►J'aurai aimé testé la Bosch avec une batterie 2 Ah (et non 1,5 Ah) mais je n'ai pas pu. j'ai une batterie "non bosch" de 2 Ah que je n'ai pas utilisé (estimant que la Bosch doit être plus performante que la non "Bosch"). normalement une batterie de 2 Ah n'aurait pas apporté plus de puissance, mais une autonomie plus longue (et une performance moyenne plus importante sur la durée) ►pour ne pas pénaliser la Bosch j'ai rechargé avant les deux dernières grosses coupes. (de plus les batteries Bosch sont à mon avis plus performante que les Parkside) ►concernant l'arrêt de la parkside, à savoir que je l'ai utilisé immédiatement après la charge (donc la batterie chaude ?) et j'ai enchaîné deux coupes compliqués !! elle n'a pas aimé :p ►plus les coupes sont compliqués et mieux la parkside s'en sort (étrangement...) ►Avant le test, je pensais que l'allait rendre la Parkside et conservé la Bosch... finalement je vais rendre la Bosch et garder la Parkside ! ►Je m'excuse pour ma vidéo de présentation de la Parkside ou j'ai conclu hâtivement à une autonomie faible (l'indicateur de batterie m'a trompé, il est faux en fonctionnement sur la Parkside, j'ai pensé que la batterie était vide, ce qui n’était pas le cas) d’ailleurs sur la Bosch l'indicateur de batterie se coupe rapidement ►merci et à bientot ;) ++ ►Playlist meuleuses : ruclips.net/p/PLNY7XJZ1TtGw5EEnqKd7fr3u26J94Up13
why? dont he own the Bosch also??..I know if I have two tools and one is way more expensive I will usually bias the more expensive one as it simply feels best for your mind to an argument for yourself that your way higher investment actually makes sense.!! you see??
J'ai les deux depuis leurs sorties respectives, je suis électricien et les utilises regulierement (moulure, pvc, tige filetée, feraille et même un peu de chemin de câble!!!) , je prefere la bosch, plus d'autonomie, plus nerveuse, s’arrête moins et surtout elle est sans charbon pour rappel, ce qui améliore les performances et permet de s'arrete quasi net lors de l’extinction, contrairement a la parkside qui est a charbon et continue a tourner apres coupure. Pour le reste la parkside est plus lourde je pense, c'est un super outil néanmoins pour celui qui ne souhaite pas mettre minimum 190 euros (90 sans chargeur et batterie) pour la bosch (300 en Wurth je crois) , celle de lidl coûte 40euros de mémoire, pour le prix, ont oublie certains manques.
Except for some minor cosmetic differences the tools look identical to me. Show us the inside of the tools. Do they both have brushless motors? I wonder if these are manufactured by the same factory. P.S. I have the Bosh and I feel like I could have gotten the same thing for 1/3 of the money.
Bonjour, Je ne savais pas que le test d'un outil se mesure uniquement à sa vitesse de coupe. Ok cela est utile et tu pousses la machine plus que à fond, mais il manque beaucoup de chose à comparer ...
Super test , j’aurais quand même aimé voir la différence avec des disque Bosh pro pour comparer les deux....voir si ça coupe mieux que des disque parkside.... super vidéo simple et efficace MERCI
Franchement soyons honnête les gars c'est de la folie que de comparer parkside et bosch j'ai les 2 chez moi . La parkside est un genre de mini dremel bon pour couper du plastoche au niveau couple et j'y vais encoremolo . La bosch est une vrai mini meuleuse.
this bosch is professional tool but parkside i think is for amateurs,the price in greece for bosch is 200 euros with two batteries 3 Ah,how does it cost the parkside?( i think i see it at lidl but can'r remember)
Habe beide Geräte zuhause! 1 Bosch Blau mit 2,0 Ah Akku hält um einiges länger, der von Parkside ein Schnitt(m10 Gewindestange) schon fast leer, neuen Akku (Parkside)gekauft und das gleiche! Der Bosch Akku hat schon 2 Jahre dauereinsatz hinter sich!! Voll geladen man ich mehrere Gewindestangen kürzen , mit den von Parkside gerade mal eine !!!!! Habe nun die Parkside auf Bosch Blau Akku umgebaut!! Nun mit einen 4Ah Akku kommt man schon sehr weit. Aber die Maschine wird sehr warm!! Also diese Vergleichstest sind nie richtig genau!!
Oui David je pense que tu as raison, normalement sur les disques la marque se trouve sur l extérieur du disque et pas à l'intérieur. C est mon avis après 23ans de btp
J'en ai acheté une et je l'utilise en temps que pros (plomberie) et je suis surpris des performances,très maniable et idéal pour les endroits peu accessible, dommage qu'il n'y ait pas une deuxième batterie ,mais bon vu le prix ..... 😁
milwaukee m12 fuel the best) А вообще глупо сравнивать инструмент полупрофессиональный и одноразовый. Важно не то,кто с какой скоростью режет металл, а то ,сколько этот инструмент проработает в итоге. Для дома,где вы режете мало,подойдет любой из них. Если вы этим инструментом собираетесь именно РАБОТАТЬ , то ни о каком PARKSIDE речи не может быть.Только Бош,а лучше Милуоки.
Die Qualität zeigt das die Zeiten wann welches Gerät schneller ist egal sind . Halten und funktionieren muss es. Dafür steht bosch blau. Wer es nur einmal benutzt der kann mit dem Lidl Gerät auch Leben. Aber für Profis ist dieses Gerät ein no go!!! Trotzdem tolles Video 👍
malgré toutes les critiques qui se veulent objectives mais qui concluent à un mauvais test, voir biaisé, je trouve ce test très très bien fait et concluant. Ce n'est pas du laboratoire et je préfère, c'est un test de ressenti par un bricoleur du dimanche ou amateur. C'est comme pour la peinture : en labo vous devez faire 25 m² et finalement vous n'en faites que 17 voir moins. Il ne précise pas la planéïté de la surface, le fonds de pot, les pertes sur rouleau en fonction du genre etc etc ICI c'est pareil. Il m'a convaincu sur la parkside. Moi, j'ai l'ancien modèle et ce que je sais c'est que les 180 Nn sont exagérés, mais elle fait un boulot d'enfer au final et elle est garantie 3 ANS Voilà les grincheux très fashon-victimes au final. La marque, la marque... mais dans les marques, les grandes pro, il y a souvent de très mauvaises surprises.
To tym gorzej dla BOSCHa moim zdaniem. Bo przy tak zaawansowanym (i 3x droższym) rozwiązaniu to powinien właśnie tutaj pokazać ogólną przewagę a już co najmniej w żywotności baterii… tak jak choćby szlifierki kątowe Makity. A tutaj wyprzedza go lidlowy konkurent dla majsterkowiczów. Słabo. P.S. nawet nie wiem co jest na tabliczkach znamionowych obu urządzeń i nie mam potrzeby sprawdzać, bo w tej sytuacji nie ma to znaczenia.
Je pense honnêtement que la différence se fera dans le temps, j'ai du Bosch pro et un un peu de parkside. La différence se fera au niveau des batteries, de la garantie, du sav et surtout du temps d'utilisation. Tout marche quand c'est neuf sinon aucune utilité de le vendre, c'est après qu'il faut voir.
Gówno prawda mam od czterech miesięcy Bosch-a i nie ma porównania tnie szybciej niż Parkside wygodniejszy nie zacina się tak. Ps. Parksaida spaliłem 2 razy i oddałem na gwarancję... Czas oczekiwania na urządzenie 14 dni czyli miesiąc bez urządzenia (nie z moje winy) Bosch działa już 4 misaiace przy blacharce robiąc to samo i nic... Działa idealnie.
merci pour le partage. une question cependant : pour la parkside, on doit y mettre que des disques de la même marque, ou bien on peut et en trouver et en mettre de marque différente s'il te plaît? merci encore
C’est pas pour défendre bosch, mais une 1,5Ah ne fera jamais le poids face à une 2.0Ah quelque soit la marque. Parcontre sur la durée de vie de l’appareil etc ça serait bien de faire une petite vidéo. T’es vidéos sont très intéressantes. Merci.
oui la batterie lui crée un désavantage important, maintenant j'utilise des batterie similaire :) merci ++ (pour cela que j'ai rechargé les batteries pour pas que la 1,5 Ah ne soit trop basse, mais bon elle avait un gros handicap)
Merci pour la vidéo , mais la vitesse de coupe, qui dépend d’ailleurs de nombreux paramètres (épaisseur du disque, force exercée , découpe sur le chant ou le plat …) ça ne donne pas une bonne idée de la qualité dun Outil par rapport à un autre. L’idéal c’est de savoir comment le poteur est fait (rouages plastiques ? Métal ? Ou moteur à charbon ? Brushless ? Est ce qu’il chauffe quand on coupe un Certain temps ? Prise en main , poids, durée de la batterie … Merci ☺️
Sieht so aus als wird das Bosch Gerät mehrmals verkanntet und somit klar das es öffters zum stehen kommt. Stimm ich voll zu. FLEX muss man richtig bedienen können.
Petite question sur les disque je suppose qu'ils ont étais acheter en même temps au même endroit pour être sur qu'ils soit de même qualité pour éliminer le plus possible des phénomènes aléatoires.
buen vídeo me compre la PARKSIDE 12V PWSA para mi gusto es bastante buena y tengo dos taladros triton de 12v y las baterias le sirven a PARKSIDE 12V PWSA en muy bueno
Soit mon exemplaire de meuleuse a un souci, soit c'est l'accu..... je n'arrive absolument pas à une telle autonomie. Impossible de couper 2 fers à bétons de 8 d'affilée quelques soient la marque de disques employés.
No fue muy igualada .pero vamos a que la bosh fue más lenta .vale pero dura más tiempo cortando osea que es la ganadora con la otra hasta hay que parar a que enfríe y luego hay que ver la duración en el tiempo y eso ya sabemos cual ganará osea the winner is bosh
Bo to jest urządzenie to miękkich stali jak stelaże do karton gipsu, do takich robót przy prac wyrabianiu ścian, dlatego maja taką lekką konstrukcje aby było poręcznie w czasie pracy, a zwykła szlifierka jest skonstruowana do cięć miękkich oraz twardych dlatego mają wbudowane uchwyty. Moze autor nie umie utrzymac tych urząden, ale wazny jest przekaz ze Parskide ma moc, ale jest krótkotrwała, a Bosch wytrzyma nawet kilka intensywnych robót przez dekadę, a za taką cenę liczy się wytrzymałość.
Absolument , de toute façon ce n'est absolument pas reproductible d'une coupe à l'autre . C'est net que tu veux privilégier la parkside, c'est encore plus flagrant quand on passe la vidéo en vitesse X2 . Mais tu aurai voulu faire pareil sur les 2 machines de toute façon je le répète c'est impossible à part en laboratoire avec des appuis contrôlés. Et surtout il faut utiliser ABSOLUMENT le même disque dur les 2 machines sinon le test est biaisé. En dehors de toutes considérations pour un usage occasionnel c'est parkside qu'il faut prendre Et pour un usage quotidien ou plus fréquent c'est la Bosch qu'il faut prendre , il y a parfois de très très bonnes affaires à faire sur la Bosch sur Amazon en particulier avec un vendeur espagnol : pour moi livré en moins de 48h avec toutes les garanties déjà validées chez Bosch ( documents imprimés par le vendeur) la facture et tout ce qui va bien avec une visseuse portative en plus + 2 batteries + sac de transport + chargeur au prix ou en France on n'a que la machine présentée ici sans accus : si si je vous jure !!!! De la à dire que les vendeurs d'outillage en France se gavent ???? Je vous laisse juge !!! Vive l'Europe ( pour une fois qu'on a un avantage !!!)
Bonjour. Je ne comprends pas pourquoi tu t y prends de cette façon pour couper 🤨. pourquoi tu essayes de maintenir la machine sur le côté ou par le dessous ? Ton test rempli quand même son rôle sur le coté comparatif puisque tu les tiens "mal" toutes les deux. Ça n est pas méchant et je te remercie de nous permettre d avoir des points de comparaison avant achat mais il faut faire attention aussi de montrer les bons gestes.
oui déjà le disque est trop petit, et cela sollicite beaucoup les machines (car c'est très épais) (ces grosses tailles c'est plutôt pour des meuleuses de 115/125 mm :) ++
Tu a monté le disque à l'envers, tu essayera à nouveau tu verras ça va tout de suite mieux marcher, et je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas utiliser le disque Bosh pour la meuleuse car utiliser un disque de merde sur du matos pro, c'est débile, c'est comme utiliser des roues de vélo sur une voiture de rallye...
Pi300 On parle pas des disques la mais de la puissance de la machine, et il s'avère que parkside est bien plus puissant avec le même matériel de coupe imagine mettre du Bosh sur parkside sa devient une machine de guerre
Florentin Degognie un meleuse sur batterie ne sera jamais un machine de guerre quelques soient la marque, le but de ces machines est de rectifier de petites erreurs ou travailler dans des endroits sans électricité
Florentin Degognie salut ! Tu ne peux comparer 2 puissances qu'avec les mêmes disques et le même ampérage sur les batteries sinon le test comparatif n'a absolument aucun intérêt tout le test est biaisé Le seul point que ça peut confirmer c'est : parkside pour le bricolage peu intensif et rare c'est très bien et largement suffisant pour beaucoup Et Bosch pour un usage quotidien. Dans les 2 cas il faudrait faire l'essai sur le découpage des pieds de la tour Eiffel , ça ça serait du test inédit !!! Dangereux ? Boff Interdit ? Ah bon pourquoi ? 😋
@@florentindegognie5271 Les disques pour ma part je trouve juste une différence sur la durée de vie, pas sur l'usage, de plus, les bosch cassent facilement, contrairement au parkside.
Bonjour, je suis désolé mais on peut pas comparer une batterie 2ah a une 1,5ah la batterie se vide plus rapidement avec 1,5ah! ( ah veut dire ampère heure durée d’utilisation) Après il existe deux version une 10v et une 12v! Avez vous pris le même voltage??? Si jamais il existe chez Wurth en 4ah
Bonjour, oui je suis d'accord avec toi pour cela que j'ai chargé les batterie en milieu de test (pour limité ce phénomène), pour mes prochains versus je comparerai avec une batterie 2 Ah (j'avais pas pu m'en procuré pour ce test) pour le voltage c'est pareil 10,8v => tension moyenne (donc tension max de 12v) 12v = tension max (donc tension moyenne de 10,8v) depuis 2/3 ans les constructeurs ont le droit de communiquer sur la tension max (avant il n'avait le droit de communiquer que sur la tension moyenne) doncau final : 18v = 20v c'est juste du commerciale ++
Ich hätte nie geglaubt wie vielseitig ein solches 12V Maschinchen einsetzbar ist. Es macht richtig Spaß damit umzugehen. Um mir ständigen Scheibenwechsel zu ersparen habe ich mir zu meiner Bosch eine Parkside gekauft. Für den Kaufpreis des Gerätes incl Scheibe, Ladegerät und Köfferchen bekomme ich gerade einen Ersatz Akku für die Bosch Maschine. Die Grüne ist für meine Hand besser gestaltet. Bei beiden läßt sich die Schutzhaube nicht abnehmen- schade. Beide haben einen Akku 12V 2Ah. Würde ich den gleichen Test wie diesen machen, so hätte die Grüne nicht einmal des Flacheisen durchtrennt. Der Akku ist absolut Schrott, dafür ist er aber auch in kürzester Zeit wieder geladen. Einen Ersatz Akku gibt es nicht zu kaufen, auch keine Trenn- oder Schleifscheiben. Die gibt es nur von der Bosch oder anderen Fremdherstellern. Fazit : wer nach 60sec mit seiner Arbeit fertig ist, für den ist die Parkside eine preiswerte Alternative
Jeremy L ben je l’utilise bcp en ce moment pour faire du carrelage coupe aussi vite que une filaire .. pas d’éclats grâce au disque bosch qui est une merveille ... je coupe donc aussi les baguettes d’angle et déjà fait aussi des barres aciers de 14mm sans problème ... il peut dire et montrer ce qu’il veut mais au vue de l’usage que l’on fais jamais je prendrai parkside et de plus moteur brunschless sur bosch donc faut y aller pour la cramer
Parkside est une très bonne marque, mais elle est sensé être pour des bricoleurs du dimanche.. La gamme bosh bleu est un gamme professionnel... Donc je crois qu'il faut tester à long terme le quel dur plis longtemps.
Salut à tous, Pour ma part j'ai acheté la parkside pour en avoir une petite sans fil pas chère, mais j'en suis déçu, on appuis a peine qu'elle s'arrête de tourner, et sur de l'acier fin. C'est bien en dépannage mais ça ne tourne pas vite et s'arrête souvent donc très long pour couper même un petit truc. J'avais acheter ça plutôt que de prendre la scie a métaux pour tiges filetées ou coupes fines. Mais vu le prix et même la durée d'utilisation de la batterie je ne trouve pas ça rentable. J'ai repris des disque fin sur Amazon capable de couper l'inox ils ont l'air pas mal.
Super vidéo comme à chaque fois par ailleurs, merci à toi. Pour info je suis un professionnel de la rénovation, diplômé dans 8corps de métiers et j'ai tjs utilisé du Bosch pro, ( et oui des promo chez mon négociant) depuis 3/4 ans j'ai stoppé mes achats hors de prix chez Bosch et essayé par hasard parkside en dépannage, j'avoue être bluffé!! Merci à bientôt!!
Kurde trudny test do porównania z samego powodu nie równego cięcia:/ każdym przyrządem inaczej się operowało.. ale jednak pokazuje że parkside daje radę
Ca déterre un peu la vidéo, mais je pense que vous devriez installer un support fixe pour ce genre de test. Ca permettrait d'avoir une pression stable et continu pour un test plus précis. Sinon merci pour tous ces test !
bonjour je suis un habitué, et je dispose de toute la gamme de Bosch pro en 12 volts, ton comparatif est nul la pression que tu exerces sur le disque n'est pas la même, je ne dis pas que parkside est du mauvais matériels, mais pour faire un comparatif il faut être outillé, avec un dispositif mécanique qui exerce la même pression, qui n'est pas le cas
15 x 30 non è un profilo per queste mole da taglio!!!!! Si usa almeno il 115mm. E comunque la PS è andata in protezione salvaguardando l'avvolgimento, elettronica e batteria. Vorrei vedere a lungo andare anche la bosch!
Your video is great. But what I see, you had a lot of "technical fail". The experience of cutting and metal working necessary to demonstrate the process. The "bread cutting technic" is very dangerous, you can break the cutting disc. And it can hurts you. But thanks for your accurate video :)
Bosch pro c'est un peu surcoté , l'écart de prix n'est pas justifié. J'ai un petit télémètre Bosch bleu et l'autre jour je me suis aperçu qu'il en existait un identique en Bosch vert (moins cher bien-sûr). C'était exactement le même.
Excellente Video. Ca devient une denrée rare de voir des RUclipsrs qui font des tests représentatifs de la réalité. Je n'aurais jamais cru 1s que la Bosch Pro se prenne une fessée par la Parkside. NB: L'arret de la Parkside est lié à la batterie qui s'est mise en sécurité, en effet en sortie de charge la batterie est chaude.
Merci c est gentil! Avant de tester je pensais que la parksid e allait se prendre une belle déculottée ! (Car la Bosch à un moteur sans balais et au final non. Comme quoi! Après je me demande si les choses aurait change avec des batterie Bosch plus grosse type 3 ah...merci ;) ++
Sehr interessantes Video, besonders zum Schluss. Interessant wäre auch noch gewesen wie unterschiedlich die Abnutzung der Scheiben der beiden Maschinen ausgefallen ist. Mit freundlichen Grüßen HOLZ
j'ai acheté cette Meuleuse chez lidl elle coupe bien mais le seul problème pour démonter le disque le systeme pour bloqué le disque a foiré pas très solide comme meuleuse
ces meuleuses d'angles sont déstinées à être mises dans une boite à outil pour dépanner, elles ont l'avantage d'être légères et petites... bien sur que c 'est pas fait pour meuler pendant des heures... c'est un outil de dépannage qu'on sort de sa boite à outil quand on a un ptit imprévu et qu'il faut couper rapidement un morceau de métal par ex. Les professionels ont souvent ce cas de figure et sont bien contents de l'avoir , sans devoir déplacer la meuleuse d'angle + grosse
mouais c est pas indispensable , vu la durée très faible de la batterie la seule utilité que je vois a ca c est le temps de découper un antivol et voler un vélo vite fait bien fait lol
►J'aurai aimé testé la Bosch avec une batterie 2 Ah (et non 1,5 Ah) mais je n'ai pas pu. j'ai une batterie "non bosch" de 2 Ah que je n'ai pas utilisé (estimant que la Bosch doit être plus performante que la non "Bosch"). normalement une batterie de 2 Ah n'aurait pas apporté plus de puissance, mais une autonomie plus longue (et une performance moyenne plus importante sur la durée)
►pour ne pas pénaliser la Bosch j'ai rechargé avant les deux dernières grosses coupes. (de plus les batteries Bosch sont à mon avis plus performante que les Parkside)
►concernant l'arrêt de la parkside, à savoir que je l'ai utilisé immédiatement après la charge (donc la batterie chaude ?) et j'ai enchaîné deux coupes compliqués !! elle n'a pas aimé :p
►plus les coupes sont compliqués et mieux la parkside s'en sort (étrangement...)
►Avant le test, je pensais que l'allait rendre la Parkside et conservé la Bosch... finalement je vais rendre la Bosch et garder la Parkside !
►Je m'excuse pour ma vidéo de présentation de la Parkside ou j'ai conclu hâtivement à une autonomie faible (l'indicateur de batterie m'a trompé, il est faux en fonctionnement sur la Parkside, j'ai pensé que la batterie était vide, ce qui n’était pas le cas) d’ailleurs sur la Bosch l'indicateur de batterie se coupe rapidement
►merci et à bientot ;) ++
►Playlist meuleuses : ruclips.net/p/PLNY7XJZ1TtGw5EEnqKd7fr3u26J94Up13
Bosch has batteries up to 6ah
Un disque bosh aurait ete bien
Very intresting
La batterie bosch sont compatibles avec la parside svp ???
Well done. The one you wanted to win, won!
And he used on the bosch the parkside disc see at 01:15
@@UrlaubMoin Thats good.
why? dont he own the Bosch also??..I know if I have two tools and one is way more expensive I will usually bias the more expensive one as it simply feels best for your mind to an argument for yourself that your way higher investment actually makes sense.!! you see??
If you want Bosch to win, get a Bosch guy to do the test...
@@UrlaubMoin You need to use the same blades to compare the machines?! LOL
Not stable hand, too many stops.
I totally agree with you
Anti kick back firm Bosch..
if you cant stabilize with the hand, you can use the spark shield to lean against.
I wonder whats going on in his brain while filming this videos :D
J'ai les deux depuis leurs sorties respectives, je suis électricien et les utilises regulierement (moulure, pvc, tige filetée, feraille et même un peu de chemin de câble!!!) , je prefere la bosch, plus d'autonomie, plus nerveuse, s’arrête moins et surtout elle est sans charbon pour rappel, ce qui améliore les performances et permet de s'arrete quasi net lors de l’extinction, contrairement a la parkside qui est a charbon et continue a tourner apres coupure. Pour le reste la parkside est plus lourde je pense, c'est un super outil néanmoins pour celui qui ne souhaite pas mettre minimum 190 euros (90 sans chargeur et batterie) pour la bosch (300 en Wurth je crois) , celle de lidl coûte 40euros de mémoire, pour le prix, ont oublie certains manques.
Merci pour cette comparaison objective et de terrain!
40€ ok plus le chargeur et la batterie !!! Dinc plus cher
Except for some minor cosmetic differences the tools look identical to me. Show us the inside of the tools. Do they both have brushless motors? I wonder if these are manufactured by the same factory.
P.S. I have the Bosh and I feel like I could have gotten the same thing for 1/3 of the money.
This is not an good comparison, you have to first learn how to work with it... I'm sorry!!
it is not that he oesn't know how to work, the test is simply invalid too many stop not the same pressure..not normalized at all
That's exactly what I wanted to write. Comparison to no avail, as it probably holds the grinder for the first time in its life.
I agree
Parkside it's better :)
Bonjour,
Je ne savais pas que le test d'un outil se mesure uniquement à sa vitesse de coupe. Ok cela est utile et tu pousses la machine plus que à fond, mais il manque beaucoup de chose à comparer ...
Why do you use parkside blades ?
and why do you not cut smooth way (you block the tool many times)
Because you need to use the same blades to compare the machines? LOL
Super test , j’aurais quand même aimé voir la différence avec des disque Bosh pro pour comparer les deux....voir si ça coupe mieux que des disque parkside.... super vidéo simple et efficace MERCI
Franchement soyons honnête les gars c'est de la folie que de comparer parkside et bosch j'ai les 2 chez moi . La parkside est un genre de mini dremel bon pour couper du plastoche au niveau couple et j'y vais encoremolo . La bosch est une vrai mini meuleuse.
An der Bosch eine Parkside Trennscheibe, wie soll ich den Vergleich bewerten ?
Бош это всегда Bosh молодцы Дойче 👍
this bosch is professional tool but parkside i think is for amateurs,the price in greece for bosch is 200 euros with two batteries 3 Ah,how does it cost the parkside?( i think i see it at lidl but can'r remember)
About 20€ in Greece 😅
Μαζί με μπαταρία και φορτιστή;δε νομίζω,μάλλον χωρίς αυτά @@GeorgePanagiotakos
Not a fair test, you should setup a fixed load mount do the pressure apply to cutting is same for both
Can the Parkside use a Bosch battery? Thanks
Habe beide Geräte zuhause! 1 Bosch Blau mit 2,0 Ah Akku hält um einiges länger, der von Parkside ein Schnitt(m10 Gewindestange) schon fast leer, neuen Akku (Parkside)gekauft und das gleiche! Der Bosch Akku hat schon 2 Jahre dauereinsatz hinter sich!! Voll geladen man ich mehrere Gewindestangen kürzen , mit den von Parkside gerade mal eine !!!!! Habe nun die Parkside auf Bosch Blau Akku umgebaut!! Nun mit einen 4Ah Akku kommt man schon sehr weit. Aber die Maschine wird sehr warm!! Also diese Vergleichstest sind nie richtig genau!!
J'ai la même mini meuleuse parkside il à amené un ami de France toute neuf mais c'est dommage il n'y a pas le Disk diamant 76mm en algérie
Disque diamant que du 12 volts?😂😂😂
Is there anny cutter like these ?
Les disques sont À l’envers??
normalement non ! :)
Oui David je pense que tu as raison, normalement sur les disques la marque se trouve sur l extérieur du disque et pas à l'intérieur.
C est mon avis après 23ans de btp
Désolé mais si, les disques sont bien montés à l envers...donc tu pers déjà en efficacité de coupe...
Hi. Can I use the Bosch battery in the parkside and the other way around?
no ! not same battery ++
J'en ai acheté une et je l'utilise en temps que pros (plomberie) et je
suis surpris des performances,très maniable et idéal pour les endroits peu accessible,
dommage qu'il n'y ait pas une deuxième batterie ,mais bon vu le prix ..... 😁
Bonjour ,la marque parkside vous finance pour faire de la pub? Si oui je vais m'y mettre car je suis équipé totalement de cette marque .
salut, je ne suis financé par personne, chaîne libre ++
@@BricovideoOvh je voulais simplement savoir ,car c'est un peut grâce à tes video que j'achète cette marque
milwaukee m12 fuel the best)
А вообще глупо сравнивать инструмент полупрофессиональный и одноразовый. Важно не то,кто с какой скоростью режет металл, а то ,сколько этот инструмент проработает в итоге. Для дома,где вы режете мало,подойдет любой из них. Если вы этим инструментом собираетесь именно РАБОТАТЬ , то ни о каком PARKSIDE речи не может быть.Только Бош,а лучше Милуоки.
Tu utilise quel disques pour l’acier?
c’était des disques PARKSIDE ++
Où est ce qu'on peut acheter la meuleuse d'angle Parkside ? Lidl Belgique ne propose pas ce modèle.
Die Qualität zeigt das die Zeiten wann welches Gerät schneller ist egal sind .
Halten und funktionieren muss es.
Dafür steht bosch blau.
Wer es nur einmal benutzt der kann mit dem Lidl Gerät auch Leben.
Aber für Profis ist dieses Gerät ein no go!!!
Trotzdem tolles Video 👍
malgré toutes les critiques qui se veulent objectives mais qui concluent à un mauvais test, voir biaisé, je trouve ce test très très bien fait et concluant.
Ce n'est pas du laboratoire et je préfère, c'est un test de ressenti par un bricoleur du dimanche ou amateur.
C'est comme pour la peinture : en labo vous devez faire 25 m² et finalement vous n'en faites que 17 voir moins. Il ne précise pas la planéïté de la surface, le fonds de pot, les pertes sur rouleau en fonction du genre etc etc ICI c'est pareil.
Il m'a convaincu sur la parkside. Moi, j'ai l'ancien modèle et ce que je sais c'est que les 180 Nn sont exagérés, mais elle fait un boulot d'enfer au final et elle est garantie 3 ANS
Voilà les grincheux très fashon-victimes au final. La marque, la marque... mais dans les marques, les grandes pro, il y a souvent de très mauvaises surprises.
Bonsoir elle et bien la petite parside dommage que les batteries ne sont pas compatibles
Bonsoir, sauf que si on mes un accu 3 ou 4 ampère sur la Bosch et je croit qu'ily a 6ah , la parkside peut aller se coucher .
Si on met une 4ah sur la parkside, la Bosch va se coucher aussi. C'est dans ce sens qu'on compare.
Super zum Fahrradschlösser aufflexen!
BOSCH MA SILNIK BEZSZCZOTKOWY A PARKSIDE SZCZOTKOWY POCZEKAJMY NA PARKSIDE BEZSZCZOTKOWY I WTEDY MOZNA OBIEKTYWNIE PORÓWNAC:)
To tym gorzej dla BOSCHa moim zdaniem. Bo przy tak zaawansowanym (i 3x droższym) rozwiązaniu to powinien właśnie tutaj pokazać ogólną przewagę a już co najmniej w żywotności baterii… tak jak choćby szlifierki kątowe Makity. A tutaj wyprzedza go lidlowy konkurent dla majsterkowiczów. Słabo.
P.S. nawet nie wiem co jest na tabliczkach znamionowych obu urządzeń i nie mam potrzeby sprawdzać, bo w tej sytuacji nie ma to znaczenia.
Travail dans le jardin/maison, Parkside c'est bon pour le £€$. C'est combien Parkside vs. Bosch?
Je pense honnêtement que la différence se fera dans le temps, j'ai du Bosch pro et un un peu de parkside. La différence se fera au niveau des batteries, de la garantie, du sav et surtout du temps d'utilisation. Tout marche quand c'est neuf sinon aucune utilité de le vendre, c'est après qu'il faut voir.
Gówno prawda mam od czterech miesięcy Bosch-a i nie ma porównania tnie szybciej niż Parkside wygodniejszy nie zacina się tak. Ps. Parksaida spaliłem 2 razy i oddałem na gwarancję... Czas oczekiwania na urządzenie 14 dni czyli miesiąc bez urządzenia (nie z moje winy) Bosch działa już 4 misaiace przy blacharce robiąc to samo i nic... Działa idealnie.
Brácho, je to rozbrušovačka a né řezačka, tak proč s tím tak nepracuješ ?
merci pour le partage. une question cependant : pour la parkside, on doit y mettre que des disques de la même marque, ou bien on peut et en trouver et en mettre de marque différente s'il te plaît? merci encore
la parkside est compatible avec les disques Bosch (de 12V).. bref les 2 machines dans la vidéo ont le même format de disques
C’est pas pour défendre bosch, mais une 1,5Ah ne fera jamais le poids face à une 2.0Ah quelque soit la marque. Parcontre sur la durée de vie de l’appareil etc ça serait bien de faire une petite vidéo. T’es vidéos sont très intéressantes. Merci.
oui la batterie lui crée un désavantage important, maintenant j'utilise des batterie similaire :) merci ++
(pour cela que j'ai rechargé les batteries pour pas que la 1,5 Ah ne soit trop basse, mais bon elle avait un gros handicap)
Merci pour la vidéo , mais la vitesse de coupe, qui dépend d’ailleurs de nombreux paramètres (épaisseur du disque, force exercée , découpe sur le chant ou le plat …) ça ne donne pas une bonne idée de la qualité dun Outil par rapport à un autre. L’idéal c’est de savoir comment le poteur est fait (rouages plastiques ? Métal ? Ou moteur à charbon ? Brushless ? Est ce qu’il chauffe quand on coupe un Certain temps ? Prise en main , poids, durée de la batterie …
Merci ☺️
Bringt nichts wenn man nicht flexen kann
Liegt hier am Bediener und nicht am Gerät
Hast voll recht
Sieht so aus als wird das Bosch Gerät mehrmals verkanntet und somit klar das es öffters zum stehen kommt. Stimm ich voll zu. FLEX muss man richtig bedienen können.
Übt zuviel druck aus anstatt die maschine arbeiten zu lassen
Petite question sur les disque je suppose qu'ils ont étais acheter en même temps au même endroit pour être sur qu'ils soit de même qualité pour éliminer le plus possible des phénomènes aléatoires.
oui les disques viennent du même paquet (j'ai acheté il y a deux semaines avec la parkside) (lot de 10 disques) ++
bricovideo.ovh il faudrait plutôt utiliser un disque bosh une machine bosh=disque bosh pourquoi prendre un parkside ??
buen vídeo me compre la PARKSIDE 12V PWSA para mi gusto es bastante buena y tengo dos taladros triton de 12v y las baterias le sirven a PARKSIDE 12V PWSA en muy bueno
Soit mon exemplaire de meuleuse a un souci, soit c'est l'accu..... je n'arrive absolument pas à une telle autonomie. Impossible de couper 2 fers à bétons de 8 d'affilée quelques soient la marque de disques employés.
No fue muy igualada .pero vamos a que la bosh fue más lenta .vale pero dura más tiempo cortando osea que es la ganadora con la otra hasta hay que parar a que enfríe y luego hay que ver la duración en el tiempo y eso ya sabemos cual ganará osea the winner is bosh
Wenn du auch nur 1% Ahnung hättest wie man mit solchen Geräten umgeht würde das Resultat anders sein
Ehrlich so
Goście, nie potrafią utrzymać w dłoni takiej szlifierki, gdyby im dać szlifierki na prąd... to by się chyba pocieli
A ta na co jest? Polski znaFca sie trafił.
Zwykła szlifierka ma dodatkowy uchwyt ta się trzyma fatalnie i jedną i drugą
Bo to jest urządzenie to miękkich stali jak stelaże do karton gipsu, do takich robót przy prac wyrabianiu ścian, dlatego maja taką lekką konstrukcje aby było poręcznie w czasie pracy, a zwykła szlifierka jest skonstruowana do cięć miękkich oraz twardych dlatego mają wbudowane uchwyty. Moze autor nie umie utrzymac tych urząden, ale wazny jest przekaz ze Parskide ma moc, ale jest krótkotrwała, a Bosch wytrzyma nawet kilka intensywnych robót przez dekadę, a za taką cenę liczy się wytrzymałość.
Janusze jacyś
Delirkę ma czy co?
12V power tool clearly underpower, I'm stick with my 18V Dewalt brushless.
it is for small jobs like plastics and wood
Then watch videos with 18V tools, you tool.
C’était la première fois que tu te servait d’une meuleuse ?
Ma lo sai usare sto coso?
Test complètement nul. Tu ty prend volontairement mal avec la bosh. .
C'est exactement ce que je me suis dit aussi.
En plus, il appuie moins avec la bosch, ça se voit à la densité des étincelles --> 0:28
Absolument , de toute façon ce n'est absolument pas reproductible d'une coupe à l'autre . C'est net que tu veux privilégier la parkside, c'est encore plus flagrant quand on passe la vidéo en vitesse X2 . Mais tu aurai voulu faire pareil sur les 2 machines de toute façon je le répète c'est impossible à part en laboratoire avec des appuis contrôlés.
Et surtout il faut utiliser ABSOLUMENT le même disque dur les 2 machines sinon le test est biaisé.
En dehors de toutes considérations pour un usage occasionnel c'est parkside qu'il faut prendre
Et pour un usage quotidien ou plus fréquent c'est la Bosch qu'il faut prendre , il y a parfois de très très bonnes affaires à faire sur la Bosch sur Amazon en particulier avec un vendeur espagnol : pour moi livré en moins de 48h avec toutes les garanties déjà validées chez Bosch ( documents imprimés par le vendeur) la facture et tout ce qui va bien avec une visseuse portative en plus + 2 batteries + sac de transport + chargeur au prix ou en France on n'a que la machine présentée ici sans accus : si si je vous jure !!!! De la à dire que les vendeurs d'outillage en France se gavent ???? Je vous laisse juge !!!
Vive l'Europe ( pour une fois qu'on a un avantage !!!)
Un plus le disque de la bosh est un parkside
C'est un complot anti bosch
@@leduch2779 salut je serais intéressé pour avoir le nom du vendeur Amazon merci par avance
Bonjour. Je ne comprends pas pourquoi tu t y prends de cette façon pour couper 🤨. pourquoi tu essayes de maintenir la machine sur le côté ou par le dessous ? Ton test rempli quand même son rôle sur le coté comparatif puisque tu les tiens "mal" toutes les deux. Ça n est pas méchant et je te remercie de nous permettre d avoir des points de comparaison avant achat mais il faut faire attention aussi de montrer les bons gestes.
Pourquoi ne faut-il pas reproduire ? le disque est trop petit ?
oui déjà le disque est trop petit, et cela sollicite beaucoup les machines (car c'est très épais) (ces grosses tailles c'est plutôt pour des meuleuses de 115/125 mm :) ++
Tu a monté le disque à l'envers, tu essayera à nouveau tu verras ça va tout de suite mieux marcher, et je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas utiliser le disque Bosh pour la meuleuse car utiliser un disque de merde sur du matos pro, c'est débile, c'est comme utiliser des roues de vélo sur une voiture de rallye...
Pi300 On parle pas des disques la mais de la puissance de la machine, et il s'avère que parkside est bien plus puissant avec le même matériel de coupe imagine mettre du Bosh sur parkside sa devient une machine de guerre
Florentin Degognie un meleuse sur batterie ne sera jamais un machine de guerre quelques soient la marque, le but de ces machines est de rectifier de petites erreurs ou travailler dans des endroits sans électricité
Florentin Degognie salut ! Tu ne peux comparer 2 puissances qu'avec les mêmes disques et le même ampérage sur les batteries sinon le test comparatif n'a absolument aucun intérêt tout le test est biaisé
Le seul point que ça peut confirmer c'est : parkside pour le bricolage peu intensif et rare c'est très bien et largement suffisant pour beaucoup
Et Bosch pour un usage quotidien.
Dans les 2 cas il faudrait faire l'essai sur le découpage des pieds de la tour Eiffel , ça ça serait du test inédit !!!
Dangereux ? Boff
Interdit ? Ah bon pourquoi ? 😋
@@florentindegognie5271 Les disques pour ma part je trouve juste une différence sur la durée de vie, pas sur l'usage, de plus, les bosch cassent facilement, contrairement au parkside.
Bonjour, je suis désolé mais on peut pas comparer une batterie 2ah a une 1,5ah la batterie se vide plus rapidement avec 1,5ah! ( ah veut dire ampère heure durée d’utilisation) Après il existe deux version une 10v et une 12v! Avez vous pris le même voltage??? Si jamais il existe chez Wurth en 4ah
Bonjour, oui je suis d'accord avec toi pour cela que j'ai chargé les batterie en milieu de test (pour limité ce phénomène), pour mes prochains versus je comparerai avec une batterie 2 Ah (j'avais pas pu m'en procuré pour ce test) pour le voltage c'est pareil
10,8v => tension moyenne (donc tension max de 12v)
12v = tension max (donc tension moyenne de 10,8v)
depuis 2/3 ans les constructeurs ont le droit de communiquer sur la tension max (avant il n'avait le droit de communiquer que sur la tension moyenne) doncau final : 18v = 20v c'est juste du commerciale ++
Il est en ce moment chez Lidl?
I don't think I would buy these tools just because they look under-powered. Some 12v tools are too underpowered in my opinion
Parkside 👍
Hab ich mir auch geholt von Parkside muss ich Sagen Preisleistung top mittlerweile ist das zwei Jahre her läuft immer noch
Ich hätte nie geglaubt wie vielseitig ein solches 12V Maschinchen einsetzbar ist. Es macht richtig Spaß damit umzugehen. Um mir ständigen Scheibenwechsel zu ersparen habe ich mir zu meiner Bosch eine Parkside gekauft. Für den Kaufpreis des Gerätes incl Scheibe, Ladegerät und Köfferchen bekomme ich gerade einen Ersatz Akku für die Bosch Maschine. Die Grüne ist für meine Hand besser gestaltet. Bei beiden läßt sich die Schutzhaube nicht abnehmen- schade. Beide haben einen Akku 12V 2Ah. Würde ich den gleichen Test wie diesen machen, so hätte die Grüne nicht einmal des Flacheisen durchtrennt. Der Akku ist absolut Schrott, dafür ist er aber auch in kürzester Zeit wieder geladen. Einen Ersatz Akku gibt es nicht zu kaufen, auch keine Trenn- oder Schleifscheiben. Die gibt es nur von der Bosch oder anderen Fremdherstellern. Fazit : wer nach 60sec mit seiner Arbeit fertig ist, für den ist die Parkside eine preiswerte Alternative
La musique enlève le son de coupe, du coup on ne sait pas quelle pression du exerce sur l'une ou l'autre...
je peux la publié sans la musique sur la chaine secondaire ++
Ce n’ai pas comme ça que l’on juge du matériel, c’est plus sûr la longévité car il vaut mieux perdre en secondes qu’en année d’utilisation ;)
Il faudrait montrer ça à LJVS!!!
Mais bon je vois mal lolo dans un lidl prendre du parkside!
Totalement raison
1 chantier la parkside elle crame...
déjà dans un brico machin , il retourne tout le bordel alors dans un lidl :p
J’ai la bosch et ça grâce à lolo et elle ne c’est jamais planté comme ça ... tt est volontaire
Jeremy L ben je l’utilise bcp en ce moment pour faire du carrelage coupe aussi vite que une filaire .. pas d’éclats grâce au disque bosch qui est une merveille ... je coupe donc aussi les baguettes d’angle et déjà fait aussi des barres aciers de 14mm sans problème ... il peut dire et montrer ce qu’il veut mais au vue de l’usage que l’on fais jamais je prendrai parkside et de plus moteur brunschless sur bosch donc faut y aller pour la cramer
Parkside est une très bonne marque, mais elle est sensé être pour des bricoleurs du dimanche.. La gamme bosh bleu est un gamme professionnel... Donc je crois qu'il faut tester à long terme le quel dur plis longtemps.
Salut à tous,
Pour ma part j'ai acheté la parkside pour en avoir une petite sans fil pas chère, mais j'en suis déçu, on appuis a peine qu'elle s'arrête de tourner, et sur de l'acier fin.
C'est bien en dépannage mais ça ne tourne pas vite et s'arrête souvent donc très long pour couper même un petit truc.
J'avais acheter ça plutôt que de prendre la scie a métaux pour tiges filetées ou coupes fines. Mais vu le prix et même la durée d'utilisation de la batterie je ne trouve pas ça rentable.
J'ai repris des disque fin sur Amazon capable de couper l'inox ils ont l'air pas mal.
Super vidéo comme à chaque fois par ailleurs, merci à toi. Pour info je suis un professionnel de la rénovation, diplômé dans 8corps de métiers et j'ai tjs utilisé du Bosch pro, ( et oui des promo chez mon négociant) depuis 3/4 ans j'ai stoppé mes achats hors de prix chez Bosch et essayé par hasard parkside en dépannage, j'avoue être bluffé!! Merci à bientôt!!
tout mon outillage electrique est parkside,ainsi que le materiel de jardinage est parkside,trés bon rapport qualité/pr0ix et SAV excellent!
I cut faster with manual saw :D
A me piace è un buon prodotto ma non riesco a trovarlo in Italia sai perché
Merci pour le comparatif des plus intéressantes et super pour la vidéo comme d'habitude. 👌👌
PS : Avec quel logiciel de montage travails tu? Merci.
Merci ! C est gentil. Pour le montage c est du première pro avant (il y a plus de un an au moins ) j'étais sur Sony Vegas merci ++
Kurde trudny test do porównania z samego powodu nie równego cięcia:/ każdym przyrządem inaczej się operowało.. ale jednak pokazuje że parkside daje radę
Używałem obydwu. Parkside gorzej leży w ręku i nie ma hamulca. Reszta porównywana, wolę Boscha.
Actuellement en vente? Ou ce la procuré ?
Ca déterre un peu la vidéo, mais je pense que vous devriez installer un support fixe pour ce genre de test. Ca permettrait d'avoir une pression stable et continu pour un test plus précis. Sinon merci pour tous ces test !
Parkside has better perform if the battery is full... Or have a 4ah batterie
Wow mantap kapan ya aku bisa beli seperti itu
😀😀 ten kto robil tento test, asi prvý krát držal karbobrusku v ruke
bonjour
je suis un habitué, et je dispose de toute la gamme de Bosch pro en 12 volts, ton comparatif est nul la pression que tu exerces sur le disque n'est pas la même, je ne dis pas que parkside est du mauvais matériels, mais pour faire un comparatif il faut être outillé, avec un dispositif mécanique qui exerce la même pression, qui n'est pas le cas
Nice
Very nice video
ty
Na moim kanale testuje tarcze do drewna w tej szlifierce. Zapraszam do oglądania!
15 x 30 non è un profilo per queste mole da taglio!!!!!
Si usa almeno il 115mm.
E comunque la PS è andata in protezione salvaguardando l'avvolgimento, elettronica e batteria. Vorrei vedere a lungo andare anche la bosch!
Your video is great. But what I see, you had a lot of "technical fail". The experience of cutting and metal working necessary to demonstrate the process. The "bread cutting technic" is very dangerous, you can break the cutting disc. And it can hurts you. But thanks for your accurate video :)
what gets me no blades broken yet ???
常常卡刀、夾片，使用者影響太大。
另外，博世這支雖比不上插電式或18V，但它能力絕對不像po主那樣用起來的弱
Bosch pro c'est un peu surcoté , l'écart de prix n'est pas justifié.
J'ai un petit télémètre Bosch bleu et l'autre jour je me suis aperçu qu'il en existait un identique en Bosch vert (moins cher bien-sûr). C'était exactement le même.
Merci et sur tout super vidéo 😀
Un disque parkside sur une bosch pro quel honte!🤮🤮🤮🤮
Au moins elle avait le même disque
what about who life much than other ?
Excellente Video.
Ca devient une denrée rare de voir des RUclipsrs qui font des tests représentatifs de la réalité.
Je n'aurais jamais cru 1s que la Bosch Pro se prenne une fessée par la Parkside.
NB: L'arret de la Parkside est lié à la batterie qui s'est mise en sécurité, en effet en sortie de charge la batterie est chaude.
Merci c est gentil! Avant de tester je pensais que la parksid e allait se prendre une belle déculottée ! (Car la Bosch à un moteur sans balais et au final non. Comme quoi! Après je me demande si les choses aurait change avec des batterie Bosch plus grosse type 3 ah...merci ;) ++
Sehr interessantes Video, besonders zum Schluss.
Interessant wäre auch noch gewesen wie unterschiedlich die Abnutzung der Scheiben der beiden Maschinen ausgefallen ist.
Mit freundlichen Grüßen HOLZ
j'ai acheté cette Meuleuse chez lidl elle coupe bien mais le seul problème pour démonter le disque le systeme pour bloqué le disque a foiré pas très solide comme meuleuse
Je ne la vois pas sur le catalogue
elle est sortie la semaine dernière , elle n'est plus en vente ++
bricovideo.ovh et merde !! 😅 jaurai du faire attention.. t en a pas une en rab à vendre à tout hasard en parkside lol
Blue Bosch it's the Best
@Stefan Rainer ja hast recht
Sans être méchant, mais du matos professionnel c est mini 3ah, en dessous c est juste du gadget pour particuliers.
ces meuleuses d'angles sont déstinées à être mises dans une boite à outil pour dépanner, elles ont l'avantage d'être légères et petites... bien sur que c 'est pas fait pour meuler pendant des heures... c'est un outil de dépannage qu'on sort de sa boite à outil quand on a un ptit imprévu et qu'il faut couper rapidement un morceau de métal par ex.
Les professionels ont souvent ce cas de figure et sont bien contents de l'avoir , sans devoir déplacer la meuleuse d'angle + grosse
Quanto costa il Bosh e il Parkside?
bosch avec 2 batteries : 220 €
Pakside avec 1 batterie : 50 €
Tu nie chodzi o sprzęt tylko o technikę cięcia
Ce test est faut la Bosch est un matériel de professionnel elle durera donc plus longtemps tu t y prend mal avec la Bosch
mouais c est pas indispensable , vu la durée très faible de la batterie la seule utilité que je vois a ca c est le temps de découper un antivol et voler un vélo vite fait bien fait lol
lukasz martyMcfly bonne idée
Sur la bosch un disque parkside !!!
Believe ME.. You Are cutting the steal in the wrong way, thats why the parkside or the bosch is getting Hot so fast..
English next time would be more inclusive
I think is the same machine. Inside is very posible they have a very similar parts.
Durée de vie: parkside 6 mois
Bosch 20 ans