Les héritiers d'ICO | Game Next Door
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- Опубликовано: 27 сен 2024
- A sa sortie, le jeu de Fumito Ueda n'a pas rencontré un grand succès commercial. Mais il a marqué toute une génération de créatifs, et son influence se ressent dans quelques-uns des titres majeurs de ces 10 dernières années. Qui sont les héritiers d'ICO et que lui reprennent-ils ? Réponse dans ce nouvel épisode !
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#ICO
Tu peux pas lacher comme ça, oklm, que ICO a 20 ans, et me dire comme ça, d'un coup d'un seul "hey, t'as 40 piges mec". Alors que je me rappelle comme si c'était hier du jour où j'ai acheté cette merveille.
Le vrai nom de la chaine c'est: Le paysage vidéoludique de From Software
C'est pour ça que c'est aussi bien ! 💖
@@sorciere9230 Nan j'aime pas Darksouls lol
@@Darkjoy13 Personne te force 🤷
C'est clair :')
@@sorciere9230 À quoi ? À jouer aux Darksouls ? Ouais
C'est bien de savoir que Ico est pas long à faire. Des jeux aussi bons qui ont l'avantage de se terminer 5/6h ça court pas les rues. Merci pour cet épisode, j'ai appris des trucs et ça m'a rappelé de merveilleux souvenirs sur Journey et Dark Souls et donné envie de jouer aux autres.
franchement, en tant qu'étudiant en art vos vidéos m'ont apporté tellement de truc que des cours plus traditionnels ne m'auront jamais apporté, alors on le répétera jamais assez mais un grand MERCI
On me l'avait prêté gamin. On a galéré des aprems entières pour aller au bout des puzzles avec les copains, des fois à tourner sans trouver ce qu'il fallait faire. C'est un truc que je supporterais beaucoup moins sur des jeux actuels mais à l'époque j'ai tellement adhéré à l'univers que j'ai demandé ensuite la version collector de Shadow of the Colossus à un anniversaire.
Si même un gosse fan de tekken 3 et de GTA 3, peut être fasciné et marqué par un jeu aussi original que ICO à sa sortie, et voir son intérêt évoluer vers de nouveaux types de jeux, c'est qu'effectivement Ueda a réussit un truc très fort.
Même la pochette du jeu me paraissait magnifique comparé à ce qui se faisait à l'époque.
Concernant, les jeux où l'architecture a un rôle important, j'ai un obscur souvenir de Prince of Persia 2, mais je ne me souviens plus si c'était aussi réussi.
Oui, c'est ce que beaucoup oubli : Le level design et le game design des jeux Ueda est souvent a chier, mais vraiment. Les puzzle d'Ico sont relou. C'est à la fois ultra simpliste (du sous sous Zelda en réalité), et pas intuitif pour deux sous très souvent. Du coup c'est frustrant de tester tout et n'importe quoi et de finir par trouver par tâtonnement sans jamais que ça paraisse logique (autrement que dans la tête du programmeur qui a imaginé le puzzle). Sans parler de la caméra et même de la disposition des énigmes (donc du level design) qui contribuent à rendre le tout encore plus confus. Mais bon, c'est Ueda, donc on lui passe tout.
Mon meilleur souvenir sur console, dans le salon en rentrant des cours.
Allumer la Ps2 sur le grand écran du salon, allumer le home cinéma , et plonger dans l'aventure d'Ico.
L' un des derniers jeux console que j'ai fait avant de partir sur Cs et ne plus avoir de console.
Ahlala ce moment dans Dark Souls ou tu sors des Ruines de la nouvelle Londo, que tu stresses en te demandant ce qu'il pourrait bien y avoir de pire après et que "Sanctuaire du Crépuscule" s'affiche en gros... C'est comme rentrer à la maison après qu'on t'ait volé ton gouter et que ta maman te roule dans un plaid et te prépare des tartines
😂 C'est tellement bien décrit !
Pourvu que cette chaîne ne meure jamais, jvous aime trop les gars🙏🙏❤❤
Les instrus utilisées en fond sonore sont folles le gars a une culture incroyable
Enfin quelqu'un qui parle des "cinematic platformer"...C'est pas fréquent...Bravo ! Pour info l'idée du duo de Ico vient du binôme dans Another World.
Je l'avais refais à la fin de l'année 2020, c'était à la fois cool, car le jeu est toujours très poétiques et bien maitrisé, mais déroutant également, car les contrôles ne sont pas toujours agréables et les graphismes sont à la fois très travaillés, mais pas toujours bien lisible, comme si les graphismes étaient trop bien pour que la PS2 l'affiche bien. Cela reste tout de même un de mes jeux préférés.
Bonjour! Coïncidence (quasi) cosmique, je viens de poster une vidéo sur Ico.... Comme toi, je suis convaincu qu'il est probablement le jeu le plus influent... auquel personne n'ait joué! J'ai dégoté pas mal d'interviews dont celle de David Cage et de Bruce Straley et Neil Druckmann parlant du jeu et de son héritage. J'ai également une rétrospective sur l'univers de Fumito Ueda si le coeur t'en dit! Super vidéo comme toujours!
Sympa ta vidéo ! Tu pourrais faire une belle chaîne à l'avenir mais n'hésites pas à acheter un micro et narrer tes montages. Ce sera plus agréable que les voix de robot
@@huguepeetadribeille6052 oui je suis d'accord, la voix de robot est vraiment un frein
@@huguepeetadribeille6052 Merci pour votre retour, j'en prends bonne note. C'est vrai que c'est pas terrible ces voix digit' mais, comme Hugo l'expliquait dans le making-of de GND, la voix-off est un exercice très compliqué!
Je me permettrais d'ajouter un héritier : A Plague Tale - Innocence.
On y accompagne aussi un personnage plus faible, il y a des combats, des énigmes...
Hugo est un peu plus débrouillard que Yorna, et l'accent narratif est plus appuyé.
Mais j'ai souvent pensé à Ico en jouant à Plague Tale.
J'allais justement y écrire dans les commentaires
La référence de A plague tale est surtout The Last of Us, mais du coup oui, ça en fait un héritier indirect. Un peu comme, pour faire un parallèle, les films qui se sont inspirés de Matrix ont été malgré eux influencés par le cinéma HK.
Très bonne vidéo, comme d'habitude.
Ico fait parti des jeux connus mais dont la plupart des gens (moi y compris) n'ont pas touché.
Je ne pensais pas voir une référence à DS pendant un épisode sur Ico mais ça démontre les multiples facettes de ce jeu
Bonne et heureuse année 2021,en souhaitant toujours plus de ce contenu de qualité...et cela commence très bien avec cette excellent épisode.PS: vous pouvez parler de From Software à chaque épisode moi ça me dérange pas
Excellente vidéo comme à ton habitude ! En tant qu'autre héritier vidéoludique je rajouterai peut-être Mirror's Edge! Des décors très épurés, une ost discrète mais diablement atmosphérique, un système de combat ultra simplifié, un gameplay fait de puzzles et de nombreux parcours et un rapport particulier au mouvement du personnage dans l'espace (à la fois marqué par l'agilité mais aussi la vulnérabilité au vu du gigantisme dans lequel nous sommes plongés)
Comme d'bah, super taff les mecs. Si un jour le jeux vidéo est reconnu à sa juste valeur, ce sera en parti grâce a vous
"Moi, si on me donne rien, je vais rien donner... Tu comprends ?"
Quel plaisir que tu parle de ICO. C'est une oeuvre hors normes
Une des autres séries de jeux dont Ico s'est sûrement inspiré c'est Zelda: la première fois que j'ai fait Ico je me suis tout de suite dit que j'étais dans un énorme donjon de Zelda avec tous ces puzzles à résoudre, échelles, plateformes etc.
J'ai adoré cet épisode ! Continuez, j'adore cette émission (même si j'ai joué à aucun des jeux dont tu parles xD)
Un autre jeu : Hyper Light Drifter. Qui as surement la même référence.
L'influence de Link to the Past sur HLD est évidente. Celle de ICO, faut m'expliquer ?
@@gainaxbounce1054 HLD nous raconte une histoire sans une seule ligne de texte, l'architecture est plutôt cubique
@@noneofyourbusiness3061 Puis aussi HLD a été influencer énormément par darksoul je pense
J'ai tellement aimé ce jeu que à chaque fois que quelque chose me le rappelle, j'ai un petit frisson et une grosse envie d'y rejouer 😁
@@noneofyourbusiness3061 ce qui est très peu d'éléments pour affirmer une filiation. Surtout que dans les indés, ne pas avoir de lignes de textes est courant car pragmatiquement ça évite de devoir engager des fonds dans une équipe de traduction.
Bref c'est encore plus capillotracté que cet épisode de GND.
Super vidéos, je n'arrive pas a croire que je découvre cette chaine seulement en 2023 !
Ico et Siren
Merci beaucoup pour la vidéo et les références ! Encore une fois excellente analyse 👌
Comme pour Miyazaki, Taro Yoko (Drakengard / Nier) a décidé de se lancer dans le jv après avoir joué à Ico, pour les mêmes raisons d'ailleurs, il a compris le potentiel du jv grâce à Ueda.
J'arrive trop tard mais c'était top. Ico m'a bouleversé. Je n'aurais jamais penser à faire le lien entre Ico et The Last of us, que je n'aime pas mais ce n'est pas le propos. Pour Dark Soul c'est un peu plus évident mais l'analyse apporte des éléments qui le sont moins. Merci.
Lol, le fameux piston, j’avais bien galéré à l’époque, sans walkthrough, avant de réaliser que c’était bien « par là » et juste une question de timing... le seul hic de ce jeu sublime dans mon souvenir ému. Détail méta qui m’avait époustouflé à l’époque : on ressentait une secousse dans la manette en tirant la fille, ce qui renforçait l’immersion et notre lien avec ce personnage. Je crois que cette mécanique est utilisé dans Inside pour donner du poids au blob, pour renchérir sur la filiation.
Quel plaisir cette chaîne, merci pour la vidéo :)
Silent Hill 2 est aussi un héritier indirect de ico car lorsqu'on ce retrouve avec Maria on doit la protéger de plus les côtés enigme et puzzle ce ressentent énormément
J'ai jamais sauté aussi vite sur une notification
Encore une vidéo incroyable! Bravo pour votre taff!
Hâte de voir ce que vous allez nous proposer cette année !
Très bonne chaîne qualitatif, tu merite plus d'abonnés +1 like continue
Le vinyle de UMLA qui trône bien en évidence dans le décors. Pouce bleu
10:06 Minimalisme et design par la soustraction ne veut pas automatiquement dire que le résultat fait "jeu vidéo" parce que rien n'est camouflé ou bien intégré. Contrairement à ce qui est sous entendu, le design par la soustraction c'est un truc très répandu et pas juste inspiré par Ueda, donc on peut facilement voir que c'est pas le cas (rien que du côté de The Witness, l'intégration volontaire ou non des puzzle est suffisamment claire, et le "minimalisme" et la réduction du nombre de puzzle sont largement documentés). Mais il suffit d'aller voir dans un exemple cité dans la vidéo, à savoir Inside, pour voir à quel point cette proposition n'a aucun sens. Designer par soustraction peut avoir différents buts, que ce soit pour retirer le contenu qui est trop compliqué, pas assez bon, qui n'apporte rien, pas cohérent avec le reste du jeu, ou qui camoufle les éléments de puzzles par exemple, et toutes ces façon de faire n'ont pas le même résultat.
De plus, je assez sûr que les devs d'ICO ont essayé de bien intégrer leurs éléments de puzzles, la différence avec TLOU c'est que ND avait sûrement bien plus de budget à jeter à la créations d'assets en tout genre pour occuper le monde par d'autres choses que les éléments de puzzles. Bref ça donne l'impression qu'ici, design par soustraction veut juste dire "retirer les assets qui ne servent pas".
TLOU est aussi loin d'être le meilleur exemple d'élements camouflés et cohérents, quand les échelles et palettes finissement par tellement ressortir qu'ils se sont senti obligé d'en faire une blague dans le jeu via un dialogue de persos.
Et à côté de ça dans la vidéo (13:19) ICO et DS sont comparables parce qu'ils créent tous les deux une certaine crédibilité grace à leur architecture. Alors c'est quoi ? Ils assument d'être un jeu vidéo avec leurs puzzles, ou ils veulent être crédible avec leur architecture ? Evidemment les deux sont possible, mais laquelle découle d'une décision et laquelle résulte d'une limitation technique / budgétaire ou autre ?
Si le but du minimalisme était vraiment "d'être" un jeu vidéo, l'espace physique aurait pu être complètement arbitraire (comme on l'a vu par exemple dans un Spec Ops), et si le but est de créer un jeu crédible, mettre des levier et des combo porte / clé de jeux vidéo, c'est un peu contraire à la vision.
Je pense qu'à vouloir prouver une filiation cohérente entre les jeux, vous imposez un peu vos attentes sur la vision des créateurs. Il ne fait aucun doute qu'ICO a eu beaucoup d'influence, mais c'est rarement aussi simple.
Merci pour cet épisode même si il était pas ouf. J'ai l'impression que l’émission tourne un peu en rond à parler toujours des même références de jeux (Souls et Nauty) et et moins inspirée dans les sujets abordés. J'attends le prochain avec impatience en espérant un sujet plus "intéressant". Bonne année 2021 :D
Encore une vidéo de dingue... Merci de faire le bonheur des amoureux du jv
Plus que pour Ico, c'est l'influence de Shadow of the Colossus sur des titre contemporains qui m'a marqué. Mais après avoir vu votre vidéo, je réalise combien Ico a pu être un précurseur dans son genre ! Bon, je crois que j'ai trouvé l'occasion de rebrancher une ancêtre !
EDIT : tient c'est vrai qu'ils sont ressortis récemment, voilà de quoi se mettre à la page haha
Ce qui m'étonne vraiment est que RE4 ne soit que rarement cité quand on évoque l'influence d'Ico : Yorda et Ashley sont vraiment toutes les deux le même personnage : attachiantes. Elle sont fatiguantes car peu degourdies mais à la fin du jeu sans trop savoir pourquoi on a fini par s'attacher à elles car on a du les protéger des heures durant. Et puis qui peut me dire que les scènes où Ashley est emmenée sur le dos des ennemis ne fait pas penser aux monstres noirs faisant la même chose dans Ico ?
Merci pour ce nouvel épisode !
C'est toujours aussi intéressant à regarder ! ❤
L'année commence bien !
Continuez comme ça !!
Ça se savoure un épisode comme ça !
Vous êtes toujours au top ! Merci pour votre boulot !
Et merci pour ce clin d'œil a MF Doom
Exactement la vidéo dont j'avais besoin ... Merci !
J'espère qu'il aura un remake...
Tellement propre ton travail 👌
Cette vidéo est incroyable comme d’hab !
Pour le côté interconnecté de la map où on se retrouve soudain dans un lieu connu après de longues péripéties, ça me fait pas mal penser à metroid, dans le sens où la map elle même peut être vue comme un puzzle du jeu. Ca et la narration muette, transmise par l'expérience du jeu. En tous les cas, ça donne envie de se plonger dans ico !
Little Nightmares 1 et 2 (bientôt) sont dans la lignée de Ico je pense. Testez si vous aimez ce genre de jeux.
Aaaaah Dark Souls! Le(s) jeux qui fait (font) parti de mon ADN 😚
Je viens de me remettre sur Story of thor 2 / Legend of Oasis su Saturn (prequelle de la Légende de thor / Beyond Oasis sur MD).... tout le truc d'oeuvre minimaliste et surtout celui d'un labyrinthe ou les diverses endroit sont lié les un au autre se retrouve vachement dans ce jeux. En effet, il est construit sur le modèle d'une tour de 6 étages chacun disposant 4*4 salles et il est fréquent en tombant dans un trous / dans le vide de se retrouvé à un autre endroit qui se situe loin... très loin de l'endroit ou l'on était précédemment. Et pour le coup le jeux est également truffé de puzzle et d'énigme en tous genre. Comme quoi des filiations y'as moyen d'en faire plein ;)
Yoh, bracelet d'Or depuis 1995.
Ce sont surtout des mécanismes communes à la plupart des metroid vania en réalité. Et le premier du genre en "3D", à ma connaissance, c'est le premier Resident Evil. Et Devil May Cry est le premier avec un univers beaucoup plus grand et similaire à celui d'Ico (château médiéval). Après, n'étant pas un joueur PC, il se peut qu'il y en ai eu d'autres avant (de mémoire, Alone in the dark n'avait pas cette construction en matière de level design).
@@Kupperdurden en cherchant bien doit y'avoir des précédent.
Resident evil est sortie le 22 mars 1996, alors que Story of thor 2 l'est le 26 avril 1996 (date Japon pour les deux).
Les dates de sortie trop proche et le style de jeu trop différent permet de dire qu'il n'y as pas eu d’influence de l'un sur l'autre.
Yoh, qui ne croit pas beaucoup au hasards.
Tu peux nous parler de From Software encore et encore, on ne s'en lassera pas
Merci pour ta vidéo, c'est super ! J'ai une question... D'où vient la bibliothèque en bois que l'on voit derrière toi ? J'aime beaucoup et j'en cherche une 'merci.
Excellent épisode
Dans une interview pour Xbox France, un développeur de A Plague Tale dit qu'il se sont aussi inspiré d'Ico...
Pouce en l'air direct!
Merci pour la qualité des sujets.
Super pour commencer l'année, merci !
chef d'oeuvre A B S O L U
Super pertinent et intéressant, comme d'hab, ça fait plaisir, merci :)
comme d'habitude, un travail de qualité et pertinent. :)
Hyper intéressant ! Merci bcp. Vous êtes les meilleurs, vous et Exsou !
Hey GND ! T'as le droit de parler de Dark Souls autant que tu veux !
Merci pour l'analyse !
J'ai pas fait ico, mais j'aurais jamais cru que du last of us serait venu piocher la dedans !
Comme quoi !
Excellente vidéo comme d'habitude ! Quelqu'un a une idée de la musique de fond à partir de 6:45 ?
J'aime beaucoup la chaîne mais ça sent un peu la redite en ce moment. Courage pour l'inspiration pour le prochain épisode !
youpii un nouveau épisode.
On arrête tout et on savoure :)
Pour la musique extra diegetique y en a une tonne dans Dark Souls, tout les boss en on une et il y a meme un nouveau entier avec, the ancien dragon
Yeap, tu noteras d'ailleurs que je dis pendant l'exploration :)
La notif qui fait plaisir!
Merci GND, beau travail
J'aime beaucoup trop ta chaine
Merci Hugo! Merci Game Next Door! comme d'hab! ❤
J'avais essayé ico mais me suis retrouvé bloqué comme un con à un moment sans avoir aucune idée de quoi faire x) du coup j'ai un peu laissé tombé et j'y suis jamais retourné
C'est clair qu'il y avait dans chacun de ces jeux un petit effet madeleine de Proust ❤️
Je pensais que vous alliez sortir un épisode sur les game design! (j.ai découvert la chaîne et de sacrés jeux via ces vidéos ^^)
Bonne année la team (c'est le dernier jour)
Super vidéo.
Plus qu'un épisode sur Drakengard et on pourrait passer pour deq incollable du média ;)
franchement toi et moi on est " COMPLIMENTAIRE " !
merci Hugo ! merci Game Next Door !
perso la seul chose que j'ai ressenti pour yorda c'est la sensation de me trimbaler un sac de patate..
UMLA en vinyl, du propre
L'analyse est super intéressante
Oh, bon choix de vinyle par ailleurs ;)
RIP MFDOOM (super vidéo
Bravo GG ICO super jeu :-)
Etrange y a pas "Hob" ?? il serait "trop" Zelda like ? en tout cas bravo une belle et bonne analyse
L&V
Pour la musique, est-ce que tu connais Oliver Francis ? J'ai l'impression qu'il y avait beaucoup de clin d'œil ( sample utiliser par Oliver ), dans les musiques utiliser dans ta vidéo :)
Merci hugo! Merci Game Next Door! je conaissais pas ico, je vais sortir le petit emulateur et c'est parti =)
03:47 On peut remarquer que le chat s'en bas les couilles.
Sinon côté jeu qui peut hériter d'Ico, y'a eut The Pathless récemment. Un jeu très sympa. Même si c'est plus un héritier de Journey.
Les héritiers d'héritiers. Comme les héritiers de Gears of War sont du coup indirectement influencés par RE4. Dans le style, on a aussi Abzu qui est une copie quasi carbone de Journey.
Merci, Hugo ; D !
pardon de vous interrompre mais c'est quelle version d'Another World que vous montrez ? (elle semble super clean) thx
Y'a pas plus chiant comme jeu que TLOU.. je rêve d'un monde où ce jeu n'aurait pas existé et pollué le reste de l'industrie. Ico est un chef d'œuvre en comparaison..
UMLV en vynil ^^
11:49: Pour 2021 tu pourrais aussi nous promettre de parler un peu moins de Naughty Dog ? '^^
haha c'est noté !
c’est quoi le jeu à 2:42 ?
j’ai eu un flash, impossible de m’en souvenir :)
Heart of Darkness d'Eric Chahi.
Merci Hugo, Merci GND.
Le p'tit MF DOOM qui fait plaisir.
Gris serait-il inspiré par Ico aussi ? En tout cas, j'ai pensé à lui pendant toute la vidéo en tant qu'héritiers d'Ico
Quid de "The Pathless" ? :p
C'est quoi le livre dans le fond en haut à droite derrière Hugo?
C'est un vinyl de Une Main Lave l'Autre, album d'Alpha Wann
Bonne année les beaux gosses
il manque a nouveau "beyond 2 souls"...
ce jeu est loin d'etre un chef d'oeuvre, mais ce que ce jeu a réussi au travers de certaines scenes grandioses, c'est creer un vrai lien entre le joueur et son personnage, en passant outre le 4e mur, en faisant pour moi un des jeux narratif des plus immersif. (dommage que le scenar soit pas a la hauteur d'un visual novel).
C'est le meilleur David Cage, c'est à dire qu'il se range en haut de la poubelle
@@bobbykbobette7426 Le meilleur Quantic Dream, c'est Detroit Become Human (ou Heavy Rain). Beyond Two Souls est sympa mais sans plus.
Et en faisant abstraction du gameplay beaucoup trop "calme", narrativement c'est loin d'être dégueu.
Dark souls, Paysage vidéoludique, The Last of Us, l'expression "mais là où...", Alpha wann... QUINE! xD
Je vien de trouver cette vidéo par hasard est je suis pas desssus
En se moment je suis aussi en train de jouer sur ps3 :p