Fin 80 début 90, je glissais progressivement vers ce qui deviendra mon cauchemar. À cette époque, j'étais proche d'un couple d'amis dont la fille, un peu plus âgée, marquée physiquement mais surtout moralement était déjà bien enfoncée dans la toxicomanie. Elle était passée par l'association le patriarche et m'avais expliqué que dès qu'elle en avait entendu parler, elle l'a perçue comme sa dernière chance. Travail en extérieur, en intérieur, chacun trouvait une forme de rédemption dans les valeurs simples et saines du travail pour et par la communauté. Après quelques temps, elle avait commencé à se sentir comme captive, à l'instar de quelques autres qui avaient voulu quitter l'endroit. Mais, comme eux, elle s'était laissée convaincre par le discours tenu par les plus convaincus. "Tu as fait le plus dur et tu abandonnes?" "Tu manques de courage, comment peux-tu trahir le groupe et notre confiance" etc. Elle a mis du temps avant de se décider à quitter le groupe avec l'aide de proches venus la récupérer à plusieurs en voiture. En fait le groupe semblait construire la villa du patriarche (du vrai travail d'artisans) avec pour seul salaire le sentiment jouissif de guérir, de se sentir utile et intégré à un groupe partageant les mêmes objectifs. Le patriarche, pendant ces années, était souvent cité en exemple, on en a beaucoup parlé et nombreux ont été ceux à s'être laissés tenter. L'amie en question avait replongé un ou deux ans après avoir quitté l'endroit et en 96, le SIDA a mis un terme à son errance. En souvenir de Zabo. R.I.P. 🧡🍂
j"ai du passer par l'association en 83 au départ de la Belgique.directement emmené loin de chez moi.Heureusement,2 mois et demi aprés,je m'évadais.Je confirme bien que c'est une secte.Ce qui est sur,c'est que les états ayant accueillis cette pseudo association sont complices au minimum pour négligence.Et surtout j'ai replongé immédiatement dans la came.Ils m'a fallu de longues années de combat pour arrêter. Maintenant,je suis l'heureux papa de 4 magnnifiques et adorables enfants grâce à Dieu
Ma soeur aussi est passé par cette association, elle a vécu l'enfer, elle est arrivé avec son copain de l'époque tout deux toxicomanes, ils ont commencé par les séparés dans deux maison différentes pas le droit de se voir, elle me racontait qu'il n'avait rien à manger du moins pas grand chose les douches pas le droit de les prendre seule tjrs accompagné souvent d'un ou deux hommes donc elle se lavait devant eux pas l'choix, elle dormait complètement recouverte de son drap car la nuit les rats arrivaient à plusieurs et lui courait dessus la pauvre c'était l'hiver pas une seule couverture et pas de chauffage !! elle aussi sait évadé en pleine journée à travers les champs !! et il me semble qu'a l'époque ma mère avait payé 2000 fr c'était en 83/84 et elle est redevenue toxico
J'avais 33ans quand j'étais au patriarche, aujourd'hui j'ai 60 àns et je n'arrive pas à oublier cette souffrance qui me bouffe depuis ce séjour là bas d'où je me suis évadé non sans peine.Je pensé à tous les gens bien que j'ai connu et qui comme moi avaient peur de parler. Âpre toutes ces années là souffrance ne m'a pas quitté
Il faut témoigner pour lutter contre l'oubli et aussi pour prévenir les gens de ne pas aller se foutre dans des mouvements chelous soient ils ou pas, car ça peut dégénérer vite
@@zelicaaron7852 je ne comprends pas ton commentaire en me traitant de menteur,pense ce que tu veux,je n'ai pas à me justifier. De quel droit met tu en doute ce que j'ai vécu ???
@@zelicaaron7852PQ le traites-tu de menteur ? Je peux te dire que moi aussi je suis marqué. Quand je me suis barré, c'était avec le trouillometre à 0. Car je savais que si ils mettaient la main sur moi, j'allais être passé à tabac par 4,5 mecs + diverses punitions (dormir dehors en novembre) avec 2 mecs qui te surveillent,les travaux les plus durs au château etc... En peu avant mon évasion,je m'étais tranché la moitié d'un doigt en préparant la bouffe. Il a fallu plus de 3h avant qu'ils acceptent de m'emmener à l'hosto alors que je m'étais sectionné un tendon. Emmené par un commando de 3 gros bras... Je peux encore t'en raconter d'autres si tu veux alors tu devrais je pense fermer ta bouche ✌🏼☮️
J'ai malheureusement vécue dans cette secte a Belize 89-90 j'ai maintenant 50 ans et pas plus tard que hier 30 ans après ... des mauvais rêves ... Centre de Belize, Nominingue Quebec, et La ville de Quebec.je me suis sauvé part chance en courant sur l'autoroute en vomissant mes tripes de peur d’être attrapé de nouveau ... j'avais sur moi une pièce de monnaie italienne, qui parce que dieu et grand ma permis de faire l'appel la plus importante de ma vie ....Mon nom est Patrick, de Montréal ... j’espère peut être qu'un jour, j'aurai la chance de prendre dans mes bras une des personnes que j'ai connue durant cette mauvaise aventure et que je ne suis pas seul a être sorti de Belize, Nominingue Quebec et la ville de Quebec, mais aussi bienvenue a tout les autres que j'ai pas connue, bravo ... love you all .... bisous
C'est une Merde Le Patriarche 😀😭☮️🖤,je Souhaite Que Du Malheur LucienE'gelmayer😀Grosse Merde Ouï Pédophilie,pédérastie Rraclure de Bidets ,Tu es Encore vivant ,eh Répond s, J'étais Rebelle jeûne,GDu me tirée sans Passeport ,Et Pas Un Ronds Et a cause de Ces menaces de mort j,'avais Peur a 17 ans Je me s suis Tirer Avec Les Clopes,La réserve Tabac,et G Sauvé La Gueule ,A Fille de Berne ,C'est les Gitans ,ui nous ont nourris A Barcelone Ciao ,Claudia ,S ......r j'espère que tu vas bien
C était un grand malade Lucien il m'a envoyé en Espagne 1 an et demi.je me suis sauver il m on rattrapé passage à taba .au bout d1 an et demi de retour en France j ai réussi à me sauver dutrain. J allée a la Mothe pour m occupé de lucien.j ai eu de la chance de pas être arrivé à destination.j y pense encore sa ma marqué
j'ai été au centre de Pau et Mugron dans les années 90, moi aussi comme beaucoup d'autres j'ai du m'échapper de cette secte, la première fois j'ai du traverser une rivière et une foret en pleine nuit. j'ai malheureusement était rattraper en voiture quelques heures plus tard par deux "lieutenants" sur une petite route ou je faisais du stop, une fois ramener au centre ils m'ont passé a tabac j'ai fini la gueule en sang et le corps couvert de bleus, je n'avais que 18 ans... j'ai réussi plusieurs mois plus tard a m'évader pour la deuxième fois après un transfert a Bordeaux car j'étais un bon vendeur de bouquins. Quand j'ai gagner leurs confiances, j'ai réussi a m’éclipser un matin on j'étais de corvée de petit dej, je me suis réfugié dans une église pendant plusieurs heures près de la gare et j'ai fini par embarqué dans un train sans papier ni rien. Par la suite avec la complicité d'un ami je suis aller me planqué dans les montagnes d'Ariège a une heure de marche de toute vie humaine et inaccessible par la route, des proches ont fini par retrouver ma trace plus de 2 mois plus tard ...a savoir également ma mère payait 3000 Francs (460€) par mois alors que l'on nous faisait travaillé toute la journée et qu'on bouffait que du périmé.
Estuve en la Boère en el año 93, tenía 23 años. Hice allí la admisión por primera vez. En aquel tiempo estaba de responsable un valenciano al que llamaban el Chino... Españoles seriamos un grupo de 20 o 30 aproximadamente, luego recuerdo que había un grupo grande de italianos, algunos alemanes, tambien nortamericanos y unos pocos franceses... Intentaré traducir al francés como es debido. Salut!
le mec est un salop ( viol et argent ), mais le principe de centre, de discipline, de travaille et être loin des dealers est un bon principe . j'y ais séjourné 1 an pour d'autres raisons que les drogues dures, mais le principe est bon, apprendre des metiers, des randomnés dans la nature loin des drogues et problémes . après la durée de sejour est discutable, ils disent 1 an pour avoir de bonnes bases, 2 ans pour consolider . des activités pour ne pas penser aux problemes, discipline, propretée, aider les nouveaux . le principe a la base est bien même si y as des trucs a corriger . je peut écrire un roman mais il faut distinguer le personnage ( et ses abus ) et le travail des centres qui étaient utiles . le truc qui me choquait c'est qu'on est pas payé, mais ma chambre la bas se loue aujourd'hui a 200€ la nuit : Les Campets ( + les Brousses, la Boere et la Motte ) son culte de la personalitée m'as le + choqué dés le départ en fait, son nom écrit partout, visioner ses videos . mais il était déconseillé de parler politique ou religion, pas de TV, juste les films de location .
Mon frère y est resté à peu près 2 mois avant de s’évader.Des tisanes,du travail,aller faire les fins de marché pour manger…3000 francs…. Ce n’était pas tenable !
J ai connu le patriache.il y avait portes ouvertes et on pouvait faire du sport sans etre toxicos ni aderer a la secte.1 fois je l ai vu les filles etaient toutes exitees de le voir.il y avait 1 defile de mode.il embrassait toutes les filles sur la bouche j ai ete choquee et ateree de l admiration de ces jeunes pour 1 vieux.c etait dans le sud ouest dans 1 chateau pres de chez moi.ecoeures on est partis on ne voulais plus y aller et le chateau a ete vendu.1 pervers de 1ere.😱
mais les gens suivent. J ai vécu quelque chose de similaire, tout le monde jouait ce jeu imbécile. J ai été la seule rebelle à essayer d expliquer que le gourou n était pas un Dieu mais un profond débile gravement atteint. Tout le monde courait derrière ... la connerie humaine, des fois. Sur qu' ils en profitent.
Hola Inma, secta sí, así lo consideró el estado francés en el 98. De hecho tú estuviste 10 años, que son muchos para rehabilitarse no? En qué centros estuviste en España? Yo estuve en la Boere en Toulouse en el 93. Saludos!
@@rocanrola Mira evadir dinero si,pero secta....lo que dijeron en Francia es por no poder meter la cuchara.Oye en 10 años vi de todo,pero no violaciones,ni comeduras de cabeza,ni pegar,es más si un adulto se acostaba con una menor,se le expulsaba y 4 tortas....La ruina ya lo dije,fue la venta de los libros....hizo rica a la asociación....y todo se fue al garete.
I was in LA Villa- San Feliu de Codines and CAMPERELLADA near Barcelona in 1996 then Valencia MONSERAT...in 1997 I went to France La Boer and La Mothe...I have nice memories...it was hard but cool...I was 21 yrs old...
My name is Pedro Martinez I used to be a member off the patriarca international I live in Domaine De Les Pair I've been trying to find friends of mine from when I was at your program the person in charge when I was there his name was valerio I don't know who's in charge now I understand the name has been changed to Diananova if anybody should read this please reach out to me
De le revoir me donne envie de vomir ,ils m on volver mon adolescence ma virginte ect...je raconte tout dans m on prochain livre qui sort le 12 septembre
Ma mère a été comptable dans cette association, elle a connu Lucien Engelmajer d'ailleurs à l'époque dans les années 80 j'étais tous petit je m'amusais avec les enfants de cette secte on peut le dire maintenant je ne m'en rendais pas compte. Elle discutait souvent avec Engelmajer dans son chateau il y avait mon père aussi et moi mais on avait aucune conscience que c'était une secte, nous on vivait chez nous dans une autre petite ville à côté, ma soeur a même été dans leur école car oui il avait une école dans le chateau on a connu des gens dans cette secte qui sont partis qui ont maintenant une vie normal ça été le debut de l'enfer pour ma mére quand on lui a renversé son bureau etc... aprés on l'a isolé dans un autre batiment à quelque kilomètre dû chateau pour faire la comptabilitée là elle en a eu marre et elle est partie en 87 et un samedi il y avait ma mère et ma soeur à la maison moi je rentrais avec mon père il y a avait plein de gens de cette secte des toxicos qui hurlaient devant notre maison aprés ils sont partis et quand j'entends ce n'est pas une secte si c'est une secte ça tout d'une secte je l'ai vu de l'intérieur à l'époque non mais en voyant d'autre reportage sur d'autres sectes on voit qu'ils ont la même façon de vivre en plus c'est une secte Française et pas une secte Américaine. En tout cas drôle d'époque ça m'a marqué.
C’était bien présenté, de belles idées . J’ai encore la documentation . Ils avaient convaincu la maman de mon petit ami à la sortie d’intermarché dans une petite ville du nord . On pouvait choisir le pays, puis sur mlace, ils prenaient les papiers ... Même si vous n’étiez pas gros consommateurs, vous pouviez devenir une sorte d’éducateur . Il y a 25 ans . L’état a subventionné . J’ai connu quelqu’un qui m’a racconté que pour récupérer des amis ils leurs fallut faire des commandos armés !
Sono stati i due anni più belli della mia vita. Certo sono dovuto scappare xchè non ti davano i documenti, fortunatamente ero un "cartone" nel vendere i giornali quindi uscivo tutti i giorni. Una settimana dissi al responsabile che stavo male non me la sentivo di uscire di avere soldi in tasca, avevo paura che sarei ricaduto ma niente il lunedi mi mandarono a Caceres a vendere così io a fine giornata presi i soldi di tutti (ero il responsabile del gruppo) li andai a cambiare e salii su un taxi x Madrid... Purtroppo dopo un anno di comunità appena arrivato a Madrid sono andato a bucarmi arrivai a Milano che ero già dipendente. Tutto x non farmi stare a "casa" x qualche giorno. La volta dopo andai in Francia ovviamente non uscii più a vendere ma stavo bene ho trovato molti amici mi occupavo degli animali ero forte un leone. Ho conosciuto una ragazza e chiesi di metterci in coppia loro mi dissero di no che non sarebbe finita bene io mi arrabbiaia molto e non capivo xchè non potevo stare con lei alla fine siamo scapati da Parigi. Arriviamo a Milano tutti felici be dopo 15 giorni tutti e due abbiamo ricominciato a bucarci e finì malissimo... Sono stati due anni che mi sono serviti molto fisicamente sono tornato forte ero allegro se ci penso oggi sono stati i due anni più belli della mia vita. Voi parlate di setta di violenze be io non ho mai visto violenze se non normali litigi tra gente che ha sempre vissuto in strada quindi furti di sigarette di oggetti insomma non era un asilo ma non erano i responsabili a picchiare.... Sesso? Se capivano che tra due persone stava succedendo qualcosa li cambiavano di centro li mandavano uno in francia e l altro in italia come hanno fatto con me. Io ho preso solo il buono dal centro. Lucien mai visto, ho imparato a fare cose che non avevo mai fatto. Cucinare lavare tagliare la legna pitturare costruire fare il cemento in più quando arrivava qualcuno nuovo lo prendevo con me e cercavo di fargli passare le giornate al meglio. Io quando sono entrato consumavo eroina cocaina psicofarmaci extasi hashish alcool rubavo truffavo facevo di tutto li nessuno mi ha giudicato e mi hanno insegnato a vivere senza droga. Sono stato responsabile animali del centro e regionale x mesi parliamo di 1000 maiali 3000 anatre 3000 polli cavalli etc io li prendevo appena nati e li nutrivo li facevo riprodurre gli preparavo la farina da mangiare etc. Poi ho tagliato legna, tanta legna, x noi x scaldarci. Mia madre ha pagato i primi 3/4 mesi poi non ha più pagato,nessuno mi ha mai chiesto niente, la seconda volta ho pagato solo all'ammissione. La violenza... Arriva a gente dalla strada gente che mentre dormivi ti cercava di rubare tutto gente prepotente gente ricercata dalla polizia, è abbastanza normale che questi ragazzi le prime volte le parole non le ascoltano e se qualcuno ha preso qualche schiaffo l'ha meritato. Ci sono stati dei mesi in cui la gente la notte si scambiava di stanza x fare sesso ragazze che x essere messe in lavanderia invece che in cucina andavamo in bagno con gli interiori. Erano abituate cosìa col tempo la gente cambiava ho visto arrivare gente veramente pessima e pericolosa e li ho visti dopo mesi diventare autisti o cuochi etc. A me è andata male xchè ho trovato dei responsabili incapaci sarebbe nastato poco x farmi rimanere ma va bene ci può stare nessuno era professionista venivamo tutti dalla strada. Ho imparato a parlare con genitori di gente che mi è morta tra le braccia x l'aids gente che non voleva nessuno che da noi x il tempo che gli rimaneva poteva sentirsi ancora utile infatti il mio più caro amico è stato un sardo sieropositivo..mi ha aiutato più di chiunque in questa mia disgrazia ..psicologi dottori comunità pagate 5000 euro al mese cliniche. Be a me ha aiutato molto di più il mio amico Giancarlo siero positivo sardo morto in mezzo a noi suoi amici a 34 anni.. Io da li ho preso il meglio e sono stato bene.
pareille des maison des poupées,a bxl,j'ai fini responsable ,a toulouse et a bordeaux,et bcp,d'autres centre,mais moi ça ma aidée,alors que rien d'autres.
Wouhaou PAUVRE FOU ET MALADE ET GROS PERVERS (voilà je suis beau ? Argffff beurkkkkk) aux dépends de gens en souffrance avec leurs addictions !!! Honte à lui. Il mérite le pire pour lui ! Mais soutien par des hauts politiques pendant longtemps sûrement ...... c'est tout à fait possible MALHEUREUSEMENT 🤢🤢🤢🤮🤮🤮
Ceux Qui étaient. OU plutot celles qui étaient bien vu allaient dans les Bureaux ! Les autres allaient dans les Champs .... Mais certains qu'on entend ici , , on marché dans la Combine ...
Dans le chateau il y avait des gens sympas des gens sortis ou pas de la drogue.on a passe des soirees sympas avec ceux qui s en etaient sortis chez des amis juste a cote du chateau.les gens qui venaient voir leurs enfants c etait cher.je n ai rien vu de mystique.j ai vu les jeunes beaucoup bosser.je l ai vu 1 seule fois et cela m a suffit pour etre ecoeuree et ne plus y retourner.
Tous les jeunes que j'y ai vu à l'époque en visitant Auxerre sont décédés dans les 6 mois en retombant dans la drogue. Il y avait des fils de bonnes familles et d'autres de pauvres bougres fragiles et gentils. Cette institution n'était pas efficace. Loin de là.
J étais au patriarche il y a qq années ……….dans les Landes.et pour terminer à bordeaux avec amparo, si jamais un bonjour à ceux que j ai croisé ……j ai eu des difficiles et simpas….y avait la revue antitox qu on vendait……jamais bien faire la veille au centre on se faisait des 🍕 toute la nuit,…….et les tisanes qu il fallait boire 🤢🤢🤢vers la fin je m occupais des véhicules aussi à agen, j amais bien partir la semaine que avec des meufs,le soir t avais ta chambre à toi ……
O Patriarche um centro magnifico estive em Z>anduetaa com Tisiano e na Alemanha com Luis e Nuno o meu nome e Luis Porto, um abraco a todos os meus amigos que la ficaram Tisiano estrella Antonio Foro Luis Nuno da Alemanha e etc, o que se passou com o centro Le patriarche?!
... Io mi ricordi di la villa vicino San feliu de codines.. Pošto bellissimo... Camperellada vicino Granolleres, Barcelona...... Montserrat, Valencia e un Altro Centro bellissimissimo con piscina a forma del šole sotto Fondo.... FRANCIA.. LA boer... Tolosa e l Altro di Tolosa che era il piu grande..???... Pero bei ricordi... 96 - 97....
Et si Qui ou vert Le Centre Vitæ Nova Des Anciens ,Qui ont ouvert le centre Vitæ Nova Albane Chavroux,ELuciane de Lucerne ,Je pense Maintenant Mort ,A 17 Il y a des truc Qu'il Faut Comme A Genève la Chambre Pour Les Séropositif,Ils Le gardait Pour Les sous Du Canton Pour Les Suisses,ont vallait de l'or, saloperie 5 Thérapie
intéressant, ce reportage ces plaignants contre secte utilisent la culture des lamentations pour convaincre leurs adeptes, musique romaine inclue et sabotage des réponses rendues inaudibles ! sourire.
C’est vrai, ovni .... moi j’avais fait mon admission à Roma ( palombara Sabina ) en 1995 , et sorti en 1998 , en 1996 avril, j’étais arrivé à la Saine sur Mer , et fait au moins 40 déplacement entre centres , appart , et gît de France, en location pour faire la P.I . ou Antitox . j’étais en Allemagne à Koln , en Suisse, appart de Genève, ecc. ecc. Désolé mais j’ai que des bon souvenirs, j’ai connu des gens formidables..... Aujourd’hui je parle couramment 4 langues, je suis Marié, et j’ai 2 filles , 21 ans la grande et bientôt 13 la petite. On entendais parler comme quoi il était bipolaire, mais je l’ai jamais rencontré...... Mais honnêtement je ne me sentais pas dans une secte , même quand quand parfois les gens nous disaient : Partez !!! ils profitent de vous !!!! c’est une secte !!!! ça me faisait réfléchir 2 minutes, mais après je m’en fichais des gens, je pensais que au Patriarche j’étais là pour me réhabiliter et que un jour , je ferai ma vie ..... et si lui Lucien a fait du mal, il passera à la caisse là haut !!! Voilà je voulais témoigner autant que présent de : juliet 1995 a avril 1998 .
Pobre hombre, lo que luchó hasta los últimos días de su vida para sacarnos de la droga y que tubiesemos un mundo mejor y todo lo que consiguío gracías a su gran tribu los extoxicomanos con que mirada de orgullo y satisfacción mira todas sus hombras creadas por aquellos que nadíe apostó, solo él supo sacar lo mejor de cada uno de nosotros, solo él, sabía lo mucho que valemos, soloél nos supo ver, ayudar, enseñar,, guiar y hacer de nosotros las mejores personas que hoy caminan por todas las calles y por todo el mundo, sexta? no hay mayor sexta que aquellos que gobiernas creyendo que el mundo es solo de ellos, de una manera tan solo de pensar y de una manera tan solo de vivir y que todos los demás somos escoría. ese consiguío lo que nadíe fué capaz, reconozcanlo y pongalo en un pedestal. muchas gracías, aquí, extoxicomana de por vida gracías a la displina y sabiduría de Lucien y otros extoxicomanos. Gracías.
nave parles en français, tu n'as pas été victime de ses désires sexuelles ni kidnapper à ta famille. Aujourd'hui c'est RETO e vive l'Amérique et l'es espagnol qui contribut à dépouiller les gens de leurs identité
mais il y a eu des abus sur des fies mineures.meme si il a sauver quelles personnes il a tout de meme fais le mal.abus.sur des jeuns filles.viol violence.il s est quand enrichi sur la misere des gens
Lol mise à part à époque m'être délestée de 5000fr pour mon frère toxicomane .. Moralité au bout de deux jours il a fuit cette secte Du patriarche 😱🤮🤮😡
![Baby Kia - GLOVES & DRACS (BLACK AF1s) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/ajm8LeB0qQk/mqdefault.jpg)
Fin 80 début 90, je glissais progressivement vers ce qui deviendra mon cauchemar. À cette époque, j'étais proche d'un couple d'amis dont la fille, un peu plus âgée, marquée physiquement mais surtout moralement était déjà bien enfoncée dans la toxicomanie. Elle était passée par l'association le patriarche et m'avais expliqué que dès qu'elle en avait entendu parler, elle l'a perçue comme sa dernière chance. Travail en extérieur, en intérieur, chacun trouvait une forme de rédemption dans les valeurs simples et saines du travail pour et par la communauté. Après quelques temps, elle avait commencé à se sentir comme captive, à l'instar de quelques autres qui avaient voulu quitter l'endroit. Mais, comme eux, elle s'était laissée convaincre par le discours tenu par les plus convaincus. "Tu as fait le plus dur et tu abandonnes?" "Tu manques de courage, comment peux-tu trahir le groupe et notre confiance" etc.
Elle a mis du temps avant de se décider à quitter le groupe avec l'aide de proches venus la récupérer à plusieurs en voiture.
En fait le groupe semblait construire la villa du patriarche (du vrai travail d'artisans) avec pour seul salaire le sentiment jouissif de guérir, de se sentir utile et intégré à un groupe partageant les mêmes objectifs.
Le patriarche, pendant ces années, était souvent cité en exemple, on en a beaucoup parlé et nombreux ont été ceux à s'être laissés tenter.
L'amie en question avait replongé un ou deux ans après avoir quitté l'endroit et en 96, le SIDA a mis un terme à son errance.
En souvenir de Zabo.
R.I.P. 🧡🍂
j"ai du passer par l'association en 83 au départ de la Belgique.directement emmené loin de chez moi.Heureusement,2 mois et demi aprés,je m'évadais.Je confirme bien que c'est une secte.Ce qui est sur,c'est que les états ayant accueillis cette pseudo association sont complices au minimum pour négligence.Et surtout j'ai replongé immédiatement dans la came.Ils m'a fallu de longues années de combat pour arrêter.
Maintenant,je suis l'heureux papa de 4 magnnifiques et adorables enfants grâce à Dieu
Marcus H T'as eu de la Chance ... Mais ceux que j'ai connu , même Apres 2 ANS
ÎLS. Retombaient dans la Came ... Bravo
A toi ...
Magnifique témoignage. BRAVO et plein de Bonheur pour vous et votre famille 💕. Françoise
Ma soeur aussi est passé par cette association, elle a vécu l'enfer, elle est arrivé avec son copain de l'époque tout deux toxicomanes, ils ont commencé par les séparés dans deux maison différentes pas le droit de se voir, elle me racontait qu'il n'avait rien à manger du moins pas grand chose les douches pas le droit de les prendre seule tjrs accompagné souvent d'un ou deux hommes donc elle se lavait devant eux pas l'choix, elle dormait complètement recouverte de son drap car la nuit les rats arrivaient à plusieurs et lui courait dessus la pauvre c'était l'hiver pas une seule couverture et pas de chauffage !! elle aussi sait évadé en pleine journée à travers les champs !! et il me semble qu'a l'époque ma mère avait payé 2000 fr c'était en 83/84 et elle est redevenue toxico
salut Marcus j en ai connu une du côté de Andenne , mais le bourgemstre les a viré tu étais la aussi ? en passant chapeau pour rester clean ;)
Bravo à vous . Vous pouvez être fier de vous d'être sorti de la . Longue vie à vous et à vos enfants :)
J'avais 33ans quand j'étais au patriarche, aujourd'hui j'ai 60 àns et je n'arrive pas à oublier cette souffrance qui me bouffe depuis ce séjour là bas d'où je me suis évadé non sans peine.Je pensé à tous les gens bien que j'ai connu et qui comme moi avaient peur de parler.
Âpre toutes ces années là souffrance ne m'a pas quitté
Il faut témoigner pour lutter contre l'oubli et aussi pour prévenir les gens de ne pas aller se foutre dans des mouvements chelous soient ils ou pas, car ça peut dégénérer vite
Tu est un menteur 🤥
@@zelicaaron7852 je ne comprends pas ton commentaire en me traitant de menteur,pense ce que tu veux,je n'ai pas à me justifier. De quel droit met tu en doute ce que j'ai vécu ???
@@zelicaaron7852 Toi tu fais partie de la secte. Elle a d'ailleurs changer de nom, maintenant c'est Dianova.
@@zelicaaron7852PQ le traites-tu de menteur ? Je peux te dire que moi aussi je suis marqué. Quand je me suis barré, c'était avec le trouillometre à 0. Car je savais que si ils mettaient la main sur moi, j'allais être passé à tabac par 4,5 mecs + diverses punitions (dormir dehors en novembre) avec 2 mecs qui te surveillent,les travaux les plus durs au château etc... En peu avant mon évasion,je m'étais tranché la moitié d'un doigt en préparant la bouffe. Il a fallu plus de 3h avant qu'ils acceptent de m'emmener à l'hosto alors que je m'étais sectionné un tendon. Emmené par un commando de 3 gros bras... Je peux encore t'en raconter d'autres si tu veux alors tu devrais je pense fermer ta bouche ✌🏼☮️
J'ai malheureusement vécue dans cette secte a Belize 89-90 j'ai maintenant 50 ans et pas plus tard que hier 30 ans après ... des mauvais rêves ... Centre de Belize, Nominingue Quebec, et La ville de Quebec.je me suis sauvé part chance en courant sur l'autoroute en vomissant mes tripes de peur d’être attrapé de nouveau ... j'avais sur moi une pièce de monnaie italienne, qui parce que dieu et grand ma permis de faire l'appel la plus importante de ma vie ....Mon nom est Patrick, de Montréal ... j’espère peut être qu'un jour, j'aurai la chance de prendre dans mes bras une des personnes que j'ai connue durant cette mauvaise aventure et que je ne suis pas seul a être sorti de Belize, Nominingue Quebec et la ville de Quebec, mais aussi bienvenue a tout les autres que j'ai pas connue, bravo ... love you all .... bisous
Une pensée pour tout ceux qui sont passés par Grenade/Garonne ......
C'est une Merde Le Patriarche 😀😭☮️🖤,je Souhaite Que Du Malheur LucienE'gelmayer😀Grosse Merde Ouï Pédophilie,pédérastie Rraclure de Bidets ,Tu es Encore vivant ,eh Répond s, J'étais Rebelle jeûne,GDu me tirée sans Passeport ,Et Pas Un Ronds Et a cause de Ces menaces de mort j,'avais Peur a 17 ans Je me s suis Tirer Avec Les Clopes,La réserve Tabac,et G Sauvé La Gueule ,A Fille de Berne ,C'est les Gitans ,ui nous ont nourris A Barcelone Ciao ,Claudia ,S ......r j'espère que tu vas bien
C était un grand malade Lucien il m'a envoyé en Espagne 1 an et demi.je me suis sauver il m on rattrapé passage à taba .au bout d1 an et demi de retour en France j ai réussi à me sauver dutrain. J allée a la Mothe pour m occupé de lucien.j ai eu de la chance de pas être arrivé à destination.j y pense encore sa ma marqué
j'ai été au centre de Pau et Mugron dans les années 90, moi aussi comme beaucoup d'autres j'ai du m'échapper de cette secte, la première fois j'ai du traverser une rivière et une foret en pleine nuit. j'ai malheureusement était rattraper en voiture quelques heures plus tard par deux "lieutenants" sur une petite route ou je faisais du stop, une fois ramener au centre ils m'ont passé a tabac j'ai fini la gueule en sang et le corps couvert de bleus, je n'avais que 18 ans... j'ai réussi plusieurs mois plus tard a m'évader pour la deuxième fois après un transfert a Bordeaux car j'étais un bon vendeur de bouquins. Quand j'ai gagner leurs confiances, j'ai réussi a m’éclipser un matin on j'étais de corvée de petit dej, je me suis réfugié dans une église pendant plusieurs heures près de la gare et j'ai fini par embarqué dans un train sans papier ni rien. Par la suite avec la complicité d'un ami je suis aller me planqué dans les montagnes d'Ariège a une heure de marche de toute vie humaine et inaccessible par la route, des proches ont fini par retrouver ma trace plus de 2 mois plus tard ...a savoir également ma mère payait 3000 Francs (460€) par mois alors que l'on nous faisait travaillé toute la journée et qu'on bouffait que du périmé.
J étais aussi à Bordeaux quand amparo était responsable …….
Estuve en la Boère en el año 93, tenía 23 años. Hice allí la admisión por primera vez. En aquel tiempo estaba de responsable un valenciano al que llamaban el Chino... Españoles seriamos un grupo de 20 o 30 aproximadamente, luego recuerdo que había un grupo grande de italianos, algunos alemanes, tambien nortamericanos y unos pocos franceses... Intentaré traducir al francés como es debido.
Salut!
Courage à tous les gens qui sont passé par la! En découvrant cette histoire, j’ai juste envie de torturer ce mec…
mon petit frère est passé par cette association a époque j'ai déboursé 5000fr pour au bout de deux jours, il fuit cette secte
le mec est un salop ( viol et argent ), mais le principe de centre, de discipline, de travaille et être loin des dealers est un bon principe .
j'y ais séjourné 1 an pour d'autres raisons que les drogues dures, mais le principe est bon, apprendre des metiers, des randomnés dans la nature loin des drogues et problémes . après la durée de sejour est discutable, ils disent 1 an pour avoir de bonnes bases, 2 ans pour consolider .
des activités pour ne pas penser aux problemes, discipline, propretée, aider les nouveaux . le principe a la base est bien même si y as des trucs a corriger . je peut écrire un roman mais il faut distinguer le personnage ( et ses abus ) et le travail des centres qui étaient utiles .
le truc qui me choquait c'est qu'on est pas payé, mais ma chambre la bas se loue aujourd'hui a 200€ la nuit : Les Campets ( + les Brousses, la Boere et la Motte ) son culte de la personalitée m'as le + choqué dés le départ en fait, son nom écrit partout, visioner ses videos . mais il était déconseillé de parler politique ou religion, pas de TV, juste les films de location .
Flippant ce mec,mon amoureux y a été enfermé, il s est échapper....un mauvais souvenir😌
Un ami à nous, aussi il a même reçu une rouste... Il est quand même arrivé à s échappé.
Mon frère y est resté à peu près 2 mois avant de s’évader.Des tisanes,du travail,aller faire les fins de marché pour manger…3000 francs….
Ce n’était pas tenable !
Franchement un coup de genie ce montage d'un système vraiment bien huilé qui a bien profité des lacunes des tox mais aussi de celles de la société
J ai connu le patriache.il y avait portes ouvertes et on pouvait faire du sport sans etre toxicos ni aderer a la secte.1 fois je l ai vu les filles etaient toutes exitees de le voir.il y avait 1 defile de mode.il embrassait toutes les filles sur la bouche j ai ete choquee et ateree de l admiration de ces jeunes pour 1 vieux.c etait dans le sud ouest dans 1 chateau pres de chez moi.ecoeures on est partis on ne voulais plus y aller et le chateau a ete vendu.1 pervers de 1ere.😱
mais les gens suivent.
J ai vécu quelque chose de similaire, tout le monde jouait ce jeu imbécile.
J ai été la seule rebelle à essayer d expliquer que le gourou n était pas un Dieu mais un profond débile gravement atteint. Tout le monde courait derrière ... la connerie humaine, des fois. Sur qu' ils en profitent.
@@patriciadupont6125Dans ce cas là,on parle de personnes aux lourdes addictions,notamment l’héroïne et non d’imbeciles heureux.
Yo estuve 10 años,80 y 90 y de SECTA NADA,NI VIOLACIONES NI NADA DE ESO.Hize la contabilidad en España y ese es otro tema....
Hola Inma, secta sí, así lo consideró el estado francés en el 98. De hecho tú estuviste 10 años, que son muchos para rehabilitarse no? En qué centros estuviste en España? Yo estuve en la Boere en Toulouse en el 93.
Saludos!
@@rocanrola Mira evadir dinero si,pero secta....lo que dijeron en Francia es por no poder meter la cuchara.Oye en 10 años vi de todo,pero no violaciones,ni comeduras de cabeza,ni pegar,es más si un adulto se acostaba con una menor,se le expulsaba y 4 tortas....La ruina ya lo dije,fue la venta de los libros....hizo rica a la asociación....y todo se fue al garete.
No me lo traer
I was in LA Villa- San Feliu de Codines and CAMPERELLADA near Barcelona in 1996 then Valencia MONSERAT...in 1997 I went to France La Boer and La Mothe...I have nice memories...it was hard but cool...I was 21 yrs old...
My name is Pedro Martinez I used to be a member off the patriarca international I live in Domaine De Les Pair I've been trying to find friends of mine from when I was at your program the person in charge when I was there his name was valerio I don't know who's in charge now I understand the name has been changed to Diananova if anybody should read this please reach out to me
Mégalomane
De le revoir me donne envie de vomir ,ils m on volver mon adolescence ma virginte ect...je raconte tout dans m on prochain livre qui sort le 12 septembre
Comment s'intitulera votre livre ?
Ma mère a été comptable dans cette association, elle a connu Lucien Engelmajer d'ailleurs à l'époque dans les années 80 j'étais tous petit je m'amusais avec les enfants de cette secte on peut le dire maintenant je ne m'en rendais pas compte. Elle discutait souvent avec Engelmajer dans son chateau il y avait mon père aussi et moi mais on avait aucune conscience que c'était une secte, nous on vivait chez nous dans une autre petite ville à côté, ma soeur a même été dans leur école car oui il avait une école dans le chateau on a connu des gens dans cette secte qui sont partis qui ont maintenant une vie normal ça été le debut de l'enfer pour ma mére quand on lui a renversé son bureau etc... aprés on l'a isolé dans un autre batiment à quelque kilomètre dû chateau pour faire la comptabilitée là elle en a eu marre et elle est partie en 87 et un samedi il y avait ma mère et ma soeur à la maison moi je rentrais avec mon père il y a avait plein de gens de cette secte des toxicos qui hurlaient devant notre maison aprés ils sont partis et quand j'entends ce n'est pas une secte si c'est une secte ça tout d'une secte je l'ai vu de l'intérieur à l'époque non mais en voyant d'autre reportage sur d'autres sectes on voit qu'ils ont la même façon de vivre en plus c'est une secte Française et pas une secte Américaine.
En tout cas drôle d'époque ça m'a marqué.
Cette secte des toxicos ? Ouis allez zou...
@@Lolife86 en memeten si yaver que des toxicomanes
Tu parles du château de la mothe ? La maison pour les enfants ?
Toi tu n'avais pas conscience mais tes parents sont complices des pourritures qui brûleront en enfer à ton avis d'où vient ton héritage
C’était bien présenté, de belles idées . J’ai encore la documentation . Ils avaient convaincu la maman de mon petit ami à la sortie d’intermarché dans une petite ville du nord . On pouvait choisir le pays, puis sur mlace, ils prenaient les papiers ... Même si vous n’étiez pas gros consommateurs, vous pouviez devenir une sorte d’éducateur . Il y a 25 ans . L’état a subventionné .
J’ai connu quelqu’un qui m’a racconté que pour récupérer des amis ils leurs fallut faire des commandos armés !
Sono stati i due anni più belli della mia vita. Certo sono dovuto scappare xchè non ti davano i documenti, fortunatamente ero un "cartone" nel vendere i giornali quindi uscivo tutti i giorni. Una settimana dissi al responsabile che stavo male non me la sentivo di uscire di avere soldi in tasca, avevo paura che sarei ricaduto ma niente il lunedi mi mandarono a Caceres a vendere così io a fine giornata presi i soldi di tutti (ero il responsabile del gruppo) li andai a cambiare e salii su un taxi x Madrid...
Purtroppo dopo un anno di comunità appena arrivato a Madrid sono andato a bucarmi arrivai a Milano che ero già dipendente. Tutto x non farmi stare a "casa" x qualche giorno. La volta dopo andai in Francia ovviamente non uscii più a vendere ma stavo bene ho trovato molti amici mi occupavo degli animali ero forte un leone. Ho conosciuto una ragazza e chiesi di metterci in coppia loro mi dissero di no che non sarebbe finita bene io mi arrabbiaia molto e non capivo xchè non potevo stare con lei alla fine siamo scapati da Parigi. Arriviamo a Milano tutti felici be dopo 15 giorni tutti e due abbiamo ricominciato a bucarci e finì malissimo...
Sono stati due anni che mi sono serviti molto fisicamente sono tornato forte ero allegro se ci penso oggi sono stati i due anni più belli della mia vita. Voi parlate di setta di violenze be io non ho mai visto violenze se non normali litigi tra gente che ha sempre vissuto in strada quindi furti di sigarette di oggetti insomma non era un asilo ma non erano i responsabili a picchiare.... Sesso? Se capivano che tra due persone stava succedendo qualcosa li cambiavano di centro li mandavano uno in francia e l altro in italia come hanno fatto con me. Io ho preso solo il buono dal centro. Lucien mai visto, ho imparato a fare cose che non avevo mai fatto. Cucinare lavare tagliare la legna pitturare costruire fare il cemento in più quando arrivava qualcuno nuovo lo prendevo con me e cercavo di fargli passare le giornate al meglio.
Io quando sono entrato consumavo eroina cocaina psicofarmaci extasi hashish alcool rubavo truffavo facevo di tutto li nessuno mi ha giudicato e mi hanno insegnato a vivere senza droga. Sono stato responsabile animali del centro e regionale x mesi parliamo di 1000 maiali 3000 anatre 3000 polli cavalli etc io li prendevo appena nati e li nutrivo li facevo riprodurre gli preparavo la farina da mangiare etc. Poi ho tagliato legna, tanta legna, x noi x scaldarci. Mia madre ha pagato i primi 3/4 mesi poi non ha più pagato,nessuno mi ha mai chiesto niente, la seconda volta ho pagato solo all'ammissione. La violenza... Arriva a gente dalla strada gente che mentre dormivi ti cercava di rubare tutto gente prepotente gente ricercata dalla polizia, è abbastanza normale che questi ragazzi le prime volte le parole non le ascoltano e se qualcuno ha preso qualche schiaffo l'ha meritato. Ci sono stati dei mesi in cui la gente la notte si scambiava di stanza x fare sesso ragazze che x essere messe in lavanderia invece che in cucina andavamo in bagno con gli interiori. Erano abituate cosìa col tempo la gente cambiava ho visto arrivare gente veramente pessima e pericolosa e li ho visti dopo mesi diventare autisti o cuochi etc. A me è andata male xchè ho trovato dei responsabili incapaci sarebbe nastato poco x farmi rimanere ma va bene ci può stare nessuno era professionista venivamo tutti dalla strada. Ho imparato a parlare con genitori di gente che mi è morta tra le braccia x l'aids gente che non voleva nessuno che da noi x il tempo che gli rimaneva poteva sentirsi ancora utile infatti il mio più caro amico è stato un sardo sieropositivo..mi ha aiutato più di chiunque in questa mia disgrazia
..psicologi dottori comunità pagate 5000 euro al mese cliniche. Be a me ha aiutato molto di più il mio amico Giancarlo siero positivo sardo morto in mezzo a noi suoi amici a 34 anni..
Io da li ho preso il meglio e sono stato bene.
pareille des maison des poupées,a bxl,j'ai fini responsable ,a toulouse et a bordeaux,et bcp,d'autres centre,mais moi ça ma aidée,alors que rien d'autres.
Wouhaou PAUVRE FOU ET MALADE ET GROS PERVERS (voilà je suis beau ? Argffff beurkkkkk) aux dépends de gens en souffrance avec leurs addictions !!! Honte à lui. Il mérite le pire pour lui ! Mais soutien par des hauts politiques pendant longtemps sûrement ...... c'est tout à fait possible MALHEUREUSEMENT 🤢🤢🤢🤮🤮🤮
Faudrait enqueter dans les pays ou il est allé.
Je parie sur le cambodge, les philippines, la thailande et Madagascar...
Aucun de c pays 🤣 vous êtes une bande de menteur calomniateurs
Castration !!
Sans anesthésie
@@rivaldo6957 oui
Décidément, ils finissent tous en Espagne.
Faut Vraiment être con pour croirait ce genre de mecs😂😂😂😂😊
Quant il parle de jouissance, dodo la Saumur version française. .!
Merci ils a sauvé beaucoup de gens
Je ne pense pas
@@Guitwil93 vous tous en vie en 2024 dites merci et vous avez pas tout compris et l addepos ça vous parle ces qui critiquent
@@supergrolandais tu connais quoi de l association
@@Guitwil93 et toi
@@Guitwil93 tu étais où
240 hôpitaux 8000 jeunes sauvé par An
Je tiens a preciser que lucien etais impuissant et demander des felacion, pour ma part ,mais il n etais pas tout seul.
Ceux Qui étaient. OU plutot celles qui étaient bien vu allaient dans les Bureaux ! Les autres allaient dans les Champs .... Mais certains qu'on entend ici , , on marché dans la Combine ...
Regarde les traîtres
Dans le chateau il y avait des gens sympas des gens sortis ou pas de la drogue.on a passe des soirees sympas avec ceux qui s en etaient sortis chez des amis juste a cote du chateau.les gens qui venaient voir leurs enfants c etait cher.je n ai rien vu de mystique.j ai vu les jeunes beaucoup bosser.je l ai vu 1 seule fois et cela m a suffit pour etre ecoeuree et ne plus y retourner.
quanti ricordi, Les Campets 1985/86
Chartre, on a fait 'pai' partout 😂🤪👍
Les appartements de St Raphael, Nice, Marseille, Martignan. Perpignane, Carcassonne, Aix en Provence...Who was with me???
MEZOUZA LIVE MATTER
Et precise que je n etais pas une drogue
Abandonnee par les siens edition archipel
Même leurs Assedics étaient
Récupèrés ...
Son Fils Etait. Dans LA. Prise
De Contrôle de L'Association ...!!
La voleuse qui a porté pleinte la comptable qui a vecu 20 ans dans les centres ils avait tout et ont fait des fausses accusations
Bonsoir, J'aimerais savoir de quelle année date la prise de vue de Barcelone SVP - J'y vois mon père alors qu'il a été déclaré décédé en 2001 !
Ah bon ??
!!
Lucien cetais déjà sauver en 2001 je crois. Ceci a l'air d'avoir été fait dans les année 90s.
C'etait au printemps 99
Tous les jeunes que j'y ai vu à l'époque en visitant Auxerre sont décédés dans les 6 mois en retombant dans la drogue. Il y avait des fils de bonnes familles et d'autres de pauvres bougres fragiles et gentils. Cette institution n'était pas efficace. Loin de là.
That is not true I was 10 years there and ALL of my friends who were there with me are clean now rgds Daragh
lol bon finalement il etait ou cette argent es combien aux final qui a recuperer tout ca ...
ça fout la gerbe un mec pareil ...
LES FEMMES DIFFAMENT !
J étais au patriarche il y a qq années ……….dans les Landes.et pour terminer à bordeaux avec amparo, si jamais un bonjour à ceux que j ai croisé ……j ai eu des difficiles et simpas….y avait la revue antitox qu on vendait……jamais bien faire la veille au centre on se faisait des 🍕 toute la nuit,…….et les tisanes qu il fallait boire 🤢🤢🤢vers la fin je m occupais des véhicules aussi à agen, j amais bien partir la semaine que avec des meufs,le soir t avais ta chambre à toi ……
salut as tu connu sigfid
O Patriarche um centro magnifico estive em Z>anduetaa com Tisiano e na Alemanha com Luis e Nuno o meu nome e Luis Porto, um abraco a todos os meus amigos que la ficaram Tisiano estrella Antonio Foro Luis Nuno da Alemanha e etc, o que se passou com o centro Le patriarche?!
Hola quando estava in Alemania, yo mi llamo Daragh ( Irlandes) yo ha pasado 10 annos in Gut Dorenhof no lo say pero es possible a ti te conosco
La bande a Lucien
Date de 1970? LOL
Qualcuno ricorda la doccia a forma di bocca Rolling Stones👄credo fosse a Les Campets
a quand une secte phallós
Je m'appelle Sonia et oui 4 ans.
... Io mi ricordi di la villa vicino San feliu de codines.. Pošto bellissimo... Camperellada vicino Granolleres, Barcelona...... Montserrat, Valencia e un Altro Centro bellissimissimo con piscina a forma del šole sotto Fondo.... FRANCIA.. LA boer... Tolosa e l Altro di Tolosa che era il piu grande..???... Pero bei ricordi... 96 - 97....
93 a 95
Et si Qui ou vert Le Centre Vitæ Nova Des Anciens ,Qui ont ouvert le centre Vitæ Nova Albane Chavroux,ELuciane de Lucerne ,Je pense Maintenant Mort ,A 17 Il y a des truc Qu'il Faut Comme A Genève la Chambre Pour Les Séropositif,Ils Le gardait Pour Les sous Du Canton Pour Les Suisses,ont vallait de l'or, saloperie 5 Thérapie
intéressant, ce reportage ces plaignants contre secte utilisent la culture des lamentations pour convaincre leurs adeptes, musique romaine inclue et sabotage des réponses rendues inaudibles ! sourire.
on parle en francs français et en DM....
egos surdimenssionnee ne se fier a l age!!!!!
cet homme est de quel obédience ?
Pervers à tendance pognoniste.
C’est vrai, ovni .... moi j’avais fait mon admission à Roma ( palombara Sabina ) en 1995 , et sorti en 1998 , en 1996 avril, j’étais arrivé à la Saine sur Mer , et fait au moins 40 déplacement entre centres , appart , et gît de France, en location pour faire la P.I . ou Antitox . j’étais en Allemagne à Koln , en Suisse, appart de Genève, ecc. ecc. Désolé mais j’ai que des bon souvenirs, j’ai connu des gens formidables..... Aujourd’hui je parle couramment 4 langues, je suis Marié, et j’ai 2 filles , 21 ans la grande et bientôt 13 la petite. On entendais parler comme quoi il était bipolaire, mais je l’ai jamais rencontré...... Mais honnêtement je ne me sentais pas dans une secte , même quand quand parfois les gens nous disaient : Partez !!! ils profitent de vous !!!! c’est une secte !!!! ça me faisait réfléchir 2 minutes, mais après je m’en fichais des gens, je pensais que au Patriarche j’étais là pour me réhabiliter et que un jour , je ferai ma vie ..... et si lui Lucien a fait du mal, il passera à la caisse là haut !!! Voilà je voulais témoigner autant que présent de : juliet 1995 a avril 1998 .
Il ne parlais jamais religion. Jamais.
Il se considérait un Dieu lui même. Je l'ai connue personnellement malheureusement.
@@ChristineSalles 😂😂😂😂
Pobre hombre, lo que luchó hasta los últimos días de su vida para sacarnos de la droga y que tubiesemos un mundo mejor y todo lo que consiguío gracías a su gran tribu los extoxicomanos con que mirada de orgullo y satisfacción mira todas sus hombras creadas por aquellos que nadíe apostó, solo él supo sacar lo mejor de cada uno de nosotros, solo él, sabía lo mucho que valemos, soloél nos supo ver, ayudar, enseñar,, guiar y hacer de nosotros las mejores personas que hoy caminan por todas las calles y por todo el mundo, sexta? no hay mayor sexta que aquellos que gobiernas creyendo que el mundo es solo de ellos, de una manera tan solo de pensar y de una manera tan solo de vivir y que todos los demás somos escoría. ese consiguío lo que nadíe fué capaz, reconozcanlo y pongalo en un pedestal. muchas gracías, aquí, extoxicomana de por vida gracías a la displina y sabiduría de Lucien y otros extoxicomanos. Gracías.
nave
parles en français, tu n'as pas été victime de ses désires sexuelles ni kidnapper à ta famille. Aujourd'hui c'est RETO e vive l'Amérique et l'es espagnol qui contribut à dépouiller les gens de leurs identité
Yo tambien estuve en la mothe les bains, cozzo, garbagnate y bioglio. Gracias a le patriarche
Tout est là dans les débuts de l'Arche. Tout le reste est trucages japonisants, coréens et chinois d'une débilité absolue
Ce n’est pas une secte, c’est une association qui a sauvé que on le veuille ou non beaucoup de vie
Avec un fondateur qui aurait pû "se payer des putes de 10 ans en Indonésie". Soit vous êtes complice, soit vous êtes complètement tarée.
mais il y a eu des abus sur des fies mineures.meme si il a sauver quelles personnes il a tout de meme fais le mal.abus.sur des jeuns filles.viol violence.il s est quand enrichi sur la misere des gens
J'ai rarement entendue des témoignages bon et les vie qu'il dit avoir sauvé personne n'a jamais eu de preuve de ça
Lol mise à part à époque m'être délestée de 5000fr pour mon frère toxicomane .. Moralité au bout de deux jours il a fuit cette secte Du patriarche 😱🤮🤮😡
@@julianalaitem803 POURQUOI ACCUSER UN HOMME D’UN GRAND HUMANISME ?
il se considérait comme vous le considériez !! vous avez servie un mec megalo fou pervers mais malin !!
emanuel dans qq années....
un génie!