「男女の友情は成立するか?」王道の疑問に対してほんひまが鋭い一石を投じる【笹木咲/本間ひまわり/アンジュ・カトリーナ/星川サラ】

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  • Опубликовано: 10 сен 2024
  • 2020/07/20『【 #にじ女子会 】ぶっちゃけ!!トーク!!~恋愛編~【にじさんじ】』より
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Комментарии • 1 тыс.

  • @user-od2qw6kx2e
    @user-od2qw6kx2e  4 года назад +673

    2時間ほど前に全く同内容の動画を投稿していましたが、RUclips側の問題で低画質及び最後の数分間画面が止まってしまうという現象に見舞われていたため、再度アップロードし直しました。低画質動画の方は削除致しましたが、そちらの動画にも多くのコメントを頂いておりました。コメントをして頂いた方々、ありがとうございました。

  • @biiiiiiim
    @biiiiiiim 4 года назад +3169

    成立はしますけど非常に脆いのと外的要因で破壊されやすいです

    • @natsukawa6290
      @natsukawa6290 4 года назад +985

      外的要因わかる
      例)「付き合ってんの?アンタたちw」

    • @right-handman908
      @right-handman908 4 года назад +345

      そっとしておいてやってください

    • @user-fm4ou7ig1e
      @user-fm4ou7ig1e 4 года назад +78

      アッポー そっとしといてくださいお願いします

    • @hikari3429
      @hikari3429 4 года назад +52

      @@natsukawa6290 めっちゃわかりやすいありがとう

    • @user-cm8uk3qk4s
      @user-cm8uk3qk4s 4 года назад +165

      めっっっっちゃ分かりづらい例えすると共産主義みたいな感じ、出来れば幸せなことこの上ないけど人間の欲がある限り成立はほぼしない、すぐ崩れる
      出来るとしたらまぁ...仏陀と卑弥呼くらいじゃね?

  • @maru5830
    @maru5830 4 года назад +1026

    自分は異性と遊びに行ってokで相手はダメというクソ理論はよくある話

    • @cc0758
      @cc0758 4 года назад +26

      遊びはダメだけど本気ならいいんじゃね?笑

    • @user-dc5hr8yd2i
      @user-dc5hr8yd2i 4 года назад +102

      結局本当の意味で信用出来るのは自分だけだからね

    • @user-wd5fc6gt1f
      @user-wd5fc6gt1f 3 года назад +12

      そんな相手別れろ

    • @user-jr2ww4fo9d
      @user-jr2ww4fo9d 3 года назад +1

      そのくそ理論世界で5番目ぐらいに嫌い

    • @user-ks9vc8rb7c
      @user-ks9vc8rb7c Год назад +5

      @@user-wd5fc6gt1f
      正解
      もっとも正解を選べる人間などそうそう居ない

  • @who2672
    @who2672 3 года назад +1079

    友情って別に2人きりで遊びに行かなくてもいいんやで
    相手に彼氏がいるから2人で遊びに行かないようにするのも友情の形や

    • @user-ms4fp4xe3t
      @user-ms4fp4xe3t Год назад +14

      それって悲しいよな笑

    • @OKAKA_OMATURI
      @OKAKA_OMATURI Год назад +16

      @@user-ms4fp4xe3t なにが?

    • @user-ks9vc8rb7c
      @user-ks9vc8rb7c Год назад +64

      まぁちょっと悲しいのも分からんでもない

    • @user-rr1nd8pv2j
      @user-rr1nd8pv2j Год назад +22

      所帯持ちの男友達と遊ぶのにキャバクラ行くんか?それと同じだろ

    • @user-Hendersone
      @user-Hendersone Год назад +21

      それええなぁ。
      確かに異性の友達と遊びに行くにしても、後もう一人誰かいたら
      「ああ……なんだ別にそういう関係じゃ無いのね」
      って納得できるというか。

  • @user-ih9qm4wp7w
    @user-ih9qm4wp7w 4 года назад +1267

    成立すると思ってる同士なら成立すると思う。要はマッチングの問題。

    • @orime_tojita
      @orime_tojita 4 года назад +52

      あ〜〜〜それはありそう

    • @user-it9wt2md7l
      @user-it9wt2md7l 4 года назад +40

      これに尽きる。ベストアンサーもんやわ

    • @user-ge9wx7ko1m
      @user-ge9wx7ko1m 4 года назад +53

      これでとっくにファイナルアンサー出てんのになんでこの命題永遠のテーマ扱いされてんだろな。昔っから不思議だわ

    • @user-fl1up3bt8r
      @user-fl1up3bt8r 4 года назад +3

      踏み出せない人が多いからじゃない?

    • @user-fh8pz1hb2w
      @user-fh8pz1hb2w 4 года назад +37

      成立すると思ってる同士がいつの間にか恋人になってる時があるんよ

  • @user-yi2wd5qo9d
    @user-yi2wd5qo9d 3 года назад +707

    ひまちゃんいることで下品にならないこの女子会いいね

  • @user-fz9fz7ob5e
    @user-fz9fz7ob5e 3 года назад +122

    アンジュの「それはやだ」がめっちゃ可愛いな

  • @user-jo3qr8vd5r
    @user-jo3qr8vd5r 4 года назад +1090

    恋人がいる友人と2人で出かけるのは、友情が成立するから行ってもおっけーではなく、友人として行かないのが友情ではないか。
    言いたいことがうまく言えない(泣

    • @Yed101a
      @Yed101a 4 года назад +331

      相手のために行かないのが友情ってことね

    • @user-nx2tn2uj9w
      @user-nx2tn2uj9w 4 года назад +261

      恋人のいる人が異性と2人で遊ぶ話が出ても、その異性が「あなたには恋人がいるから」って断った場合こそ友情が成立するってことか
      深いな

    • @user-vh3gw5fw6l
      @user-vh3gw5fw6l 4 года назад +14

      相手が理解あるならそうやね

    • @user-bg2mn5sq9c
      @user-bg2mn5sq9c 4 года назад +146

      うーん…
      言いたいことはよく分かるんだけど、恋人がいる異性と2人で出かけるのに遠慮してる時点で、一般に男女2人組が友人として見られないという前提に立っているわけで、男女の友情が成立しないことを認めてしまってるような気もする…
      むずいっすね

    • @Hera_Nicky
      @Hera_Nicky 4 года назад +15

      ポチョムキン. 君が正解。その時点で友情以外の感情があることを当人たちが認めてしまっている

  • @user-rs6up3jp1g
    @user-rs6up3jp1g 3 года назад +1493

    「成立しなかったらにじさんじ大変」コメにあまりにも純粋さを感じて汚れた自分に泣きそうになった。

    • @user-cm8wg5gv9i
      @user-cm8wg5gv9i 3 года назад +77

      友情無かったらイコールで恋愛に繋がる考えがじゃない?
      言っても同じ企業仲間ってだけなのに

    • @user-rs6up3jp1g
      @user-rs6up3jp1g 3 года назад +155

      @@user-cm8wg5gv9i 友情無くても仕事仲間だから成立させなきゃ仕方ない。にじさんじをビジネスって見れてないと、配信友達の集まりに見えたりするんだなって思って。まぁ全部がそうでは無いけどね

    • @user-kd7of9ez9e
      @user-kd7of9ez9e 3 года назад +35

      いやCP厨からしたら「にじさんじはみんな友達!」って言ってる奴純粋に見えるなぁって話やろ

    • @zipperman818
      @zipperman818 3 года назад +4

      友達同士だと思ってるのかな…

    • @user-rs6up3jp1g
      @user-rs6up3jp1g 3 года назад +48

      @@user-kd7of9ez9e ただ単に友情無いにせよビジネスなんだから仲良さそうにしないとダメよねって話。まぁ最近の誰かの炎上で割と恋愛もあるってわかったし、これから更にcp厨は躍動するだろうけどな

  • @user-pj7rg9kq2h
    @user-pj7rg9kq2h 4 года назад +1303

    siriと友達になって7年くらい経つけど恋愛に発展しそうになったこと一度もないぞ

    • @natsukawa6290
      @natsukawa6290 4 года назад +336

      Siriにその気はないんだよ…察せって

    • @wowwow6686
      @wowwow6686 4 года назад +87

      Siriは男にもなれるゾ

    • @usagi_hanaguri
      @usagi_hanaguri 3 года назад +14

      @@wowwow6686 Siriにも尻はあるからヤれるな!

    • @user-uu6dr3iw1n
      @user-uu6dr3iw1n 3 года назад +80

      すみません よくわかりません///

    • @sa-x6066
      @sa-x6066 3 года назад +38

      siriにだって意思はある…選ぶ権利もある。

  • @しすてま
    @しすてま Год назад +79

    これ系の話題いろいろと大雑把でツッコミどころが多いんだけど
    要は「性的指向の対象ではあるが性の対象ではない相手に対して、友情を育むことができるか」ってことだよね
    余裕でしょ
    ゲイが男友達成立しないのかって言ってるのと同じだと思うんだよね

    • @lota_oribe
      @lota_oribe Год назад +55

      この理論を応用しちゃうと、バイは誰とも友達になれないことになってしまうんだよな……
      もちろんそんなことはないはずだし、その時点でツッコミどころしかない

    • @ttt4778
      @ttt4778 Год назад

      めちゃくちゃわかる

    • @m.i7211
      @m.i7211 8 месяцев назад +1

      本当にこれでしかない
      みんな男女の恋愛ものばっかりの世の中で育ってきたから、当事者じゃないと、男女以外の関係に当てはめてみた時に成立しなくなることに気づけないのも仕方がないのかもしれないけどね…

  • @user-fi6ny5id3t
    @user-fi6ny5id3t 4 года назад +866

    いつも限界化してたり草生やしてるにじさんじリスナーが真面目にコメントしてて「誰ぇ……こわいぃ……」ってなってる

    • @user-bc6wn9rq6z
      @user-bc6wn9rq6z 3 года назад +62

      血出したチャイカに怯える社築で草

    • @user-lk9ki5gn7e
      @user-lk9ki5gn7e 3 года назад +24

      @@user-bc6wn9rq6z
      2人目の雑ドーラに怯えるチャイカじゃないか

    • @momiji2505
      @momiji2505 Год назад +8

      え”ェ”!?

    • @gooyan_saikyo
      @gooyan_saikyo Год назад +10

      お"ま"え"も"お"ち"ゃ"を"の"む"ん"か"あ?

    • @user-ej9nx9ki6t
      @user-ej9nx9ki6t Год назад +6

      わ"し"も"の"も"う"!!!!

  • @user-ne4wh1jk5s
    @user-ne4wh1jk5s 4 года назад +998

    高校生になった時に同級生からずっと好きだったって告られて、もっといい人がいるよって返事したら、ごめん中学生の時なんだ。勘違いさせてごめんって、何故か俺が振られたみたいな微妙な感じになった事はあった。

    • @yuzupon-x2
      @yuzupon-x2 4 года назад +501

      紅茶ん
      ガチで何がしたいのか分からなくて草

    • @utaukapi-kun
      @utaukapi-kun 4 года назад +235

      可愛そうで草

    • @user-uc8ix5vw8t
      @user-uc8ix5vw8t 4 года назад +105

      掌返しが過ぎるな?
      それか…クズ的な感じか…?

    • @hickey1001
      @hickey1001 4 года назад +444

      振られたから振られた感を出さない為にそう言っただけで、OKされたら付き合う気だった説…

    • @user-ty9zh9ry7p
      @user-ty9zh9ry7p 4 года назад +147

      メロンパン それ思った。タチ悪いよな

  • @dekv-xv7pf
    @dekv-xv7pf 3 года назад +42

    恋人になれるかどうか女次第、友達になれるかどうかは男次第な気がする。

  • @traditional_common
    @traditional_common 4 года назад +478

    勉強の得意不得意と賢いかどうかは別問題であることを教えてくれるほんひま

    • @AAHaikouka
      @AAHaikouka Год назад +2

      賢いのベクトルが違うだけじゃない?

  • @user-hm1qt7di9q
    @user-hm1qt7di9q 19 дней назад

    可愛い彼女だと浮気しなくて済む

  • @Chiruno1000
    @Chiruno1000 4 года назад +67

    ひまわりだけ教授みたいな考え方で笑っちまう

  • @Bsee70
    @Bsee70 4 года назад +227

    ワイの持論は男女の友情は男がとことん性的に見なければいけると思ってる
    女性側はどうなのかって?
    それを知るほど経験は無いです

    • @moai9685
      @moai9685 4 года назад +10

      あ、なんとなく共感できる

    • @0_TonariYA
      @0_TonariYA 3 года назад +15

      共感する 特に1番下の行

    • @user-kd6rp4jh3x
      @user-kd6rp4jh3x 3 года назад +5

      すごくわかる
      ただ女性的にはこっちをとことん性的に見ない男性めちゃめちゃ魅力的だから逆に女性が好きになっちゃうパターン割とある気がするんだよなぁ…(偏見と自分の好みの塊なので異論は超認める)

  • @user-il6lm6dt2f
    @user-il6lm6dt2f Год назад +8

    男と女ってだけで友情が成立しないってのも悲しいけどね

  • @Touji.
    @Touji. 6 месяцев назад +1

    男女の友情は成立すると思うけど、かなり限定的な条件でだと思う。互いに既婚者だったり、互いににタイプじゃなく100%恋愛対象外だったり。

  • @roger0908haruhi
    @roger0908haruhi 4 года назад +365

    誰を愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ! 最後にこのラオウの横におればよい!!

    • @magupul7983
      @magupul7983 4 года назад +151

      今は帰ってもろて

    • @user-pb5gw8io6v
      @user-pb5gw8io6v 4 года назад +69

      ちょっとかっこいいの腹立つからやっぱ今は帰ってもろて

    • @user-tq1cr7yj5r
      @user-tq1cr7yj5r 4 года назад +39

      そうですね、、やっぱり、今は帰ってもろて

    • @natsukawa6290
      @natsukawa6290 4 года назад +27

      コメ欄辛辣で草

    • @user-ny9vv2zn5c
      @user-ny9vv2zn5c 4 года назад +16

      俺が彼女出来たら言ってみたいセリフやから帰ってもろて

  • @j-b330
    @j-b330 3 года назад +63

    お互い好みじゃないけど
    好きな性格で
    恋人が居てそのお互いの恋人が面倒くさくないかつ
    異性と遊び行っても「私愛されてる」って思わせるのが大切

  • @maho0701
    @maho0701 Год назад +6

    男と女という括りが曖昧だから難しい。出会う女性全て恋愛対象にみる男もいれば、その逆の男もいると思ってる。女も然り。

  • @user-tc5nn1jq5r
    @user-tc5nn1jq5r 4 года назад +61

    2人で遊びに行ってくる理論は男女だけじゃなくて恋人含めた3人の友情が成立するか否かの話な気がする

  • @sayaka-magica
    @sayaka-magica 3 года назад +30

    成立はするが外部からそれが友情か判別不能ってのが近い気がする
    判断つかんから君子危うきに近寄らずって感じで

  • @user-itbb2289
    @user-itbb2289 4 года назад +322

    星川がいつもより静かで草

    • @user-ou5lp9gh2o
      @user-ou5lp9gh2o 4 года назад +6

      星川は処女だから

    • @user-ik9zl8py4j
      @user-ik9zl8py4j 4 года назад +22

      ユニコーンいるやんけ…

    • @user-ug3lc5ek7s
      @user-ug3lc5ek7s 4 года назад +2

      何かやるたかはしCH 素直な笹木くらいありえんよ

  • @user-ej5ek7cy2t
    @user-ej5ek7cy2t 4 года назад +324

    確かに、彼女持ちの男子が女子と遊びに行くのは「男子が女子に浮気してしまう」って思ってしまうのを警戒して、彼氏持ちの女子が男子と遊びに行くのは「相手男子による口説き」を警戒する。

    • @user-xe8lw9jn7r
      @user-xe8lw9jn7r 4 года назад +11

      それは男性に対する偏見やろ

    • @user-yx2xv3hx3c
      @user-yx2xv3hx3c 4 года назад +20

      まったくもってその通り(経験者は語る)

    • @user-cm8uk3qk4s
      @user-cm8uk3qk4s 4 года назад +21

      統計とかしなくとも本能的に男はセイヨクノバケモノになるようになってるよね、たまにその力が弱かったりなかったりするだけで

    • @Y0_SH1_N0
      @Y0_SH1_N0 3 года назад +2

      @@user-xe8lw9jn7r 5:15 ここらへんの話が関係しそう

    • @off8276
      @off8276 2 года назад +1

      @@user-xe8lw9jn7r だからその偏見があるってコメントしたんでしょ

  • @user-tb9yf3bg6f
    @user-tb9yf3bg6f 4 года назад +80

    友情が成立していたとしても、同性の友達と全く同じように接することが出来るかって言われたらそうはいかないよねってことよな。
    同性の友人との距離感=友情だと捉えるタイプの人からすると成立しないって思うのも納得

    • @user-rl8vw1xj8h
      @user-rl8vw1xj8h 4 года назад +9

      極端な話、同性の友達とは一緒に風呂とか温泉とか入れるけど異性の友達とは入れなくね?ってことだよね

    • @user-ki5xu5qn9c
      @user-ki5xu5qn9c 4 года назад +7

      もちもちのもち 同性とも入りたく無いな

    • @user-ys2up8ys6b
      @user-ys2up8ys6b 4 года назад +1

      @@user-rl8vw1xj8h 名前似てて草

    • @user-ys2up8ys6b
      @user-ys2up8ys6b 4 года назад

      同性の友人との距離感=友情だと捉えないタイプの人だったら?

    • @user-xe8lw9jn7r
      @user-xe8lw9jn7r 4 года назад +3

      定義が曖昧やから絶対に統一できない。
      この討論は無!

  • @syanasama.
    @syanasama. Год назад +3

    男女の友情は存在するけど、男女100組あったとして全部の友情が成立するんじゃないんだよね。その中の1組だけでも成立すれば男女の友情は存在するって主張。それとは別に自分の恋人が他の異性と遊んだりするのは男女の友情があると思うならいいよねって主張は100分の1の確率で友情なのかもしれんが確率が低すぎるから嫌だってことなんだよ。だから矛盾はしてない。

  • @stratolover2402
    @stratolover2402 3 года назад +139

    恋人がいても成立はすると思う。
    ただ、異性と二人で遊びに行くのは浮気されるのでは?と心配させる原因にもなるんで、基本的には避けるのが恋人への誠意であり、恋人がいる異性の友人からの誘いを断るのは配慮だと思う。
    異性と二人で遊びに行く例外として、恋人が互いに納得してる時には好きにすりゃ良いと思う。そのへんは独占欲と信頼の問題も絡むし、個別案件。

  • @user-li2gc9qw3u
    @user-li2gc9qw3u 4 года назад +18

    タイプじゃない子と話してると恋愛感情0で友達感覚で話せるけど、向こうから告白されて破綻する

  • @hedo6903
    @hedo6903 4 года назад +11

    「「信用の問題」」

  • @user-vx9rt3jy1f
    @user-vx9rt3jy1f 4 года назад +158

    星川の恋愛に興味津々で恋愛指南書みたいなのめっちゃ読んで詳しくなって友達の恋愛事情のアドバイスとかして頼られるんだけど実は彼氏いたことないみたいな感じ好き。
    逆に恋愛プレデターでも好き。

  • @han-penguin
    @han-penguin Год назад +9

    「男女の友情が成立するってことは、あなたの彼氏が『女友達と2人で遊びに行く』って言っても良いんですよね?」ってひろゆきが言ってきそうな論法やw
    成立する派なのに成立しないロジック見つけ出したの面白すぎるw

  • @user-tu2gh9cx6z
    @user-tu2gh9cx6z Год назад +4

    多分めちゃくちゃ叩かれる意見なんだろうけど、そもそも体の関係があったら友達じゃなくなるって思わないんだよなぁ。
    それに友情成立しない派の意見でよく男女だといずれ性的な関係になる可能性あるからみたいなん聞くけど、男同士でも性的な関係になる可能性はあるだろ。

    • @user-pw9gg2sw3f
      @user-pw9gg2sw3f Год назад +1

      それは両方の恋愛対象が男の場合でしょ。

  • @Y0_SH1_N0
    @Y0_SH1_N0 3 года назад +16

    1:1だと珍しいのかもしれんけど普通に学生時代の仲良いグループとかだと普通に男女間の友情は成立する気がする
    みんな他に恋人作ってたし
    俺はいないけどな

  • @user-oe3vt8ps9o
    @user-oe3vt8ps9o 4 года назад +77

    お互いにフリーでお互いのことがタイプじゃなければ成立する派 
    あとはそれぞれが色気(あはんうふんな意味ではなくて)を徹底的に封印しなきゃだめかなと
    努力が必要かなと思う

  • @yy5830
    @yy5830 4 года назад +10

    もう全人類両性具有でいい

    • @user-gd3be9ku1d
      @user-gd3be9ku1d 4 года назад +2

      なめくじは両性具有なんだよなぁw

  • @user-rt1om5kf6m
    @user-rt1om5kf6m 3 года назад +8

    男友達に辛いことがあったから抱いて欲しいとか言われても絶対無理だけど本気で励ますと思う
    女友達に辛いことがあったから抱いて欲しいって言われたらとりあえずやるとおもう

  • @user-je2wh6px6l
    @user-je2wh6px6l 4 года назад +127

    延々と見てたいわこの女子会

  • @salu5799
    @salu5799 4 года назад +8

    国籍人種性別等の条件は友情に対する条件には本来なり得ないよ
    ただ成人を迎えると性愛が混ざってしまう場面がある
    未成年以下の男女の仲が一番純粋な友情を築きやすいのは確かだと思う

    • @peppa7778
      @peppa7778 4 года назад +4

      これ
      自分は思春期未満だと思いますが
      まあどちらにせよ、年齢(或いは精神年齢)が「男女間に純粋な友情は成立するか」というテーマに深く関わっていると感じますね

  • @momiji085
    @momiji085 Год назад +2

    友情は成立するかもしれないが外部に対して証明出来ない
    って感じ

  • @user-nv7zw4nt8f
    @user-nv7zw4nt8f 3 года назад +93

    男と女の友情は成立する、と言うのは男がそうしとけば女に近ずきやすくするための嘘説が個人的にすき‪w

  • @user-qs8fd7hu5b
    @user-qs8fd7hu5b 4 года назад +11

    友情と恋愛の区別がついてないっていうよりは、性欲と恋愛の区別がついてないんじゃね?

  • @masahiro5780
    @masahiro5780 3 года назад +4

    片方恋愛感情無いがあるなら両方恋愛感情無いも普通にあるやろ

  • @6D_Metamon
    @6D_Metamon 4 года назад +10

    男女の友情自体は成立する
    ただ非常にバランスが危うい、どちらかがもう片方を異性として意識しても崩壊したりするし
    全く関係ない他の人と付き合ったりしても交流の機会が減りそのままフェードアウトしていくことも多々ある
    故に男女の友情は成立しないと定義する人も多い。

  • @user-se8ff5ix6d
    @user-se8ff5ix6d 4 года назад +102

    こういう議論はひとまとめにし過ぎるからいけない。
    こういう場合は成立するけど、ああいう場合はしない。という風に支点を見つけるようにすればいい。

  • @user-bh9im4cw6w
    @user-bh9im4cw6w 4 года назад +56

    挨拶されただけで好きになっちゃう

  • @no_9613
    @no_9613 Год назад +4

    男女間の友情は成立した瞬間に相手の事を「異性」として見なくなり、同性と同じ接し方になるので実質成立していないというのが私の持論
    人を好きになったことないから分かんないけど

  • @mataro814
    @mataro814 3 года назад +6

    「お前ら付き合っちゃえよ」って一言で友情が崩れる。恋愛に発展というか、互いに自然な距離感が生まれる。
    だから女の知り合いならいくらでもいるけど、親友が出来ないんだよなぁ

  • @user-no8sn5ym9z
    @user-no8sn5ym9z 4 года назад +16

    こういう話って男女同士で話さんと結局逆の性別の方が悪いってなる

  • @user-rh4us3go1w
    @user-rh4us3go1w Год назад +1

    とある人が言ってたけど、
    恋人のことは信用できるけど、
    その相手(異性)のことは信用出来ないから、
    いくら友達って言っても、嫌な気持ちになるって

  • @user-qy1rq4xr8m
    @user-qy1rq4xr8m 4 года назад +194

    論点少しずれるけど
    同性間でも恋愛は成立するのに友情も成立してる。異性も一緒では。

    • @user-wv5vh2qz2k
      @user-wv5vh2qz2k 4 года назад +24

      異性愛と同性愛の恋愛対象の違いでしょう。同性同士でもストーカーされたみたいな話もあるからもはや人間性次第の話。

    • @user-cm8uk3qk4s
      @user-cm8uk3qk4s 4 года назад +8

      多くの人は異性間で恋情が沸く、そう本能にインプットされてるから、でも本能ってガバシステムやから発動しないこともある

  • @popsoda3535
    @popsoda3535 4 года назад +3

    異性との友情が成立する派の人間でも、自分の恋人が異性と一緒に遊びに行くのを嫌だと思うのは当然だろ。友達だと偽って浮気しているのではないかという疑念を払拭できないんだから。

  • @user-ls7dc2fc9d
    @user-ls7dc2fc9d 4 года назад +18

    笹木にドキッとするアンジュ草

  • @vymusu1168
    @vymusu1168 Год назад

    男女の友情とはすれ違ってる瞬間もしくは片方が永遠に片想いしてるだけって聞きました。

  • @TENKAMUSOU
    @TENKAMUSOU 4 года назад +476

    男はこうとか女はこうとかって意見って想像でしかないんよな。
    そもそも一つの性別でしか人生を経験してないわけで。
    例外として性転換とかもあるけど、男(女)から女(男)になった人はあくまで男(女)から女(男)になった人の感性を持っているのであってずっと同じ性別の人とはやっぱり違うし。
    つまり何が言いたいかというと性別という偏見が強すぎてその人個人をもっと深く理解することの妨げになってしまうこともあるんだよなってこと。(言葉が変かもだけどニュアンスだけでも伝わってくれていると有難い)

    • @inonat1276
      @inonat1276 4 года назад +54

      わかるわ、性別による傾向とかはあるんだろうけど全部男女で考えるのは違うよな

    • @nasukingu
      @nasukingu 4 года назад +5

      深いですね(語彙力(´・ω・)

    • @sato7766
      @sato7766 4 года назад +26

      性ではなく個人を見るか、良いね!

    • @yoku_syaberu_neko
      @yoku_syaberu_neko 4 года назад +11

      性自認や恋愛対象になる性別は本当に千差万別だから
      自分が、パートナーがどう感じるかが一番大事だと思うよ
      色んなケース想像して「あの人にとっては友情が成立するんだ!恋愛感情はないんだ!」って
      物分かりいい風装っても、感情や本音じゃ到底納得できないから

    • @user-ef8lx2ss5i
      @user-ef8lx2ss5i 4 года назад +4

      伝わった。その通りだと思う

  • @Alicia-mofumofu
    @Alicia-mofumofu 4 года назад +5

    女性だろうが男性だろうが話し合える友達が欲しい。
    友達の一線を越えたら自分がキモく感じるし、結局やましい感情で楽しんでたのか?ってなって自傷行為に走りそうだからときめいたり青春は……避けたい

    • @kpp6497
      @kpp6497 3 года назад

      わかるわかる 自傷はしないけど(痒くて掻いてるのがそうだとしたらそうだけど)恋愛感情を持った自分キモすぎてきつい 自分という人間を信じられんし嫌悪感を抱いてしまう

  • @YH-vy3tv
    @YH-vy3tv 3 года назад +6

    成立はするけど、恋人持ちを誘う側も、恋人持ちの誘われる側も「相手が不安に思うかもしれない」ってことを考えたら相手を思いやって行かないよねとは思う…。
    お互いフリーで全然恋愛対象外なら成り立つと思う。
    「相手が嫌と思うかもしれない」事をしないのが円満な関係を維持する秘訣だと思うので。
    これに関しては配慮とか自分の誠意や信頼を勝ち取りたいか否かで決まる。
    行きたい人は行けばええんちゃう。
    何かあった時「やっぱりな」と思われるだけやし。
    私は「見る目なかったな」って思うだけやわ。

    • @YH-vy3tv
      @YH-vy3tv 3 года назад +2

      そして相手を信じていても、同席している未知の人間を信じ切れないと言うのもあるし、人間流されやすい生き物だからまずそう言う席に同席しないと言うのが無難と思うだけやわ。

  • @user-cn5mt3ho5n
    @user-cn5mt3ho5n 4 года назад +2

    むしろ恋人いた方が男女の恋愛は成立する気がするけどな。親愛を愛情に自分の中で履き違える危険性が少なくなる。

    • @kpp6497
      @kpp6497 3 года назад

      あまりにもわかる
      主婦や彼氏持ちや人妻には自分をさらけ出せるし親愛を感じる 変な壁がなくなる

  • @user-vc5cn1pv6v
    @user-vc5cn1pv6v 3 года назад +9

    本人に友達だと明言されたらそれ以降は案外普通に友人関係として成立したってのはあったから人による気がする

  • @user-ej7wz1bq5f
    @user-ej7wz1bq5f 3 года назад +1

    今度汗ばむわァーって言ってみよ

  • @user-yy8ff7jz4x
    @user-yy8ff7jz4x 4 года назад +126

    笹木に友達として好き、って言われたら悲しい。
    アンジュに友達として好き、って言われたら、
    おう、呑みにいこーぜ、俺も好き。
    ってなる。

    • @peppa7778
      @peppa7778 4 года назад +22

      性的対象として見てるか否か

    • @goufcustum
      @goufcustum 4 года назад +21

      笹木に友達として好き、って言われたら額面通りに受け取る。
      アンジュに友達として好き、って言われたら、
      あれ、もしかしてワンチャンあるんじゃね?って思う、
      でも急にアンジュに優しくし始めてキモくなって結局疎遠になる。

  • @user-nr5xv6pz5v
    @user-nr5xv6pz5v 4 года назад +2

    性欲と友情と恋情の区別を付けれない男は友情成立無理

  • @user-yh3ho3fj5n
    @user-yh3ho3fj5n 4 года назад +10

    ひまちゃんの疑問点は悪くないけど
    それは男女の友情は成立するか?の答えにはならない

    • @user-gl1wc7bv3k
      @user-gl1wc7bv3k 4 года назад +3

      そうだよね、無意識かもしれないけどすり替えだよね、あれ

    • @ON-oc4ft
      @ON-oc4ft 3 года назад +1

      そうだよな。
      「成立しうる」は真であることが分かるけど、「成立しないことはない」ことの説明にはなってないもんな。

  • @omuni4033
    @omuni4033 4 года назад +5

    男の定義する友情ってやつは、そもそも恋愛感情の対義語なんや。
    勝手に友情を美化してて、恋愛とは相入れない絶対不変のものとして憧れる。
    そしてそれは男同士でしか成立せず、女が混じった瞬間に不純物になってしまうと思い込んでる。
    そういう前提があるから、そもそも恋愛感情と区別できるとかできないとかいう話ではない。

  • @arcadia5222
    @arcadia5222 3 года назад +4

    男女関係なく、友情は崩れることはある。男と女の場合恋愛が加わるから、成立しないというより成立しにくいって感じだと思う。

  • @user-lv6je9zs4u
    @user-lv6je9zs4u Год назад +2

    別に男の親友でも自分以外の友人と二人きりで遊びに行かれたらちょっと嫌だが。

  • @user-dg7vb6ff3g
    @user-dg7vb6ff3g 4 года назад +340

    全て本能的な話から始まってる 女性は子を産み育てる事が大事だから、有能な遺伝子を見つける必要がある→恋愛に関しても男性よりも恋愛対象になる範囲が狭い 男性は自分の子孫をなるべくたくさん残す必要がある→恋愛対象が女性よりも多い 基本的にどちらも友情として成立するが、友情の範囲が女性の方が広いってイメージが正解になります

    • @sato7766
      @sato7766 4 года назад +38

      三大欲求ですからね。
      自然と食べたくなるし、自然と寝たくなるし、自然と子孫を残そうとする。

    • @猫まる-z5t
      @猫まる-z5t 4 года назад +5

      すごく納得できた!

    • @user-ri6gi7zn7z
      @user-ri6gi7zn7z 4 года назад +22

      女性は出産の負担大きいしな…

    • @user-bi4jf6lt8b
      @user-bi4jf6lt8b 3 года назад +3

      完璧やん。それだわ。それ。そゆことかぁ...

    • @user-qm7zi5tw7o
      @user-qm7zi5tw7o 3 года назад +6

      今の社会じゃ男性も女性みたいなもんで、自分の子孫をたくさん残す(えちえち)訳にはいかないんやけどなぁ
      この本能はいつまで続くんかね
      まさか男がいなくなったりしないよな😅

  • @user-dz2qk9ly9r
    @user-dz2qk9ly9r Год назад +1

    ワンちゃんやれるかどうかという可能性がでるからな純粋な友情だけでは計れないね

  • @kanda-normal
    @kanda-normal 4 года назад +8

    成立するも正解だし成立しないも正解だよな
    ていうか同性同士の友情でさえ成立する確証ないんだよな
    結局はその時その時で変わってくもんだよ、きっと

  • @shiki1202
    @shiki1202 Год назад +2

    彼女と俺の共通の女友達おるけど彼女的には全然2人でご飯行ってもいいし買い物いっていいらしい。そんなボコスカやられたらいややろうけど。
    彼女持ちで2人きりで遊びに行かんかったら別に成立すると思うで。 仲良いけどカップルの領域に踏み込んでない限り的な

  • @natsukawa6290
    @natsukawa6290 4 года назад +129

    ここのコメ欄いろんな見方が書いてあってめっちゃおもろい

  • @ousmane4545
    @ousmane4545 Год назад

    成立する派の意見、友情に対して基本的に自分に都合が良い解釈をするよね。
    少なくとも同性友達と同じ友情を築くのは生物学的に無理なのに

  • @noinoi_nono-i
    @noinoi_nono-i 4 года назад +108

    男と女の友情は
    友達とNTRの紙一重

  • @user-ez3td2cp6z
    @user-ez3td2cp6z 3 года назад +3

    彼女は信用出来るけど相手の男は信頼できない

  • @osmac1146
    @osmac1146 Год назад +3

    男女の友情は成立する派
    だけど、親しい異性の中にはもちろん恋愛対象として見れる人と見れない人がいると思っていて、
    恋人が異性の友達と遊びに行くのが嫌なのは、自分の恋人と遊びに行く相手(異性友達)が自分の恋人の事を恋愛対象としてみてるのかどうかが分からないから嫌なんじゃないかな
    男女の友情が成立しない派は、全ての仲良い異性とお泊まりとかしたら関係を持ったり恋心を持つだろうと思ってるのかな?
    そういう訳では無いんか?
    と、たまたまオススメに出てきた2年前の切り抜きに残しておこう

  • @cake2515
    @cake2515 4 года назад +258

    でも友達にも嫉妬しない?仲良いのは自分だけがいいみたいな

    • @cc8626
      @cc8626 4 года назад +28

      それは独占欲強すぎる

    • @user-lk8mr5qx4f
      @user-lk8mr5qx4f 4 года назад +90

      しゅるしゅる!!
      直接は言わないけどね!!

    • @hiki_neat315
      @hiki_neat315 4 года назад +43

      するする
      独占欲強くなくてもみんなするよ

    • @user-kc6tr2ze4x
      @user-kc6tr2ze4x 4 года назад +2

      わかるで

    • @hiki_neat315
      @hiki_neat315 4 года назад +1

      @@ss-nh2vr 少人数でも、相手の友達でこっちが知らん人だったら嫉妬するでしょ

  • @user-tt2ld4hp2i
    @user-tt2ld4hp2i 4 года назад +37

    配信中アンジュ「汗ばむわぁ、、、」
    リスナー「おっと」
    リスナー「おっと」
    リスナー「おっと」

  • @user-ry6oe5fw9d
    @user-ry6oe5fw9d 4 года назад +26

    男友達多い女の子だと
    「男足りないから呼べって言われたんだけどいないんだよね〜誰かいない?」
    「え、○○とか☓☓じゃだめなの?」
    「……‼そういえば男じゃん!」
    とかいうやり取り平気であるから少なくとも女性側からは成立すると思う。
    男性側は知らん。

  • @user-cn9db6yy3r
    @user-cn9db6yy3r 3 года назад +8

    5:31わろたwwwwwww

  • @user-ty2iv6qd9k
    @user-ty2iv6qd9k 4 года назад +104

    成立するが、その先に発展する場合もある

    • @nasukingu
      @nasukingu 4 года назад

      一体何に発展したんでしょうかねぇ
      ( ・ω・)

    • @Dss0103
      @Dss0103 4 года назад +18

      同性でもハッテンするからね、仕方ないね

    • @user-hv9or9lv9j
      @user-hv9or9lv9j 4 года назад +6

      俺の友人もそうなったよね
      その友人たちの中で俺だけが取り残されるよね

  • @uniMAD
    @uniMAD 4 года назад +26

    00:10 胸のグラデーション上手ですね
    吹いた

  • @user-nd7gk4vz2r
    @user-nd7gk4vz2r 3 года назад +1

    成立するが、成立するかしないかは結局事前に分かることでは無い。その為恋人を不安にさせない為や、周囲からの面倒な追求邪智を避ける為には、恋人以外との二人きりでの行動は避けるのが無難、的な。

    • @user-nd7gk4vz2r
      @user-nd7gk4vz2r 3 года назад

      今の時点で友愛、っていうのが存在したとして、将来いつかの時点で恋愛、も存在するんじゃないかな。みたいな。

  • @user-yahiro
    @user-yahiro 4 года назад +11

    学生の頃お互い恋人居たけど仲いい女友達居たわ
    家で泊まりで二人で遊んだり遠くに遊びに行ったりした
    二年くらいそんなだったけど、好きな相手別に居たし一切恋愛感情なくてそういう行為も最後までなかったよ
    現在その子はその時の彼氏と結婚してるしね
    当時は完全に彼女持ちの男友達と遊ぶのと同じ感覚だった。男友達に「彼女と予定ないの? じゃ遊ぶか」みたいな感覚で遊んでた 
    しかもお互いの恋人にその時の話したり隠しても居なかった

  • @いたずらもぐら
    @いたずらもぐら 3 года назад +2

    成立はする。問題は第三者である周りの茶化しのせいでお互いに意識してしまったらそれまでってところ。

  • @user-qw1fe7os2b
    @user-qw1fe7os2b 4 года назад +26

    成立する。
    otn 組の社築とアズマが友情でてぇてぇだから

    • @nananahihi
      @nananahihi 4 года назад +2

      社って女だったんか、、、知らんかったわサンクス

    • @user-vv2pr2oo7j
      @user-vv2pr2oo7j 4 года назад

      ドーピングドピオ 😳💡

  • @highbury3060
    @highbury3060 Год назад +1

    なんかの本では友情は成立するけどそれは男が性欲に負けない事が前提だからかなり脆い友情だって書いてたな。

  • @paruryu
    @paruryu 4 года назад +10

    星川は確実に成立しないってことだけは言える
    一方ほんひまは安心感ある

  • @user-kd7of9ez9e
    @user-kd7of9ez9e 3 года назад +2

    3:40 このあんげの言葉は
    友達関係が必ずしも恋愛に発展するとは限らないけど、恋愛関係になるにはまず友達関係になる必要があるってこと?

  • @4irman
    @4irman 4 года назад +32

    2:30 ひまちゃんのこの質問、本間天才

  • @FuwaYuu0405
    @FuwaYuu0405 Год назад

    「汗ばむわぁ~」のとこで山田花子ってコメントしたやつ好き

  • @user-en4yy7lr4t
    @user-en4yy7lr4t 4 года назад +24

    異性と遊びに行くことをちゃんと伝えてくれるならいいんじゃないすかね
    伝えないやつは絶対浮気なんで気づいたらすぐ別れな、ソースは俺

  • @ちゃどまれん
    @ちゃどまれん Год назад

    男女の友情っていうのはお互いに異性だっていうのをきちんと認識してて、お互いに彼氏なり彼女なりお相手ができた時に2人きりで遊ぶのを辞めるとか、友達の相手(彼氏、彼女)に対して配慮が出来てこそだと思う。
    異性だけどそこに特別な感情は無い、なんて本人達にしか分からないってことを理解してないと本当の友情とは言えないんじゃないかな。

  • @Tutinoc
    @Tutinoc 4 года назад +58

    ごく稀によくある
    条件が互いに対して興味ないのと、遠慮なしに物を言い合える間柄じゃないといけない程度

    • @user-fg6vn8tw5t
      @user-fg6vn8tw5t 3 года назад +3

      ごく稀によくあるっ俺もたまにに言っちゃうことあるけどよく聞くと意味分からんな

    • @user-ob9mi9bk4d
      @user-ob9mi9bk4d 3 года назад

      ブスとブスってことか

  • @whitebait5779
    @whitebait5779 Год назад

    両方が成立すると思ってないと成立しないので、成立しないと思っている人が世界に1人でもいる場合は完全に成立しているとは言えません。

  • @turutururi
    @turutururi 4 года назад +18

    一緒に風呂入ってもお互い興奮しないなら友情成立してると言い切れる

  • @user-tn6rz4hc7p
    @user-tn6rz4hc7p 3 года назад +2

    女子会に潜むDT

  • @kiyohara2072
    @kiyohara2072 Год назад +3

    Vtuberという立場ならそりゃするって言うわ
    男性ライバー達とコラボするときにあーだこーだ言われるの怖いだろうからね

  • @user-ox9fk7vm5e
    @user-ox9fk7vm5e 4 года назад +1

    男は常にワンチャンを狙う生き物だと思ってる

    • @user-ms9hp3pr3c
      @user-ms9hp3pr3c 4 года назад +2

      友達とやりたいって思うんかなぁ