирать, прежде всего, надо исходя из этого (если, конечно, пианино планируется как музыкальный инструмент).
Нюансов много. Зависят они от Ваших желаний и ожиданий. Главное это не разочароваться в покупке, а это возможно только если:
1. Вы будете точно знать для чего нужен инструмент.
2. Купите либо уже отреставрированное пианино в мастерской с хорошей репутацией, либо подержанный, но с консультацией мастера реставратора (учитывая, однако, что пианино в большей или меньшей степени придется восстанавливать).
Что же касается эксплуатационных особенностей - если инструмент исправен, то они такие же как и для всех остальных фортепиано. Правильное расположение (выбор места), регулярная настройка и обслуживание инструмента мастером.
Стоит или нет, это решать Вам самой. Могу сказать только свое мнение на этот счет. При прочих равных (современная конструкция механики и корпуса, исправность, уровень цены) старинное фортепиано на голову выше современных инструментов. Не стану утверждать категорично, что это так всегда и везде, но те инструменты с которыми работал я привели меня к такому выводу.
Kazan Piano , большая Вам искренняя благодарность за такой развёрнутый и емкий ответ! Все учту и последую Вашим рекомендациям.Надеюсь, мне повезёт с находкой и мечта осуществится:).
Удачи в поисках Адель)
Как строй разный, в смысле на слух настраивали, то есть на другие ноты? Если сейчас по электро или тюнеру настаивать, то выше. Может просто отверстия вербелей износились?
Мне бы такое 🎹
клёвое видео!
Спасибо!). Стараюсь.
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, что лучше выбрать для музыкальной школы: Petrof или Alexander Herrmann, 1960-1970 годов выпуска?
Спасибо за Ваш труд!
Исходя из моего опыта, если брать только эти 2 фирмы то Petrof. Alexander Herrmann тех годов я встречал не часто, но все что я видел требовало значительного ремонта задней (деревянной) рамы.
Скажите, пожалуйста. Как перевозить пианино?
И снимая молотковый механизм и клавиши с педалями, можно ли значительно уменьшить вес при переносе, и стоит ли это делать. .
У меня старое немецкое пианино Шиммел . Поднимал 1 бок и подставлял под него
Старую телегу. Но это транспортировал по дому. А как быть, если его нужно перевести и на какой машине лучше, не обязательно, ведь газель можно какой-нибудь минивен и можно ли в своей машине с большим багажником? А пианино обернуть в целлофан с утеплителем или стеклоткань когда несёшь в машину по улице.?
. Есть ли у вас видео про транспортировку и правильный превоз пианино ?
1. Снимать механизм и клавиши не стоит. Во первых возрастают риски повредить их (особенно механизм), во вторых сильно они на вес не повлияют.
2. Для перевозки своих инструментов я обращаюсь к профессиональным грузчикам. Переносят они его на ремнях. Если вызываете грузчиков и они утверждают, что давно перевозят пианино, но делают это в четвером или более человек, это не профессиональные перевозчики фортепиано. Безопасно перенести такой инструмент можно либо на ремнях вдвоем, либо на специальных санях, там может быть и три человека.
3. Перевозить можно на газели и минивене, лучше в вертикальном положении, но необходимо проконтролировать крепление инструмента к корпусу или кузову, чтобы с одной стороны оно не терлось об элементы кузова, с другой не упало на кочках или при торможении. (В газели чем ближе к кабине оно будет тем лучше),
Многие кладут инструмент на спину. В принципе особо страшного в этом нет, и я рекомендую так перевозить если инструмент едет далеко, но все же есть ненулевая вероятность нарушения некоторых параметров регулировки пианино. Если на месте, куда едет пианино, есть профессиональный настройщик он их поправит.
Если у инструмента нарушены клеевые соединения корпуса, ножек или того и другого вместе - перевозить только лежа.
4. Насчет своей машины и багажника вопроса не понял. В прицепе пианино везти не рекомендую. Сильно трясет, а любой удар это дополнительный риск поломок.
5. Достаточно обернуть инструмент воздушным целофаном и максимально герметично, утеплять смысла не имеет, он все равно остынет, а вот распаковывать (если перевозка была в холодное время года) лучше на следующий день, когда он согреется. Если хотите дополнительно защитить можно использовать одеяла, покрывала и т.п., но это для защиты, а не для того, чтобы согреть.
6. Увы, давно планирую сделать такое видео, но времени нет.
Спасибо за вопросы.
Почему раньше пианино было до ля 4 октавы?
Если нет трещин в деке и раме, то всё остальное можно сделать! При желании даже самому!
И деку можно починить. Вообще фортепиано инструмент благодарный. Восстановить его до состояния идеала можно даже из весьма ущербного состояния, о чем есть видео даже на моем канале. Однако здесь речь идет о покупке советского пианино в режиме жесткой экономии, соответственно и советы тут даются исходя из этого. А вот самому инструмент чинить не стоит.
zdravstvuyte vi mne ne podskajite gde ya mogu nayti klaviwi dla pianino. a to moi polomalis,otkleilis i poteralis. a bez nix ujasno smotritsa instrument. spasibo .
Добрый вечер , кто знает стоит ли покупать пианино которое стояло 30 лет без настройки
интересно в сравнении пианино высотой 130 и 120 тех черный с и коричневых
Гамма или Лирика?
Арт 102 черный звук лучше а строй можно укрепить картоном или заменить
Каким только мусором не пытались укреплять колки во времена Советского Союза. Нормальных деталей не было и любой выход из положения (если он хоть как то продлевал ресурс) был оправдан. Но даже тогда картон, насколько я знаю, не использовался.
Картоном нельзя укрепить строй. Эту идею, уже несколько лет, с завидным упорством продвигает один "кулибин". Не стоит ему доверять. Что же касается замены колков, то опять же она возможна только в случае если вирбельбанк еще цел, а на многих старых советских пианино он уже расслоился.
Конечно, при условии полной реставрации старые черные инструменты звучат лучше чем более современные - коричневые. Но реставрация эта, часто подразумевает большое количество работ и вложений в материалы. Вложив те же самые усилия и материалы в старинное немецкое пианино можно получить намного более качественный инструмент.
По этой причине реставрируются черные советские пианино очень редко, и в случаях когда инструмент представляет ценность не только как музыкальный инструмент, но и как воспоминание о близких людях.
А почему и не укрепить картоном ? Что плохого, ведь когда забивают где гарантия что втулка и отверстие целым станет и прочнее а типа картон плотнее делает и сохраняет отверстие но это моё предположения можете не согласиться,
Я бы мог много написать о таких ремонтах, мастерах и последствиях этих ремонтов, но контент этого раздела (включая комментарии) предназначен для людей совсем далеких от фортепиано. А так как пользы от обсуждения профессиональных нюансов большинство зрителей не получат говорить об этом именно здесь не вижу смысла.
Эти вопросы - тема других разделов и комментариев к другим видео.
@@kazanpiano6011 благодарю!)
СССР не смог выпускать хорошие пианино и рояли! Сам консерваторию окончил на Эстонии а училище на Блютнер. Моим первым домашним инструментом был Розлер потом отец купил Петроф. Они очень разные. а эстонцы хвалят Эстонию! За что-не понятно плохая репетиция.тяжеловатая клавиатура. Мой любимый инструмент Блютнер 1960 гг. Знаю рояль Москва-но тоже плохая репетиция чем то напоминает эстонии. Я на выпускном экзамене выбрал программу которая на эстонии звучал не плохо Большую сонату Чайковского-концерт номер 2 Мак-Доуэлла фантазию Шумана ну.Бах ми мажорную пр фугу из пераго тома.На Блютнер даже если мало занимался лучше получилось чем на Эстонии.Вообще и бывшие республики произвели плохие пианино и рояли! Сейчас не знаю эти новые российские как звучат.но тогда и Ереван и Тбилиси производили плохие инструменты! И весь ссср Эстонии были на многих сценах но я не думаю что эстония в десятке лучших роялей ни на одной сцене европейских городов думаю нет Эстонии.даже Блютнера очень редко .Стенуэй Бозендорфер Каваи Ферстер. Кстати я когда поступил консерваторию нашу Ереванскую На Ферстер играл а этот модель был такой что черные клавиши не до конца были а я играл пятый этюд Шопена ну еаприз листа и это меня очень мешал и четверку получил.Зато конс-ю окончил пятеркой но на Эстонии-сейчас уже давно Стенуэи привозили.
Мы тоже Блютнер и Эстонию ,и Ферстер "переиграли ",но вспоминая теперь Ферстер,понимаю какой он был жёсткий и тугой ,и оба такие на сцене,но новый,неразыгранный был сложнее,что играли -это "ах"!!!!!Вспоминаю и сама в шоке !!!"Рондо до минор Шопена и Баха хтк все самые трудные прелюдии и фуги ,и Моцарта,и Бетховена Сонаты ,и Рахманинова "Метель" и "Шум леса "Шумана...самой не верится теперь,а концерты на 2 рояля так,вообще....теперь ищу ,пока немцев смотрю Geyer и Ronish, но цифровое Ямаха ,даже с градацией рояля пока не заходит,я консерватор....звук не тот ,а самое грустное-это динамическая шкала ....😝😝🤪😜😜😛😋
А можно вас попросить видео про немцев записать,пожалуйста.
Расскажите о пианино "РИГА", выпуска после 70-тых годов.
К сожалению в Казани, где я живу и работаю, парк фортепиано не очень разнообразен и "Рига" в моей практике встречалась всего несколько раз, а по нескольким инструментам судить о марке сложно. Этот вопрос лучше задать московским мастерам, они чаще с ними встречаются.
Кстати я помню этот инструмент Ригу оно не из самых плохих был в тогдашнем ссср.Луче всех пианин -наверно.Я же помню советские танки-пианино красный октябрь ростов на дону и т д-они все средние инструменты. Один писатель ваш-русский (сейчас не помню имени) сказал-ссср так и не смог выпускать ни пианино ни духи ни автомашины!Тогда был дефицит и все по знакомству или переплатили когда я поступил в муз школу один год не имел инс-а занимался со мной двоюродная сестра на своем Одессе .Через год отец купил чехословацкий Розлер-отличное пианино а через 12 лет когда поступил в консерваторию купил Петроф красное дерево. Мой любимый рояль это Блютнер.особенно 1960 годов.
Какое лучше чешское пианино или "Украина", "Беларусь", "Кубань"?
Casio или Yamaha )
Чешские пианино качественные у меня был шикарный Розлер и Петроф но петроф я не очень любил.
Лучше Владимир!😂😂😂
Берице цифровые инструменты, и не мучайте детей
Или себя
Цифровое звучит не так лампово и живо. (У самого есть кама)
@@user-gc1ci8gw3k смотря какое цифровое пианино. Моей цифровое пианино звучит пожалуй красивее чем акустические пианино в детской, музыкальной школе, где я беру уроки.
Сколько стоит пианино?