אני רוצה ללמוד הנדסת בניין! לבנות בתים למדינת ישראל למה שלא יממנו לי את זה? יכולתי כבר להיות עם תואר אם לא הייתי עושה צבא. ואם הרבה אנשים היו כמוני לא היה משבר דיור
מממנים לך. אני בעדך בשאר התגובות, אבל אתה לא מדייק בתגובות אחרות. המדינה מסבסדת לימוד באוניברסיטה הרבה יותר מאשר ישיבות. כמובן, אתה מחוייב לשרת, והם לא, וזה לא הוגן. הם מחוייבים ללמוד עד גיל מאוחר ואסור להם להפסיק אחרת יגוייסו. זה גם לא הוגן כלפי כולם, כי זה משאיר אותם מאחור
@david trak סלח לי. זה נושא שמאוד מסעיר אותי. שירתתי כלוחם וסבלתי מכל שניה אבל עשיתי הכל כי צריך. סיימתי את הצבא בלי בגרות, השלמתי הכל מכספי. אני בקרוב מתחיל אוניברסיטה שגם אם יש סבסוד אני עומד לעבוד קשה בשביל לממן את זה. ובסוף לך תדע עם בכלל יהיה לי פה דירה. והינה הם מקבלים לימודים של שנים של מה שהם הכי אוהבים בלי שום צדק רק כי הם "יהודים יותר ממני" והם עוד האוכלוסייה הכי נוראית! הם שונאים נשים שונאים הומואים שונאים לא יהודים והכי נורא שונאים חילונים! קוראים לנו ערב רב ומטיפים לנו מוסר אז אם כל הכבוד גם אני בנאדם וגם לי יש את הגבולות שלי!
@@davidtrak2679 .אם סיבסוד זה 5 ומשהו אלף לשני קורסים מסכנים לא כולל את כל התשלומים שמסביב..תחשוב שלרוב תואר זה שלוש שנים במינימום..אם הוא היה עובד בשלוש שנים האלה הוא היה מגיע לסכום רציני ביותר, וזה די קריטי במדינה שהמחירי דיור ושאר הירקות מופקעים...גם ההקרבה לצבא משאיר את האנשים ממש מאחור,וזה חלק ממחוייבות למדינה, אסור שאוכלוסייה מסויימת תדלג מעל זה ולא משנה באיזה נסיבות. אם מישהו מקדיש את עצמו ללימודי תורה?תתרום בשירות לאומי במינמום....
א. המדינה מממנת בצורה כזו או אחרת. ב. לימוד תורה זה לא עוד מקצוע, וזה עניינו של החוק. לטענת הדתיים, לימוד תורה שמר עלינו 2000 שנה בגלות, אגב זה נכון, ולכן יש לו ערך אחר. משבר הדיור גם אם ייפתר איננו עולה בקנה אחד מול לימוד תורה.
קל מאוד למדוד איך צה"ל תורם לביטחון ולחיי אדם, ההפך פשוט לא נכון. החוק צריך להיות שווה לכולם וצריך להגדיר שעל כולם לעשות שירות מינימלי כקבוע בחוק ולהגדיר מהו שירות מינימלי. השירות המינימלי לא יהיה בהכרח בצה"ל אני מאמין שגם זה כבר ברור. לא נגיע ל-100% גיוס אין מודל כזה, אבל מה עם שירות לאומי? מה עם נושאים אחרים שצריכים מענה? לא חסרות דרכים לתרום למדינה. שוויון, אז עד הסוף. חיים של חילוני או חרדי או לצורך העניין של כל אדם לא שווים יותר מחיים של אדם אחר. שוויון כשנח לי זה לא פתרון, זאת דרך ליצור עוד מחלוקת.
זה מה שהציבור שאינו חרדי לא מבין, כל בחור חרדי שלומד תורה לא עושה זאת בשביל הכיף שלו, זה ממש לא קל ללמוד כל היום תורה, הוא עושה את זה נטו מתוך אמונה שזה מה ששומר על עם ישראל ואילולא לימוד התורה לא תהיה שמירה עליונה עלינו ועל הארץ הזו, לכן זוהי התנדבות לכל דבר ודרך אגב, בניגוד לחיילים ולשירות הלאומי, הם לא מקבלים על זה פרוטה שחוקה !!!!
מסכים ולא מסכים איתך, כן זה לא שיוויוני ואני לא אוהב את הדרך שבה הם עובדים ואני חושב שאם הם לא הולכים לצבא שלפחות יעשו משהו פרודוקטיבי עם הזמן הזה. אבל צהל לא באמת צריך עוד אנשים, יש בזבוז ענק של כח אדם בצהל וגם יש לא מעט שלא מתגייסים בין החילונים.
@@tomerkarpovsky3421 בדיוק, ולכן אם זאת המציאות צריכים הגדרה לשירות מינימלי שכל האוכלוסייה צריכה לעשות. שירות לא רק בצה"ל אלא שמגדיר מה היא תרומה למדינה שמוסכמת על כולם, כאשר אחת מהאופציות היא צה"ל
פעם חשבתי שכל הדבר הזה לא בהיקף כזה גדול, ועכשיו רוצים למסד את הטימטום, זה צריך להדליק נורה אדומה לכל אדם שפוי שרוצה לחיות כאן בכבוד, ולא להרגיש מנוצל.
אז בואו כולנו נתפלל , לא צריך צבא . נו באמת , פשוט עצוב .... לא חייבת להיות סתירה בין השניים . חבל שלא כולם נושאים בנטל. היום משלבים בחורות חרדיות במשרות הייטק נבחרות , אז לשבת במשרד עם גברים הן יכולות אבל להתגייס לא ??? ציבור שרק מקבל ללא הדדיות .
אם לא נלמד תורה לא נהיה פה ובכלל לא נצטרך צבא. מי שלא מצליח לראות שאנחנו פה בזכות זה שהשם רוצה שנהיה פה הוא עיוור. יש מסביבינו 70 זאבים ואנחנו הכבשה הקטנה .. מזמן היו מוחקים אותנו אם לא שמירה מלמעלה צאו מהאשליה
לחרדים יש תרומה ענקית למדינה. כל הארגוני חסד שלהם לא רק מצילים חיים אלה גם חוסכים למדינה מליונים של שקלים בשנה. הם ציבור מדהים שנכון צריך יותר להתערבב איתנו. לכל חלק בעם ישראל יש משמעות וחשיבות. וודאי שצבא זה דבר חשוב ויש חרדים שגם מתגייסים. אבל במצב כרגע זה נורא קשה להתאים להם מסגרת בצבא והלימוד תורה שלהם לא פחות חשוב. צריך גם צבא וגם תורה.
אני מסכים איתך שהאיזון הוא הכי נכון וראוי, אבל אין מה לעשות צריך להבין שבגלל שיש קיצוניות לצד שני של כפריה והפקרות ופריקת עול וזנות וכן הלה וכן הלה לכן ,הדרך הטובה ביותר שתחזיר אותנו לתלם והאיזון היא שצד אחר ימשוך בחזרה את החבל , כי בואי נניח שיש חבל, והחבל הזה יש באמצא שלו פס בצבע לבן , והמיקום של הפס הלבן תמיד באמצע וצריך כל הזמן שהאמצע של החבל יהיה מקביל לפס הלבן ,ונדמיין שיש שני אנשים כל אחד מושך לצד שלו, יוצא מיזה ששהאמצע של החבל שמעל הפס הלבן לא זז ואפילו טיפה ,אבל אם יש רק צד אחד שמושך הרי שהאמצע יזוז לצד אחד בלבד ואז הוא לא יהיה מעל הפס הלבן וכן להפך עם הצד השני. במילים אחרות בזכות זה שהחרדים נאבקים על החבל ומושכים במושכות לצד אחד אנחנו לא נעלמים לצד השני.היותנו יהודים היא לפי האמת כל הסיבה שאנחנו פה בארץ הזאת כי אם לא למה אנחנו כאן ומדוע טבחנו בכל כך הרבה אוייבים ,מה הזכות שלנו ליהיות כאן יותר מהם עם לא בגלל זכות האבות והאבטחה האלוקית על הארץ הזאת ארץ ישראל .אותם החרדים משמרים את האיזון בכך שמושכים את החבל לכיון הנגדי כדי ליצור איזון אמיתי כדי שתישאר יהדות כדי שנישאר יהודים כדי שיהיה לנו זכות קיום כאן כדי שלחיילים יהיה בכלל על מה להגן 🇮🇱
אז האופציה היחידה זה לעבור למודל של צבא מקצועי, מי שלא רוצה שלא יתגייס ומי שרוצה יקבל שכר ראוי. הבעיה במצב הנוכחי עם החוק הזה היא הכפיה, לבחור חרדי עומדת האופציה להמשיך להעמיק בתורה מהבוקר עד הערב כל חייו או לצאת לעבוד והכל בסדר לכאן או לכאן (ויש כבר לא מעט חרדים שעובדים). נער חילוני לא יכול לבחור שלא להתגייס לצבא בגיל 18, אם הוא יבחר לא להתגייס בלי להוציא פטור רפואי, נפשי או יברח לחו״ל, הוא יסיים בכלא. אין בעיה, תעבירו את החוק, אבל תפטרו את החילונים מגיוס חובה.
גם נער חרדי שלא ילמד בישיבה אז יחייבו אותו להתגייס , זה פשוט יהיה לכל נער בחירה. או צהל או ישיבה תחליט אם לא זה כלא ככה זה , פשוט רוצים שבחור ישיבה יוכל ללמוד בלי שיערערו את זה ואת האמת שההבדל בין אנשים חילונים שעובדים לחרדים זה 17% בסך הכל , בחורי ישיבה לא צריכים לעבוד הם לא בגיל בכלל
@@Evedasem אם אתה חושש שהצבא יערער לך את האמונה, אולי היא לא מספיק מבוססת וחזקה. הבחירה צריכה להיות לכל בחור/ה מי שרוצה ללמוד מכל מגזר- ילמד. ומי שרוצה להילחם- ילחם. וזה הכל. אין שום עדיפות לאדם חרדי על אדם אחר. התורה שייכת לכל עם ישראל, וכך גם המחוייבות והזכות להגן על המדינה. תאמין לי, בחור חרדי שיראה את העם, את הארץ, ישמור על הגבולות שלה יקבל המחשה של התורה שהוא לומד. לא רק "עם ישרואל" אלא באמת, אנשים בשר ודם.
נזרום רגע עם הרעיון. הצבא לא צריך כל כך הרבה, אפשר להסתפק בפחות, ישרתו המובחרים, והשאר... או שירות לאומי או אפילו שום דבר (אם כי באמת לא ברור לי מה מונע מהם לעשות שירות לאומי. כאן הם כבר לא יכולים להגיד שאוי נשים ואוי תנאים שלא נוחים להם מבחינה הלכתית). ומה אחר כך? אז חילוני/מסורתי/דתי שלא התגייס (או כן התגייס), ימשיך אחר כך ללימודים וימצא לו עבודה. ומה עם החרדי? אז... לצערי, צבע מקצועי לא באמת פתרון לבעיית החרדים במדינה, אלא רק למשהו נקודתי.
@@sharonefee1426 אה, ללא ספק, זה רק פיתרון לנושא הצבא. לגבי שאר הנושאים... כל עוד לא יהיה שיתוף פעולה מטעם המפלגות החרדיות (ועושה רושם שזה לא הולך לקרות לעולם) אז הדרך היחידה קדימה זה נטל הולך וגדל על כל מערכות המדינה. פחות שירותים לאזרח (אגב גם לחרדים בסופו של דבר), עול מיסים שהולך וגדל מרגע לרגע, אוכלוסיה שהיא באופן כללי ענייה יותר וחיה ברמת חיים נמוכה יותר. כל עוד אין שותפות לעמידה בנטל, אין עתיד למדינה.
@@jxnjxjdnxn3102 אתה רק מראה כמה רעילה מתנשאת ולא קשובה לציבור שהיא חיה בתוכה הקהילה החרדית ובעיקר הנציגים שלה בממשלה. זאת העבודה הרוחנית שאתם עושים בשביל כולנו ברוב טובכם? ביזיון.
אין בעיה, אני לומד תורה כל היום, תורת המדע ,תורת הכלכלה. אני לא אלך למילואים במקרה של חוק כזה שעובר ואשלח את ילדיי לאוניברסיטה ושילמדו שם תורה. ולא להקריב את השנים הכי טובות לשהם לשמור על העלוקות.
אני גם מאד מאד אוהב אותך❤️ חחחח אבל ברצינות יקירי אף אחד לא נמנע משירות למען המדינה בגלל שהוא פרזיט, הערכים שלנו שונים והחינוך שלנו לא עולה בקנה אחד עם זה של הציבור הכללי, במצב הדברים הנוכחי גיוס לצבא משמעותו וויתור על כל מי שאנחנו נלחמים להיות כבר מאות שנים, ביום שהחוק יעבור הכל ישתנה, אנחנו נרגיש חלק מהמערכת בשירות הישיבתי וכך מי שלא לומד בישיבה ירגיש צורך למלא את החלק של השירות שהוא לא עושה וכך ימצאו פתרונות אמיתיים לחרדים
חחחח עלק עלוקות מי צריך את השמירה שלך בכלל? השם הוא זה ששומר , והם חיו הרבה הרבה לפני קום המדינה מי אתה שתחליט שהם עלוקות בכלל? ותורת המדע זאת לא תורה וזה משהו שבני אדם המציאו וזה לא ערך יהודי , אתה בכלל לא הבנת את הסרטון כל הקטע זה שזו מדינה יהודית ותורה ערך עליון אתה סתם רושם דברים , יש כאן חרדיים שחיים כאן 11 דורות ואף אחד לא ביקש את השמירה שלך , ואגב איפה שירת? מי ישמע כאילו כל חייל מתגייס לקרבי
הגיע הזמן שיהיה צבא מקצועי. איפה כתוב שצהל צריך לגדול באופן ליניארי יחסית לכמות האוכלוסיה? זה הרי מטורלל לחשוב שבאמת צריך בצבא את כל הגובניקים המשקי ממטרות. כל עניין הגיוס חובה הוא כלי פוליטי של השמאל, שבעזרתו הם מנגחים את החרדים ומקבלים מנדטים של שנאת חינם
למה ???? למה ??? אני צריך לתרום 3 שנים!!!!! 3 שנים !!!!!! מהחיים שלי, רץ, מזיע, מסעות, אימונים רק כדי שהם יוכלו לשבת בבית ללמוד תודה ? אני בעד ללמוד תורה שלא תבינו אותי לא נכון, אבל בחיים אפשר לשלב בין דברים ולא להיות מקובע!
אני עשיתי את זה בשביל המשפחה, השפה, התרבות, הבית ובעיקר הכבוד (העצמי, כי הוא הכי חשוב בעיני). בזכות זה לא מזיז לי אם הם מתגייסים או לא, עדיף לפטור אותם רשמית כדי שלא יהיו תלויים בגמחים וראשי ישיבות ויוכלו לעבוד אם ירצו בכך (כרגע, אם הם מרגיזים את ראש הישיבה ולא מראים נוכחות- מונעים מהם גמח ומדווחים עליהם לצהל)
תפחת את הראש ותנסה להבין אותם. הם מאמינים שהתורה שלהם מגינה לא פחות. כלומר יש שירות רוחני ויש שירות גשמי. וכמו שהם לא כופים על אף אחד להיות בישיבה, ככה הם לא רוצים שיכפו עליהם להיות בצבא. המסגרת לא מתאימה להם, ובצדק.
אם לא ברור לך למה עשית את כל זה, אני מרשה לעצמי לתהות אם האמנם כך עשית.. היום במדינת ישראל אף אחד לא משרת שירות קרבי מתוך הכרח. אפשר לאהוב את זה או שלא, אבל זאת כיום עובדה
@@svarog8253 ראשית, אני מתנצל על התקיפה האישית בהודעה הקודמת, זה באמת לא מקדם דיונים. אבל אם להתייחס עניינית לכתבה. בתור מי ששירת בסדיר כקצין קרבי, ובהמשך כקב"ן, ניסיתי להגיד שצבא העם ושירות חובה זה מזמן לא מה שקורה במדינת ישראל. ולא רק החרדים וערבים, גם בקרב היהודים הלא-חרדים אחוז גבוה כבר לא מתגייס, או לא מסיים שירות מלא, ובטח שלא משרת בקרבי. מי שלא רוצה להיות לוחם לא יהיה לוחם. זאת כבר המציאות. איך ממשיכים מכאן ומה יהיו השלכות הרפורמה, החקיקה של חוק הגיוס, והסרבנות שמרימה עכשיו ראש, אין לדעת
לא צריך אפילו להפסיק. אנשי הציונות הדתית, יהודים מסורתיים ואילו מיעוט של חרדים משרתים במגוון תפקידים שומרים על אורח חיים דתי לחלוטין כך גם אצל יהודים בצבאות אחרים בעולם
זה לא עניין ההפסקה , זה סכנה רוחנית , יש נשים וחוסר צניעות וחילולי שבת ואין זמן ללמוד תורה או להתפלל , ואתה נמצא מוקף בחילונים , ובכללי חייל בן 21 נשוי עם ילדים זה יותר כסף לממשלה בכלל. , וזה גם מסוכן כי אם יקרה לו משהו יש לו אישה שתיהיה חלילה אלמנה , והשלוש שנים האלה מאוד חשובות לשידוכים
@@Evedasem באמת ניסיתי להבין אותך עד שאמרת בעצם שאם חלילה יקרה משהו. חיים של ילד חילוני בן 18, גם שאין לו ילדים הם שווי ערך! פשוט מחשבה מבאסת שיש אנשים בעינך שיותר נכון להקריב אותם. יש אמהות שכולות שמצטערות שהבנים שלהם לא הספיקו להיות הורים. דרך אגב, אני לא בעד גיוס חובה. לאף אחד. בצורה שווה. זה באמת לא מקום לילדים בני 18, ולא מקום שצריך להגיע אליו בכפייה אלא רק מבחירה. ומי שמגיע, הוא ומשפחתו צריכים להיות מתוגמלים כראוי (זה אומר יותר מאברך שתפילתו רצויה ומבורכת, אבל אין בה סכנת חיים).
@@taliwalther5572 מה קשור , לא הבנת כלום , אני אמרתי שלמדינה לא משתלם כי ילד בן 20 פלוס אישה וילדים הממשלה תריכה לשלם יותר כסף אז זה בכלל לא משתלם למדינה כי גם ככה יש לה עודף חיילים והם בלי לא באמת רוצים אותם זה פוליטי , ואני אוהב ומעריך חיילים , אבא שלי שירת 25 שנה אחי , הכל טוב , אל תכניס לי מילים לפה , שכל אחד ישרת את הארץ הזאת לפי הערכים שלו , זה כמו סייבר , למה סייבר מסכנים חיים?!! ממש לא! הם פשוט עושים מה שהם טובים בו!
אין בעייה. אני לא מתגייס. הערכים היהודיים שלי הם לעבוד בעבודה רגילה ולהרוויח סחר נורמלי. הערכים היהודיים שלי הם לא לסכן את עצמי בצבא הדפוק שלנו. הערכים שלי הם לקדם את עצמי בחיים, ולא להיות עבד בצבא. אני בטוח שהטרוריסטים ואויבי המדינה מאוד מפחדים מהחרדים ולימוד התורה שלהם.
הי, אתה חי במדינה שהקימו אנשים מטולטלים 3,300 בגלות , ללא צבא, ובכן מי שמר עלינו 3,300 שנה? יאיר לפיד שחירף נפשו בעיתון למחנה או ליברמן ששירת בתור טוראי שנה שלימה?
תגובתך משתמעת פה ככפירה, מתוך התעלמות גסה מכל מה שהוכחתי ושהתורה הוכרחה כמדרגות עבור השגתו של הביטוי המתמטי מזכיר לך שהביטוי המתמטי שעומד להיות מוצג בקרוב מאפשר להטיל את אחריות התוצאה על כל מה ומי שמונע דרך , קרי מי שמונע אותי כמנהיג עבורה מביע בשמך השתתפות, מתוך כבוד עצום ללימוד התורה שהוכרח עבור זה, מתוך השתחוות למי שהתאבקו בעפרה, כשבכך אפשרו לך שלא לאבד את הנצח.
@@ailnsabg6720לא ניתן להתעלם ממה שכתבתי, מביע בשמך השתתפות מתוך השתחוות לקרסולי ערך לימוד התורה, ערך לימוד התורה שהוכרח כך עם ערך ההתנגדות שמצד האסלאם ולאור מה שכתבתי פה ,תוכננו כך ככח אדירים להשגת הביטוי המתמטי, להשגת הגאולה. ההשגחה תכננה זאת כך כמדרגות, בהגשמתה של הציונות שהתאפשרה כפרי שמתייחס לעץ , לערך לימוד התורה שאפשר אותה, עם הצבעה אגב ההגשמה על הקלקול הכללי שקיים בבריאה, שחייב בכך את התנגדות הפלסטינים ומדינות ערב עבור ההשלמה, מתוך כלל שלא ניתן ליצור נאמנות מוחלטת במציאות הנוכחית להשגת הדרך שמתחייבת, ושנובע מתוך התנגשות שעולה כל אימת שזה מתבקש, וכפי שניתן לראות זאת פה בחוסר האפשרות להעלות את מה שכתבתי כאן לדיון, שמוכיח את עמידתה של ההשגחה מאחורי זה, ונגד כל מה שברור שלא יכול לקרות ככה בלעדיו. אגב זה, מוכח מפה גם שהפרדוקסים שנדונו לשלילת אפשרות לחזור אחורה בזמן, אינם יכולים להתקיים, המציאות העתידית טומנת את זה, כך תוכננה הבריאה. עוד מוכח מעובדה זו שאין לה אח ורע, הדיוק המוחלט שלפיו עוצבה הבריאה, שכופה לכל ילדה ובכל מצב ורמה בה היא כמהה להגשמת חלומותיה, פוטנציאל שנקרע להגשים את זה בשבילה ובדיוק לפי זה, וכך על ידי שבירת המסגרות יוכל כל אחד לומר בדיוק את אשר על ליבו, ובכך להגשים את חלומותיו, בצורה וברמה שהוא לא יכול לדמיין אותם במציאות הנוכחית, עם מה שמעובדה זו, נטישה לטובת כך, לא תיראה כעוול או כהפסד לאחד הצדדים, מתוך הבנת ההתאמה המדויקת הנדרשת לכל אחד מהם, כאשר איש לא יהיה מעוניין לוותר על הנדרש לו ובדיוק, עם המשכיות הקשר הרגשי והסיפוק המשותף שהגיע מהבנייה המשותפת שקדמה, וכאחים. בעזרת ה' נעשה ונצליח כל טוב
@Itai itai נורא פשוט. ביום שהם ישאו בנטל של כולנו הם יהיו אחים שלי חשבון נפש? מה עם אלה שמשתיקים נשים או מפיצים שנאה להומאים? אל תלמד אותי מוסר עם כל הכבוד. בכל מדינה אחרת היו מעיפים אותם
מדינת ישראל הולכת לאבדון אם החוק הזה עובר, אני לא אשלח את הבנים שלי למלחמה והחרדים ילמדו תורה, אין קשר זה המצאה, גם בתורה יהודים נלחמו, גם בימי החשמונאים ובתקופה הרומית יהודים נלחמו, אפשר ללמוד תורה ולשרת את המדינה, אפשר ללמוד תורה ולעבוד, אפשר ללמוד תורה וללמוד לימודי ליבה, אבל אין שום מצב שאוכלוסיה ענקית לא תשרת בצבא או אם הצבא יחליט בשירות לאומי ועולם כמנהגו נוהג, החוק הזה יפרק את המרקם החברתי ויגרום לאסון.
@@itaiitai2580 אלה ימינה אלה הברווזים הפגיעים האלה הצאן לשחיטה האלה בחליפות??? אלה יושמדו ברגע שלא יתנו להם לשתות דם ולהתחבא מאחורי גברים ונשים אמיתיים
@@yuval1716 זה לא יהדות!!! ככה אתה מדבר על יהודים? תגיד לי מה הופך אותנו לעם בלי התורה?! מה הופך אותך שונה מגויים? אתה רוצה מדינה יהודית בלי יהדות איפה ההיגיון בכלל?! נראה אותך מחזיק מעמד בישיבה
@@jxnjxjdnxn3102 חחחחחחח רואים שלא היית בצבא בהרבה מקומות בצבא זה הרבה יותר קשוח מזה, גם מנטלית, גם פיזית. לא נדבר על מסירות הנפש *הממשי* שיש בצבא ושאין בישיבה. בישיבה הרוב מתחתנים ומקימים משפחות. אנשים מתקדמים עם החיים שלהם. לאנשים בצבא יש את הפנאי ואת הזכות לעשות כזה דבר? בצבא אתה בערך נתקע במקום במשך 3 שנים מהשנים הכי טובות שלך. אין פה מה להשוות בכלל כפרה
@@tchtk1234567 אני לא עשיתי צבא?? אני עדיין עשוה מילואים מפגר. בצבא יותר קל מהישיבה יותר כיף מבישיבה. בצבא יש משכורת. לתלמיד ישיבה אין. זאת אומרת שבערך עשר שנים שהם לומדים אין להם שקל. הצבא זה רק שלוש שנים. בישבה זה בין שמונה לעשר שנים. אולי אתה לא בעד שהם ילמדו. אבל להגיד שהחיים שלהם יותר קלים? חחח ממש ממש לא. הם חיים חיים של צימצום של עוני רק בשביל ללמוד את המסורת של שלושת אלפים שנה...
@@tchtk1234567 נראה אותך מגיל שלוש עשרה עד עשרים ושתים שלוש חי בלי שקל על התחת. אוכל אוכל של פנמייה זולה ומגעילה....שלא נדבר על מקלחות בלי מים חמים כי אין תקציב...
אם אתה בישיבה אתה נשאר שם עד גיל 26 או 24 (היה שינוי לדעתי זה עכשיו 26) כדי לקבל פטור מה שאומר שאתה לא יכול לצאת ללמוד עד אז חרדי שבחר לשבת בישיבה במקום ללכת לצבא מתחיל את ''החיים'' מאוחר יותר (בקטע שללמוד ולמצוא עבודה) חוץ מזה זה שהם מתחתנים מוקדם לא קשור בכלל, כמה זמן לוקח מאז שחלוני נפגש עם חלוניה ועד שהם מתחתנים? לחרדים זה מארבע חודשים עד שנה וקצת (כולל תקופת אירוסים שנעה בין שלושה חודשים לשנה) ואל תגיד יש להם זמן ליפגש בשנה הזאת כי חרדים לא גרים ביחד אלה כולה יוצאים לדייט של מה שלוש שעות נגיד שלוש פעמים בשבוע אם אתה עושה כל שבת שניה בצבא עם חברה שלך אחרי שלוש שנים של צבא ומתחתן איתה בסוף הצבא יש לכם יותר זמן ביחד מכל חרדי וחרדיה ואם אתה מתחתן בסוף הצבא זה גיל 21 בדיוק כמו כול חרדי ממוצא
רבותי יש לחזור לעברנו , לפחות שתי מדינות עיבריות . האחת ישראל בעלת חוקה ליברלית בה כולם שווים בפני החוק , בה הפרדה בין דת למדינה . השניה יהודה שתנהל את חייה על פי התורה ושאר גחמות הרבנים .
או עוד גרויסע חוכם. ואיך אתה מתכוון לעשות את זה? בוא תסביר לי, באיזה אופן זה ליברלי לגרש אנשים שלא מתאימים לדעתך למדינה אחרת. אני אשמח לשמוע באיזה מדינה דמוקרטית ומתקדמת המהלך הזה אפשרי.
@@chenhorak בלי גרוש , כל אזרח יקבל חופש מוחלט באיזה מהמדינות הוא רוצה להיתגורר ...בסה"כ בפועל לא תהיה תנועה גדולה של אזרחים בין המדינות כי מראש אנשי הדת חיים כיום ברובם בערים ויישובים מישלהם . כגון יהודה ושומרון , חלקים מירושלים , בני ברק וכו ' .
@@דניאלאדנהפרדה אין לך מושג על מה אתה מדבר. אצלנו במשפחה יש דתיים, חרדים וחילוניים. מה אתה מציע שנתפצל? ולמה את חושב שצריך לגרש אותי ליהודה ושומרון, אני גרה בפתח תקווה ואין לי שום עניין ללכת. מי שחושב שאפשר לחלק את המדינה במקום ללמוד להסתדר עם מי ששונה ממנו שיעשה שיעורי בית בהידברות. אני לא אתן יד לרעיונות הזויים מההיסטוריה שלא מבוססים על שום דבר במציאות.
3:29 נשמע שהוא חקר לעומק השפעות של לימוד תורה אני ממליץ שמעכשיו רופאים יפסיקו לטפל בו ובטוענים כמוהו כי נשמע שכבר יש לו קופת חולים של למעלה או לפחות להוריד להם את המינון של התרופות זה מסוכן שלא יקבל מנת יתר
לדעתי לתת להם פטור (עם איזה רף ללומדים וביקורת) זה בסדר גמור כמו לערבים. אבל להסדיר בחוק שזה מעמד אחד עם גיוס לצהל זה יריקה בפרצוף. להגיד שהם מתנדבים ללמוד תורה זה התנשאות וכפייה אמונית- לאמונתי, אין ערך ממשי ללימוד התורה עבור כלל הציבור. לא יותר מאומנות או קולנוע (שמקבלת לפעמים תמיכה תקציבית) או לימוד אקדמי. כלומר יש לזה ערך, אבל אי אפשר להציב את זה בשורה אחת עם השירות בצהל שהוא ארוך מאתגר טוטאלי והרבה פעמים מצלק מאוד והוא קו בסיסי של הקיום המשותף שלנו פה. אז לכפות עלינו את ההכרחיות של לימוד תורה עבור שאר הציבור בחוק יסוד זה פשוט כפייה והגזמה. לימוד תורה לא מגן עליי ולא יפה להגיד לי שזה משהו שאני צירכה. כמו שלא אעשה חוק יסוד קולנוענים בישראל- מה הקשר.
@@daninohani לא הבנת. זה בבירור חוק שבגץ יפסול/היה פוסל. הצעת החוק הזאת מהלכת איפשהו בין פרובוקציה לדיקטטןרה עוד קשה לדעת אבל המהלך כולו אחד ולכן המחאה אחת
אין לך אף תגובה עניינית לכתבה ולחוק , את/ה צריך לבחון את המניעים שלך (שנאת חרדים) , נסחפת עם להט ההפגנות. תנסה לתת טיעונים קונקרטים. תל אביבי/ת? -אני מנחשת... לך קח לך קורס דיבייט או שפשוט תשתוק -אתה רק מקלקל למי שחושב כמוך (בהנחה שאתה חושב כמובן)
כשהם יילכו כל הקיום שלך כאן בלעדיהם מוטל בספק. מה יש לך לחפש כאן תחזור לארץ שאבותיך באו ממנה. בגלל זה השמאלנים אוהבים את המחבלים יותר מהחרדים ואפילו מהימניים. כי אין קשר לזהות. עצוב שאתם לא מבינים את זה.
@@gogiya41195 זה מה שאני אומר בדיוק אני בתור לוחם הייתי בסיכון לקבל כדור. לא הספר הצבאי ולא הטבח הצבאי אז איפה השיוויון בנטל? אז את מסכימה איתי שאף פעם לא יהיה שיוויון בנטל. זה כמו גוף של אדם שיש בו איברים שונים. וכל איבר יש לו תפקיד אחר. ולפי הבנתם התורה היא אמת והיא הנשמה של עם ישראל. כלומר הם מייצגים את הנשמה והרוחניות של הגוף שנקרא עם ישראל. אני בכלל חושב שבגלל זה השם ברא אותנו כל כך שונים למרות שאנחנו כל כך דומים. תארי לך שמחר כולם יקומו בבוקר וירצו לעבוד באותה עבודה. אף פעם למשל לא הבנתי למה בן אדם קם בבוקר ומחליט שהוא רוצה לפתוח מפעל לגומיות. נשמע מה זה משעמם😂 אבל זה גם כל היופי הגיוון הזה שיש בחברה שלנו ובכל חברה בעולם.
@@udishemer1 אז למה מלכי ישראל נלחמו בקרבות במקום 'לדרוש' בצורת תפילה שה' יציל אותם? תאמין לי שהם יודעים טוב מאוד מה נכון ומה הגיוני במיוחד אם למדו את התורה לעומק. הם פשוט בוחרים להתנהג בצביעות כי זה נוח להם. פולחן אישי= חילול השם.
אם הם היו עובדים, ניחא היה אפשר לוותר על שירות. מהבנה של אכא, יש מספיק סד"כ כרגע. עסקת החבילה של פרזיטם מתקציבים לדת עד פטור מצבא לעבודה בקושי והתבדלות עד רמה בשכונה שלי לא תעבור רכבת קלה- זה פשוט ביזיון
שורש הבעיה היא ההנחה שאפשר ללמד תורה, אני כחרדי לשעבר סובל עד היום מהחינוך החרדי שחונכתי, אתם לא מבינים את רמת הגזענות והבורות שהדתות מביאות עימן?!!! הגיע הזמן שנלחם על על למי מגיע ליצור חיים ולעצב אותם, אחרת זה פשע 😢.
@@user-fx6vp4cc1e רוב החרדיות עובדות. רוב החרדים כולל חב"ד, ברסלב, חסידים וספרדים, עובדים (אבל זה לא רוב מוחץ). האם רוב החרדים הליטאים הקלאסיים בבני ברק או ירושלים עובדים? ממש לא.
הפתרון ההגון באמת זה לעבור לצבא מקצועי, יש אחוז גבוה של חרדים שרק עולה, מעבר לזה יש הרבה דתיים שהולכים להסדר ועושים בקושי חצי שירות, הם חלק מהעם אז זה לא צבא עם כבר היום, זה הפתרון הכי צודק והכי נכון קדימה. ביחד עם זה צריך להפסיק לממן ישיבות ולהפסיק עם הקצבאות שמקבעות את המצב הזה ומהוות גזל מוחלט של כספי ציבור.
יש מדינות שמודל צבא מקצועי עובד שם טוב, אבל אנחנו מדינה עם אתגרים לא רגילים, אני לא חושב שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו "להתנסות" ולראות אם זה יעבוד. מספיק מלחמה אחת שצה"ל מפסיד ואנחנו בים, זה לא המקום לנסות דברים מהפכניים.
הם לא רוצים לבטל את גיוס החובה, אם אין גיוס חובה כמות התלמידים בישיבות יורד מיד לחצי, אם אין איום בגיוס, לא אגיד רוב, אבל קרוב לחצי יעזבו את הישיבות או יישארו פחות זמן. חוץ מזה, זה אומר שזה יעלה כסף, כסף שהם מעדיפים לסחוט לצרכים שלהם, יותר זול לחרדים שהחילונים ישרתו בחינם
@@gil6875 במקום לממן את הכוללים במיליארדים אפר ועדיף להשיקע את הכסף בצבא מקצועי כמו בארהב ואז יש מיונים וכו.. והטובים ביותר מתקבלים עם תנאים לכל חייל שכר ראוי ואפשרויות לקידום אחרת אנחנו שוקעים
@@I_am_somone מה הקשר? הם נרצחו בגלל ששמכו על הנס ולא נילחמו,הציונים עלו לפלשתינה והחרדים כולם מתו בשואה,זו הסיבה שהחרדים מתעלמים מיום השואה כדי לא לענות על שאלות קשות איפה היה אלוקים?
מאיפה הגיע הרעיון לשבת ללמוד תורה ולא לעבוד ולא להתגייס לצבא? איפה כתוב בתורה שטויות כאלה? ומה עם דינה של מלכותא דינה? והדין שכולם שווים לפני החוק ולא עושים מה שבא לנו!
@@LetsGoPiano גם בתקופת התנ"ך אנשים עבדו. הרמב"ם עצמו אמר שצריך גם וגם. לראייה הוא עבד (ועוד היה רופא, אבל בסדר, לא כולם צריכים להיות רופאים, גם משאר האוכלוסיה אי אפשר לצפות שכולם יהיו רופאים)
אין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר, חוק יסוד ביהדות זה לימוד תורה, אם אין לך אמונה בו ודאי שאין לך אמונה ביהדות, ואם אין לך אמונה ביהדות , סורי אחי, אתה כובש ואין לך כל סיבה לחיות במדינת ישראל, (אני מדבר בחינת העיקרון)
אם נשאל את הציבור החרדי אם הם מאמיניםשהצבא מגן עליהם - הם יענו שכן (אם הם שפויים) אם נשאל את הציבור החילוני אם הוא חושב שלימוד תורה מגן עליו - הוא כנראה יענה שלא זה למה אי אפשר בכלל להשוות בין שני הנושאים האלו
זה לא מדוייק. תלוי את מי שואלים. אני לא דתי ואני מאמין שהחרדים שומרים על המהות שלנו כעם יהודי. איך אריאל שרון אמר פעם "בלי כוללים וישיבות לא תהיה מדינה יהודית". וחוץ מזה איזה זכות יש לך ולכל אזרח כאן על הארץ הזאת אם לא התורה.
תגובתכם משתמעת פה ככפירה, מתוך התעלמות גסה מכל מה שהוכחתי מזכיר שהביטוי המתמטי שעומד להיות מוצג בקרוב מאפשר להטיל את אחריות התוצאה על כל מה ומי שמונע דרך , קרי מי שמונע אותי כמנהיג עבורה מביע בשמכם השתתפות, מתוך כבוד עצום לעבודתו של היטלר שהוכרחה בכך כשליח הקדושים שניספו עבור זה, מתוך השתחוות לקרסולי רגלי
מסכים. אבל ודאי אתה מתכוון שזה לא דורש מהחרדים לפצות את החילונים על חוסר אמונתם בתורה....לכן כשתשאל חרדי הוא יענה לך שגם הצבא מגן כשיהודים הולכים להגן על העם וגם "אורייתא מגנא ומצלא". ואין מה לעשות כשהצד השני לא מסכים כי זו תפיסת עולם שהם יצטרכו להכיל את קיומה גם באי מוסכמות ולא לכפות גיוס למה ? כי זה דמוקרטיה. חופש לכל גם אם לא תסכים....
@@davidtrak2679 למה לא?הם כן אומרים שהצבא מגן-מבחינה פיזית ועל עצמם הם אומרים שלימוד תורה מגן מבחינה רוחנית- כלומר אמונה דתית ,זה ספקולציה אף אחד לא באמת יודע אם זה נכון ולא יכול להוכיח, זה למה אי אפשר להשוות.לגביי הצבא ניתן לראות בצורה מובהקת שאם לא היה צבא לא היתה מדינה נכון?
@@udishemer1 על אותו המטבע, אין הוכחה שלמידה בישיבה עוזרת למדינה אבל יש הוכחה ששירות חובה עוזר... לימוד תורה לא מייצר הכנסה, לא מייצר ביטחון ולא מציל חיים. אני ממש לא אומר שלאדם לא צריכה להיות הזכות ללמוד בישיבה, אבל זה לא הגיוני שהנטל יפול על כל שאר האוכלוסיה. אנחנו חיים כאן יחד וכולנו צריכים לתרום לחיים שלנו פה. גם אני לא יכולתי לעסוק במה שחפצתי כששירתתי בצה"ל. אז שמרתי את התוכניות שלי בצד, ועכשיו אני רוכש השכלה גבוהה. מה כל כך מקומם ברעיון הזה שגורם לשישית מהאוכלוסיה להוציא את עצמה מן הכלל?
@@joelklein3501 כן. אבל יש כאן משהו עמוק יותר. תשים לב שבארצות ספרד לא היה את המושג תורתו אומנותו. כולם היו עובדים ולומדים תורה הורי באו מתימן ושם גם רבנים וראשי ישבות עבדו ולמדו אבל כולם היו דתיים בלי יוצא מן הכלל ולכן לא היה איום על המרקם החברתי המוכר. אבל באשכנז התחילה תקופת ההשכלה וכתוצאה מכך התבוללות ואז מתוך צורך הישרדותי וכדי לשמור על הצביון היהודי התחילה התבדלות וקיצוניות לצד השני. ולמרות שתמיד יהיו כאלה שנשרו הם הצליחו לשמור על הרוב בתוך המסגרת החרדית. תשים לב שגם אצל הספרדים התחילה מגמה כזאת אבל רק בארץ אחרי שהרבה עזבו את הדת הדורות הבאים התחילו יותר לחזור בתשובה ולהקצין. ולמרות שלנו זה לא נראה חשוב בשבילם זה כל העולם. אז גם אם אני לא מצדיק אבל אני מבין לשיטתם ממה זה נובע.
הי מאור, בוא נלמד את זה יחד ואז תבין מה העם היהודי וחכמיו גילו לאנושות. בוא נלמד יחד על הרמב"ם, על רבי שלמה אבן גבירול, רש"י ועוד אלפים. אבל באמת שאתה מוזמן.
זה לא נכון להסתכל על זה בצורה כזאת כי עם כל האסונות והדברים הלא טובים נולדים דברים טובים אם כמה שקשה להגיד את זה בעקבות השואה קמה המדינה והיה פה דבר שלא קרה לשום עם אחר שהתפזר לכל כך הרבה מדינות וחזר לארץ אחת , גם מכל המלחמות אתה רואה איך העם פתאום נהיה מאוחד זה כאפות שנועדו להעיר אותך אותי ואת כל העם תזכורת לכמה שאנחנו במצב מטורף אתה מבין שעד לפני 75 שנה לא היתה מדינה בכלל ולא חלמו בכלל שיגיע יום ותוכל לחיות בשקט ובלי מרדף ורציחות על עצם היותך יהודי בלי שום סיבה אחרת , מרוב שהמצב שלנו טוב פה אנחנו לא רואים כמה רע היה לפני אין ספק שיש עוד הרבה מה לשפר אבל חשוב להסתכל בעין טובה על המצב ולנסות להבין שבתכלס בלי יהדות אין לנו בכלל זיקה לארץ
@@yanivbenshalom522 כתבת מאוד יפה, אך יחד עם זאת - היהודים שלפני הקמת המדינה, בכל מדינה שיהודים היו בה, עבדו יחד עם לימודי החדר והישיבה! נכון שבן-גוריון נתן לשארית הפליטה מהישיבות (בערך 4000 בחורי ישיבה) רק ללמוד ולקבל פטור מחלק מחובות המדינה. אך בשנת 2023, כשהמספר כבר כמעט חצי מליון (!!!), וכאשר האויבים שלך לא הולכים לשום מקום, גם אנחנו, הגיע הזמן לשנות את החשיבה. כל מדינה עושה את המקסימום כדי לשרוד, ככה עובד העולם וככה היה תמיד. אומות קמות ונופלות. אז אם אתה רוצה שישראל תתקיים כמה שיותר אל מול האתגרים שיש לה, כדאי שתבין את המצב ולצערי כמות היורדים בארץ שוברת שיאים.
לא כולנו כי צריך איזון. צריך חצי-חצי. עשו את זה בשומר חומות כמדומני. על כל לוחם חזית היה חרדי תלמיד ישיבה שהתפלל לשלומו כל ערב ולמד בשבילו מבוקר עד ערב. בסוף כוווווולם חזרו שלמים ובריאים מהמבצע. אני לא בטוח אם זה שומר חומות או צוק איתן או מבצע אחר מהשנים האחרונות, אז סלח לי על אי הדיוק.
@@user-fx6vp4cc1e אני לפחות אוכל לעזוב ולהרוויח לא רע בחו"ל, חרדים לא. בהצלחה עם להפוך ללבנון 2 (וכמובן לאיראן 2). אי אפשר להחזיק מדינה עם קצב גידול של עולם שלילי כשהאוכלוסיה שגדלה בקצב המהיר ביותר מכניסה למס הכנסה אפילו לא 1% מהמסים. ירושלים, שנמצאת באשכול 2, צריכה כמיליארד ש"ח ממשרד האוצר כל שנה רק כי היא לא מצליחה להכניס מספיק מסים בשביל לתחזק את עצמה. אתה מוזמן להתעצבן כמה שאתה רוצה ולצעוק לי לצאת מהמדינה, אני לא האידיוט שמקריס אותה.
@@AsimoTan רוב החרדים הם בחול וסתם שתדע עוד לא שמעתי על כאלו שלא משלמי מס אתה פשוט מושפע מהתשקורת מה שבטוח שתזמין הצלה או זקא או עזר מציון או וכו' הם יהיו חרדים..וכאשר יענו אותם כן ירבה וכן יפרוץ ושלא נדבר על הילודה במגזר הערבים אותם אתה מממן ותומך..
@@user-fx6vp4cc1e האמת שאני ממש לא מושפע מהתקשורת. כולם משלמים מסים, השאלה האם זה מספיק. כ-50% מהגברים החרדים לא עובדים, וכשהם כן, זה לרוב בעבודות שלא מרוויחות הרבה. נשים חרדיות עובדות יותר מגברים מן הסתם ועדיין פחות מאישה לא חרדית בממוצע. ארגונים סוציאלים כבודם במקומם מונח, הם עדיין לא מסים ולא מחזיקים מדינה. בחו"ל, וספציפית בניו יורק, יש העתקה של המודל בארץ למודל שם וגם שם מתחילה להיות ביקורת על אורח החיים התלותי אך הבדלני של החרדים. פרופ' דן בן דוד מזהיר בלא מעט מקומות על הקריסה הכלכלית כתולדה מהבדלנות, חוסר ההיטמעות בשוק העבודה והחינוך הלא מספק בחברה החרדית (לא שהחינוך מדהים בכלל בארץ). זה מאוד פשוט, חרדים נמצאים בשני העשירונים התחתונים מבחינה סוציואקונומית אך הם גם הציבור שגדל הכי הרבה. המודל הזה יגרום לישראל להפוך למדינת עולם שלישי.
@@danibaror4376 חילונים לומדים תורה החל מבית ספר יסודי ועד בגרות בתנך בתיכון. בלי בגרות בתנך אין תעודת בגרות מלאה. ובכל זאת חילונים מתגייסים לצבא ומשלמים מיסים. וכשחילוני הולך לאקדמיה הוא צריך לדאוג למלגה או לשלם שכר לימוד למוסד האקדמי. המדינה מתקצבת לכם את הישיבות פלוס קצבה אישית לכל אברך. חוסר צדק מוחלט בהתחשב שאתם תורמים הכי פחות לנטל המס.
עזוב , העיקר להביא חרדים , אפילו זה לא עוזר למדינה כי לרוב יש ילדים והם נשואים מה שיגרום להם לשלם יותר , וגם יצטרכו להפריד משם את כל הבנות מהיחידה , ולתת להם זמני תפילות ולימוד , זה סתם תרגיל פוליטי כל ההסתה הזאת זה בכלל לא מעניין אותם בכלל אם חרדי ילמד או ילחם בצה״ל
@@kafu2 מה אתה מדבר בכלל , בלי תורה אין כלום , אתה באמת חושב שזה הצבא כי אם כן הצחקת אותי , למה עד עכשיו במלחמות הגדולות של ישראל אנחנו היינו שנייה מלהפסיד זה היה נס שניצחנו אותם אנחנו לא איזה משהו , שיש מלחמה ישיבות מתפללות במישמרים , למשל מיר 5000 תלמידים והם במישמר מתפללים ולומדים בשביל שלא תיהיה שנייה אחת בלי תפילה ולימוד זה חלק מהעם ואי אפשר לקחת ומילא הצבא היה תורני , וזה לא משנה החוק הזה לא יתקיים אין מה לעשות יש לך 70% חרדים בממשלה בהצלחה …
@@ori1676 כן נכון , אתם פשוט ממנים את כולם! עשירים אתם! וואו איזה ערצה!! תגיד לי מה אתה חושב ?! שאתם ממנים חרדים לא הבנתי ?! תגיד תודה שהם לפחות לומדים תורה בשבילכם
אני בעד שכולנו עם ישראל למד ונחיה תורה. אלא שזה לא צריך לסתור הגנה על עם ישראל או עבודה. האם התורה לא אומרת במפורש: "אין סומכין על הנס"? גם אני מאמין שלימוד תורה מגן ומועיל מאוד - אלא שהתורה עצמה אומרת שגם את הטבע ברא הקב"ה ושיש לפעול דרך הטבע. האם זאת דרך התורה שאני אצפה ממך לסכן את חייך כדי להגן עליי - בזמן שאני לא מוכן לסכן את חיי להגן עליך? משה רבנו אמר לשבט גד וראובן: """אחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה??" האם התורה לא אומרת במפורש: "לא תעמוד על דם רעך"? האם חייליו של דוד המלך שיצאו למלחמות להגן על עמנו - לא היו תלמידי חכמים? (ודאי שהיו) האם לא עדיף לדרוש שהצבא יארגן גדודים (כמו נצח ישראל) שבהם חרדים יוכלו גם ללמוד תורה ולהתחזק במצוות - וגם ללמוד מעשית איך להגן פיזית על עם ישראל? איך אפשר לדבר על אהבת ישראל ואחדות - אם קבוצה אחת לא מוכנה להיות בשותפות גורל עם קבוצה אחרת? והיות שאנחנו שומרי המצוות יודעים תורה יותר מאשר התינוקות שנשבו - האם אין לנו אחריות גדולה יותר על אחדות העם ועל הקשר עם אחינו שאינם שומרי מצוות?
אני לא חרדי וגם הייתי בצנחנים ורק מברך גם אותך. דבר ראשון אני מאחל לך שתהיה עם אהבה בלבך לכל אדם ואדם גם למי שחושב אחרת ממך🙏 זה יותר קשה משמירות בצבא אבל זה יעשה לך טוב.
מכיר מקרוב (כחרדי לשעבר) כמה אחוזים די גדולים של בחורי ישיבה בכאילו. אבל הטענה שלך היא לאחר הסכמה שבהחלט לימוד התורה עוזר…. התורה מלמדת הרבה בורות , גזענות ודברים שעד היום קשה לי להתמודדם איתם. (כגון רגשות ״שליליים״ מה שגרום להדחקות).
@Michael Vainshtein מה אתה רציני? מי אתה שתגיד לו מה הוא למד ומה הוא לא למד, זה פשוט הכחשה מטורפת להגיד שאין שום סתירות בתורה(לכאורה, זה לא אומר שאין תשובות) ובמיוחד במיוחד בציבור החרדי שמלמד את התורה בדרך ספציפית מאוד. אפילו בן אדם מאמין יכול להודות שגם אם התורה היא אמת, לא כל מי שמלמד את התורה מלמד אותה כמו שצריך וכמו שאלוקים רוצה שנלמד
זה שאלה טובה. אולי ראשי ישיבות עצמם או איזה גוף חיצוני שמוסכם על כולם מי שלא נוכח מספיק או לא ברמה מסויימת או מתנהג בהתנהגות לא הולמת אז הכל טוב. יש דרך אחרת. שיצא מהישיבה ויתרום למדינה בדרך אחרת. זה אפילו יעלה את הרמה של תלמידי הישיבות.
זה לא לקרוא ספר. זה לקרוא הרבה ספרים ולהיות בהרצאות וכל זה מבוקר עד ערב 6 ימים בשבוע. חלק מהספרים גם בארמית ולא בעברית, ולא מדובר רק על ספרי התנך אלא גם על שני התלמודים ועל המשנה ועוד, אז זה לא פיקניק ללמוד תורה. זה כן מסקרן ומרתק, אך גם קשה. בנוסף, 40% מהחרדים מתנדבים בארגונים כמו יד שרה וידידים ובמדא, הרבה שעות בשבוע, וב3 שנים סך שעות התרומה של 40% מהחרדים שהם 4% מהאוכלוסיה גדול יותר מסך השעות של כל החילונים למשל (45% מהאוכ') שמתגייסים לצהל (בשירות חובה, גם כן 3 שנים) גם יחד. בנוסף, על כל 3 חרדים שהם "טפילים" יש חרדי אחד שמשלם פי 5 ממה שהם מקבלים, אז בעצם יש לך רווח של 25% נטו על כל שקל שאת מעבירה לחרדים דרך הביטוח הלאומי. יתר על כן, בזמני מלחמה הם לא ישנים כרגיל. כמחווה אמפתית וכהזדהות עם החיילים שבמלחמה הם ישנים עם נעליים על המיטה. אבל אם את חושבת שכל ההתנדבויות שלהם, המסירויות והקריאה היומיומית מבוקר עד ערב למשך עשרות שנים אינה קשה במיוחד כמו שירות בצהל, נראה כמה זמן תצליחי להתנדב לפחות כ10 שעות בשבוע ובשאר הזמן ללמוד יהדות ובלילה לישון עם נעליים. זה המינימום של מה שהם עושים. ואם נראה לך ששיעורי תורה וקריאה של התלמוד הבבלי והירושלמי והרצאות על יהדות (וכל זה בוקר עד ליל) לא מעולים או חשובים כלכך, נראה שלא ניסית דבר מהם.
לקרוא ספר?? לימוד גמרא זה הרבה יותר מזה. ואיפה ראית השוואה. דווקא מגלים הערכה כלפי הלוחמים והמתנדבים בצבא. פשוט רוצים לשרת בצורה שהם מאמינים בה שהיא הנכונה ביותר. לימוד תורה לפי האמונה שלנו הוא המקיים אותנו פה בארץ ובלעדיו אין לנו שום ביטחון. אז כולם רוצים את טובת העם סך הכל. לא צריך לזלזל.
@@verabarzman2666 אני יכולה להבין את התסכול אבל אם תחשבי על זה ממקום שהוא קצת יותר מכיל אז את תחשבי על הדברים אחרת..זו האמונה והדת שלנו. כמו שאת לא נכנסת לערבים או לנוצרים למקומות שהם מאמינים בהם ולא תתערבי להם בענייני דת על אחת כמה וכמה כשמדובר בעם שלנו.
מי שרוצה לברוח מהאמת כי היא נראת לו לא הכי טעימה זה בסדר . אבל למה לשקר את עצמכם בשביל זה להגיד דברים שאינכם יודעים בוודאות זה עלילת שווה זה שלא למדתם או שלא חיפשתם אחר האמת אלה אחר הנוח זה בסדר זה אנושי אבל להפיץ את הסיכלות שלכם להאחרים זה ממש איסור
@@mrbob1892 זאת האמת שלך לא שלי אלוהים זה המצאה אם היה איזה מדומיין כל יכול שש מיליון לא היו מתים וכל יום פיגעוים את החארטות האלה אתה יכול לספר לרב הפדופיל שלך
זהו. זה נגמר!!!! איזה כייף שכנעתם אותנו רפורמת החלוקה על מלא מלא 2 מדינות ישראל הדמוקרטית ויהודה הדיקטטורית משיחית ץושאלוהים יעזור לכם אפילו הוא רואה בכם כופרים אז ..בכול זאת בהצלחה
מי זה הוא? האחד שלא למדת עליו ובקושי יודע עליו מלימודי תנך שכמעט לא למדדת בכל חייך? בוא אסביר לך בפשטות לאדם עם 0 ידע ביהדות והיסטוריית עם ישראל כמוך: המהות שלנו בארץ ישראל והאידאולוגיה שדחפה אותנו להגיעה הנה זה התורה!!! הדבר שאבותינו למשך הרבה דורות הקריבו את עצמם לשמור אותו ואפילו במצבים הכי קשים אביתינו ברגעים האחרונים חשבו עליו. וכעבור 2000 שנות גלות, במקום להתחיל באמת קצת לשמור סממנים יהודים מינימלים ואפילו אולי להתפשר עם חרדים בשביל שיתגייסו ויעבדו, אנשים כמוך ושונאי מסורת ישראל מסיתים ורוצים קרע בעם! אז הנה בשבילך: רוצה הפרדות? אוהבי ישראל ואוהבי מהות ישראל ישארו כאן, ואנשים כמוך יכולים פשוט לקום וללכת ולחיות במקום אחר ללא שום סממן יהודי (ואפילו זה כנראה לא יציל אותך מאנטישמיות) והסיבה לכך זה שאם כבר אנחנו מתפרקים, האנשים עם הזיקה והתחברות לארץ ישראל ועם ישראל ולמסורת ישראל ישארו פה, ואנשים כמוך צריכים ללכת כי אין לכם שום זיקה, שום כבוד, ושום ערכים יהודים שמצדיקים אותכם להיות פה כשאתם מסיתים ככה!! שתדע לך גם שהאנשים שהקימו את המדינה הם ממש לא אנשים כמוך, כי בן גוריון אהב תורה וגמרא, ואנשים אחרים מתקופת קום המדינה אהבו והעריכו את זהותו של עם ישראל, ולא הייתה להם שום שנאה לחרדים כמו שלמעוותים כמוך יש. ואני ממש לא חרדי אגב, ואפילו לא דתי, אלא חילוני מסורתי, שמתחיל להתעורר ולראות את השנאה שבעיניים של אנשים כמוך! ואגב אני עושה צבא, ואפילו עוסק בתפקיד משמעותי!
אני גם בעד חוק לימוד תורה. אבל, לכל מי שרוצה או רוצה מכל מגזר, כמו כן, אני חושבת ש"תורה" צריכה להיות תנך, ולא רק גמרא ותלמוד. ושהפרשנות תהיה מגוונת. ולא רק חרדית. ובנוסף, שיהיה תמיכה מהמדינה, אבל לא על חשבון הצבא, מה הקשר? מי שרוצה ללמוד, שיקדיש לכך זמן, כמו במכינות הקדם צבאיות, לפני או אחרי הצבא, ואם אתם ממש מתעקשים, אז גם בצבא. אבל בפירוש לא לתת לציבור אחר לשמור לכם על התחת, בזמן שאתם יושבים ללמוד. זה לא מקובל, ואפילו לא כתוב בתורה...
לגמרי או כמו עתודאים או ספורטאי מצטיין. יחידה מובחרת של לומדי תורה, שיהיו מיועדים לתפוס תפקידי דת חשובים בצבא ובקהילה יכול להיות מדהים! ושנלמד קצת בבתי ספר ממלכתיים קצת יותר תורה. ושחרדים יוכלו ללמוד קצת יותר מקצועות ריאליים,שיוכלו להסתדר בשוק העבודה, ולהצליח בפרנסה
לא אחי , הלוואי שהשנים היו הבעיות בגיוס , יש מלא דברים אחרים בצה״ל זה לא קשור לשנים , ולא חייב להתגייס הכל טוב הם ילמדו תור מי שרוצה שיתגייס לא צריך לכפות עליהם ולנסות למצוא פתרונות העיקר שיתגייסו , הכל טוב הם יכולים להמשיך בישיבה
@@Evedasem הכי חשוב כרגע זה האחדות בעם והצבא מאחד אנשים שונים . אז עם יש אברכים שמרגישים שהלימוד שלהם שומר על עם ישראל ועל צה"ל אז חייבים שיעשו את זה במסגרת צבאית כי זה יתרון סטרטגי לצה"ל .
@@davidslom4875 ממש לא , זה פוליטי למדינה לא אכפת זה אפילו לא משתלם להם! הם ישלמו יותר לחרדים כי יש להם ילדים והם נשואים , יצטרכו להעיף את בנות מהיחידה , תלמידים שהתגייסו מכפייה ממש לא יתנו את הלב שלהם שמה , ואי אפשר ללמוד שם , ובכללי זה מקום חילוני זה יגרום לחילולי שבת ואי אפשר ללמוד שם , וכל העניין הוא שזה מדינה יהודית וצריך שתיהיה לך ערכים יהודים , והתורה היא ערך עליון ביהדות ובחורים שעוסקים כל יום בתורה מבטיחים את מקומו בארץ ואם יבטלו את זה המדינה לא תתקיים , וישיבות לאחות חשובות מצהל ואין תורך לגרור אותם בכוח בשביל העיקר להגיד הנה כולם מגויסים וגם לא זכור לי שעושים סיפור מזה ששמאלנים לא מתגייסים אגב , וזה השקפת עולם אני לא חושב שיש מה להתכווח ואם המדינה הזאת באמת יהודית כמו שהוא מצהירה אז כדי שהיא גם תאמץ את ערכי היהדות ותוריד או שתוריד את התחפושת
כי הוא אחוז בודד, גם יש ערבים שמתגייסים אז בוא נגיד שכל הערבים מתגייסיםת יאללה בכיינות ... בסופו של דבר חרדים דואגים רק לתחת שלהם ואני אומר את זה בתור יוצא בשאלה
תראי כל הכבוד לו. אבל בכל כלל יש יוצא מן הכלל גם לי יצא להכיר חרדי בצבא אבל המשפחה שלו דרך אגב התייחסו אילו כאילו הוא התבולל. זה לא בסדר בשום עולם החוק הזה
אוי שטיות..כי החוק הזה ממש הוגן נו באמת..איך לא רואים את זה,זאת יריקה בפנים של כל הלוחמים של צה״ל ולא פחות מזה אני מבחינתי מעמיד אותם על הגדר שיצלפו בהם
@@omerbencaspi2171 אז אולי כדאי שתצטרף לאויבים שלנו המתועבים הרוצחים, אתה נשמע בדיוק כמוהם. כמה שנאת חינם רקובה יכולה להיות לבן אדם? מרחם עליך. למה שלא תפתח קצת את הראש למחשבה שגם על החילונים לא צריך לכפות גיוס לצבא? כמה רובוט זומבי חסר חשיבה עצמאית ומלא שנאה אתה
@@ofir111222 בלי לזלזל באבריימי יוסטמן, הוא לא שירת בצבא והחוק משרת אותו ואת הציבור שמסרב להתגייס. כדי לדעת מה הסכנות והחסרונות במדיניות מסויימת, אני פונה למתנגדים לה ולא לתומכים בה. כדי לדעת את היתרונות, אני פונה לתומכים
אני רואה מלא בחורים של ישיבה מסתובבים..שרירים..בריאים..עם אייפון.בבגדים יקרים בושה להם...יכולים לשרת בצבא כמו כולם... במקום להסתובב ככה...יש מסגרת מתאימה .צבא...להגן על מדינה
הם לא מסתובבים ככה הם לומדים את התורה היהודית. אבל יש כמה אוקראינים ורוסים שלא יהודים שעלו לארץ רק בגלל שאיזה סבא שלהם היה יהודי פעם והם נגד הדת היהודית... מי שלא נוח לו שיחזור למדינת רוסיה שם רין דת יהודית..
@@yuval1716 נכון. מה זה קשור לזה ש90 אחוז מהעלייה בשנים האחרונות הם גויים שברובם אנטישמים. תסתכלי בתגובות .רוב התגובות שנגד החוק זה אלכס איגור ביאנה ויאנה....מה הם עושים במדינת היהודיםם אני לא יודעע
@@jxnjxjdnxn3102 אולי תפסיק לגרש אנשים פה בתגובות? חודשיים אתם בשלטון והשפה הרווחת היא כבר שפה בזויה ומבטלת לכל מי שחולק. זאת מנטליות אטומה ואנוכית וגם של עדר מסוכן.
@@אוראלעובדיה-ת8ב לומד תורה עאלק.. אפילו את העיברית אתה לא יודע כהלכתה. איזה עולב חוץ מזה- בזכות לומדי בתורה העולם עומד- זה לא מהתורה. אתה בכלל בור הנה דוגמא ללומד תורה .... בדיחה
" ודברת בם(בתורה) בשבתך בביתך ובלכתך בדרך בשכבך ובקומך" ,אופה, יש סתירה מהפסוקים שהבאת לפסוק שהבאתי?, וכי יעלה על הדעת שיש סתירה בדבר השם?, מוכך, שהיושב ולומד מגן על מדינת ישראל, כמו שנאמר: "תורה מגנא ומצלא" - התורה מגינה ומצילה.❤
איך אתה ומשפחתך גרים כאן אחרי 2000 שנות גלות? בזכות התורה, או בזכות הצבא שהיה לנו 2000 שנה? התורה שימרה את יהדותנו זהותנו וצדקת דרכנו כבעלים על הארץ. אלמלא לימוד התורה, כבר לא היה עם יהודי. צריך למצוא פתרון כולל גם לצרכים הפיזיים וגם הרוחניים במדינה
אין בעיה אתה מוזמן ללכת ללמוד בישיבה 12 שעות 2 הפסקה ביום לקום בשש להתפלל בלי לשתות ולאכול , להיות עם טלפון כשר ולא להסתכל על נשים ולשמור נגיעה , זה רק רבע , בהצלחה נראה אם אתה לא מתפוצץ תוך רבע שעה
@@yosef17ab בזכות העם היהודי החכם המשכיל הנאור המדעי, בזכות אמהות יהודיות ואבות יהודים שאוהבים את הילדים שלהם ואכפת להם מהקהילה שלהם לא בזכות גזלנים נצלנים אנוכיים בדלנים קיצוניים פאנטיים
@@idita111 מסכים איתך שכולם צריכים להיות שותפים גם בפן הפיזי וגם בפן הרוחני. החרדים אוהבים את ילדיהם לא פחות מכל ציבור אחר. השנאה כלפי היהדות ומשום כך כלפי החרדים גדולה מאוד בקרב מספר אוכלוסיות מה שלא מאפשר הסכמות משותפות, וממילא כפי שציינת גדלה הבדלנות והפנטיות ב2 הצדדים. לכן מי שרוצה שחרדים יתגייסו לצבא צריך לאפשר יח' מתאימות ולא לדרוש שהיח' יהיו מעורבות עם נשים, ואז המספר ילך ויגדל, כנ"ל באקדמיה וכו'. וגם לאפשר לומדי תורה שתורתם אומנותם כהבנת בסיס שזה המקור שלנו באלפי השנים האחרונות והצידוק היחיד גם בעיני האומות לבדלנות שלנו ולהיותנו בעלי ארץ ישראל. בדומה לאנשי תרבות או ספורטאים שמקבלים שירות מקוצר או פטור כנ"ל בתחום לימוד התורה שהוא ערש תרבותינו. אני בטוח שנסתדר כי כולם כשישאו באחריות יבינו את הצרכים, לכן חשוב שבמערכת המשפט ובכל מקום יהיו גם חרדים כחלק היחסי שלהם באוכלוסיה.
שלמה המלך (קהלת) שהרבה יותר חכם מכל אותם רבנים שמהדרים את שמו, נלחם במלחמות ישראל ולא התפלל לאלוהים שיציל אותו ואת עמו. לעשות ההפך זה לא פחות מחילול השם ועיוות של ערכי היהדות.
לא הבנתי איך הם מתכוונים לתחזק מדינה עם אחוז הילודה שלהם, בלי צבא, בלי עבודה, בלי ידע בסיסי שיכול לקדם אותם בעולם גלובלי, מה המודל הכלכלי? כי גם חילונים נגמרים מתישהו
מה עצוב בדיוק? תנסה ללמוד בישיבה אם אתה חושב שזה קל , אתה אומר את זה בלי ניסיון , הלימודים שחרדי לומד בישיבה קטנה רק יותר קשים מלימודים של כל ה12 שנות לימוד שלך. ומה לעשות שזו מדינה יהודית ותורה ערך עליון , ויש כאן חרדים ש11 דורות חיים כאן!! אין כאן בכל הארץ חילוני אחד שהוא לפחות 5 דורות אלא אם כן הוא חוזר בשאלה או בן לחוזרים בשאלה , למה שתכפה על אנשים שחיו כאן לפני כולם להתגייס למשהו שהוא מגד הערכים שלהם?
דבר ראשון לא הייתי בישיבה טמבל הייתי במכינה קדם צבאית והתגייסתי לגדוד 51 גולני והייתי לוחם 08 עד סוף השירות.. ואף אחד לא צריך להגיד לי מי האויבים שלנו יש לי עיניים וראש בריא לא כמו שלכם יא ליצנים
אני גם חרדי הרי אני חרד לדבר המדע ואני גם לומד תורה כל היום באוניברסיטה שהיא הבית מדרש של המדע תורת הכימיה הפיזיקה והמטמטיקה כמעט 40 שעות שבועיות לפני לימוד עצמי חזרה ותרגילי בית אז אולי גם אני לא אשרת ובנוסף אקבל מלגת קיום?
הבעיתיות בחוק אינה הפטור רק הפטור משירות. הבעיה היא שהיא מקנה להם זכויות מלאות כמו למשרתים. דבר נוסף, אנחנו ממשיכים לתת לחרדים דגים במקום לתת להם חכות, עכשיו זה בסדר אבל בשלב כלשהו יגמרו לנו הדגים.
כיום בהחלט אפשר לצמצם את הצבא. אין יותר צורך בכמויות אדירות של לוחמים.. משקיות תש.. צנחנים שלא צנחו ולא יצנחו לעולם. מי היום נלחם עם רובים??? צובעי עצים עובדי רסר עובדי מטבח.. אלפים של אלפים שעדיף שילמדו תורה
משגע אותי שאף אחד לא מתעסק עם השאלה היותר רלוונטית: איך מגייסים את החרדים שאינם לומדים. הדור הצעיר של החרדים רובו לא יהיה בישיבות שנים על גבי שנים. השאלה האם הצבא מוכן לאפשר להם לשמור על אורח חייהם בתוך הצבא
@@שמואל-ס1ג לחרדים אין בעיה לעבוד עם נשים כשזה מכניס להם כסף, ולנשים חרדיות אין בעיה לעבוד עם גברים, אני עובד בפירמה גדולה של ראיית חשבון, יש מלא חרדיות וגם חרדים. אז גם בצבא הם יכולים להסתדר
@@mrbob1892 קודם תלמד להיות חבר מתפקד בחברה ולא חזיר מסריח ואחרי זה תגיד לאנשים מה לעשות. פרזיט כמה ילדים עשית עם אשתך שהיא בעצם בת הדודה שלך? כמה מהם יצאו נכים?
אז אני אגיד, בתור שריונר לשעבר, ומשרת מילואים חחללללחח לא יודע למה הזכרתי את זה, שזה סבבה שזה ערך עליון בשבילך או בשבילם, אבל זה לא יכול להיות ערך עליון למדינה שלמה, זה לא קונקרטי, לא משנה אם אני או אתה מאמינים או לא. שזה יהיה חלק חשוב של רוח ותרבות? למה לא. אבל אי אפשר לתת חוקים קונקרטים על סמך אמונה
יפה. אבל, בוא נניח כעת שעוד ועוד יבחרו ללמוד תורה ולא להתגייס. ללמוד תורה ולא ללמוד באוניברסיטה. מה צופן לנו העתיד , כמדינה, אם מכל שנתון 80% יצהירו "תורתם אומנותם" ורק בודדים יתגייסו לצה"ל. מה לדעתך יקרה אז? וזה לא רחוק. לכל אדם חרדי יש לפחות 4 ילדים (אם לא 8) ולכל חילוני - פחות משלושה. בסוף נגיע לשם. ולא רחוק היום.
גם אני שירתתי כלוחם בגבעתי, אז? זה לא סותר, תלמד תורה בזמנך הפנוי, האם זה אומר שזה או לימודי תורה או כלום? אפשר ללמוד תורה ולשרת בצה"ל, אפשר ללמוד תורה ולעבוד ולשלם מיסים. האמת היא, שיצרנו פה מפלצת, הרי החרדים בניו יורק עובדים משלמים מיסים ומשתתפים בקהילות המקומיות, אבל מאז 1948 שנתנו להם זכויות יתר, הם כבר שכחו שהם אזרחים כמו כולם עם חובות כמו כולם, והיום נותנים תירוצים עמומים של לימודי תורה חשוב כמו להילחם בצןק איתן. מענים שכל התפילות שלהם לא הצילו את המפקד שלי...
בהעדר הדרך שהתוויתי,הקושי נופל על מי שמקיים את מצוותיה של התורה, בקלקול כפועל יוצא שמי ומה שלא שייכים בתיקון מצליחים מכוחו בימים הקרובים יוצג הביטוי המתמטי, לדרך הכללית , כשהגלגל יתהפך בזה, כשחלקו של כל מי שהיה קשור לתורה או איפה שהתכוון לסייע ילוה אותו להצלחה סופית כל איפה שהוא קשור בזה, ומי שלא יישאר עני ורש או יאבד, וזה לנצח חבל חבר, לטובת הנצח שלך קבל עליך בחרטה ווידוי את כל מה שכתבתי, והן א-ל כביר לא ימאס, ותוכל להצליח מכוח זה, ועם הערכה עצומה שלך ללומדי התורה ולשומרי מצוותיה, כל טוב
חוק מצויין. צבא מקצועי זה רעיון די טוב, אבל בכל מקרה, צבא עם 140 אלף חיילים שממש לא רוצים להיות שם ודי פנאטיים לגבי זה + עלויות על סידורים בשבילם שלא יהיו עם נשים וכשרות מהדרין ולא יודע מה עוד זה רעיון ממש גרוע.
אתה ליי בבועה? אתה חושב שאתה יכול לגרום להם להתגייס אנשים שמה מעדיפים להיות בכלא ולא להתגייס וקוראים לזה מסירות על הערכים שלך , אתה חושב שניצחנו רק בזכות הצבא? ובכלל חרדים בצבא זה תרגיל פוליטי המדינה לא באמת אכפת אם הם יתגייסו או לא זה תרגיל פוליטי של השמאל להעביר את השנאה כלפי החרדים לעכשיו ולהעלים עין על ההפגנות של השמאל
אני רוצה ללמוד הנדסת בניין! לבנות בתים למדינת ישראל
למה שלא יממנו לי את זה? יכולתי כבר להיות עם תואר אם לא הייתי עושה צבא.
ואם הרבה אנשים היו כמוני לא היה משבר דיור
מממנים לך. אני בעדך בשאר התגובות, אבל אתה לא מדייק בתגובות אחרות. המדינה מסבסדת לימוד באוניברסיטה הרבה יותר מאשר ישיבות. כמובן, אתה מחוייב לשרת, והם לא, וזה לא הוגן.
הם מחוייבים ללמוד עד גיל מאוחר ואסור להם להפסיק אחרת יגוייסו. זה גם לא הוגן כלפי כולם, כי זה משאיר אותם מאחור
@david trak
סלח לי. זה נושא שמאוד מסעיר אותי.
שירתתי כלוחם וסבלתי מכל שניה אבל עשיתי הכל כי צריך.
סיימתי את הצבא בלי בגרות, השלמתי הכל מכספי.
אני בקרוב מתחיל אוניברסיטה שגם אם יש סבסוד אני עומד לעבוד קשה בשביל לממן את זה.
ובסוף לך תדע עם בכלל יהיה לי פה דירה.
והינה הם מקבלים לימודים של שנים של מה שהם הכי אוהבים בלי שום צדק רק כי הם "יהודים יותר ממני"
והם עוד האוכלוסייה הכי נוראית!
הם שונאים נשים שונאים הומואים שונאים לא יהודים והכי נורא שונאים חילונים!
קוראים לנו ערב רב ומטיפים לנו מוסר
אז אם כל הכבוד גם אני בנאדם וגם לי יש את הגבולות שלי!
@@davidtrak2679 .אם סיבסוד זה 5 ומשהו אלף לשני קורסים מסכנים לא כולל את כל התשלומים שמסביב..תחשוב שלרוב תואר זה שלוש שנים במינימום..אם הוא היה עובד בשלוש שנים האלה הוא היה מגיע לסכום רציני ביותר, וזה די קריטי במדינה שהמחירי דיור ושאר הירקות מופקעים...גם ההקרבה לצבא משאיר את האנשים ממש מאחור,וזה חלק ממחוייבות למדינה, אסור שאוכלוסייה מסויימת תדלג מעל זה ולא משנה באיזה נסיבות. אם מישהו מקדיש את עצמו ללימודי תורה?תתרום בשירות לאומי במינמום....
@@davidtrak2679
אפילו חרדי שמבריז מהישיבה לא יתגייס לפי פסיקת הרבנים.
אתה יודע את זה אל תשקר!
א. המדינה מממנת בצורה כזו או אחרת.
ב. לימוד תורה זה לא עוד מקצוע, וזה עניינו של החוק. לטענת הדתיים, לימוד תורה שמר עלינו 2000 שנה בגלות, אגב זה נכון, ולכן יש לו ערך אחר. משבר הדיור גם אם ייפתר איננו עולה בקנה אחד מול לימוד תורה.
קל מאוד למדוד איך צה"ל תורם לביטחון ולחיי אדם, ההפך פשוט לא נכון. החוק צריך להיות שווה לכולם וצריך להגדיר שעל כולם לעשות שירות מינימלי כקבוע בחוק ולהגדיר מהו שירות מינימלי. השירות המינימלי לא יהיה בהכרח בצה"ל אני מאמין שגם זה כבר ברור. לא נגיע ל-100% גיוס אין מודל כזה, אבל מה עם שירות לאומי? מה עם נושאים אחרים שצריכים מענה? לא חסרות דרכים לתרום למדינה. שוויון, אז עד הסוף. חיים של חילוני או חרדי או לצורך העניין של כל אדם לא שווים יותר מחיים של אדם אחר. שוויון כשנח לי זה לא פתרון, זאת דרך ליצור עוד מחלוקת.
זה מה שהציבור שאינו חרדי לא מבין, כל בחור חרדי שלומד תורה לא עושה זאת בשביל הכיף שלו, זה ממש לא קל ללמוד כל היום תורה, הוא עושה את זה נטו מתוך אמונה שזה מה ששומר על עם ישראל ואילולא לימוד התורה לא תהיה שמירה עליונה עלינו ועל הארץ הזו, לכן זוהי התנדבות לכל דבר
ודרך אגב, בניגוד לחיילים ולשירות הלאומי, הם לא מקבלים על זה פרוטה שחוקה !!!!
מסכים ולא מסכים איתך, כן זה לא שיוויוני ואני לא אוהב את הדרך שבה הם עובדים ואני חושב שאם הם לא הולכים לצבא שלפחות יעשו משהו פרודוקטיבי עם הזמן הזה. אבל צהל לא באמת צריך עוד אנשים, יש בזבוז ענק של כח אדם בצהל וגם יש לא מעט שלא מתגייסים בין החילונים.
@@tomerkarpovsky3421 בדיוק,
ולכן אם זאת המציאות צריכים הגדרה לשירות מינימלי שכל האוכלוסייה צריכה לעשות. שירות לא רק בצה"ל אלא שמגדיר מה היא תרומה למדינה שמוסכמת על כולם, כאשר אחת מהאופציות היא צה"ל
אם היינו יכולים לראות איך ההשפעה של לומדי התורה משפיעה ומגינה על עם ישראל הייתה רוצה שעוד ישבו וילמדו
שירות מינימלי כמו שליברמן עשה? שנה?
פעם חשבתי שכל הדבר הזה לא בהיקף כזה גדול, ועכשיו רוצים למסד את הטימטום, זה צריך להדליק נורה אדומה לכל אדם שפוי שרוצה לחיות כאן בכבוד, ולא להרגיש מנוצל.
תורה זה נראה לך טימטום?
@@Evedasem אני חושב שלחייב אנשים שלא רוצים לחיות בדרך התורה, זה טימטום, אני מחייב אותך להיות חילוני?
@@tengizzvitiashvili479 כן , אתה מחייב! לכפות על מישהו להתגייס זה לחייב אותו להיות חילוני! הסיכויים שחרדי יצא מהצבא חרדי הם אפסיים מאוד!!
אז בואו כולנו נתפלל , לא צריך צבא . נו באמת , פשוט עצוב .... לא חייבת להיות סתירה בין השניים . חבל שלא כולם נושאים בנטל. היום משלבים בחורות חרדיות במשרות הייטק נבחרות , אז לשבת במשרד עם גברים הן יכולות אבל להתגייס לא ??? ציבור שרק מקבל ללא הדדיות .
אם לא נלמד תורה לא נהיה פה ובכלל לא נצטרך צבא. מי שלא מצליח לראות שאנחנו פה בזכות זה שהשם רוצה שנהיה פה הוא עיוור. יש מסביבינו 70 זאבים ואנחנו הכבשה הקטנה .. מזמן היו מוחקים אותנו אם לא שמירה מלמעלה צאו מהאשליה
הטענה היא כרגע כלפי נשים חרדיות שלא משרתות בצבא?
כי את יודעת שחוק גיוס לנשים קיים רק בישראל ובצפון קוריאה
רק מעדכנת אותך
די עם הטיעון הטיפשי הזה, כזה שנות ה90..תתקדמי
לחרדים יש תרומה ענקית למדינה. כל הארגוני חסד שלהם לא רק מצילים חיים אלה גם חוסכים למדינה מליונים של שקלים בשנה. הם ציבור מדהים שנכון צריך יותר להתערבב איתנו. לכל חלק בעם ישראל יש משמעות וחשיבות. וודאי שצבא זה דבר חשוב ויש חרדים שגם מתגייסים. אבל במצב כרגע זה נורא קשה להתאים להם מסגרת בצבא והלימוד תורה שלהם לא פחות חשוב. צריך גם צבא וגם תורה.
אני מסכים איתך שהאיזון הוא הכי נכון וראוי, אבל אין מה לעשות צריך להבין שבגלל שיש קיצוניות לצד שני של כפריה והפקרות ופריקת עול וזנות וכן הלה וכן הלה לכן ,הדרך הטובה ביותר שתחזיר אותנו לתלם והאיזון היא שצד אחר ימשוך בחזרה את החבל , כי בואי נניח שיש חבל, והחבל הזה יש באמצא שלו פס בצבע לבן , והמיקום של הפס הלבן תמיד באמצע וצריך כל הזמן שהאמצע של החבל יהיה מקביל לפס הלבן ,ונדמיין שיש שני אנשים כל אחד מושך לצד שלו, יוצא מיזה ששהאמצע של החבל שמעל הפס הלבן לא זז ואפילו טיפה ,אבל אם יש רק צד אחד שמושך הרי שהאמצע יזוז לצד אחד בלבד ואז הוא לא יהיה מעל הפס הלבן וכן להפך עם הצד השני. במילים אחרות בזכות זה שהחרדים נאבקים על החבל ומושכים במושכות לצד אחד אנחנו לא נעלמים לצד השני.היותנו יהודים היא לפי האמת כל הסיבה שאנחנו פה בארץ הזאת כי אם לא למה אנחנו כאן ומדוע טבחנו בכל כך הרבה אוייבים ,מה הזכות שלנו ליהיות כאן יותר מהם עם לא בגלל זכות האבות והאבטחה האלוקית על הארץ הזאת ארץ ישראל .אותם החרדים משמרים את האיזון בכך שמושכים את החבל לכיון הנגדי כדי ליצור איזון אמיתי כדי שתישאר יהדות כדי שנישאר יהודים כדי שיהיה לנו זכות קיום כאן כדי שלחיילים יהיה בכלל על מה להגן 🇮🇱
אין בעיה אז אם אני רוצה ללמוד השכלה גבוהה אני לא חייב להתגייס, יאאלה זורם אבל לא רק צד אחד זוכה!
פתרון לגיטימי
קוראים לזה עתודאי
לך ללמוד, כשתסיים תתגייס. גם חלק מהחרדים אומרים שאם יתנו להם ללמוד עד גיל 21 הם יתגייסו
@@Eindendino שטויות יש כאלה שכן אבל רוב רובם נשארים עד גיל מבוגר
זה מה שקורה היום אם אתה באמת רוצה ללמוד השכלה גבוהה אתה דוחה גיוס
@@Eindendino כל החרדים אמורים לומר את זה לפי השקילות בין עתודאי לאברך
אז האופציה היחידה זה לעבור למודל של צבא מקצועי, מי שלא רוצה שלא יתגייס ומי שרוצה יקבל שכר ראוי. הבעיה במצב הנוכחי עם החוק הזה היא הכפיה, לבחור חרדי עומדת האופציה להמשיך להעמיק בתורה מהבוקר עד הערב כל חייו או לצאת לעבוד והכל בסדר לכאן או לכאן (ויש כבר לא מעט חרדים שעובדים). נער חילוני לא יכול לבחור שלא להתגייס לצבא בגיל 18, אם הוא יבחר לא להתגייס בלי להוציא פטור רפואי, נפשי או יברח לחו״ל, הוא יסיים בכלא.
אין בעיה, תעבירו את החוק, אבל תפטרו את החילונים מגיוס חובה.
גם נער חרדי שלא ילמד בישיבה אז יחייבו אותו להתגייס , זה פשוט יהיה לכל נער בחירה. או צהל או ישיבה תחליט אם לא זה כלא ככה זה , פשוט רוצים שבחור ישיבה יוכל ללמוד בלי שיערערו את זה ואת האמת שההבדל בין אנשים חילונים שעובדים לחרדים זה 17% בסך הכל , בחורי ישיבה לא צריכים לעבוד הם לא בגיל בכלל
@@Evedasem אם אתה חושש שהצבא יערער לך את האמונה, אולי היא לא מספיק מבוססת וחזקה. הבחירה צריכה להיות לכל בחור/ה מי שרוצה ללמוד מכל מגזר- ילמד. ומי שרוצה להילחם- ילחם. וזה הכל. אין שום עדיפות לאדם חרדי על אדם אחר. התורה שייכת לכל עם ישראל, וכך גם המחוייבות והזכות להגן על המדינה. תאמין לי, בחור חרדי שיראה את העם, את הארץ, ישמור על הגבולות שלה יקבל המחשה של התורה שהוא לומד. לא רק "עם ישרואל" אלא באמת, אנשים בשר ודם.
נזרום רגע עם הרעיון. הצבא לא צריך כל כך הרבה, אפשר להסתפק בפחות, ישרתו המובחרים, והשאר... או שירות לאומי או אפילו שום דבר (אם כי באמת לא ברור לי מה מונע מהם לעשות שירות לאומי. כאן הם כבר לא יכולים להגיד שאוי נשים ואוי תנאים שלא נוחים להם מבחינה הלכתית).
ומה אחר כך? אז חילוני/מסורתי/דתי שלא התגייס (או כן התגייס), ימשיך אחר כך ללימודים וימצא לו עבודה. ומה עם החרדי?
אז... לצערי, צבע מקצועי לא באמת פתרון לבעיית החרדים במדינה, אלא רק למשהו נקודתי.
@@Evedasem אף אחד לא דיבר על בחורי ישיבה תיכונית, אלא מה שאחר כך, בין אם קוראים לזה ישיבה או כולל.
@@sharonefee1426 אה, ללא ספק, זה רק פיתרון לנושא הצבא.
לגבי שאר הנושאים... כל עוד לא יהיה שיתוף פעולה מטעם המפלגות החרדיות (ועושה רושם שזה לא הולך לקרות לעולם) אז הדרך היחידה קדימה זה נטל הולך וגדל על כל מערכות המדינה.
פחות שירותים לאזרח (אגב גם לחרדים בסופו של דבר), עול מיסים שהולך וגדל מרגע לרגע, אוכלוסיה שהיא באופן כללי ענייה יותר וחיה ברמת חיים נמוכה יותר.
כל עוד אין שותפות לעמידה בנטל, אין עתיד למדינה.
חילונים - הגיע הזמן להקים ישיבות.
לך חפש לשחק לרב שלך בביצים קצת
הגיע הזמן להשתמט בהמונינו
החילוני המופקר לא יחזיק בישיבה 9 שנים תאמין לי....
@@kulumbula317 לא. לגרש את מי שאנטישמי רודף יהדות..ערב רב שהערבב עם היהודים בגרמניה ורוסיה....
@@jxnjxjdnxn3102 אתה רק מראה כמה רעילה מתנשאת ולא קשובה לציבור שהיא חיה בתוכה הקהילה החרדית ובעיקר הנציגים שלה בממשלה. זאת העבודה הרוחנית שאתם עושים בשביל כולנו ברוב טובכם? ביזיון.
אין בעיה, אני לומד תורה כל היום, תורת המדע ,תורת הכלכלה. אני לא אלך למילואים במקרה של חוק כזה שעובר ואשלח את ילדיי לאוניברסיטה ושילמדו שם תורה. ולא להקריב את השנים הכי טובות לשהם לשמור על העלוקות.
אני גם מאד מאד אוהב אותך❤️
חחחח
אבל ברצינות יקירי אף אחד לא נמנע משירות למען המדינה בגלל שהוא פרזיט, הערכים שלנו שונים והחינוך שלנו לא עולה בקנה אחד עם זה של הציבור הכללי, במצב הדברים הנוכחי גיוס לצבא משמעותו וויתור על כל מי שאנחנו נלחמים להיות כבר מאות שנים, ביום שהחוק יעבור הכל ישתנה, אנחנו נרגיש חלק מהמערכת בשירות הישיבתי וכך מי שלא לומד בישיבה ירגיש צורך למלא את החלק של השירות שהוא לא עושה וכך ימצאו פתרונות אמיתיים לחרדים
חחחח עלק עלוקות מי צריך את השמירה שלך בכלל? השם הוא זה ששומר , והם חיו הרבה הרבה לפני קום המדינה מי אתה שתחליט שהם עלוקות בכלל? ותורת המדע זאת לא תורה וזה משהו שבני אדם המציאו וזה לא ערך יהודי , אתה בכלל לא הבנת את הסרטון כל הקטע זה שזו מדינה יהודית ותורה ערך עליון אתה סתם רושם דברים , יש כאן חרדיים שחיים כאן 11 דורות ואף אחד לא ביקש את השמירה שלך , ואגב איפה שירת? מי ישמע כאילו כל חייל מתגייס לקרבי
רבים לא ירצו ללכת לצבא.
נצטרך צבא מקצועי.
המדינה תשנה פניה לחלוטין.
הגיע הזמן שיהיה צבא מקצועי.
איפה כתוב שצהל צריך לגדול באופן ליניארי יחסית לכמות האוכלוסיה?
זה הרי מטורלל לחשוב שבאמת צריך בצבא את כל הגובניקים המשקי ממטרות.
כל עניין הגיוס חובה הוא כלי פוליטי של השמאל, שבעזרתו הם מנגחים את החרדים ומקבלים מנדטים של שנאת חינם
מעולה. הגיע הזמן!
יש יותר מידי מכינות קפה וצובעי עצים בצבא שעולים לנן הון
שלא לדבר על מאות צנחנים שלא צנחו ולא יצנחו.. תותחנים שתפקידם עבר מזמן מהעולם. עובדי מטבח וכו וכו
@@daninohani אין אלוהים
@@udishemer1 המפץ הגדול זה לא פיצוץ אלא התרחבות היקום. הכל נוצר בתהליך טבעי שנמשך מיליארדי שנים .
פיצוץ במוח שלך אולי
למה ???? למה ??? אני צריך לתרום 3 שנים!!!!!
3 שנים !!!!!! מהחיים שלי, רץ, מזיע, מסעות, אימונים
רק כדי שהם יוכלו לשבת בבית ללמוד תודה ?
אני בעד ללמוד תורה שלא תבינו אותי לא נכון, אבל בחיים אפשר לשלב בין דברים ולא להיות מקובע!
אני עשיתי את זה בשביל המשפחה, השפה, התרבות, הבית ובעיקר הכבוד (העצמי, כי הוא הכי חשוב בעיני). בזכות זה לא מזיז לי אם הם מתגייסים או לא, עדיף לפטור אותם רשמית כדי שלא יהיו תלויים בגמחים וראשי ישיבות ויוכלו לעבוד אם ירצו בכך (כרגע, אם הם מרגיזים את ראש הישיבה ולא מראים נוכחות- מונעים מהם גמח ומדווחים עליהם לצהל)
תפחת את הראש ותנסה להבין אותם. הם מאמינים שהתורה שלהם מגינה לא פחות. כלומר יש שירות רוחני ויש שירות גשמי. וכמו שהם לא כופים על אף אחד להיות בישיבה, ככה הם לא רוצים שיכפו עליהם להיות בצבא. המסגרת לא מתאימה להם, ובצדק.
אם לא ברור לך למה עשית את כל זה, אני מרשה לעצמי לתהות אם האמנם כך עשית..
היום במדינת ישראל אף אחד לא משרת שירות קרבי מתוך הכרח. אפשר לאהוב את זה או שלא, אבל זאת כיום עובדה
@@99Zvi ללא הכרח? אתה בטוח????? איך לדעת שלא היית בקרבי.
בגלל זה יש ירידה במספר המתגייסים לקרבי? מנותק מהמציאות.
@@svarog8253 ראשית, אני מתנצל על התקיפה האישית בהודעה הקודמת, זה באמת לא מקדם דיונים. אבל אם להתייחס עניינית לכתבה. בתור מי ששירת בסדיר כקצין קרבי, ובהמשך כקב"ן, ניסיתי להגיד שצבא העם ושירות חובה זה מזמן לא מה שקורה במדינת ישראל. ולא רק החרדים וערבים, גם בקרב היהודים הלא-חרדים אחוז גבוה כבר לא מתגייס, או לא מסיים שירות מלא, ובטח שלא משרת בקרבי. מי שלא רוצה להיות לוחם לא יהיה לוחם. זאת כבר המציאות. איך ממשיכים מכאן ומה יהיו השלכות הרפורמה, החקיקה של חוק הגיוס, והסרבנות שמרימה עכשיו ראש, אין לדעת
אפשר להתמסר ללימוד תורה כל החיים ולעשות הפסקה ל 3 שנים?
לא צריך אפילו להפסיק. אנשי הציונות הדתית, יהודים מסורתיים ואילו מיעוט של חרדים משרתים במגוון תפקידים שומרים על אורח חיים דתי לחלוטין
כך גם אצל יהודים בצבאות אחרים בעולם
זה לא עניין ההפסקה , זה סכנה רוחנית , יש נשים וחוסר צניעות וחילולי שבת ואין זמן ללמוד תורה או להתפלל , ואתה נמצא מוקף בחילונים , ובכללי חייל בן 21 נשוי עם ילדים זה יותר כסף לממשלה בכלל. , וזה גם מסוכן כי אם יקרה לו משהו יש לו אישה שתיהיה חלילה אלמנה , והשלוש שנים האלה מאוד חשובות לשידוכים
@@Evedasem
אם כל החרדים יתגייסו אתה לא תהיה מוקף בחילונים.
יש יחידות נפרדות גברים בלבד בצבא.
@@Evedasem באמת ניסיתי להבין אותך עד שאמרת בעצם שאם חלילה יקרה משהו.
חיים של ילד חילוני בן 18, גם שאין לו ילדים הם שווי ערך! פשוט מחשבה מבאסת שיש אנשים בעינך שיותר נכון להקריב אותם.
יש אמהות שכולות שמצטערות שהבנים שלהם לא הספיקו להיות הורים.
דרך אגב, אני לא בעד גיוס חובה.
לאף אחד. בצורה שווה.
זה באמת לא מקום לילדים בני 18, ולא מקום שצריך להגיע אליו בכפייה אלא רק מבחירה.
ומי שמגיע, הוא ומשפחתו צריכים להיות מתוגמלים כראוי (זה אומר יותר מאברך שתפילתו רצויה ומבורכת, אבל אין בה סכנת חיים).
@@taliwalther5572 מה קשור , לא הבנת כלום , אני אמרתי שלמדינה לא משתלם כי ילד בן 20 פלוס אישה וילדים הממשלה תריכה לשלם יותר כסף אז זה בכלל לא משתלם למדינה כי גם ככה יש לה עודף חיילים והם בלי לא באמת רוצים אותם זה פוליטי , ואני אוהב ומעריך חיילים , אבא שלי שירת 25 שנה אחי , הכל טוב , אל תכניס לי מילים לפה , שכל אחד ישרת את הארץ הזאת לפי הערכים שלו , זה כמו סייבר , למה סייבר מסכנים חיים?!! ממש לא! הם פשוט עושים מה שהם טובים בו!
אין בעייה. אני לא מתגייס.
הערכים היהודיים שלי הם לעבוד בעבודה רגילה ולהרוויח סחר נורמלי.
הערכים היהודיים שלי הם לא לסכן את עצמי בצבא הדפוק שלנו.
הערכים שלי הם לקדם את עצמי בחיים, ולא להיות עבד בצבא.
אני בטוח שהטרוריסטים ואויבי המדינה מאוד מפחדים מהחרדים ולימוד התורה שלהם.
כל אחד ותפקידו. התפקיד שלהם זה לשמור לנו על המסורת היהודית...אם לא הם. המדינה הזאת כבר לא יהודית ממזמן. יכולנו להתבולל באירופה ולחיוץ שם וזהו..
הי, אתה חי במדינה שהקימו אנשים מטולטלים 3,300 בגלות , ללא צבא, ובכן מי שמר עלינו 3,300 שנה? יאיר לפיד שחירף נפשו בעיתון למחנה או ליברמן ששירת בתור טוראי שנה שלימה?
@@holylandvideos9859 אף אחד לא שמר עלינו. ולכן אנחנו פה.
רצחו ועינו אותנו כל הזמן הזה, אם אתה לא מודע.
@@holylandvideos9859 מה שבטוח איזה ג'וק בשטריימל לא הקים אותה. חרדים = שמאל = להעיף אותם לצבא.
@@holylandvideos9859 ובכן, לא היה מי שישמור עלינו 2000 שנה אגב, ובאמת שחטו אותנו ורצחו אותנו ועשו לנו שואה. לכן הקמנו מדינה כדי שזה יקרה כמה שפחות.
עם אחים כאלה מי צריך אויבים
תגובתך משתמעת פה ככפירה, מתוך התעלמות גסה מכל מה שהוכחתי ושהתורה הוכרחה כמדרגות עבור השגתו של הביטוי המתמטי
מזכיר לך שהביטוי המתמטי שעומד להיות מוצג בקרוב מאפשר להטיל את אחריות התוצאה על כל מה ומי שמונע דרך , קרי מי שמונע אותי כמנהיג עבורה
מביע בשמך השתתפות, מתוך כבוד עצום ללימוד התורה שהוכרח עבור זה, מתוך השתחוות למי שהתאבקו בעפרה, כשבכך אפשרו לך שלא לאבד את הנצח.
שהם צריכים כסף הם אחים שלך אל תדאג הפרזיטים האוכלי חינם
@@ailnsabg6720לא ניתן להתעלם ממה שכתבתי, מביע בשמך השתתפות מתוך השתחוות לקרסולי ערך לימוד התורה,
ערך לימוד התורה שהוכרח כך עם ערך ההתנגדות שמצד האסלאם ולאור מה שכתבתי פה ,תוכננו כך ככח אדירים להשגת הביטוי המתמטי, להשגת הגאולה.
ההשגחה תכננה זאת כך כמדרגות, בהגשמתה של הציונות שהתאפשרה כפרי שמתייחס לעץ , לערך לימוד התורה שאפשר אותה, עם הצבעה אגב ההגשמה על הקלקול הכללי שקיים בבריאה, שחייב בכך את התנגדות הפלסטינים ומדינות ערב עבור ההשלמה, מתוך כלל שלא ניתן ליצור נאמנות מוחלטת במציאות הנוכחית להשגת הדרך שמתחייבת, ושנובע מתוך התנגשות שעולה כל אימת שזה מתבקש,
וכפי שניתן לראות זאת פה בחוסר האפשרות להעלות את מה שכתבתי כאן לדיון, שמוכיח את עמידתה של ההשגחה מאחורי זה, ונגד כל מה שברור שלא יכול לקרות ככה בלעדיו.
אגב זה, מוכח מפה גם שהפרדוקסים שנדונו לשלילת אפשרות לחזור אחורה בזמן, אינם יכולים להתקיים, המציאות העתידית טומנת את זה, כך תוכננה הבריאה.
עוד מוכח מעובדה זו שאין לה אח ורע, הדיוק המוחלט שלפיו עוצבה הבריאה, שכופה לכל ילדה ובכל מצב ורמה בה היא כמהה להגשמת חלומותיה, פוטנציאל שנקרע להגשים את זה בשבילה ובדיוק לפי זה,
וכך על ידי שבירת המסגרות יוכל כל אחד לומר בדיוק את אשר על ליבו, ובכך להגשים את חלומותיו, בצורה וברמה שהוא לא יכול לדמיין אותם במציאות הנוכחית, עם מה שמעובדה זו, נטישה לטובת כך, לא תיראה כעוול או כהפסד לאחד הצדדים, מתוך הבנת ההתאמה המדויקת הנדרשת לכל אחד מהם, כאשר איש לא יהיה מעוניין לוותר על הנדרש לו ובדיוק, עם המשכיות הקשר הרגשי והסיפוק המשותף שהגיע מהבנייה המשותפת שקדמה, וכאחים.
בעזרת ה' נעשה ונצליח
כל טוב
צודק! אתה חייב לעשות חשבון נפש על התנהגות שלך ❤
@Itai itai
נורא פשוט. ביום שהם ישאו בנטל של כולנו הם יהיו אחים שלי
חשבון נפש? מה עם אלה שמשתיקים נשים או מפיצים שנאה להומאים?
אל תלמד אותי מוסר עם כל הכבוד.
בכל מדינה אחרת היו מעיפים אותם
סוף העולם שמאלה,
מה נסגר עם המדינה הזאת?!?
תחיית העולם ימינה
איזה תשובה מפגרת וכל כך לא קשורה
מדינת ישראל הולכת לאבדון אם החוק הזה עובר, אני לא אשלח את הבנים שלי למלחמה והחרדים ילמדו תורה, אין קשר זה המצאה, גם בתורה יהודים נלחמו, גם בימי החשמונאים ובתקופה הרומית יהודים נלחמו, אפשר ללמוד תורה ולשרת את המדינה, אפשר ללמוד תורה ולעבוד, אפשר ללמוד תורה וללמוד לימודי ליבה, אבל אין שום מצב שאוכלוסיה ענקית לא תשרת בצבא או אם הצבא יחליט בשירות לאומי ועולם כמנהגו נוהג, החוק הזה יפרק את המרקם החברתי ויגרום לאסון.
@@itaiitai2580 אלה ימינה אלה הברווזים הפגיעים האלה הצאן לשחיטה האלה בחליפות??? אלה יושמדו ברגע שלא יתנו להם לשתות דם ולהתחבא מאחורי גברים ונשים אמיתיים
@@itaiitai2580 שמשהו אחר ישמור עליכם,חוצפנים
חייבים להפרד
ומיד!
ביי
אני איש ימין וכבר שנים חולם להיפרד מהפרזיטים האלה.
יש לי כל כך הרבה קללות בשבילם
@@yuval1716 זה לא יהדות!!! ככה אתה מדבר על יהודים? תגיד לי מה הופך אותנו לעם בלי התורה?! מה הופך אותך שונה מגויים? אתה רוצה מדינה יהודית בלי יהדות איפה ההיגיון בכלל?! נראה אותך מחזיק מעמד בישיבה
תגובה מגעילה שמפרדת את העם
בלי לימוד התורה אין לנו שום זכות להיות בארץ
מעניין שאם כל החילונים יעזבו מי ישאר להתגייס
דתיים לאומיים😉
@תמר קלוו
פראיירים מי שמתגייסים אחרי חוק כזה
כל בה"ד אחד זה חרדים, דתיים , ספרדים ומתנחלים( עיין רמב"ם זיע"א הלכות מלכים)!
עם תלכו ללמוד תורה אז כן
חצי מכל החיילים הקרביים דתיים לאומיים, החילונים רוצים רק ללכת למודיעין
אדם שלמד תורה יהיה שווה ערך לאדם שהגן על המדינה
אז אני בתור חילוני אלך ללמוד תורה, למה שאני אסכן את החיים שלי
לך תלמד נראה אותך. משש בבוקר עד 11 בלילה.כל ההפסקות ביחד במשך כל היום זה שעתיים... נראה אם תחזיק מעמד...
@@jxnjxjdnxn3102 חחחחחחח רואים שלא היית בצבא
בהרבה מקומות בצבא זה הרבה יותר קשוח מזה, גם מנטלית, גם פיזית. לא נדבר על מסירות הנפש *הממשי* שיש בצבא ושאין בישיבה.
בישיבה הרוב מתחתנים ומקימים משפחות. אנשים מתקדמים עם החיים שלהם. לאנשים בצבא יש את הפנאי ואת הזכות לעשות כזה דבר? בצבא אתה בערך נתקע במקום במשך 3 שנים מהשנים הכי טובות שלך. אין פה מה להשוות בכלל כפרה
@@tchtk1234567 אני לא עשיתי צבא?? אני עדיין עשוה מילואים מפגר. בצבא יותר קל מהישיבה יותר כיף מבישיבה. בצבא יש משכורת. לתלמיד ישיבה אין. זאת אומרת שבערך עשר שנים שהם לומדים אין להם שקל. הצבא זה רק שלוש שנים. בישבה זה בין שמונה לעשר שנים. אולי אתה לא בעד שהם ילמדו. אבל להגיד שהחיים שלהם יותר קלים? חחח ממש ממש לא. הם חיים חיים של צימצום של עוני רק בשביל ללמוד את המסורת של שלושת אלפים שנה...
@@tchtk1234567 נראה אותך מגיל שלוש עשרה עד עשרים ושתים שלוש חי בלי שקל על התחת. אוכל אוכל של פנמייה זולה ומגעילה....שלא נדבר על מקלחות בלי מים חמים כי אין תקציב...
אם אתה בישיבה אתה נשאר שם עד גיל 26 או 24 (היה שינוי לדעתי זה עכשיו 26) כדי לקבל פטור מה שאומר שאתה לא יכול לצאת ללמוד עד אז
חרדי שבחר לשבת בישיבה במקום ללכת לצבא מתחיל את ''החיים'' מאוחר יותר (בקטע שללמוד ולמצוא עבודה)
חוץ מזה זה שהם מתחתנים מוקדם לא קשור בכלל, כמה זמן לוקח מאז שחלוני נפגש עם חלוניה ועד שהם מתחתנים? לחרדים זה מארבע חודשים עד שנה וקצת (כולל תקופת אירוסים שנעה בין שלושה חודשים לשנה) ואל תגיד יש להם זמן ליפגש בשנה הזאת כי חרדים לא גרים ביחד אלה כולה יוצאים לדייט של מה שלוש שעות נגיד שלוש פעמים בשבוע אם אתה עושה כל שבת שניה בצבא עם חברה שלך אחרי שלוש שנים של צבא ומתחתן איתה בסוף הצבא יש לכם יותר זמן ביחד מכל חרדי וחרדיה ואם אתה מתחתן בסוף הצבא זה גיל 21 בדיוק כמו כול חרדי ממוצא
רבותי יש לחזור לעברנו , לפחות שתי מדינות עיבריות . האחת ישראל בעלת חוקה ליברלית בה כולם שווים בפני החוק , בה הפרדה בין דת למדינה .
השניה יהודה שתנהל את חייה על פי התורה ושאר גחמות הרבנים .
או עוד גרויסע חוכם. ואיך אתה מתכוון לעשות את זה? בוא תסביר לי, באיזה אופן זה ליברלי לגרש אנשים שלא מתאימים לדעתך למדינה אחרת. אני אשמח לשמוע באיזה מדינה דמוקרטית ומתקדמת המהלך הזה אפשרי.
@@chenhorak בלי גרוש , כל אזרח יקבל חופש מוחלט באיזה מהמדינות הוא רוצה להיתגורר ...בסה"כ בפועל לא תהיה תנועה גדולה של אזרחים בין המדינות כי מראש אנשי הדת חיים כיום ברובם בערים ויישובים מישלהם . כגון יהודה ושומרון , חלקים מירושלים , בני ברק וכו ' .
@@דניאלאדנהפרדה אין לך מושג על מה אתה מדבר. אצלנו במשפחה יש דתיים, חרדים וחילוניים. מה אתה מציע שנתפצל? ולמה את חושב שצריך לגרש אותי ליהודה ושומרון, אני גרה בפתח תקווה ואין לי שום עניין ללכת. מי שחושב שאפשר לחלק את המדינה במקום ללמוד להסתדר עם מי ששונה ממנו שיעשה שיעורי בית בהידברות. אני לא אתן יד לרעיונות הזויים מההיסטוריה שלא מבוססים על שום דבר במציאות.
3:29 נשמע שהוא חקר לעומק השפעות של לימוד תורה
אני ממליץ שמעכשיו רופאים יפסיקו לטפל בו ובטוענים כמוהו כי נשמע שכבר יש לו קופת חולים של למעלה
או לפחות להוריד להם את המינון של התרופות זה מסוכן שלא יקבל מנת יתר
לדעתי לתת להם פטור (עם איזה רף ללומדים וביקורת) זה בסדר גמור כמו לערבים. אבל להסדיר בחוק שזה מעמד אחד עם גיוס לצהל זה יריקה בפרצוף. להגיד שהם מתנדבים ללמוד תורה זה התנשאות וכפייה אמונית- לאמונתי, אין ערך ממשי ללימוד התורה עבור כלל הציבור. לא יותר מאומנות או קולנוע (שמקבלת לפעמים תמיכה תקציבית) או לימוד אקדמי. כלומר יש לזה ערך, אבל אי אפשר להציב את זה בשורה אחת עם השירות בצהל שהוא ארוך מאתגר טוטאלי והרבה פעמים מצלק מאוד והוא קו בסיסי של הקיום המשותף שלנו פה. אז לכפות עלינו את ההכרחיות של לימוד תורה עבור שאר הציבור בחוק יסוד זה פשוט כפייה והגזמה. לימוד תורה לא מגן עליי ולא יפה להגיד לי שזה משהו שאני צירכה. כמו שלא אעשה חוק יסוד קולנוענים בישראל- מה הקשר.
והנה איבדנו עוד יהודי
@@משהנרדי אני נשארת יהודיה. זה לא תלוי בך.
אני מוכן בתנאי שמעל כל ישיבה יתנוססו שלושה דגלי ישראל ובכל בית מדרש יהיה דגל ליד הארון קודש.
@@משהנרדי עוד טמבל שחושב שהוא יודע יותר טוב מחז"ל מה זה יהודי
שגם יחיו כמו ערבים
צאו לרחוב! אי אפשר לתת לחוק הזה לעבור!
אתה חי כאן בזכות החרדים!!! תגיד תודה!!!
כבר לא ישאר לכם בית אם תצאו לרחוב על כל דבר כזה.. ובמחירי הדיור בתל אביב.. באמת עדיף לצאת לרחוב🤣🤣
@@daninohani לא הבנת. זה בבירור חוק שבגץ יפסול/היה פוסל. הצעת החוק הזאת מהלכת איפשהו בין פרובוקציה לדיקטטןרה עוד קשה לדעת אבל המהלך כולו אחד ולכן המחאה אחת
אין לך אף תגובה עניינית לכתבה ולחוק , את/ה צריך לבחון את המניעים שלך (שנאת חרדים) , נסחפת עם להט ההפגנות. תנסה לתת טיעונים קונקרטים. תל אביבי/ת? -אני מנחשת... לך קח לך קורס דיבייט או שפשוט תשתוק -אתה רק מקלקל למי שחושב כמוך (בהנחה שאתה חושב כמובן)
זה כבר המצב בפועל 40 שנה. הם לא מתגייסים. הסיבה היחידה שהצעת החוק עולה זה כי בגצ התערב
יש לי הצעה:
שיחיו במדינה משל עצמם ויממנו ויגנו על עצמם!
קח את הצעה שלך לעצמך וטוס מיפה למקום אחר
בוב ספוג, קח את הספוג שלך ודחוף אותו למקום הכי קדוש בגוף שלך…
זו באמת הכוונה. בעזרת ה זה מה שיקרה.
אתם תלכו למדינות שבהם אין ערך לכלום חוץ מהומואים ולסביות
אנו באמת חיים במדינה משלנו אתם הדוחפים מאז הסנהדרין אנו כאן
כשהם יילכו כל הקיום שלך כאן בלעדיהם מוטל בספק. מה יש לך לחפש כאן תחזור לארץ שאבותיך באו ממנה. בגלל זה השמאלנים אוהבים את המחבלים יותר מהחרדים ואפילו מהימניים. כי אין קשר לזהות. עצוב שאתם לא מבינים את זה.
כשיהיה פיגוע בבני לא לשלוח את כוחות הבטחון. אלא לתת לאלוהים וללימוד התורה לנטרל את המחבל. שיהיה להם בהצלחה
אני מבין את טענתך. אבל הם מאמינים שאם כולם ילמדו תורה אז לא יהיה פיגועים בכלל. אולי בעיניך זה לא הגיוני אבל בעיניהם זה מאוד הגיוני.
צודק בהחלט צריך לזרוק אותם לעזה ימח שמם מי שלא מתגייס טווי עליהם
@@udishemer1 יש עובדות בשטח. בסוף החייל הוא זה שחוטף את הכדור, לא הספר שהם קוראים בו.
גם אני מאמינה בנסיך הקטן, אחלה ספר.
@@gogiya41195 זה מה שאני אומר בדיוק אני בתור לוחם הייתי בסיכון לקבל כדור. לא הספר הצבאי ולא הטבח הצבאי אז איפה השיוויון בנטל? אז את מסכימה איתי שאף פעם לא יהיה שיוויון בנטל. זה כמו גוף של אדם שיש בו איברים שונים. וכל איבר יש לו תפקיד אחר. ולפי הבנתם התורה היא אמת והיא הנשמה של עם ישראל. כלומר הם מייצגים את הנשמה והרוחניות של הגוף שנקרא עם ישראל. אני בכלל חושב שבגלל זה השם ברא אותנו כל כך שונים למרות שאנחנו כל כך דומים. תארי לך שמחר כולם יקומו בבוקר וירצו לעבוד באותה עבודה. אף פעם למשל לא הבנתי למה בן אדם קם בבוקר ומחליט שהוא רוצה לפתוח מפעל לגומיות. נשמע מה זה משעמם😂 אבל זה גם כל היופי הגיוון הזה שיש בחברה שלנו ובכל חברה בעולם.
@@udishemer1 אז למה מלכי ישראל נלחמו בקרבות במקום 'לדרוש' בצורת תפילה שה' יציל אותם? תאמין לי שהם יודעים טוב מאוד מה נכון ומה הגיוני במיוחד אם למדו את התורה לעומק. הם פשוט בוחרים להתנהג בצביעות כי זה נוח להם. פולחן אישי= חילול השם.
אם הם היו עובדים, ניחא היה אפשר לוותר על שירות. מהבנה של אכא, יש מספיק סד"כ כרגע. עסקת החבילה של פרזיטם מתקציבים לדת עד פטור מצבא לעבודה בקושי והתבדלות עד רמה בשכונה שלי לא תעבור רכבת קלה- זה פשוט ביזיון
שורש הבעיה היא ההנחה שאפשר ללמד תורה,
אני כחרדי לשעבר סובל עד היום מהחינוך החרדי שחונכתי,
אתם לא מבינים את רמת הגזענות והבורות שהדתות מביאות עימן?!!!
הגיע הזמן שנלחם על על למי מגיע ליצור חיים ולעצב אותם,
אחרת זה פשע 😢.
כנראה שהחוק הטוב ביותר בנושא הגיוס יהיה חוק שיעודד יציאה לשוק העבודה ובתמורה לפטור מגיוס בשילוב של דמי אברך בתנאים מסויימים.
@@perimiter אין ספק שצריך להתפשר. אבל לא נראה שגפני ושות באו להתפשר
חי בסרט רובם עובדים וגם ברכבת את חי בללהלהנד מושפע מהתשקורת
@@user-fx6vp4cc1e רוב החרדיות עובדות.
רוב החרדים כולל חב"ד, ברסלב, חסידים וספרדים, עובדים (אבל זה לא רוב מוחץ).
האם רוב החרדים הליטאים הקלאסיים בבני ברק או ירושלים עובדים? ממש לא.
אי אפשר לצבוע על חלודה. צריך להתמודד עם הסתירה הפנימית העומדת בהקמת המדינה- יהודית או דמוקרטית.
לא חייבת להיות סתירה בין יהדות לדמוקרטיה. צריך לקבוע גבולות גזרה איפה המדינה מתערבת ואיפה לא.
כמו כל מדינה עם עם, גרמניה לא גרמנית ודמוקרטית?
@@הללאלקיים-מ2ג יש עדיפות ליהודים במדינת היהודים וממילא זה כבר לא דמוקרטי לגמרי
@@youremamasofat4414 לא יודע אם גרמניה מעניקה זכויות יתר לבני הלאום הגרמני ואיך בכלל מגדירים אותו. אם יש עדיפות כזאת זה כבר לא דמוקרטי .
@@youremamasofat4414 יהדות היא דת , להיות גרמני זה לאום.
יהודי מרוקאי= מרוקטי לאום יהודי = דת. זה שהכניסו לכם שיהודי זה לאום, אז לא זה לא.
הפתרון ההגון באמת זה לעבור לצבא מקצועי, יש אחוז גבוה של חרדים שרק עולה, מעבר לזה יש הרבה דתיים שהולכים להסדר ועושים בקושי חצי שירות, הם חלק מהעם אז זה לא צבא עם כבר היום, זה הפתרון הכי צודק והכי נכון קדימה. ביחד עם זה צריך להפסיק לממן ישיבות ולהפסיק עם הקצבאות שמקבעות את המצב הזה ומהוות גזל מוחלט של כספי ציבור.
זה לא אפשרי אין לזה כסף
בקושי את צהל מחזיקים וזה כשרוב החיילים מתנדבים
יש מדינות שמודל צבא מקצועי עובד שם טוב, אבל אנחנו מדינה עם אתגרים לא רגילים, אני לא חושב שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו "להתנסות" ולראות אם זה יעבוד. מספיק מלחמה אחת שצה"ל מפסיד ואנחנו בים, זה לא המקום לנסות דברים מהפכניים.
הם לא רוצים לבטל את גיוס החובה, אם אין גיוס חובה כמות התלמידים בישיבות יורד מיד לחצי, אם אין איום בגיוס, לא אגיד רוב, אבל קרוב לחצי יעזבו את הישיבות או יישארו פחות זמן. חוץ מזה, זה אומר שזה יעלה כסף, כסף שהם מעדיפים לסחוט לצרכים שלהם, יותר זול לחרדים שהחילונים ישרתו בחינם
תמשיך להאמין שנחש מדבר,
בנאדם חי בבטן של דג שלושה ימים,
ארץ גמדים בים,
מקל נהפך לנחש
ועוד המון אגדות מומצאות וילדותיות של היהדות.
יהוה לא קיים
@@gil6875
במקום לממן את הכוללים במיליארדים אפר ועדיף להשיקע את הכסף בצבא מקצועי כמו בארהב ואז יש מיונים וכו.. והטובים ביותר מתקבלים עם תנאים לכל חייל שכר ראוי ואפשרויות לקידום
אחרת אנחנו שוקעים
גיוס חובה הוא חובה, יש הרבה חרדים שמתגייסים ומתנדבים בצבא ומסתדרים בסדר גמור וחיים חיים מספקים ומלאים
אין סיבה שחוק כזה יעבור, תלמדו ותשרתו.
ב 1939 עד 1945 בקהילות החרדיות בפולין באוקראינה וליטא לא היה אף חייל רק לומדי תורה! איך זה ניגמר?
נשרפו כולם
אתה מגוחך
זה נכון, כל מי שהתסמך על התורה שיינצל נהרג, ולצערי יש לי סיפורים מהמשפחה שלי על זה.
רק מי שלקח על עצמו אחריות וברח ניצל .
מענין למה גם ילדים של אב יהודי נהרגו
רק בגלל בהתבוללות!!!
@@I_am_somone מה הקשר? הם נרצחו בגלל ששמכו על הנס ולא נילחמו,הציונים עלו לפלשתינה והחרדים כולם מתו בשואה,זו הסיבה שהחרדים מתעלמים מיום השואה כדי לא לענות על שאלות קשות איפה היה אלוקים?
מאיפה הגיע הרעיון לשבת ללמוד תורה ולא לעבוד ולא להתגייס לצבא? איפה כתוב בתורה שטויות כאלה? ומה עם דינה של מלכותא דינה? והדין שכולם שווים לפני החוק ולא עושים מה שבא לנו!
אם אתה לא באמת מבין בזה, למה אתה מציג את עצמך כאחד כזה?!
"ובהם נהגה יומם ולילה", "
ודברת בם בשבתך בביתך ובלכתך בדרך ובשכבך ובקומך" , התורה היא דבר השם שכל מי שמגדיר עצמו יהודי מאמין בו, ואנחנו מדינה יהודית
@@LetsGoPiano גם בתקופת התנ"ך אנשים עבדו. הרמב"ם עצמו אמר שצריך גם וגם. לראייה הוא עבד (ועוד היה רופא, אבל בסדר, לא כולם צריכים להיות רופאים, גם משאר האוכלוסיה אי אפשר לצפות שכולם יהיו רופאים)
אני ממש רוצה ללמוד את כל ספרי הארי פוטר עמוקות איפה הכסף שלי מדינת ישראל
לך אין חברי כנסת בכנסת 😂
אני בעד לכו על זה
אין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר,
חוק יסוד ביהדות זה לימוד תורה, אם אין לך אמונה בו ודאי שאין לך אמונה ביהדות, ואם אין לך אמונה ביהדות , סורי אחי, אתה כובש ואין לך כל סיבה לחיות במדינת ישראל, (אני מדבר בחינת העיקרון)
צודק, האמת. תלמד יפה. אולי תקבל פטור מגיוס. או שתלחם עם נימבוס 2000
@@evyatarmadarri9493 עשית צבא?
וואו, איזה שנון. איזה חד. נעשה לך פינה בארץ נהדרת תספר שם את הבדיחות שלך. לאן לשלוח את החוזה?
אם נשאל את הציבור החרדי אם הם מאמיניםשהצבא מגן עליהם - הם יענו שכן (אם הם שפויים)
אם נשאל את הציבור החילוני אם הוא חושב שלימוד תורה מגן עליו - הוא כנראה יענה שלא
זה למה אי אפשר בכלל להשוות בין שני הנושאים האלו
זה לא מדוייק. תלוי את מי שואלים. אני לא דתי ואני מאמין שהחרדים שומרים על המהות שלנו כעם יהודי. איך אריאל שרון אמר פעם "בלי כוללים וישיבות לא תהיה מדינה יהודית". וחוץ מזה איזה זכות יש לך ולכל אזרח כאן על הארץ הזאת אם לא התורה.
הנחת היסוד הראשונה שלך לא נכונה, הטיעון כולו נופל
תגובתכם משתמעת פה ככפירה, מתוך התעלמות גסה מכל מה שהוכחתי
מזכיר שהביטוי המתמטי שעומד להיות מוצג בקרוב מאפשר להטיל את אחריות התוצאה על כל מה ומי שמונע דרך , קרי מי שמונע אותי כמנהיג עבורה
מביע בשמכם השתתפות, מתוך כבוד עצום לעבודתו של היטלר שהוכרחה בכך כשליח הקדושים שניספו עבור זה, מתוך השתחוות לקרסולי רגלי
מסכים. אבל ודאי אתה מתכוון שזה לא דורש מהחרדים לפצות את החילונים על חוסר אמונתם בתורה....לכן כשתשאל חרדי הוא יענה לך שגם הצבא מגן כשיהודים הולכים להגן על העם וגם "אורייתא מגנא ומצלא". ואין מה לעשות כשהצד השני לא מסכים כי זו תפיסת עולם שהם יצטרכו להכיל את קיומה גם באי מוסכמות ולא לכפות גיוס למה ? כי זה דמוקרטיה. חופש לכל גם אם לא תסכים....
@@davidtrak2679 למה לא?הם כן אומרים שהצבא מגן-מבחינה פיזית ועל עצמם הם אומרים שלימוד תורה מגן מבחינה רוחנית- כלומר אמונה דתית ,זה ספקולציה אף אחד לא באמת יודע אם זה נכון ולא יכול להוכיח, זה למה אי אפשר להשוות.לגביי הצבא ניתן לראות בצורה מובהקת שאם לא היה צבא לא היתה מדינה נכון?
הזוי. הבעיה המרכזית שהסכמו לקבל חוק יסוד ברוב רגיל.......הרבה יותר סביר 80 ח"כים
מה הקשר בין לימוד תורה והתגייסות לצבא?
אין אלוהים
@@יהוהלאקייםבאמת אי אפשר להוכיח שאין כמו שאי אפשר שיש בגלל זה קוראים לזה אמונה. אם הייתה הוכחה חותכת לצד אחד מזמן הצד השני היה משתכנע.
@@udishemer1 אלוהים זה המצאה הוא צודק
@@udishemer1 על אותו המטבע, אין הוכחה שלמידה בישיבה עוזרת למדינה אבל יש הוכחה ששירות חובה עוזר...
לימוד תורה לא מייצר הכנסה, לא מייצר ביטחון ולא מציל חיים.
אני ממש לא אומר שלאדם לא צריכה להיות הזכות ללמוד בישיבה, אבל זה לא הגיוני שהנטל יפול על כל שאר האוכלוסיה. אנחנו חיים כאן יחד וכולנו צריכים לתרום לחיים שלנו פה.
גם אני לא יכולתי לעסוק במה שחפצתי כששירתתי בצה"ל. אז שמרתי את התוכניות שלי בצד, ועכשיו אני רוכש השכלה גבוהה. מה כל כך מקומם ברעיון הזה שגורם לשישית מהאוכלוסיה להוציא את עצמה מן הכלל?
@@joelklein3501 כן. אבל יש כאן משהו עמוק יותר. תשים לב שבארצות ספרד לא היה את המושג תורתו אומנותו. כולם היו עובדים ולומדים תורה הורי באו מתימן ושם גם רבנים וראשי ישבות עבדו ולמדו אבל כולם היו דתיים בלי יוצא מן הכלל ולכן לא היה איום על המרקם החברתי המוכר. אבל באשכנז התחילה תקופת ההשכלה וכתוצאה מכך התבוללות ואז מתוך צורך הישרדותי וכדי לשמור על הצביון היהודי התחילה התבדלות וקיצוניות לצד השני. ולמרות שתמיד יהיו כאלה שנשרו הם הצליחו לשמור על הרוב בתוך המסגרת החרדית. תשים לב שגם אצל הספרדים התחילה מגמה כזאת אבל רק בארץ אחרי שהרבה עזבו את הדת הדורות הבאים התחילו יותר לחזור בתשובה ולהקצין. ולמרות שלנו זה לא נראה חשוב בשבילם זה כל העולם. אז גם אם אני לא מצדיק אבל אני מבין לשיטתם ממה זה נובע.
אם חושבים על זה - לימוד תורה זה אולי הנושא היחיד שאפשר ללמוד כל החיים בלי שום הישגים אקדמיים. מה גיליתם חדש לאנושות? בינתיים כלום…
הם גילו שהעם היהודי שייך לארץ ישראל😁
חחחחחח התורה עוד מלפני 3500 שנה לימדה על האסטרולוגיה על מוסר האדם לזה שאין דבר כזה יש מאין אבל כנראה לא כולם מצליחים להכיל את זה במוחם
הי מאור, בוא נלמד את זה יחד ואז תבין מה העם היהודי וחכמיו גילו לאנושות. בוא נלמד יחד על הרמב"ם, על רבי שלמה אבן גבירול, רש"י ועוד אלפים. אבל באמת שאתה מוזמן.
רואים שאתה לא יודע מה זה "הישגים אקדמיים". עזוב, לרדת על מה שהם לומדים לא יפתור את הבעיה שחצי עם נותן 3 שנות חובה, והאחר "מתנדב ללמוד"
@@eranmiri אחרי 5 שנים במאה שערים אין שמה כלום הכל שקרים ודמיונות חושך על פני תהום
עוד לא ראיתי איך לימוד תורה הגן עלינו...? לא בשואה, לא ביום כיפור שנת 73' ולא היום עם הפיגועים!
זה לא נכון להסתכל על זה בצורה כזאת כי עם כל האסונות והדברים הלא טובים נולדים דברים טובים אם כמה שקשה להגיד את זה בעקבות השואה קמה המדינה והיה פה דבר שלא קרה לשום עם אחר שהתפזר לכל כך הרבה מדינות וחזר לארץ אחת , גם מכל המלחמות אתה רואה איך העם פתאום נהיה מאוחד זה כאפות שנועדו להעיר אותך אותי ואת כל העם תזכורת לכמה שאנחנו במצב מטורף אתה מבין שעד לפני 75 שנה לא היתה מדינה בכלל ולא חלמו בכלל שיגיע יום ותוכל לחיות בשקט ובלי מרדף ורציחות על עצם היותך יהודי בלי שום סיבה אחרת , מרוב שהמצב שלנו טוב פה אנחנו לא רואים כמה רע היה לפני אין ספק שיש עוד הרבה מה לשפר אבל חשוב להסתכל בעין טובה על המצב ולנסות להבין שבתכלס בלי יהדות אין לנו בכלל זיקה לארץ
@@yanivbenshalom522 כתבת מאוד יפה, אך יחד עם זאת - היהודים שלפני הקמת המדינה, בכל מדינה שיהודים היו בה, עבדו יחד עם לימודי החדר והישיבה!
נכון שבן-גוריון נתן לשארית הפליטה מהישיבות (בערך 4000 בחורי ישיבה) רק ללמוד ולקבל פטור מחלק מחובות המדינה. אך בשנת 2023, כשהמספר כבר כמעט חצי מליון (!!!), וכאשר האויבים שלך לא הולכים לשום מקום, גם אנחנו, הגיע הזמן לשנות את החשיבה. כל מדינה עושה את המקסימום כדי לשרוד, ככה עובד העולם וככה היה תמיד. אומות קמות ונופלות. אז אם אתה רוצה שישראל תתקיים כמה שיותר אל מול האתגרים שיש לה, כדאי שתבין את המצב ולצערי כמות היורדים בארץ שוברת שיאים.
יאללה זורם, שכולנו נלמד תורה, המדינה תיחזיק בול לשבועיים, אולי פחות.
כפרה , אנחנו שורדים ככה מחורבן הבית
לא כולנו כי צריך איזון. צריך חצי-חצי.
עשו את זה בשומר חומות כמדומני. על כל לוחם חזית היה חרדי תלמיד ישיבה שהתפלל לשלומו כל ערב ולמד בשבילו מבוקר עד ערב. בסוף כוווווולם חזרו שלמים ובריאים מהמבצע.
אני לא בטוח אם זה שומר חומות או צוק איתן או מבצע אחר מהשנים האחרונות, אז סלח לי על אי הדיוק.
לא מתגייסים לגדר אותם בישיבות לבטל מימון של המדינה שיחיו בחרה שלהם
הכל טוב ויפה, אבל עם לימוד תורה אין מיסים ובהנתן שרבע מהתינוקות כאן חרדים, לא נוכל להחזיק מעמד מבחינה כלכלית.
אתה מוזמן לעזוב
@@user-fx6vp4cc1e
אני לפחות אוכל לעזוב ולהרוויח לא רע בחו"ל, חרדים לא.
בהצלחה עם להפוך ללבנון 2 (וכמובן לאיראן 2).
אי אפשר להחזיק מדינה עם קצב גידול של עולם שלילי כשהאוכלוסיה שגדלה בקצב המהיר ביותר מכניסה למס הכנסה אפילו לא 1% מהמסים.
ירושלים, שנמצאת באשכול 2, צריכה כמיליארד ש"ח ממשרד האוצר כל שנה רק כי היא לא מצליחה להכניס מספיק מסים בשביל לתחזק את עצמה.
אתה מוזמן להתעצבן כמה שאתה רוצה ולצעוק לי לצאת מהמדינה, אני לא האידיוט שמקריס אותה.
@@AsimoTan רוב החרדים הם בחול וסתם שתדע עוד לא שמעתי על כאלו שלא משלמי מס אתה פשוט מושפע מהתשקורת מה שבטוח שתזמין הצלה או זקא או עזר מציון או וכו' הם יהיו חרדים..וכאשר יענו אותם כן ירבה וכן יפרוץ ושלא נדבר על הילודה במגזר הערבים אותם אתה מממן ותומך..
@@AsimoTan שאלוהים יממן אותם
@@user-fx6vp4cc1e
האמת שאני ממש לא מושפע מהתקשורת. כולם משלמים מסים, השאלה האם זה מספיק.
כ-50% מהגברים החרדים לא עובדים, וכשהם כן, זה לרוב בעבודות שלא מרוויחות הרבה.
נשים חרדיות עובדות יותר מגברים מן הסתם ועדיין פחות מאישה לא חרדית בממוצע.
ארגונים סוציאלים כבודם במקומם מונח, הם עדיין לא מסים ולא מחזיקים מדינה.
בחו"ל, וספציפית בניו יורק, יש העתקה של המודל בארץ למודל שם וגם שם מתחילה להיות ביקורת על אורח החיים התלותי אך הבדלני של החרדים.
פרופ' דן בן דוד מזהיר בלא מעט מקומות על הקריסה הכלכלית כתולדה מהבדלנות, חוסר ההיטמעות בשוק העבודה והחינוך הלא מספק בחברה החרדית (לא שהחינוך מדהים בכלל בארץ).
זה מאוד פשוט, חרדים נמצאים בשני העשירונים התחתונים מבחינה סוציואקונומית אך הם גם הציבור שגדל הכי הרבה. המודל הזה יגרום לישראל להפוך למדינת עולם שלישי.
כל הכתבה הזו ואף אחד לא הזכיר דמוגרפיה?
עלוקות. פשוט עלוקות על כל אדם חילוני בארץ. מוצצי דם. חיים על חשבוני וחשבונכם. בחילה.
יאאלה תעבור לאמריקה ותעשה לעם היהודי טובה
@@liran.9153 הוא הרוב בעם היהודי למזלנו
אנטישמי עוף מפה
היינו פה לפני המדינה ונישאר בעזרת ה אחריה
@@liran.9153 לירן רוצה ללמוד אל תצפה שנממן אותך
למה שפשוט לא יעשו שירות לאומי במקביל ללימוד תורה?
אולי משום שהם פרזיטים?
כי הם התרגלו רק לקחת
כי הם עלוקות טפי עליהם ועל מי שעשה אחתם ארורים כל תלמידי הישיבות
@@danibaror4376
חילונים לומדים תורה החל מבית ספר יסודי ועד בגרות בתנך בתיכון.
בלי בגרות בתנך אין תעודת בגרות מלאה.
ובכל זאת חילונים מתגייסים לצבא ומשלמים מיסים.
וכשחילוני הולך לאקדמיה הוא צריך לדאוג למלגה או לשלם שכר לימוד למוסד האקדמי.
המדינה מתקצבת לכם את הישיבות פלוס קצבה אישית לכל אברך.
חוסר צדק מוחלט בהתחשב שאתם תורמים הכי פחות לנטל המס.
כי צריך את הקבוצה הזאת שיתעסקו נטו בתורה שלנו.זו האומנות שלהם. זו המסורת שלנו. מי ילמד עת כל הספרים. אני? אתה?
אני יודע שזה לא הנקודה אבל בתור חייל שנמצא בתוך המערכת ידוע ומפורסם שיש לצה"ל עודף חיילים...
עזוב , העיקר להביא חרדים , אפילו זה לא עוזר למדינה כי לרוב יש ילדים והם נשואים מה שיגרום להם לשלם יותר , וגם יצטרכו להפריד משם את כל הבנות מהיחידה , ולתת להם זמני תפילות ולימוד , זה סתם תרגיל פוליטי כל ההסתה הזאת זה בכלל לא מעניין אותם בכלל אם חרדי ילמד או ילחם בצה״ל
שטויות
ממש לא, תמיד יש צורך בעוד חיילים, אין כזה דבר צבא עם עודף חיילים(ובמיוחד לא ישראל!).
@@kafu2 מה אתה מדבר בכלל , בלי תורה אין כלום , אתה באמת חושב שזה הצבא כי אם כן הצחקת אותי , למה עד עכשיו במלחמות הגדולות של ישראל אנחנו היינו שנייה מלהפסיד זה היה נס שניצחנו אותם אנחנו לא איזה משהו , שיש מלחמה ישיבות מתפללות במישמרים , למשל מיר 5000 תלמידים והם במישמר מתפללים ולומדים בשביל שלא תיהיה שנייה אחת בלי תפילה ולימוד זה חלק מהעם ואי אפשר לקחת ומילא הצבא היה תורני , וזה לא משנה החוק הזה לא יתקיים אין מה לעשות יש לך 70% חרדים בממשלה בהצלחה …
@@kafu2 אתה לא מעודכן חבר אם היית יודע כמה גובניקים יש בצבא שלא עושים כלום היית מבין
אם החוק הזה עובר אני לא משלם מיסים איך אני?
קשקשן
@@itaiitai2580 חמור
"גיבור"
@ltai litai
מילה שלי זה מילה
נמאס לי כחילוני להיות פראייר
צודק, אני ימני אבל אם חוק כזה עובר אני לעולם לא יצביע ימין יותר
החוק שיגרום ללא חרדים סופית לא לשלוח את הילדים שלהם לצבא, ובצדק
מי שולח חח
למי שלא מתגייס לעזה לשלוח אותו
@@ailnsabg6720 למי שלא מתגיס לעזה.ל'שלוח אותו חחח
אדם שלמד תורה יקבל מענק שחרור, פיקדון ואפשרות של מענק עבודה מועדפת מאיפה יביאו כסף לכל זה
הם לא, לא ניתן.
הממשלה הזאת תלמד בדרך הקשה.
אין פה הוקוס פוקוס זה כסף שלנו שיכולנו להקדיש ללוחמיםס בושה
חחח מזה מאיפה? ממך ומשאר החילונים מה חשבת
@@ori1676 כן נכון , אתם פשוט ממנים את כולם! עשירים אתם! וואו איזה ערצה!! תגיד לי מה אתה חושב ?! שאתם ממנים חרדים לא הבנתי ?! תגיד תודה שהם לפחות לומדים תורה בשבילכם
@@Evedasem חחחחחח
@@svarog8253 אחלה אוצר מילים יש לך
התורה הקדושה היא זאת ששומרת ועומדת לזכותנו חזקו ואימצו יהי רצון שתתרבה תורה בשיראל חיזקו ואמצו אלופים ❤🏆
לפי התורה, אפילו לא אמורה להיות פה מדינה עכשיו. הם בכלל לא אכפת להם, יש מדינה או לא. למה הם מוצצים מהמדינה את כל המיצים?? פרזיטים
אז שהחילונים גם לא יתגייסו, שהתפילות שלכם ישמרו עליכם!
אני חושב שצריך מערך תורה ושכל המדינה תלמד רק תורה כל היום, יפתור לנו את כל הבעיות! מגיל 6 עד גיל פרישה מ9:00 עד 21:00
אני בעד שכולנו עם ישראל למד ונחיה תורה. אלא שזה לא צריך לסתור הגנה על עם ישראל או עבודה.
האם התורה לא אומרת במפורש: "אין סומכין על הנס"? גם אני מאמין שלימוד תורה מגן ומועיל מאוד - אלא שהתורה עצמה אומרת שגם את הטבע ברא הקב"ה ושיש לפעול דרך הטבע.
האם זאת דרך התורה שאני אצפה ממך לסכן את חייך כדי להגן עליי - בזמן שאני לא מוכן לסכן את חיי להגן עליך?
משה רבנו אמר לשבט גד וראובן: """אחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה??"
האם התורה לא אומרת במפורש: "לא תעמוד על דם רעך"?
האם חייליו של דוד המלך שיצאו למלחמות להגן על עמנו - לא היו תלמידי חכמים? (ודאי שהיו)
האם לא עדיף לדרוש שהצבא יארגן גדודים (כמו נצח ישראל) שבהם חרדים יוכלו גם ללמוד תורה ולהתחזק במצוות - וגם ללמוד מעשית איך להגן פיזית על עם ישראל?
איך אפשר לדבר על אהבת ישראל ואחדות - אם קבוצה אחת לא מוכנה להיות בשותפות גורל עם קבוצה אחרת?
והיות שאנחנו שומרי המצוות יודעים תורה יותר מאשר התינוקות שנשבו - האם אין לנו אחריות גדולה יותר על אחדות העם ועל הקשר עם אחינו שאינם שומרי מצוות?
כמו בשואה נכון?
כמה קללות יש לי עליהם..טפי
בצדק
אני לא חרדי וגם הייתי בצנחנים ורק מברך גם אותך. דבר ראשון אני מאחל לך שתהיה עם אהבה בלבך לכל אדם ואדם גם למי שחושב אחרת ממך🙏 זה יותר קשה משמירות בצבא אבל זה יעשה לך טוב.
@@udishemer1 צריך להוציא מהחוק את המנהג הברברי הפרימיטיבי שנקרא ברית מילה.
@@יהוהלאקייםבאמת בוט
ומי יפקח שמי שלא מתגייס באמת מתמסר ללימוד התורה ולא יושב בבית ולא עושה כלום על חשבון השאר? גולדקנופף?
מכיר מקרוב (כחרדי לשעבר)
כמה אחוזים די גדולים של בחורי ישיבה בכאילו.
אבל הטענה שלך היא לאחר הסכמה שבהחלט לימוד התורה עוזר….
התורה מלמדת הרבה בורות , גזענות ודברים שעד היום קשה לי להתמודדם איתם.
(כגון רגשות ״שליליים״ מה שגרום להדחקות).
אלוהים יפקח. 100 אחוז ילמדו. פחחח בטלנים
@Michael Vainshtein חחחחחח חזק שלך מיכאל
@Michael Vainshtein מה אתה רציני? מי אתה שתגיד לו מה הוא למד ומה הוא לא למד, זה פשוט הכחשה מטורפת להגיד שאין שום סתירות בתורה(לכאורה, זה לא אומר שאין תשובות)
ובמיוחד במיוחד בציבור החרדי שמלמד את התורה בדרך ספציפית מאוד. אפילו בן אדם מאמין יכול להודות שגם אם התורה היא אמת, לא כל מי שמלמד את התורה מלמד אותה כמו שצריך וכמו שאלוקים רוצה שנלמד
זה שאלה טובה. אולי ראשי ישיבות עצמם או איזה גוף חיצוני שמוסכם על כולם מי שלא נוכח מספיק או לא ברמה מסויימת או מתנהג בהתנהגות לא הולמת אז הכל טוב. יש דרך אחרת. שיצא מהישיבה ויתרום למדינה בדרך אחרת. זה אפילו יעלה את הרמה של תלמידי הישיבות.
בושה!! ״להתנדב״ לקרוא ספר, איך הם מעזים להשוות את זה לשירות צבאי?! ב ו ש ה . פרזיטים!!
זה לא לקרוא ספר. זה לקרוא הרבה ספרים ולהיות בהרצאות וכל זה מבוקר עד ערב 6 ימים בשבוע.
חלק מהספרים גם בארמית ולא בעברית, ולא מדובר רק על ספרי התנך אלא גם על שני התלמודים ועל המשנה ועוד, אז זה לא פיקניק ללמוד תורה. זה כן מסקרן ומרתק, אך גם קשה.
בנוסף, 40% מהחרדים מתנדבים בארגונים כמו יד שרה וידידים ובמדא, הרבה שעות בשבוע, וב3 שנים סך שעות התרומה של 40% מהחרדים שהם 4% מהאוכלוסיה גדול יותר מסך השעות של כל החילונים למשל (45% מהאוכ') שמתגייסים לצהל (בשירות חובה, גם כן 3 שנים) גם יחד.
בנוסף, על כל 3 חרדים שהם "טפילים" יש חרדי אחד שמשלם פי 5 ממה שהם מקבלים, אז בעצם יש לך רווח של 25% נטו על כל שקל שאת מעבירה לחרדים דרך הביטוח הלאומי. יתר על כן, בזמני מלחמה הם לא ישנים כרגיל. כמחווה אמפתית וכהזדהות עם החיילים שבמלחמה הם ישנים עם נעליים על המיטה.
אבל אם את חושבת שכל ההתנדבויות שלהם, המסירויות והקריאה היומיומית מבוקר עד ערב למשך עשרות שנים אינה קשה במיוחד כמו שירות בצהל, נראה כמה זמן תצליחי להתנדב לפחות כ10 שעות בשבוע ובשאר הזמן ללמוד יהדות ובלילה לישון עם נעליים. זה המינימום של מה שהם עושים.
ואם נראה לך ששיעורי תורה וקריאה של התלמוד הבבלי והירושלמי והרצאות על יהדות (וכל זה בוקר עד ליל) לא מעולים או חשובים כלכך, נראה שלא ניסית דבר מהם.
לקרוא ספר?? לימוד גמרא זה הרבה יותר מזה. ואיפה ראית השוואה. דווקא מגלים הערכה כלפי הלוחמים והמתנדבים בצבא. פשוט רוצים לשרת בצורה שהם מאמינים בה שהיא הנכונה ביותר. לימוד תורה לפי האמונה שלנו הוא המקיים אותנו פה בארץ ובלעדיו אין לנו שום ביטחון. אז כולם רוצים את טובת העם סך הכל. לא צריך לזלזל.
@@יפעתשרעבי-מ4כ רוצים לשאת בצורה שהם מאמינים בה. מי ש ו א ל אותם ?!אותי שאלו איך אני מעדיפה לתרום ??? מה זה השטויות האלה
@@verabarzman2666 אני יכולה להבין את התסכול אבל אם תחשבי על זה ממקום שהוא קצת יותר מכיל אז את תחשבי על הדברים אחרת..זו האמונה והדת שלנו. כמו שאת לא נכנסת לערבים או לנוצרים למקומות שהם מאמינים בהם ולא תתערבי להם בענייני דת על אחת כמה וכמה כשמדובר בעם שלנו.
אלוהים מגן על מי שמגן על עצמו.
אלוהים לא מגן על אף אחד כי הוא לא קיים. מי שמגן על מדינת ישראל, אלה חיילינו, אנשים מוכשרים בטירוף ומדענים ! את החבר הוירטואלי, שמור לסיפורים …
אלוהים בכלל לא קיים
מי שרוצה לברוח מהאמת כי היא נראת לו לא הכי טעימה זה בסדר .
אבל למה לשקר את עצמכם בשביל זה להגיד דברים שאינכם יודעים בוודאות זה עלילת שווה זה שלא למדתם או שלא חיפשתם אחר האמת אלה אחר הנוח זה בסדר זה אנושי אבל להפיץ את הסיכלות שלכם להאחרים זה ממש איסור
@@mrbob1892 אין אלוהים לא קיים דבר כזה
@@mrbob1892 זאת האמת שלך לא שלי אלוהים זה המצאה אם היה איזה מדומיין כל יכול שש מיליון לא היו מתים וכל יום פיגעוים את החארטות האלה אתה יכול לספר לרב הפדופיל שלך
אין בעיה שיעשו את זה במדינה שלא צריכה צבא שמעתי שיהודים בחולעושים טוב כשאין להם מדינה
3 מדינות ל3 עמים
זהו. זה נגמר!!!!
איזה כייף שכנעתם אותנו
רפורמת החלוקה על מלא מלא
2 מדינות
ישראל הדמוקרטית
ויהודה הדיקטטורית משיחית ץושאלוהים יעזור לכם
אפילו הוא רואה בכם כופרים
אז ..בכול זאת בהצלחה
מי זה הוא? האחד שלא למדת עליו ובקושי יודע עליו מלימודי תנך שכמעט לא למדדת בכל חייך?
בוא אסביר לך בפשטות לאדם עם 0 ידע ביהדות והיסטוריית עם ישראל כמוך:
המהות שלנו בארץ ישראל והאידאולוגיה שדחפה אותנו להגיעה הנה זה התורה!!!
הדבר שאבותינו למשך הרבה דורות הקריבו את עצמם לשמור אותו ואפילו במצבים הכי קשים אביתינו ברגעים האחרונים חשבו עליו.
וכעבור 2000 שנות גלות, במקום להתחיל באמת קצת לשמור סממנים יהודים מינימלים ואפילו אולי להתפשר עם חרדים בשביל שיתגייסו ויעבדו, אנשים כמוך ושונאי מסורת ישראל מסיתים ורוצים קרע בעם!
אז הנה בשבילך: רוצה הפרדות? אוהבי ישראל ואוהבי מהות ישראל ישארו כאן, ואנשים כמוך יכולים פשוט לקום וללכת ולחיות במקום אחר ללא שום סממן יהודי (ואפילו זה כנראה לא יציל אותך מאנטישמיות)
והסיבה לכך זה שאם כבר אנחנו מתפרקים, האנשים עם הזיקה והתחברות לארץ ישראל ועם ישראל ולמסורת ישראל ישארו פה, ואנשים כמוך צריכים ללכת כי אין לכם שום זיקה, שום כבוד, ושום ערכים יהודים שמצדיקים אותכם להיות פה כשאתם מסיתים ככה!! שתדע לך גם שהאנשים שהקימו את המדינה הם ממש לא אנשים כמוך, כי בן גוריון אהב תורה וגמרא, ואנשים אחרים מתקופת קום המדינה אהבו והעריכו את זהותו של עם ישראל, ולא הייתה להם שום שנאה לחרדים כמו שלמעוותים כמוך יש.
ואני ממש לא חרדי אגב, ואפילו לא דתי, אלא חילוני מסורתי, שמתחיל להתעורר ולראות את השנאה שבעיניים של אנשים כמוך! ואגב אני עושה צבא, ואפילו עוסק בתפקיד משמעותי!
מתנדבים ללמוד תורה"🤣🤣 קרעתה. בגולה הקהילה מימנה תלמיד חכם או שניים בישראל כולם גאונים, רק חבל שהאנושות לא נהנת מהגאונות .
כל תורה שאין עימה מלאכה סופה בטלה וגוררת עוון
הכוונה ככל הנראה מצוות, אבל נראה שהם באמת מתרכזים בלימוד ולא בעשיה
לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מצא פי השם
מי מפריע להם ללמוד תורה?אבל למה על חשבון משלמי מיסים?שילמדו בזמן החופשי שלהם בזמן שירות צבאי או לאומי או אחרי עבודה
תממנו את עצמכם! מי אתם שאני אלחם בצבא בשבילכם?! מי אני שאשלם מיסים שיהיה לכם לימודים?
מה עם הלימודים שלי?! מה עם החיים שלי?
בושה!
אם הטפיל הורג את המארח שלו הוא מת יחד איתו
בדיוק המטאפורה שתמיד עולה לי לראש לגביהם. הם יביאו לחורבן המדינה כולה
אפילו בשנת 1939 לא התבטאו ככה
היטלר יהיה גאה
אני את הילדים לצבא לא אשלח, או שכולם תורמים או שיחפשו
אני גם בעד חוק לימוד תורה. אבל, לכל מי שרוצה או רוצה מכל מגזר, כמו כן, אני חושבת ש"תורה" צריכה להיות תנך, ולא רק גמרא ותלמוד. ושהפרשנות תהיה מגוונת. ולא רק חרדית. ובנוסף, שיהיה תמיכה מהמדינה, אבל לא על חשבון הצבא, מה הקשר? מי שרוצה ללמוד, שיקדיש לכך זמן, כמו במכינות הקדם צבאיות, לפני או אחרי הצבא, ואם אתם ממש מתעקשים, אז גם בצבא. אבל בפירוש לא לתת לציבור אחר לשמור לכם על התחת, בזמן שאתם יושבים ללמוד. זה לא מקובל, ואפילו לא כתוב בתורה...
צריך שצה"ל תקים יחידת לימוד תורה עם שירות מלא וחובה למי שירצאה ללמוד ביחידה . ושיהיה מבחן וגיבוש כמה ביחידות המובחרות .
לגמרי או כמו עתודאים או ספורטאי מצטיין.
יחידה מובחרת של לומדי תורה, שיהיו מיועדים לתפוס תפקידי דת חשובים בצבא ובקהילה
יכול להיות מדהים!
ושנלמד קצת בבתי ספר ממלכתיים קצת יותר תורה.
ושחרדים יוכלו ללמוד קצת יותר מקצועות ריאליים,שיוכלו להסתדר בשוק העבודה, ולהצליח בפרנסה
לא אחי , הלוואי שהשנים היו הבעיות בגיוס , יש מלא דברים אחרים בצה״ל זה לא קשור לשנים , ולא חייב להתגייס הכל טוב הם ילמדו תור מי שרוצה שיתגייס לא צריך לכפות עליהם ולנסות למצוא פתרונות העיקר שיתגייסו , הכל טוב הם יכולים להמשיך בישיבה
@@Evedasem הכי חשוב כרגע זה האחדות בעם והצבא מאחד אנשים שונים . אז עם יש אברכים שמרגישים שהלימוד שלהם שומר על עם ישראל ועל צה"ל אז חייבים שיעשו את זה במסגרת צבאית כי זה יתרון סטרטגי לצה"ל .
@@davidslom4875 ממש לא , זה פוליטי למדינה לא אכפת זה אפילו לא משתלם להם! הם ישלמו יותר לחרדים כי יש להם ילדים והם נשואים , יצטרכו להעיף את בנות מהיחידה , תלמידים שהתגייסו מכפייה ממש לא יתנו את הלב שלהם שמה , ואי אפשר ללמוד שם , ובכללי זה מקום חילוני זה יגרום לחילולי שבת ואי אפשר ללמוד שם , וכל העניין הוא שזה מדינה יהודית וצריך שתיהיה לך ערכים יהודים , והתורה היא ערך עליון ביהדות ובחורים שעוסקים כל יום בתורה מבטיחים את מקומו בארץ ואם יבטלו את זה המדינה לא תתקיים , וישיבות לאחות חשובות מצהל ואין תורך לגרור אותם בכוח בשביל העיקר להגיד הנה כולם מגויסים וגם לא זכור לי שעושים סיפור מזה ששמאלנים לא מתגייסים אגב , וזה השקפת עולם אני לא חושב שיש מה להתכווח ואם המדינה הזאת באמת יהודית כמו שהוא מצהירה אז כדי שהיא גם תאמץ את ערכי היהדות ותוריד או שתוריד את התחפושת
לא להכינס דת להצל יש שם כבר מספיק.
שיעשו את החלק שלהם בלי שכל העולם ישתנה בשבילם מה קרה
1. פרזיטים
פרזיט הוא מי שמשתמט מהחובות שלו
חרדים הם לא אנשים שמשתמטים משום חובות
רק תראה את אורח החיים המחייב שלהם
דקה לא היית מחזיק כמוהם. דקה.
@@judyg8945 למי אכפת, למה חלק מהחברה צריכה לחיות על חשבון חלק אחר של החברה? למה, מי מת? איפה בתורה כתוב שצריך לא לעבוד ולא לשרת בצבא??? איפה?
אני בטוח שהגירבוץ שלך בצבא תרם רבות לעם ישראל אדון גנרל, הוד מעלתו, בטח המיסים הרבים שאתה משלם במועדפת שלך מחזיקים את המדינה! עלק פרזיטים
@@judyg8945 אף אחד לא הכריח אותם לחיות כך הם בחרו בחיים האלה ואין שום סיבה שאנחנו נממן אותם
@@judyg8945 אין קמח אין תורה…..
אח שלי עשה ישיבה למד תורה ועכשיו עושה צבא והוא קרבי בגנין ובגבולות אז כאן חדשות מותר לכם להראות את כל הצדדים בחרדים!!!!
בתור חילוני, מאמין לשעבר, ומתנגד חריף לחוק הזה, אני מאוד שמח שראיתי את התגובה הזאת, מאחל לו שיחזור בשלום ושירות מהיר! ❤🙏
כי הוא אחוז בודד, גם יש ערבים שמתגייסים אז בוא נגיד שכל הערבים מתגייסיםת יאללה בכיינות ... בסופו של דבר חרדים דואגים רק לתחת שלהם ואני אומר את זה בתור יוצא בשאלה
תראי כל הכבוד לו.
אבל בכל כלל יש יוצא מן הכלל
גם לי יצא להכיר חרדי בצבא אבל המשפחה שלו דרך אגב התייחסו אילו כאילו הוא התבולל.
זה לא בסדר בשום עולם החוק הזה
@@gil6875 וואלה שהמשפחה שלי גאה בו על הדרך שלו ועל מי שהוא🙂
זו לא הדרך לעשות זאת, דרך זו תרסק את צבאנו
אוי שטויות...
אתה לא שמעת שהוא אמר שזה לא משנה בכלל את המצב הקיים???
החוק רק יסדיר את המצב הקיים, מה לא ברור לך???
אוי שטיות..כי החוק הזה ממש הוגן נו באמת..איך לא רואים את זה,זאת יריקה בפנים של כל הלוחמים של צה״ל ולא פחות מזה אני מבחינתי מעמיד אותם על הגדר שיצלפו בהם
@@omerbencaspi2171
אז אולי כדאי שתצטרף לאויבים שלנו המתועבים הרוצחים, אתה נשמע בדיוק כמוהם.
כמה שנאת חינם רקובה יכולה להיות לבן אדם?
מרחם עליך.
למה שלא תפתח קצת את הראש למחשבה שגם על החילונים לא צריך לכפות גיוס לצבא?
כמה רובוט זומבי חסר חשיבה עצמאית ומלא שנאה אתה
@@omerbencaspi2171 מאיפה השנאה הזו למישהו שחושב אחרת ממך. אני הייתי בצנחנים ואף פעם לא חשבתי לצלוף באף אחד בגלל האמונות שלו. איזה דור צר אופקים אתם.
@@ofir111222 בלי לזלזל באבריימי יוסטמן, הוא לא שירת בצבא והחוק משרת אותו ואת הציבור שמסרב להתגייס. כדי לדעת מה הסכנות והחסרונות במדיניות מסויימת, אני פונה למתנגדים לה ולא לתומכים בה.
כדי לדעת את היתרונות, אני פונה לתומכים
אני רואה מלא בחורים של ישיבה מסתובבים..שרירים..בריאים..עם אייפון.בבגדים יקרים
בושה להם...יכולים לשרת בצבא כמו כולם...
במקום להסתובב ככה...יש מסגרת מתאימה .צבא...להגן על מדינה
הם לא מסתובבים ככה הם לומדים את התורה היהודית. אבל יש כמה אוקראינים ורוסים שלא יהודים שעלו לארץ רק בגלל שאיזה סבא שלהם היה יהודי פעם והם נגד הדת היהודית... מי שלא נוח לו שיחזור למדינת רוסיה שם רין דת יהודית..
@@jxnjxjdnxn3102
הרבה רבנים גדולים מגדולי הדורות באו מאוקראינה ורוסיה.
@@yuval1716 נכון. מה זה קשור לזה ש90 אחוז מהעלייה בשנים האחרונות הם גויים שברובם אנטישמים. תסתכלי בתגובות .רוב התגובות שנגד החוק זה אלכס איגור ביאנה ויאנה....מה הם עושים במדינת היהודיםם אני לא יודעע
@@jxnjxjdnxn3102 אולי תפסיק לגרש אנשים פה בתגובות? חודשיים אתם בשלטון והשפה הרווחת היא כבר שפה בזויה ומבטלת לכל מי שחולק. זאת מנטליות אטומה ואנוכית וגם של עדר מסוכן.
גוייה רוסיה מטונפת התיאור שלך תלוש
גפני, גפני, גפני... איזה דיכאון איתו
"לא תעמוד על דם רעך"
"לא תגזול"
בזכות לומדי בתורה העולם עומד
עם אתה מביא פסוקים מהתורה
@@אוראלעובדיה-ת8ב לומד תורה עאלק.. אפילו את העיברית אתה לא יודע כהלכתה. איזה עולב
חוץ מזה- בזכות לומדי בתורה העולם עומד- זה לא מהתורה. אתה בכלל בור הנה דוגמא ללומד תורה .... בדיחה
" ודברת בם(בתורה) בשבתך בביתך ובלכתך בדרך בשכבך ובקומך" ,אופה, יש סתירה מהפסוקים שהבאת לפסוק שהבאתי?, וכי יעלה על הדעת שיש סתירה בדבר השם?, מוכך, שהיושב ולומד מגן על מדינת ישראל, כמו שנאמר: "תורה מגנא ומצלא" - התורה מגינה ומצילה.❤
@@catlover-banana24 מה זה משנה העברית, או האם הוא לומד, הוא הרי צודק ,וזה מה שמשנה.❤
מעניין איזה חומר הם לוקחים שם שהם לומדים תורה... "לימוד תורה מגן עלינו כמו כל חייל" וואו חומר חזק מאוד!!!
איך אתה ומשפחתך גרים כאן אחרי 2000 שנות גלות?
בזכות התורה, או בזכות הצבא שהיה לנו 2000 שנה?
התורה שימרה את יהדותנו זהותנו וצדקת דרכנו כבעלים על הארץ.
אלמלא לימוד התורה, כבר לא היה עם יהודי.
צריך למצוא פתרון כולל גם לצרכים הפיזיים וגם הרוחניים במדינה
אין בעיה אתה מוזמן ללכת ללמוד בישיבה 12 שעות 2 הפסקה ביום לקום בשש להתפלל בלי לשתות ולאכול , להיות עם טלפון כשר ולא להסתכל על נשים ולשמור נגיעה , זה רק רבע , בהצלחה נראה אם אתה לא מתפוצץ תוך רבע שעה
@@yosef17ab
בזכות העם היהודי החכם המשכיל הנאור המדעי,
בזכות אמהות יהודיות ואבות יהודים שאוהבים את הילדים שלהם ואכפת להם מהקהילה שלהם
לא בזכות גזלנים נצלנים אנוכיים בדלנים קיצוניים פאנטיים
@@idita111 מסכים איתך שכולם צריכים להיות שותפים גם בפן הפיזי וגם בפן הרוחני.
החרדים אוהבים את ילדיהם לא פחות מכל ציבור אחר.
השנאה כלפי היהדות ומשום כך כלפי החרדים גדולה מאוד בקרב מספר אוכלוסיות מה שלא מאפשר הסכמות משותפות, וממילא כפי שציינת גדלה הבדלנות והפנטיות ב2 הצדדים.
לכן מי שרוצה שחרדים יתגייסו לצבא צריך לאפשר יח' מתאימות ולא לדרוש שהיח' יהיו מעורבות עם נשים, ואז המספר ילך ויגדל, כנ"ל באקדמיה וכו'.
וגם לאפשר לומדי תורה שתורתם אומנותם כהבנת בסיס שזה המקור שלנו באלפי השנים האחרונות והצידוק היחיד גם בעיני האומות לבדלנות שלנו ולהיותנו בעלי ארץ ישראל.
בדומה לאנשי תרבות או ספורטאים שמקבלים שירות מקוצר או פטור כנ"ל בתחום לימוד התורה שהוא ערש תרבותינו.
אני בטוח שנסתדר כי כולם כשישאו באחריות יבינו את הצרכים, לכן חשוב שבמערכת המשפט ובכל מקום יהיו גם חרדים כחלק היחסי שלהם באוכלוסיה.
שלמה המלך (קהלת) שהרבה יותר חכם מכל אותם רבנים שמהדרים את שמו, נלחם במלחמות ישראל ולא התפלל לאלוהים שיציל אותו ואת עמו.
לעשות ההפך זה לא פחות מחילול השם ועיוות של ערכי היהדות.
לא הבנתי איך הם מתכוונים לתחזק מדינה עם אחוז הילודה שלהם, בלי צבא, בלי עבודה, בלי ידע בסיסי שיכול לקדם אותם בעולם גלובלי, מה המודל הכלכלי? כי גם חילונים נגמרים מתישהו
יגררו איתנו יחד איתם תסתכל על העץ שורשים יכול להיות שיש לך הזדמנות לדרכון זר
חייב צבא!!!
צבא השם!!
כולם צריכים להתגייס, כל אחד בתפקיד שמתאים לו, זה לא נורמלי החוק הזה ה' ישמור, ואני בתור דתי אומר את זה, זה פשוט לא נורמלי
חלק מהדי אנ אי של היהדות היא לעבוד ולקיים מדינה
צריך להפסיק את כפיית הגיוס לכלל הציבור , כמו שאי אפשר לכפות על אדם ללמוד בישיבה כך אי אפשר לכפות על אדם להתגייס לצבא .
אין אלוהים
פשוט עצוב
בחיי
מה עצוב בדיוק? תנסה ללמוד בישיבה אם אתה חושב שזה קל , אתה אומר את זה בלי ניסיון , הלימודים שחרדי לומד בישיבה קטנה רק יותר קשים מלימודים של כל ה12 שנות לימוד שלך. ומה לעשות שזו מדינה יהודית ותורה ערך עליון , ויש כאן חרדים ש11 דורות חיים כאן!! אין כאן בכל הארץ חילוני אחד שהוא לפחות 5 דורות אלא אם כן הוא חוזר בשאלה או בן לחוזרים בשאלה , למה שתכפה על אנשים שחיו כאן לפני כולם להתגייס למשהו שהוא מגד הערכים שלהם?
אני חושבת ששירות לאומי זה הפיתרון
זה לא פותר כלום
אפילו את זה הם לא יואילו בטובם לעשות
@@guynan1545 למה לא?
תלמיד ישיבה שבאמת רוצה לעסוק בלימוד תורה שילמד אבל אם הוא לא באמת מסוגל שהתגייס והצבא צריך למצוא פתרון הולם עבורם ואם לא אז שיעשה שירות לאומי.
אם חרדים לצבא אז גם ערבים לצבא
@@Vus2088
סיפרו לך בישיבה נגד מי הצבא שלנו נלחם?
דבר ראשון לא הייתי בישיבה טמבל הייתי במכינה קדם צבאית והתגייסתי לגדוד 51 גולני והייתי לוחם 08 עד סוף השירות.. ואף אחד לא צריך להגיד לי מי האויבים שלנו יש לי עיניים וראש בריא לא כמו שלכם יא ליצנים
@@Vus2088 אתה אומר שהחרדים הם כמו ערבים?
אוכלי חינם פינגוונים סוטי מין בתלבושת בשחור
אני גם חרדי הרי אני חרד לדבר המדע
ואני גם לומד תורה כל היום באוניברסיטה שהיא הבית מדרש של המדע תורת הכימיה הפיזיקה והמטמטיקה כמעט 40 שעות שבועיות לפני לימוד עצמי חזרה ותרגילי בית
אז אולי גם אני לא אשרת ובנוסף אקבל מלגת קיום?
חוק יסוד שר הטבעות
הבעיתיות בחוק אינה הפטור רק הפטור משירות. הבעיה היא שהיא מקנה להם זכויות מלאות כמו למשרתים.
דבר נוסף, אנחנו ממשיכים לתת לחרדים דגים במקום לתת להם חכות, עכשיו זה בסדר אבל בשלב כלשהו יגמרו לנו הדגים.
ולמה שלא יהיה צבא מקצועי? כמה כסף עולה צבע העם בכמויות של ג’ובניקים ותפקידים שאין בהם צורך? הגיע הזמן לעבר לצבא מקצועי בשכר מלא
אחי זה לא אפשרי בשום עולם
אתה תצטרך לצמצם את צהל בקושי חמישית ממה שהוא היום.
נכון להיום צהל יקר מאוד לישראל והוא גם יעיל מאוד רוב הג'ובניקים נחוצים
אז במקום לשלם לחייל 2,000, תשלם לאיש צבא 15,000. מאוד יעיל, בטח שהחייל הצעיר יממן בעתיד את איש הצבא.
כיום בהחלט אפשר לצמצם את הצבא.
אין יותר צורך בכמויות אדירות של לוחמים.. משקיות תש.. צנחנים שלא צנחו ולא יצנחו לעולם.
מי היום נלחם עם רובים???
צובעי עצים עובדי רסר עובדי מטבח..
אלפים של אלפים שעדיף שילמדו תורה
משגע אותי שאף אחד לא מתעסק עם השאלה היותר רלוונטית: איך מגייסים את החרדים שאינם לומדים. הדור הצעיר של החרדים רובו לא יהיה בישיבות שנים על גבי שנים. השאלה האם הצבא מוכן לאפשר להם לשמור על אורח חייהם בתוך הצבא
הם כן מתגייסים. וכן זאת שאלה טובה
אורח החיים שלהם בתחת שלי
גם לי יש אורח חיים ואף אחד לא מתחשב בו בטח שלא הם
@@gil6875 אורח החיים שלך הוא ה'נורמה' המקובלת. אין מצב שחרדי ישרת עם נשים. תמיד אתה יכול ללכת עם ראש בקיר. אם בכלל יש לך דבר כזה
שאלה טובה, למה שלא יעשו גדוד חרדי של חי"ר למשל?
@@שמואל-ס1ג
לחרדים אין בעיה לעבוד עם נשים כשזה מכניס להם כסף, ולנשים חרדיות אין בעיה לעבוד עם גברים, אני עובד בפירמה גדולה של ראיית חשבון, יש מלא חרדיות וגם חרדים. אז גם בצבא הם יכולים להסתדר
אי אפשר גם להתגייס וגם ללמוד תורה?
התורה נמשלה לעסק " תורתו אומנותו " כשב"א משקיע בעסק , לא שייך שיתעסק בעוד עסקים, אם רוצה באמת להצליח בעסק שלו, צריך ריכוז מוחלט.
אני אדם מאמין מאוד,אבל כפייה זו לא הדרך..
צודק!
הבורא כופה זאת כמו שנאמר "ודברת בם בשבתך בביתך ובלכתך בדרך בשכבך ובקומך" בקיצור: צריך ללמוד תורה כמה שיותר.❤
מעולה. עכשיו לפטור גם את החילונים
אחרי הסרטון הגעתי למסקנה אחת:
הפוליטיקה על הזין אין פתרון הלכתי לים
צודק.
אחי ילמד תורה. ואני אתגייס במקביל. אין סיבה שכל המחזור יפגע. אשריהם על המסירות נפש, של כולם
אם אחיך יתגייס יהיה יותר טוב
אישה שטות לא קונה את זה בצורה שומרת אל ישראל
קודם תלמד לכתוב אחרי זה תלך לקנות דברים
@@mrbob1892 קודם תלמד להיות חבר מתפקד בחברה ולא חזיר מסריח ואחרי זה תגיד לאנשים מה לעשות. פרזיט כמה ילדים עשית עם אשתך שהיא בעצם בת הדודה שלך? כמה מהם יצאו נכים?
אם הייתי בן 18 וחוק כזה היה עובר אין סיכוי שהייתי מתגייס
והיית מוכן גם למוד בישיבה?
לא נראה לי..
@@judyg8945 מה הקשר בין השניים?
@@judyg8945 אין הרבה הבדל בין שבאבניק וחילוני והעולם החרדי מלא בהם
בטח שעדיף ג'וב באזרחות מג'וב בצבא
@@judyg8945 אין שום קושי בלקרוא ספר כל אין בזה שום מסירות ושום כלום
@Michael Vainshtein אתם מפספסים את הנקודה- אני בטוחה שלימוד תורה זה קשה ומחייב. אבל זה לא נוגע לשאר הציבור זו בחירה של חרדים בתוך הקהילה של עצמם.
לימוד התורה הוא ערך עליון.
ללא ספק כמו שירות בצבא ואפילו יותר...
אומר את זה כלוחם ששירת 3 שנים
בגבעתי.
וכמשרת מילואים פעיל....
אז למה שלא כולנו נפסיק לשרת ורק נלמד תורה? למה שהם יחיו חיים של פרזיטים בזמן שאחרים מתים בשביל להגן עליהם
אז אני אגיד, בתור שריונר לשעבר,
ומשרת מילואים חחללללחח לא יודע למה הזכרתי את זה, שזה סבבה שזה ערך עליון בשבילך או בשבילם, אבל זה לא יכול להיות ערך עליון למדינה שלמה, זה לא קונקרטי, לא משנה אם אני או אתה מאמינים או לא. שזה יהיה חלק חשוב של רוח ותרבות? למה לא. אבל אי אפשר לתת חוקים קונקרטים על סמך אמונה
יפה. אבל, בוא נניח כעת שעוד ועוד יבחרו ללמוד תורה ולא להתגייס. ללמוד תורה ולא ללמוד באוניברסיטה. מה צופן לנו העתיד , כמדינה, אם מכל שנתון 80% יצהירו "תורתם אומנותם" ורק בודדים יתגייסו לצה"ל. מה לדעתך יקרה אז?
וזה לא רחוק. לכל אדם חרדי יש לפחות 4 ילדים (אם לא 8) ולכל חילוני - פחות משלושה. בסוף נגיע לשם. ולא רחוק היום.
@@starrystarrynight9842 אתה מוזמן להתחיל ללמוד תורה...
נשמע קצת כמו אמירה גסה חס וחלילה ללמוד תורה במדינת ישראל מדינת היהודים...
גם אני שירתתי כלוחם בגבעתי, אז? זה לא סותר, תלמד תורה בזמנך הפנוי, האם זה אומר שזה או לימודי תורה או כלום? אפשר ללמוד תורה ולשרת בצה"ל, אפשר ללמוד תורה ולעבוד ולשלם מיסים. האמת היא, שיצרנו פה מפלצת, הרי החרדים בניו יורק עובדים משלמים מיסים ומשתתפים בקהילות המקומיות, אבל מאז 1948 שנתנו להם זכויות יתר, הם כבר שכחו שהם אזרחים כמו כולם עם חובות כמו כולם, והיום נותנים תירוצים עמומים של לימודי תורה חשוב כמו להילחם בצןק איתן.
מענים שכל התפילות שלהם לא הצילו את המפקד שלי...
שווה להיות פרזית, שווה לחיות על חשבון משלם מסים.
בהעדר הדרך שהתוויתי,הקושי נופל על מי שמקיים את מצוותיה של התורה, בקלקול כפועל יוצא שמי ומה שלא שייכים בתיקון מצליחים מכוחו
בימים הקרובים יוצג הביטוי המתמטי, לדרך הכללית , כשהגלגל יתהפך בזה, כשחלקו של כל מי שהיה קשור לתורה או איפה שהתכוון לסייע ילוה אותו להצלחה סופית כל איפה שהוא קשור בזה, ומי שלא יישאר עני ורש או יאבד, וזה לנצח
חבל חבר, לטובת הנצח שלך קבל עליך בחרטה ווידוי את כל מה שכתבתי, והן א-ל כביר לא ימאס, ותוכל להצליח מכוח זה, ועם הערכה עצומה שלך ללומדי התורה ולשומרי מצוותיה, כל טוב
אחי, שטפו לך מוח.... תתעורר....
על מריצה ולאשפה הקרובה לביתכם.
@משטרת_ישראל
חוק מצויין. צבא מקצועי זה רעיון די טוב, אבל בכל מקרה, צבא עם 140 אלף חיילים שממש לא רוצים להיות שם ודי פנאטיים לגבי זה + עלויות על סידורים בשבילם שלא יהיו עם נשים וכשרות מהדרין ולא יודע מה עוד זה רעיון ממש גרוע.
חושך על פני תהום
כל היום ברחוב אין להם מה לעשות לכו תסבובו בניברק תראו אותם אמיתי סכנה למי שנוסע שם יותר מ10 ק"מ
ישתבח שמו לעד! איזה יופי!
"כי מציון תצא תורה ודבר השם מירושלים" צריך גם וגם אשריכם ישראל
צבא מקצועי.. הגיע הזמן שמישהו ירים את הכפפה
צבא מיקצועי זה עסק יקר ולא כולם ירצו לשרת.
@@levkirtsman1576 יהיה פחות יקר מהבזבוז הקולוסאלי שיש כרגע, ומי שלא רוצה לשרת 3 שנים לא צריך. טירונות 02 או 03 לכולם והביתה
אני בעד צבא מקצועי בלי קשר לחרדים
אתה ליי בבועה? אתה חושב שאתה יכול לגרום להם להתגייס אנשים שמה מעדיפים להיות בכלא ולא להתגייס וקוראים לזה מסירות על הערכים שלך , אתה חושב שניצחנו רק בזכות הצבא? ובכלל חרדים בצבא זה תרגיל פוליטי המדינה לא באמת אכפת אם הם יתגייסו או לא זה תרגיל פוליטי של השמאל להעביר את השנאה כלפי החרדים לעכשיו ולהעלים עין על ההפגנות של השמאל
למה לא שישרתו בשירות לאומי כלשהו?
לימוד תורה שלהם שומרת על כולנו