Интересный факт: Звездолому и Звездоцапу дали дар 9-ти жизней, а Ночной звезде нет. Почему? Ночная звезда норм предводитель, а ему даже 1 жизни не дали. Капец.
И именно поэтому чаще всего судят племена. Тоже самое со странами в наше время. Я не хочу говорить про политику, но я надеюсь что те же американцы хоть как-то с хорошей стороны относятся к россиянам. Да даже те же россияне. Мои знакомые, друзья, одноклассники и я сама относимся к американцам нейтрально. Но что мне нравится так это их музыка. Так что даже те же россияне могут положительно относится к американцам, а американцы положительно к русским. Но что насчет правительства? Президенты могут ненавидеть друг друга, и из-за этого будет считаться что вся страна и весь народ настроен против них. От этого и выходит такая мысль. И с кв так же. Например Кровавое Племя считают довольно жестоким из-за Бича и всего состава в принципе. Безусловно, там есть достаточно неплохие коты и кошки, а не машины для убийств, но таковых мало. Вроде их вовсе не было. Так информация про страны может быть недостоверной, и я извиняюсь что полезла в политику. Но я не могла привести какой-то пример ещё, опираясь на реальность. А нет, могу : Плохим классом в школе считается тот, в котором дети шумные и непослушные.
А ещё в начале книг, когда воители звёздного племени приходили во сны к Огнезвёзду, (тогда ещё Огнегриву), с ними нельзя было нормально поговлрить. Они говорили какими-то загадками и когда Огнегрив им что-то говорил, они его вообще не слушали. Это жутко бесило,такое ощущение, какбуд-тобы они о себе что-то возомнили, что они какие-то сверхразумы и ответы на вопросы земных котишек это пустаю трата времени. Это меня выбешивало. Потом это слава богу изменилось
Звездное племя верило что Коготь сможет сделать Племя Теней таким же устрашающим и сильным, как говорилось в легендах. А Звездолому дали дар девяти жизней, чтобы естественно улучшать военные навыки племени, делать его комфортнее. Но так как его прошлая история очень трагична, он поступил наоборот. Почитайте о его посвящении в пердводители на квф.
Ем... помойму не логично. А если Предводитель сделал после церимонии, очень много плохих дел? Как Однозвёзд. А если кот сделал в жизни все на 50% на 50%?
6:02 не думала что ты упомянешь меня) Полностью согласна, Звёздное племя - так себе рай. Особенно бесит Моросинка. Она даже после смерти не исправилась. Например Песчаник, тоже плохой родитель, но он исправился и извинился перед сыном во время посвящения. Моросинка же даже прийти на церемонию не соизволила.
Ага а щербатая тебя не смущает? Которая на минуточку родила тирана который издевался над своим племенем и не только Который убивал котят и выгнал старейшин А ну да им же надо было потом найти повод не давать чёрной звезде (единственному норм предвадителю ПТ как я считаю) хотя бы несколько жизней Но да ладно о чём это я?
И да. Звёздное племя как-то странно работает. Расскажу несколько котов, которых должны были попасть в СЛ 1. Ястребок Это целитель Племени Ветра. Когда Лучик разглядывает Ястребка, тот насмешливо замечает, что их малыш вновь исследует лагерь. Затем он советует котёнку спрятаться, потому что Лучик может привлечь сюда канюков. Котёнок напуган, и Ястребок продолжает, что канюки просто обожают котят, а из-за чёрной шерсти Лучик станет лёгкой добычей. Камышник упрекает Ястребка, на что тот ничего не отвечает. И так, просто коротко: запугивал Звёздного Луча В битве с Грозовым племенем он убивает Лунницу. Синелапка начинает его ненавидеть. Позже на Совете она врезается в Ястребка. Тот начинает её дразнить. Синелапка рассказывает о нем Криволапу. Также было упомянуто, что до того как Ястребок стал целителем, он был очень свирепым воином. Опять коротко: убил Лунницу, хотя можно было её прогнать и издевался над Синелапкой (Синей звездой). Зачем в ЗП? 2. Пятнистая звезда (из Речного племени) "Топ" предводилка. Пятнистая Звезда соглашается на союз со Звездоцапом, предводителем племени Теней, и вместе они создают новое Тигриное племя. Глашатая Камня и оруженосцев Ветерка и Пушинку судят у Костяной горы за то, что они полукровки. Пятнистая Звезда покорно склоняет голову на слова Звездоцапа о неразумном выборе Камня глашатаем. Она повторяет Камню приказ Звездоцапа убить оруженосцев в ответ на слова глашатая, что он исполняет только ее приказания. Она позволяет воинам Звездоцапа убить её глашатая Камня, из-за того, что он был полукровкой и отказался убить оруженосцев-полукровок. После убийства Камня Пятнистая Звезда последней остаётся на поляне и склоняется над телом Камня. Позже Огнезвёзд спасает Невидимку, сестру погибшего глашатая, Ветерка, его ученика, и Пушинку из плена Тигриного племени. После того, как Бич убил Звездоцапа, Пятнистая Звезда изгоняет Частокола из Тигриного племени и присоединяется к Львиному племени, которое создал Огнезвёзд для борьбы с Кровавым племенем и их предводителем Бичом. После победы над Кровавым племенем коты племени Теней уходят с территории Речного племени. Своей новой глашатой Пятнистая Звезда выбирает Невидимку. Коротко: погубила речное племя и отдала весь клан Звездоцапу. 3. Моросинка Она не хилка не предводилка, но за то "топ" мать. С самого начала Моросинка показана как добрая и ласковая кошка. Среди сыновей её любимчиком был Грозовичок, но мать не обделяла вниманием и старшего сына - Желудишку. Однако после того, как Грозовичок сломал челюсть, Моросинку показывают с другой стороны. Она становится настолько жестокой к сыну, что бросает его, да ещё и меняет ему имя, заставляя его всегда помнить о несчастном случае. С этих пор она всегда нехотя чествует нелюбимого сына на посвящениях, сторонится его и совершенно не ценит попытки Желудишки успокоить брата. Коротко: морально убивала своего же сына. 4. Яблочник. "Топ" пара и "топ" отец, короче говоря: он гад.
Извиняюсь, не дописала: Когда Кленовница, уже изгнанная из племени, переправляет котят через реку и их сносит волной, появляется Речной патруль вместе с Яблочником. Кот вытаскивает Кленовницу, а потом с соплеменниками отыскивает уже погибших котят. Он приводит их мать к телам. Воители берут котят и идут в Речное племя. Кленовница ждет, что Яблочник пропустит соплеменников вперед, чтобы вместе с ней скорбеть о смерти детей, но он даже не поворачивается к ней. Она замечает, что Яблочник даже не спросил их имена. В лагере к нему подбегает Рогозница. Воин докладывает Мглистой Звезде о случившемся и признается, что является их отцом. Он извиняется перед Рогозницей и рассказывает племени историю отношений с Грозовой кошкой, прося прощения за измену племени и описывая сцену смерти котят так, будто винит в этом Кленовницу. Рогозница поддерживает Яблочника и убеждает предводительницу простить его, что та и делает. Тогда Речное племя просит Кленовницу уйти, и Яблочник присоединяется к соплеменникам. Перед уходом кошка обещает, что он пожалеет об этом. Короче говоря, он Гад.
@@petalkote575 тот же вопрос. Но блин Наверное, она отдала власть над своим племенем только из за любви к Цапу и из-за безысходности, скорее всего. С яблочником не оч согласна. Он просто был зол, что Кленовница утопила их детей из за своей тупости. А так он любил и ту, и ту! Так что, может, в ЗП попал и заслуженно
@@Psinaizbpm ты вообще дебил! Она питалась спасти своих котят и патруль речного племени тупо смотрели вмести из веснушкой. Значит все речные коты НАРУШИЛИ воинский закон 😂🤣😂 вот глупешки разом и с тобой!
Звездное племя обязано дать 9 жизней новому предводителю племени. А звездный предок, зависит от того, в каком племени он был в жизни,например: если ты был в Грозовом племени, все, ты даешь знамения и т. д. только грозе.
Нет, не обязано. Лишь в случае смерти или отставки(То есть, предводитель должен подойти к ЛК или к ЛО и сказать своим предкам, что он отказывается быть предводителем или что-то типа того) предыдущего предводителя. Насчёт того, что если ты был в ГП, то ты даёшь знамения только своему племени: не думаю, что это обязательно
И причем небесное племя обосновал Чистое Небо. Кот, который объявил кровавую битву своим родным. Кот, который не был очень логичен в некоторых вещах. Честно, не очень люблю Чистое Небо
если честно,с Кленовницей я не согласна.Вина за смерть котят лежит только на лапах Дубозвезда.Я полагаю,будь отцом котят Кленовницы не Яблочник,а рандомный кот,ее бы простили,и не стали бы выгонять.Дубозвезд принял такое решение,что бы тупо отомстить Яблочнику,не более
Мне порой кажется, что в звездном племени, живут не великие и мудрые коты, а очень зазнавшиеся и безнаказанные, которые пользуются своим статусом и через этот статус распоряжаются жизнями смертных.
Так это еще не все ) . Из за этой скотинки погиб Буран и Яблочница ( воительница пт ) и воительница ветра , имени не помню , потерял жизнь огнезвезд , погиб бич и костяк , камень . Идея с бродягами была Валуна , она он же на это согласие дал
Я до сих пор не понимаю. Почему: Звездоцапу , не смотря на то, что он убил многих котов, ему дали, БЛ, 9 жизней... КАКИМ ОБРАЗОМ?! ОН УБИЛ ЯРОХВОСТА, УГРОЖАЛ ГОРЕЛОМУ, СОБСТВЕННОМУ ОРУЖЕНОСЦУ!!! Я НЕ ПОНИМАЮ ЛОГИКИ!!! ТАК ОН И СЗ УБИТЬ ХОТЕЛ?! ГДЕ?! ГДЕ ЭТА БЛ ЛОГИКА?!
Согл а ночной звезде не дали хотя он норм предва мне было грустно когда Мокроусов сказал ОГНИКА что за считает предвой зл и поэтому НЗ не дали дар 9 жизней
Это звёздное племя вообще больное на голову походу Суд судит листвичку за то что родила котят будучи целительницей а белку за то что покрывала её Так же щербатая которая родила монстра который натворил кучу всего и был одним из жесточайших котов а потом ещё и сменила племя: да да
Хм, не совсем согласна про силы звездного племени. В видео оно описывается так, будто силы у него наравне с божьими. Но хантеры много раз в лице предков-воителей говорили, мол: "ребята, алло! З.П. не всемогущее!" Поэтому, я, не согласна (на половину) с видео.
Звёздное племя... Оно совершило всего одну ошибку... Взяло в свои ряды Яблочника!!! Это меня очень взбесило!!! Этот воин сделал Кленовницу злой!!! Её и так изгнали!!! А он просто прижался к боку Рогозницы!
@@Коты-Воители-ааа Да идти с кошкой которая утопила ваших котят, бросить другую беременную подругу, показать другим что он жалкий предатель и что им это дало? Тем более Яблочник больше не очень любил Кленовую после смерти своих котят.
Соглашусь. Тем более зп ведёт себя как то лицемерно что ли, то есть ты мог быть лучшим воином который и мухи не обидел, но попасть в сл из за того что ты в зп не верил, или просто тебе оно не нравилось. также ты можешь быть просто злым и при этом ты попадаешь в зп. И если у них такая логика, то почему же Кленовница не в зп? Она же верила в него (да, конечно потом она обвинила его за то что это оно её так наказало, но синяя звезда тоже не верила в зп, но попала же) что насчёт убийств, да ладно, многие звёздные предки тоже кого либо убивали, в пример та же щербатая. +ещё почему лилию не пустили в зп??? Она просто ненавидела свою жизнь, повторюсь ЖИЗНЬ, а не зп
Вот именно. Бедная Лилия! Главное воинов или некоторых, которые открыто ныли, что вот, у меня мол судьба плохая,не люблю мою судьбу пожалейте меня. А поч этих не в СЛ?! Лилия молча терпела и просто ненавидела судьбу молча, но вела себя как добрая и приветливая кошка...
Извини пожалуйста,но в какой-то из книг второго или первого цикла говорилось,что они не правят водой и дождем(в другом смысле править этим). Они не могут предать ВЗ,которому следовали всю жизнь. Если они не дадут злодеям жизни,то они и в этом случае нарушат ВЗ. Они просто посылают об этом сон,чтобы злодея было легче победить. Если бы ЗП просто выключало пофигизм на максимум,то все племена бы имели предводителей там,ну не знаю,которые просто бродяги пришли котят воровать их заметили и такие «все ты предводитель». Не ну когда они вообще как бы не связывались со своими племенами на протяжении целых ТРЁХ книг,когда это было ОЧЕНЬ необходимо. Извини,если как-то обидела❤
Они могут посылать грозу и тучи . Например зп по своей инциативе убило Зыбкозвезда за НЕ придуманный на тот момент нарушенный вз и отправило в сл Даже более , предки речных воинов воевали с живыми против грозовых Так же предки имеют право отказать в жизнях , например в том же 8 цикле когда рп лишилось предвы они НЕ дали речному воину жизни , так же они в праве по желанию предвы забрать жизни . Например у Рябы они забрали Так же могут ВОСКРЕСИТЬ кота , когтегрива воскресили напремер что бы тот предвой стал
Ну, если будет всё справедливо, то КВ не будут прежними) несправедливость, жалость к тем, с кем поступили недостойно - это же в хороших произведениях вызывается у читателей, и оное специально? Просто в КВ слишком много справедливости*, да и есть своя слащавость приторная, так что Звёздное племя здесь как бы резистор, смягчает всю эту справедливость) А в плане Когтя, здесь, мне кажется, наоборот, работает вот это: "Бог терпит долго, но наказание будет страшным" Ну и здесь. Дали последний шанс на исправление, А так как он не остановился, Коготь, его жестоко убили. Так что да, негодуйте, фанаты, за всех, ведь в этом тоже своя фишка. Не знаю, КВ довольно сложное достаточно, но авторы не смогли долго держать планку. Если заметить, то вот, например, из моих фаворитных: серия про Огнезвëзда, детей Огнезвëзда и Древние племена, они реально сильно отличаются друг от друга, и в плане напряжëнности вторая и третья тоже отличаются, но эта напряжëнность реально хорошо проработана. Первая слегка сырая, но она великолепна и прекрасна именно как начало, как зарождение, как написание мира и первая сюжетка. Всё остальное уже... На выдохе, что ощущается как минимум растянуто. А Звëздное Племя здесь именео чтобы задуматься: А так ли сверху всё идеально, действительно ли всё так справедливо и утопично там, наверху, что можно не бояться? Ан-нет, несправедливость и странность есть везде, поэтому никакой утопии и Эдема, всё сложнее)
В книге «битва за лес» ясно написано «- не все во власти звездного племени, если бы звездное племя могло управлять всеми племенами то племена не бы ли бы племенами, а мореонетками. Некоторые вещи происходят по тому что они происходят, а не потому что звездное племя так хотело! Звездное племя тоже как обычное племя только с более волшебным обликом и в правду помогает котам в трудной ситуации!» так что я не согласна с вашим мнением…простите:(
Дадад , все не в их власти , конечно . Из за этих ушлепков погибло порядком 30 и более котов . Ладно , закртем глаза на мелочные смерти , с этим согласна , но что насчет моштабного , ну к примеру назначить предву кота всего лишь намеренно убивший кота 2 . Ничего страшного . Есть грань между и страдающие от огромных количесв смертей котов . То же самое что учителя смотрят как ребенка травят и тот кончает жизнь самоубийством и это не первый раз ей богу Извините если грубо прозвучало , вы можите иметь свою точку зрения :>
Вообще я могу цапа оправдать,что зп надеялось что цап сделает племя теней великим.,но увы звездолома оправдать я не могу так как не читала Тайну щербатой
Да да, спустя 2 года хочу сказать в защиту Звездоцапа, почему ему дали жизни? Глупо не так ли? Но Эрин Хантер объяснили это тем, что Звёздное племя посчитало, что он сделает Сумрачное племя снова могущественным и всё, только из-за этого. Сама была в шоке и возмущалась, до прочтения ответа авторов. Думаю это ещё из-за того, что никто больше не желал в племени возглавлять, ибо это очень тяжелая ноша и ответственность, а дать Чёрной Звезды хотя бы одну жизнь они не могли, т.к. эти жизни были у Звездолома. К примеру, когда Острозвёзд ушел из племени, то у Солнецезвёзда было не 9 жизней, а всего 8, т.к. у Острозвёзда была та самая 1 жизнь. Но тогда странно получается, ведь как я помню у Звездолома(Хвостолома) на тот момент были не все жизни, если конечно память не изменяет. Странно получилось. А ещё я согласна с Воробьём на тему того, что Звёздное племя это всего лишь кучка умерших котов, которые от смерти вовсе не стали мудрее.
На момент изнания у него были потерянные жизни кст. И прикол мол Цап сделает пт великим вышел настолько удачной что со смеху аш 10 котов в зп отправилось и речное с теневым совсем не опозорилось )
Раньше Звёздное Племя было другим. Достаточно почитать книги ( 6 цикла? 🤔 ) Но начинался этот цикл с книги "Солнечный путь" + доп издания к этому циклу. А потом уже ЗП решило переходить во снах только к Предводителю и Целителю. И вот тогда оно и испортилось😢
СОРРИ ЕСЛИ СЛИШКОМ МНОГО НАПИСАЛА ПИСАЛА 20 МИН. Ну смотри щас будет бомбандировка! Мои любимые герои: 1: Звездоцап 2: Невидимая Звезда 3: Бич Я не Бичефан ! В некоторых моментах он недопонятый гений ! Момент когда Бич убил Цапа . Этот маленький котишка, с супер маленький , пускай остро наточенными коготочками смог этими маленькими когтями разрезать ему брюхо, а потом своимм маленькими клыками разорвать ему горло , это чем он так когти точил? Причем Огник который больше Бича не смог его убить ! Хотя супер огромный и картонный перс (которому все легко сдаётся) . После : Огник убил Бича даже не обращая внимания на его клики на ошейнике , как он убил Бича который смог убить Цапа которого Огник не смог убить? МЕНЯ БОМБИТ ПРОСТО . Ну наверно из-за того что Огник картонный перс по этому ему легко далось убить Бича , да и Бич картонный персонаж потому-что ему легко далось убить СУПЕР , МЕГА , ДУПЕР, СИЛЬНОГО ЦАПА ! Невидимая Звезда : она достаточно умная , добродушная, красивая кошка ! К тому же она любила Пятнистую Звезду не смотря на её поступки , и всегда поддерживала. Всегда слушалась приказов Предводительницы , очень оплакивала смерти своих соплеменников (в том числе Пятнистой Звезды) Она всегда была добра к своим соплеменникам и соседям (по племенам) и в тоже время иногда пыталась решить проблемы и вопросы сома ,и не всегда просила помощь! Вроде больше про неё нечего сказать! Звездоцап : да он достаточно сильный , ловкий , хитрый но... Не особо расчётливый, сейчас все расскажу ! Да он хитрый придумал : выманить свору на лагерь , заманить Синюю звезду на Гремящую Тропу , прогнать с поля битвы Горелого, что-бы убить Ярохвоста, заманить соплеменников на свою сторону против Горелого , казаться хорошим воителем, но всему есть объяснение ! 1: да он пытался заманить свору на лагерь тем самым убил Синюю Звезду, но зачем? Он уже правил племенем Теней и ему не нужно было это! Он наоборот услажнил задачу потому что у него теперь на пути стоял Огник ,и он был сильнее Синей Звезды ! 2: он пытался заманить Синюю Звезду на Гремящую Тропу но даже не подумал о том что вместо неё прийдёт кто нибудь другой (как Пепелица ) , даже не думал что его смогут за это подозревать. 3: да он прогнал Горелого но не подумал что он сможет остаться и спрятаться (как это и было). Он сказал Частоколу и Долгохвосту о том что типо подозревает Горелого было умно, но особо тоже ничего не принесло! Он показался честным ,и доблестным воином ,и добился доверие Синей Звезды, что после окозалось обманом! Вердикт : ПЕРВОЕ ПРАВИЛО ЛЕСА : НЕ КОМУ НЕ ДОВЕРЯТЬ ВТОРОЕ ПРАВИЛО ЛЕСА : ВСЕГДА ДЕРЖИ НОЖ В КАРМАНЕ ТРЕТЬЕ ПРАВИЛО ЛЕСА : НЕЛЬЗЯ НАМОЧИТЬ ГОЛОВУ ,ПОТОМУ-ЧТО ПОТОМ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПРОСТОТИП, ну или просто скажу : Звездоцап : супер , но переоценен Невидимая Звезда: просто супер! Бич : полностью переоценнен не адыкватными Бичефанами. ❤
Но тем не менее, Ночной Звезде отказали. И аргумент "потому что был жив законный предводитель" не работает, ибо это порождает ещё одну дыру. Солнцезведу дали 8 жизней, одна ушла в минус из-за того что предшественник был жив, следовательно, Ночной Звезде должны были дать жизней 5, или сколько там потерял Звездолом на тот момент.
@@dedobsidian Вроде бы 5 или даже 6. Но блин, явно должны были дать, и отнять минус столько жизней, сколько в запасе у Звездолома. Несправедливо! Ночная Звёзда норм предвод!
Я ненавижу Звёздное племя оно Яблочника которого 57 % не любят попал в звёздное племя? Это издевательство ! От зачем Оленя и Кудельку попали в сл они никого не убивали и Клока кометы надо в сл. Я соглпсна
Интересный факт: Звездолому и Звездоцапу дали дар 9-ти жизней, а Ночной звезде нет. Почему? Ночная звезда норм предводитель, а ему даже 1 жизни не дали. Капец.
Потому что предыдущий предводитель не вернул одну жизнь, поэтому не судьба, запасных жизней нет.
@@alex335812 Нет, есть Солнезвёзд ! Однозвёзд ушёл из племени к доиашним ЖИВЫМ . И у Солнцезвёзда не 9 жизней , а 8 :/
@@СандраЛюбитМяту Вот именно! НЧ (прошлый Головня) был нормальным предводителем, но ЗП пожалели для него хоть немного жизней
@@Psinaizbpm )
@@ЯсяКотик-ь3ч Господи, кто сказал что я фан Яблока, мышеголовая?! Не лезь, куда не просят. Просто я не понимаю гнев на него. Норм кот
Нет плохих племен❤,
Есть плохие коты💔
И именно поэтому чаще всего судят племена. Тоже самое со странами в наше время. Я не хочу говорить про политику, но я надеюсь что те же американцы хоть как-то с хорошей стороны относятся к россиянам. Да даже те же россияне. Мои знакомые, друзья, одноклассники и я сама относимся к американцам нейтрально. Но что мне нравится так это их музыка. Так что даже те же россияне могут положительно относится к американцам, а американцы положительно к русским. Но что насчет правительства? Президенты могут ненавидеть друг друга, и из-за этого будет считаться что вся страна и весь народ настроен против них. От этого и выходит такая мысль. И с кв так же. Например Кровавое Племя считают довольно жестоким из-за Бича и всего состава в принципе. Безусловно, там есть достаточно неплохие коты и кошки, а не машины для убийств, но таковых мало. Вроде их вовсе не было.
Так информация про страны может быть недостоверной, и я извиняюсь что полезла в политику. Но я не могла привести какой-то пример ещё, опираясь на реальность. А нет, могу :
Плохим классом в школе считается тот, в котором дети шумные и непослушные.
А ещё в начале книг, когда воители звёздного племени приходили во сны к Огнезвёзду, (тогда ещё Огнегриву), с ними нельзя было нормально поговлрить. Они говорили какими-то загадками и когда Огнегрив им что-то говорил, они его вообще не слушали. Это жутко бесило,такое ощущение, какбуд-тобы они о себе что-то возомнили, что они какие-то сверхразумы и ответы на вопросы земных котишек это пустаю трата времени. Это меня выбешивало.
Потом это слава богу изменилось
Мне иногда кажется что звёздное племя это не рай а что то другое
Что например? Лично для меня ЗП- это тоже самое, что рай но ток для кошатников
Больше на Чистилище напоминает, чем на рай
@@Psinaizbpm согласна.
@@АЛИНА44744 ну для кого как :)
Ну, да, бывает. Как с Веснушкой. Её отправили в Сумеричный Лес. А Однозвёзда и Чернозвёзда в ЗП. Я молчу про других жертв обстоятельств...
Звездное племя верило что Коготь сможет сделать Племя Теней таким же устрашающим и сильным, как говорилось в легендах. А Звездолому дали дар девяти жизней, чтобы естественно улучшать военные навыки племени, делать его комфортнее. Но так как его прошлая история очень трагична, он поступил наоборот. Почитайте о его посвящении в пердводители на квф.
Мне кажется лутше-бы суморочный лес довал злодяем жизни, а звездное племя довала героем жизнь.
Можно и так поступать. Но СЛ врятли будет давать жизни злодеям. Заэ то отвечает ЗП.
Ем... помойму не логично. А если Предводитель сделал после церимонии, очень много плохих дел? Как Однозвёзд. А если кот сделал в жизни все на 50% на 50%?
@@Psinaizbpm хех. Ну тогда получается они просто будут стоять на церемонии девяти дар жизней, как в утрениках, в детском саду. ХD
Я думаю, что СЛ не имеет право давать жизни
6:02 не думала что ты упомянешь меня)
Полностью согласна, Звёздное племя - так себе рай. Особенно бесит Моросинка. Она даже после смерти не исправилась. Например Песчаник, тоже плохой родитель, но он исправился и извинился перед сыном во время посвящения. Моросинка же даже прийти на церемонию не соизволила.
То есть синяя звезда которая родила котят от кота из речного племени будет судить листвичку? 🗿
ага
Ага а щербатая тебя не смущает?
Которая на минуточку родила тирана который издевался над своим племенем и не только
Который убивал котят и выгнал старейшин
А ну да им же надо было потом найти повод не давать чёрной звезде (единственному норм предвадителю ПТ как я считаю) хотя бы несколько жизней
Но да ладно о чём это я?
@@mintandfialafurry2615 ну про щербатую я мало знаю поэтому не говорю
@@mintandfialafurry2615точнее единственное что я о ней знала это её имя и всё
@@KiaraKV понятно
А я её очень люблю как персонажа поэтому прочитала про неё много
И да. Звёздное племя как-то странно работает. Расскажу несколько котов, которых должны были попасть в СЛ
1. Ястребок
Это целитель Племени Ветра. Когда Лучик разглядывает Ястребка, тот насмешливо замечает, что их малыш вновь исследует лагерь. Затем он советует котёнку спрятаться, потому что Лучик может привлечь сюда канюков. Котёнок напуган, и Ястребок продолжает, что канюки просто обожают котят, а из-за чёрной шерсти Лучик станет лёгкой добычей. Камышник упрекает Ястребка, на что тот ничего не отвечает. И так, просто коротко: запугивал Звёздного Луча
В битве с Грозовым племенем он убивает Лунницу. Синелапка начинает его ненавидеть. Позже на Совете она врезается в Ястребка. Тот начинает её дразнить. Синелапка рассказывает о нем Криволапу. Также было упомянуто, что до того как Ястребок стал целителем, он был очень свирепым воином. Опять коротко: убил Лунницу, хотя можно было её прогнать и издевался над Синелапкой (Синей звездой). Зачем в ЗП?
2. Пятнистая звезда (из Речного племени)
"Топ" предводилка. Пятнистая Звезда соглашается на союз со Звездоцапом, предводителем племени Теней, и вместе они создают новое Тигриное племя. Глашатая Камня и оруженосцев Ветерка и Пушинку судят у Костяной горы за то, что они полукровки. Пятнистая Звезда покорно склоняет голову на слова Звездоцапа о неразумном выборе Камня глашатаем. Она повторяет Камню приказ Звездоцапа убить оруженосцев в ответ на слова глашатая, что он исполняет только ее приказания. Она позволяет воинам Звездоцапа убить её глашатая Камня, из-за того, что он был полукровкой и отказался убить оруженосцев-полукровок. После убийства Камня Пятнистая Звезда последней остаётся на поляне и склоняется над телом Камня. Позже Огнезвёзд спасает Невидимку, сестру погибшего глашатая, Ветерка, его ученика, и Пушинку из плена Тигриного племени. После того, как Бич убил Звездоцапа, Пятнистая Звезда изгоняет Частокола из Тигриного племени и присоединяется к Львиному племени, которое создал Огнезвёзд для борьбы с Кровавым племенем и их предводителем Бичом. После победы над Кровавым племенем коты племени Теней уходят с территории Речного племени. Своей новой глашатой Пятнистая Звезда выбирает Невидимку. Коротко: погубила речное племя и отдала весь клан Звездоцапу.
3. Моросинка
Она не хилка не предводилка, но за то "топ" мать. С самого начала Моросинка показана как добрая и ласковая кошка. Среди сыновей её любимчиком был Грозовичок, но мать не обделяла вниманием и старшего сына - Желудишку. Однако после того, как Грозовичок сломал челюсть, Моросинку показывают с другой стороны. Она становится настолько жестокой к сыну, что бросает его, да ещё и меняет ему имя, заставляя его всегда помнить о несчастном случае. С этих пор она всегда нехотя чествует нелюбимого сына на посвящениях, сторонится его и совершенно не ценит попытки Желудишки успокоить брата. Коротко: морально убивала своего же сына.
4. Яблочник. "Топ" пара и "топ" отец, короче говоря: он гад.
Извиняюсь, не дописала: Когда Кленовница, уже изгнанная из племени, переправляет котят через реку и их сносит волной, появляется Речной патруль вместе с Яблочником. Кот вытаскивает Кленовницу, а потом с соплеменниками отыскивает уже погибших котят. Он приводит их мать к телам. Воители берут котят и идут в Речное племя. Кленовница ждет, что Яблочник пропустит соплеменников вперед, чтобы вместе с ней скорбеть о смерти детей, но он даже не поворачивается к ней. Она замечает, что Яблочник даже не спросил их имена.
В лагере к нему подбегает Рогозница. Воин докладывает Мглистой Звезде о случившемся и признается, что является их отцом. Он извиняется перед Рогозницей и рассказывает племени историю отношений с Грозовой кошкой, прося прощения за измену племени и описывая сцену смерти котят так, будто винит в этом Кленовницу. Рогозница поддерживает Яблочника и убеждает предводительницу простить его, что та и делает. Тогда Речное племя просит Кленовницу уйти, и Яблочник присоединяется к соплеменникам. Перед уходом кошка обещает, что он пожалеет об этом. Короче говоря, он Гад.
Что не так с ПЗ?
Согласна с тобой!
@@petalkote575 тот же вопрос. Но блин
Наверное, она отдала власть над своим племенем только из за любви к Цапу и из-за безысходности, скорее всего.
С яблочником не оч согласна. Он просто был зол, что Кленовница утопила их детей из за своей тупости. А так он любил и ту, и ту! Так что, может, в ЗП попал и заслуженно
@@Psinaizbpm ты вообще дебил! Она питалась спасти своих котят и патруль речного племени тупо смотрели вмести из веснушкой. Значит все речные коты НАРУШИЛИ воинский закон 😂🤣😂 вот глупешки разом и с тобой!
Я думаю что: чтобы быть КВшником не обязательно читать книги КВ, главное что ты знаешь о них уже много!
Звездное племя обязано дать 9 жизней новому предводителю племени. А звездный предок, зависит от того, в каком племени он был в жизни,например: если ты был в Грозовом племени, все, ты даешь знамения и т. д. только грозе.
Нет, не обязано. Лишь в случае смерти или отставки(То есть, предводитель должен подойти к ЛК или к ЛО и сказать своим предкам, что он отказывается быть предводителем или что-то типа того) предыдущего предводителя. Насчёт того, что если ты был в ГП, то ты даёшь знамения только своему племени: не думаю, что это обязательно
И причем небесное племя обосновал Чистое Небо. Кот, который объявил кровавую битву своим родным. Кот, который не был очень логичен в некоторых вещах. Честно, не очень люблю Чистое Небо
если честно,с Кленовницей я не согласна.Вина за смерть котят лежит только на лапах Дубозвезда.Я полагаю,будь отцом котят Кленовницы не Яблочник,а рандомный кот,ее бы простили,и не стали бы выгонять.Дубозвезд принял такое решение,что бы тупо отомстить Яблочнику,не более
она повела маленьких молочных котят через реку в шторм. у неё был другой выбор. не дубозвезд топил котят.
Мне порой кажется, что в звездном племени, живут не великие и мудрые коты, а очень зазнавшиеся и безнаказанные, которые пользуются своим статусом и через этот статус распоряжаются жизнями смертных.
Про Звездоцапа(Когтя):
А кто-то помнит тот патруль, в котором погиб Ветрогон и Белогрудый? И это все из-за Когтя(Звездоцапа)!
Так это еще не все ) . Из за этой скотинки погиб Буран и Яблочница ( воительница пт ) и воительница ветра , имени не помню , потерял жизнь огнезвезд , погиб бич и костяк , камень . Идея с бродягами была Валуна , она он же на это согласие дал
Я до сих пор не понимаю. Почему:
Звездоцапу , не смотря на то, что он убил многих котов, ему дали, БЛ, 9 жизней... КАКИМ ОБРАЗОМ?! ОН УБИЛ ЯРОХВОСТА, УГРОЖАЛ ГОРЕЛОМУ, СОБСТВЕННОМУ ОРУЖЕНОСЦУ!!! Я НЕ ПОНИМАЮ ЛОГИКИ!!! ТАК ОН И СЗ УБИТЬ ХОТЕЛ?! ГДЕ?! ГДЕ ЭТА БЛ ЛОГИКА?!
Согл а ночной звезде не дали хотя он норм предва мне было грустно когда Мокроусов сказал ОГНИКА что за считает предвой зл и поэтому НЗ не дали дар 9 жизней
Это звёздное племя вообще больное на голову походу
Суд судит листвичку за то что родила котят будучи целительницей а белку за то что покрывала её
Так же щербатая которая родила монстра который натворил кучу всего и был одним из жесточайших котов а потом ещё и сменила племя: да да
Хм, не совсем согласна про силы звездного племени. В видео оно описывается так, будто силы у него наравне с божьими. Но хантеры много раз в лице предков-воителей говорили, мол: "ребята, алло! З.П. не всемогущее!"
Поэтому, я, не согласна (на половину) с видео.
Я где-то слышала что Звездоцапу дали 9 жизней из-за того что он мог вылечить племя теней
ну вообще..вроде как, Звёздное Племя сделало так, что бы Звездоцапу приснилось его посвящение в предводители, вроде как
Они всю работу на Воробья скинули(
Звёздное племя... Оно совершило всего одну ошибку...
Взяло в свои ряды Яблочника!!!
Это меня очень взбесило!!!
Этот воин сделал Кленовницу злой!!! Её и так изгнали!!! А он просто прижался к боку Рогозницы!
Вообще нет
И что он должен сделать по твоему?
Хоть не бросать её!
Меня бомбит!!!!!
@@Коты-Воители-ааа Да идти с кошкой которая утопила ваших котят, бросить другую беременную подругу, показать другим что он жалкий предатель и что им это дало? Тем более Яблочник больше не очень любил Кленовую после смерти своих котят.
Ну блин...
ЭТО предательство!
НЕЛЮБИЛ, ДА?
МЕНЯ БРОСИЛ КИРИЛЛ И Я ЗНАЮ БОЛЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВА!!!
Но Яблочник поплатился, он достоин мучительной смерти!
Соглашусь. Тем более зп ведёт себя как то лицемерно что ли, то есть ты мог быть лучшим воином который и мухи не обидел, но попасть в сл из за того что ты в зп не верил, или просто тебе оно не нравилось. также ты можешь быть просто злым и при этом ты попадаешь в зп. И если у них такая логика, то почему же Кленовница не в зп? Она же верила в него (да, конечно потом она обвинила его за то что это оно её так наказало, но синяя звезда тоже не верила в зп, но попала же) что насчёт убийств, да ладно, многие звёздные предки тоже кого либо убивали, в пример та же щербатая. +ещё почему лилию не пустили в зп??? Она просто ненавидела свою жизнь, повторюсь ЖИЗНЬ, а не зп
Вот именно. Бедная Лилия! Главное воинов или некоторых, которые открыто ныли, что вот, у меня мол судьба плохая,не люблю мою судьбу пожалейте меня. А поч этих не в СЛ?! Лилия молча терпела и просто ненавидела судьбу молча, но вела себя как добрая и приветливая кошка...
+
Пепелица тоже ненавидела свою судьбу, но она не то что в зп, ей ещё дали шанс осуществить мечту!! Это капец не справедливо
@@Psinaizbpm лилия не в сл
@@sergey_apelsinov.elyzia Пх, а где она?
Извини пожалуйста,но в какой-то из книг второго или первого цикла говорилось,что они не правят водой и дождем(в другом смысле править этим). Они не могут предать ВЗ,которому следовали всю жизнь. Если они не дадут злодеям жизни,то они и в этом случае нарушат ВЗ. Они просто посылают об этом сон,чтобы злодея было легче победить. Если бы ЗП просто выключало пофигизм на максимум,то все племена бы имели предводителей там,ну не знаю,которые просто бродяги пришли котят воровать их заметили и такие «все ты предводитель». Не ну когда они вообще как бы не связывались со своими племенами на протяжении целых ТРЁХ книг,когда это было ОЧЕНЬ необходимо. Извини,если как-то обидела❤
насколько я поняла они могут посылать дождь и тд а вот когда он сам по себе идет не могут управлять им
Они могут посылать грозу и тучи . Например зп по своей инциативе убило Зыбкозвезда за НЕ придуманный на тот момент нарушенный вз и отправило в сл
Даже более , предки речных воинов воевали с живыми против грозовых
Так же предки имеют право отказать в жизнях , например в том же 8 цикле когда рп лишилось предвы они НЕ дали речному воину жизни , так же они в праве по желанию предвы забрать жизни . Например у Рябы они забрали
Так же могут ВОСКРЕСИТЬ кота , когтегрива воскресили напремер что бы тот предвой стал
С остальными духáми 🤣😂😂⛅азахахаххахахахаххахпхаха
Ну, если будет всё справедливо, то КВ не будут прежними) несправедливость, жалость к тем, с кем поступили недостойно - это же в хороших произведениях вызывается у читателей, и оное специально? Просто в КВ слишком много справедливости*, да и есть своя слащавость приторная, так что Звёздное племя здесь как бы резистор, смягчает всю эту справедливость)
А в плане Когтя, здесь, мне кажется, наоборот, работает вот это: "Бог терпит долго, но наказание будет страшным"
Ну и здесь. Дали последний шанс на исправление, А так как он не остановился, Коготь, его жестоко убили.
Так что да, негодуйте, фанаты, за всех, ведь в этом тоже своя фишка.
Не знаю, КВ довольно сложное достаточно, но авторы не смогли долго держать планку. Если заметить, то вот, например, из моих фаворитных: серия про Огнезвëзда, детей Огнезвëзда и Древние племена, они реально сильно отличаются друг от друга, и в плане напряжëнности вторая и третья тоже отличаются, но эта напряжëнность реально хорошо проработана. Первая слегка сырая, но она великолепна и прекрасна именно как начало, как зарождение, как написание мира и первая сюжетка.
Всё остальное уже... На выдохе, что ощущается как минимум растянуто.
А Звëздное Племя здесь именео чтобы задуматься: А так ли сверху всё идеально, действительно ли всё так справедливо и утопично там, наверху, что можно не бояться? Ан-нет, несправедливость и странность есть везде, поэтому никакой утопии и Эдема, всё сложнее)
*Скажите пожалуйста, Сумрачный лес, это как ад, но для Ктов-Воителей?*
Да
боже мой.. чем Эрин Хантер думал чтобы создавать такие книги Я вот например знаю котов воителей как крутых героев, лучшие коты, и т.д а не вот это..
В книге «битва за лес» ясно написано «- не все во власти звездного племени, если бы звездное племя могло управлять всеми племенами то племена не бы ли бы племенами, а мореонетками. Некоторые вещи происходят по тому что они происходят, а не потому что звездное племя так хотело! Звездное племя тоже как обычное племя только с более волшебным обликом и в правду помогает котам в трудной ситуации!» так что я не согласна с вашим мнением…простите:(
Дадад , все не в их власти , конечно . Из за этих ушлепков погибло порядком 30 и более котов . Ладно , закртем глаза на мелочные смерти , с этим согласна , но что насчет моштабного , ну к примеру назначить предву кота всего лишь намеренно убивший кота 2 . Ничего страшного . Есть грань между и страдающие от огромных количесв смертей котов . То же самое что учителя смотрят как ребенка травят и тот кончает жизнь самоубийством и это не первый раз ей богу
Извините если грубо прозвучало , вы можите иметь свою точку зрения :>
Вообще я могу цапа оправдать,что зп надеялось что цап сделает племя теней великим.,но увы звездолома оправдать я не могу так как не читала Тайну щербатой
Хорошее видео!полностью согласна со всем,зп частенько ведёт себя не логично...
мда чем Эрин Хантер думал чтобы такие книги создавать..
Моё любимое племя грозовое, а не любимое, ну это наверно не племя, короче стая Темнохвост а.
Почему? Семья (это стая Темнохвоста) тоже неплохая... Учитывать то что там кучу заложников(не считая некоторых предателей. Например, Гладкоусую)
Я ненавижу 3 звёздное 2 кровавое 1 речное
@@Psinaizbpm стая Темнохвоста стая говна
@@ЯсяКотик-ь3ч у тебя все нормальное гавно. Я уже это знаю
@@ЯсяКотик-ь3ч речное чем не угодило?!
Подписалась ^^
Да да, спустя 2 года хочу сказать в защиту Звездоцапа, почему ему дали жизни? Глупо не так ли? Но Эрин Хантер объяснили это тем, что Звёздное племя посчитало, что он сделает Сумрачное племя снова могущественным и всё, только из-за этого.
Сама была в шоке и возмущалась, до прочтения ответа авторов. Думаю это ещё из-за того, что никто больше не желал в племени возглавлять, ибо это очень тяжелая ноша и ответственность, а дать Чёрной Звезды хотя бы одну жизнь они не могли, т.к. эти жизни были у Звездолома. К примеру, когда Острозвёзд ушел из племени, то у Солнецезвёзда было не 9 жизней, а всего 8, т.к. у Острозвёзда была та самая 1 жизнь. Но тогда странно получается, ведь как я помню у Звездолома(Хвостолома) на тот момент были не все жизни, если конечно память не изменяет. Странно получилось.
А ещё я согласна с Воробьём на тему того, что Звёздное племя это всего лишь кучка умерших котов, которые от смерти вовсе не стали мудрее.
На момент изнания у него были потерянные жизни кст. И прикол мол Цап сделает пт великим вышел настолько удачной что со смеху аш 10 котов в зп отправилось и речное с теневым совсем не опозорилось )
@@Lisozvezdaya🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
А ты знал что они не могут нечего менять а вот про суд ты прав
Раньше Звёздное Племя было другим. Достаточно почитать книги ( 6 цикла? 🤔 ) Но начинался этот цикл с книги "Солнечный путь" + доп издания к этому циклу.
А потом уже ЗП решило переходить во снах только к Предводителю и Целителю.
И вот тогда оно и испортилось😢
СОРРИ ЕСЛИ СЛИШКОМ МНОГО НАПИСАЛА ПИСАЛА 20 МИН.
Ну смотри щас будет бомбандировка!
Мои любимые герои:
1: Звездоцап
2: Невидимая Звезда
3: Бич
Я не Бичефан ! В некоторых моментах он недопонятый гений !
Момент когда Бич убил Цапа . Этот маленький котишка, с супер маленький , пускай остро наточенными коготочками смог этими маленькими когтями разрезать ему брюхо, а потом своимм маленькими клыками разорвать ему горло , это чем он так когти точил? Причем Огник который больше Бича не смог его убить ! Хотя супер огромный и картонный перс (которому все легко сдаётся) . После : Огник убил Бича даже не обращая внимания на его клики на ошейнике , как он убил Бича который смог убить Цапа которого Огник не смог убить? МЕНЯ БОМБИТ ПРОСТО . Ну наверно из-за того что Огник картонный перс по этому ему легко далось убить Бича , да и Бич картонный персонаж потому-что ему легко далось убить СУПЕР , МЕГА , ДУПЕР, СИЛЬНОГО ЦАПА !
Невидимая Звезда : она достаточно умная , добродушная, красивая кошка ! К тому же она любила Пятнистую Звезду не смотря на её поступки , и всегда поддерживала. Всегда слушалась приказов Предводительницы , очень оплакивала смерти своих соплеменников (в том числе Пятнистой Звезды)
Она всегда была добра к своим соплеменникам и соседям (по племенам) и в тоже время иногда пыталась решить проблемы и вопросы сома ,и не всегда просила помощь! Вроде больше про неё нечего сказать!
Звездоцап : да он достаточно сильный , ловкий , хитрый но... Не особо расчётливый, сейчас все расскажу ! Да он хитрый придумал : выманить свору на лагерь , заманить Синюю звезду на Гремящую Тропу , прогнать с поля битвы Горелого, что-бы убить Ярохвоста, заманить соплеменников на свою сторону против Горелого , казаться хорошим воителем, но всему есть объяснение !
1: да он пытался заманить свору на лагерь тем самым убил Синюю Звезду, но зачем? Он уже правил племенем Теней и ему не нужно было это! Он наоборот услажнил задачу потому что у него теперь на пути стоял Огник ,и он был сильнее Синей Звезды !
2: он пытался заманить Синюю Звезду на Гремящую Тропу но даже не подумал о том что вместо неё прийдёт кто нибудь другой (как Пепелица ) , даже не думал что его смогут за это подозревать.
3: да он прогнал Горелого но не подумал что он сможет остаться и спрятаться (как это и было).
Он сказал Частоколу и Долгохвосту о том что типо подозревает Горелого было умно, но особо тоже ничего не принесло! Он показался честным ,и доблестным воином ,и добился доверие Синей Звезды, что после окозалось обманом!
Вердикт :
ПЕРВОЕ ПРАВИЛО ЛЕСА : НЕ КОМУ НЕ ДОВЕРЯТЬ
ВТОРОЕ ПРАВИЛО ЛЕСА : ВСЕГДА ДЕРЖИ НОЖ В КАРМАНЕ
ТРЕТЬЕ ПРАВИЛО ЛЕСА : НЕЛЬЗЯ НАМОЧИТЬ ГОЛОВУ ,ПОТОМУ-ЧТО ПОТОМ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПРОСТОТИП, ну или просто скажу :
Звездоцап : супер , но переоценен
Невидимая Звезда: просто супер!
Бич : полностью переоценнен не адыкватными Бичефанами. ❤
Но Бабочка ничего не нарушала. Тогда и Воинского закона не было
Моё любимое племя это племя ветра❤а не любимое речное
-Сорри но когда Звездоцап стал предвой это не Звездное племя так решило.А кот из племени Теней подделал знак ЗП что бы Коготь стал предвой
но тем не менее зп дало ему 9 жизней. речь шла об этом в видео
Пенек подделал знак :3
Серьёзно? Для ЗП добавить 9 жизней это их обычай, закон, они не могут ничего сделать с этим
Но тем не менее, Ночной Звезде отказали. И аргумент "потому что был жив законный предводитель" не работает, ибо это порождает ещё одну дыру. Солнцезведу дали 8 жизней, одна ушла в минус из-за того что предшественник был жив, следовательно, Ночной Звезде должны были дать жизней 5, или сколько там потерял Звездолом на тот момент.
@@dedobsidian Вроде бы 5 или даже 6. Но блин, явно должны были дать, и отнять минус столько жизней, сколько в запасе у Звездолома. Несправедливо! Ночная Звёзда норм предвод!
@@dedobsidian Погоди, так может Звездолом вообще не терял жизней? Поэтому НЧ их не дали?
Я не люблю СЛ,ЗП и ПТ с РП. Они меня раздражают
Меня тоже мне нравится. Эти парни ГП нп
Звездоцапу дали 9 жизней с надежной что он сделает племя теней сильным.. Хотя соглашусь, тупо
Они очень хорошие это мой вкус просто
эх если бы коты воители были бы популярны то тогда они бы разгадали теории и т.д а так фандом ушли некоторые квшники..
Значит Сол был прав
Я ненавижу Звёздное племя оно Яблочника которого 57 % не любят попал в звёздное племя? Это издевательство ! От зачем Оленя и Кудельку попали в сл они никого не убивали и Клока кометы надо в сл. Я соглпсна
@@ЯсяКотик-ь3ч э.... Ты кому? Ты видишь мой комментарий, малолетка? Или у тебя галюцинации?
@@Psinaizbpm ты что-ли вообще чокнулись малолетка ты их удалила дура!
@@Psinaizbpm сама малолетка или делай уроки а то мама наругает или по попе даст
@@Psinaizbpm и поменьше лялякай малолетка глупая!
А клока кометы за что в сл
Блин , короче люблю племя Теней и не люблю грозу
Ну как бы если бы не ЗП, сюжета не было, какая-то фигня была, а не кв
1:21 чел ето ОРИГИНАЛ а не фанфик
2:16 зп НЕ может управлять погодой
Если зладеей было легко убить ьылоб не интересно...
Писец и когда небесное племя изгнали за просто забило и за что солнце Светик остролапом мурлвьятник делают с сл
Листвичка не имеет право быть в звёздном племяни акак судить я вообще молчу
я вопше не пойму зачем лишать клеовницу всего та ище яблочник мав попасть в сумрачний лес а клиновница в звездное племя