The thing is, most people watching the show have either read the book, or watched the 80’s version. So they are familiar with the plot. Westerners who watch it are also most likely samurai fans, so they don’t really care about the Christianity aspect.
『侍の強い意志に恐怖した』”Shogun将軍”での描写が話題に： ruclips.net/video/vxab2Zrs0AM/видео.html
エディタさん？
「日本の歴史好きな人々には“宣教師=植民地支配への先兵”は常識なんですよね。」
但し“当時はキリスト教を利用した植民地支配は正義だったんですよね。”(キリスト教国家では)
当時の社会通念を事後法的に非難する事は慎むべきですよね。
(事後法的に過去の断罪を始めると際限がなくなりますよね。)
@@オダ吉法師
そうそう、『“当時はキリスト教を利用した植民地支配は正義だったんですよね。”(キリスト教国家では)』だからありのまま当時の宣教師を描写しても問題になるはずはないのよね。
@@命焼肉
優秀
WW2の伏線でもある！！
侍女
織田信長がキリスト教に寛容だったので豊臣秀吉も最初はキリスト教に寛容だったが、九州のキリシタン大名達がイエズス会の求めに応じて領民を奴隷として差し出している事やフィリピンやベトナムなど東南アジアの殆どが「キリスト教布教を許す→地元民に迫害されるから少しの護衛を本国から呼び寄せたいと要望→要望を受け入れる→大量の軍隊が来る→全土が占領され植民地化」の流れだと知りキリスト教布教禁止に方針転換しました。徳川家康もそれを知っていたのでキリスト教禁止はそのまま豊臣政権から引き継ぎました。江戸時代の天草四郎の天草の乱もスペインが後ろ盾になった日本侵略の一手でした。これらは歴史に詳しい日本人なら誰でも知っている歴史的事実です。それが映画で明確にされたのはとても意義深いと思い映画を観たくなりました。
歴史上最も出世した？剣豪？剣聖？の柳生宗矩について学んでいた時にこの辺の話があったような記憶が。
これに付け加えるなら、豊臣秀吉の朝鮮出兵も明にイエズス会が手を出していたからです。
天草四郎の乱では幕府側の攻略が上手くいかず指揮官の板倉重昌が命を落とす始末、これを攻略したのが幕府の依頼によるオランダ武装商船艦隊の砲撃と言われてますね
カトリックの天草四郎達に対しオランダはプロテスタントで敵対関係…この対応でオランダ側は幕府の信頼を勝ち取り、後の交易成立に繋がったとか
奴隷にされたのは百姓だったので、秀吉にとっては許しがたいことだったのではないかと思うのです。
武士階級だった信長はそれほど問題視していなかったようなので。
個人的に
日本の歴史はある意味
植民地支配との戦いの歴史でもあると勝手に思ってます。
あまり時代劇とかでもやらないですが…
日本人である私も少し前まで日本人が奴隷として売られていたとか、布教と侵略がセットだった事も知らなかった。
日本の教科書を1日も早く行く正して欲しいです。
中学高校で学ぶよね。
私の頃の教科書は秀吉が信仰を弾圧した権力者で、天草四郎が民衆の為に立ち上がった正義の人のように書かれていましたが、今はどうなんでしょうね？
天草四郎の正義に疑問符がつく事を、本当にごく最近知ったばかりで驚いているところです。
なぜ弾圧したかとかも書かれてたと思うけどな
35年ぐらい前でも
センセの方針で扱いの軽重があったかもね
@@user-vui9yfh1tc 島原の乱は実際にありえないほど過酷な税を課していたのは確かだよ。
@@nitro2525k 不満を見つけて焚き付けたんだろうな。宣教師側は船の輸送能力からして兵力が常に足りないので、攻撃対象を内戦させて片側を自軍の先兵とする御作法がある。でないといくら先端技術をもっていても寡兵ゆえ、すり潰される。
昔は宗教がこうやって使われてるけど、いまはLGBTとかSDGsだな。
ホンマやね
その通り
スンッって理解できた。
現代は新自由主義が宗教を超えて拡がってますね。ポリコレ・LGBT・脱炭素・移民全て政治家の
利権に繋がってますね。インドネシア人10万人移民準備・河野一族の太陽光普及・麻生系の水道民営化・竹中カジノ
・・・時代が変わっても利権が付き纏う。この時代の日本人奴隷と日本人海賊の話を題材に面白い史実系映画できないかな？？？
あれは「Woke」っていう「新しい宗教」だから。
しかも実質「キリスト教の一派」だから「自分達の思想以外は悪魔の言葉」なので。
そんな奴らが「多様性」って言うの笑う。
アフリカ人が言ってた「ある日宣教師が来た。彼の手には聖書があった。我々には土地があった。宣教師が目を瞑って祈りましょうと言った。目を開けたら我々の手には聖書があった。彼には土地があった。」と
催眠術・・・
洒落にならんな。。
どういう意味？宣教師をボコればいいだけじゃん
土地をキリスト様（教会）に捧げよという意味？
@@axia7372 改宗させさせられた結果、先祖代々の土地を失った。ちなみに布教側が宗教を盾に土地を手にしたってニュアンスじゃない？
何を今更。
キリスト教が世界中でやってた事じゃないか。
裸の王様
灯台下暗しですよ。
知らないわけないと思うんだがw
ビッグ・ブラザー計画
教科書でも触れられないから知らない日本人多いと思いますよ。
かく言う自分もかなり無知でしたが3･11後ぐらいからおかしいなと思い始めて徐々にいろいろな闇の部分を知ってきましたから。
茶番でミックで加速しましたが。
向こうの国のドラマでキリスト教が悪だとハッキリ描かれているだなんて、時代が変わったなー！！！！
ハリウッド的には隠蔽したかったんだろうけど、プロデューサーでもある真田広之が進めたんだろうな。
数年前だが、教会の不祥事を追ったメディアが映画になったのも大きいと思う
ちょっと前までこんな映画はあり得なかったと思う
アンチ白人のポリコレディズニーじゃないと作れない作品であった。
日本軍サゲしている日本メディアに近い物が有る。
当時のカトリックは信仰の為なら如何なる悪行も許されていた為日本のアニメではカトリック＝悪と描かれるケースが多い
日本人に取って、歴史的にキリスト教と言う宗教は、胡散臭い❗特にポルトガル宣教師は、人身売買の為の布教活動に思える。
学校の薄い教科書を駆け足で学んだだけだったので、以前は神聖なキリスト教を弾圧して昔の日本は何て酷かったんだと思っていましたが、当時の欧米列強の苛烈な植民地政策を知るにつれて、正当防衛のような当然の反応だったんだと分かりました
ここで言っているのはカトリックのことですね。そして、そのカトリックを日本から追い出すのに協力したのはオランダであり(島原の乱 オランダで検索)そのオランダはプロテスタントの国でした。だから鎖国中も日蘭貿易は続きました。「キリスト教」と一口に言ってもいろいろです。その辺の区別はできていますか？
@@Il2gs-g4b しょうもないこと言うなって。強ければ奪う。弱ければ奪われる。それだけ。オランダは独立中/直後で欧州で立場が弱かったので日本との貿易を独占できるのは都合が良かった。
キリスト教を神聖と言っている時点でお察し
オランダの植民地だったインドネシアは1949まで独立戦争をしている
台湾もオランダの植民地だった時代が有る
プロテスタントが多いアメリカにも奴隷は居た フィリピンを植民地にした時期も有った
『神聖な宗教』と関係は無いのでしょうか 植民地政策は怖いですね
長崎には古い神社が無いらしい。そう昔、神社が破壊されたから。
確かに。フランシスコ•ザビエルが初めて日本の地を踏んだのが平戸で旅行で行ったらキリスト教の教会とお寺が並んでたけど神社は少なかった記憶😅
長崎県民が破壊したの？
それとも白人？
@@green7897 明治政府が廃仏毀釈をやったのと同じで、侵略者や治世者が変わると良く怒ることですね。
それだけ熱心にキリスト教を信仰してたのに、その長崎の教会が原爆のターゲットにされるとはね。
日本以外のほとんどの国が300年程植民地化されて大東亜戦争後やっと独立できたのが恐ろしい現実。
日本にもいろんな思惑もあったかもしれないけど第二世界対戦でインドネシアやパラオ、インド等の独立に関わっている。
植民地支配が長い国ほど拝金主義者が多いから、日帝の助けを裏切り白人側に寝返って敵になった国も有ります😮
「白人至上主義」に真っ向歯向かっていったのも事実。
何だかんだ言っても、日本が白人至上主義に真っ向から挑んで、歯向かっていったのは事実。
「白人至上主義」に果敢に挑んで行ったのが日本。
先人に感謝。
カソリック国の人で日本人を侮辱する時広島は言いますが長崎は言わないんですよね
何故かって15000人のカソリックの信徒が焼かれていること自体知らない人すらいる
偉そうにアジア人は遅れているなどと講釈垂れてる米司教すらいますから
そう思うと"日本、開国"までやるのかな？と思いますね････････････｡
やるならアメリカ人、卒倒しそうwwwwwwwwwww
何年か前に遠藤周作著「沈黙」が上映された時に日本が避難されたことを思うと、今回の将軍は日本がカトリック教徒を何故迫害したのか認識してもらう良い機会となった。
あの映画を観ての感想が日本ひどい！になってるなら、スコセッシ監督も無念だろうな。笑 リテラシーの低さに驚愕する。
だいたいバテレンのしたことも悪いが、だからって幕府は何万人の庶民キリシタン(同国人)を殺した？全然正当化されません。ここ手の論調(家康バンザイ)は欧米諸国にキリシタン弾圧を非難された国内向け(使い古された)プロパガンダでもありました。それを今頃、陰謀論みたいに取り上げて…「キリスト教は〜」わかりやすい非難を口にして…。時代ですね。
日本には「よそから入ってきたものをいつの間にか別物に変えてしまう何か」があるって原作では言ってたよ…まあ舶来のものを日本人は散々魔改造してしまうから、ソレは間違ってない…『宗教観』もそうであるというだけ。
沈黙の映画では、なぜキリスト教を弾圧していたのか描かれていなかったけど、原作もそうなんだろうか？
国益より権益を優先し、これから移民を大量に入れようとする岸田政権より
昔の日本人の方がよっぽど賢いし正義があった
まずは経団連にでも文句言ってくれ 安い働き手を確保してーぐらいの浅知恵だからさ
祖国への愛着があるかどうか
残念ながら今のメガネにそれは全く無い
秀吉公は立派であった。徳川もね。信長も天下とって秀吉と同じ真実を知ったら同じように追放しただろう。
まぁ本当の中身は岸田政権では無く、私利私欲を死ぬまで貫きたい人達が重鎮にいるからだね...。 しかもそれは必ずしも日本人だけではないようで....
岸田総理はあくまで代表として最後に発表をする人。 当然自分がやりたい政治は国会にもっていくが、残念ながらその場に置いての「政府案」というのはあくまで案であって、それを足蹴にできる人達が権力で居るのが1番の問題。
日本どころか世界中でやってたからな...
植民地支配域で歴史ドラマ作ったら西欧大変なことになるよね？
日本史でキリシタンが悲劇的に描かれるが、何故そうなったのか背景を考えるとね。それに、奴隷貿易を積極的に行っていたのは何処なのか学んだら、自ずと答えは出るよねぇ。
祖先を認めないキリスト教は日本には受け入れられなかった…
キリストはんてのは随分とケツの穴の小さいお方ですな
父ちゃん母ちゃんに会えんのやったら天国とかいうとこには行きたくおまへんので
キリストはんはもうええですわ
厳密に言うとキリスト教やイスラム教が悪いわけじゃなくて神様の名前を勝手に使って利益を得ようとする奴らが悪いわ
ほんと、その通り！
神様は戦争なんて望んでないと思う！
望んでないよね？
本当に！プロテスタントのクリスチャンですが本当にそれです！！
「使って」いたというより妄信してた部分もあると思いますけどね。そもそも異教徒には何しても良いって教義だし。
オウム真理教徒と同じ確信犯でしょ。
宗教だけじゃなく「英語」がこれだけ世界中で使えるのも、現地の宗教、言語を使った者を５６したからでしょ。
最近やて宗教なしでハワイ王国を侵略したばかりやんアメリカさん
宗教に言わせたら絶対に地獄行きなんですよね
キリスト教を信じなかったら地獄行きだしイスラム教を信じなかったら地獄行きだし
キリスト教徒はイスラム教からしたらイスラム教を信じてないから地獄行きだしまたその逆もしかり、、
どうやって天国にいけるんや！
結局は大半の日本人にとって信じるに足る信仰ではなかった。そういう判断ができた御先祖様に感謝。
いや九州を中心に爆発的に信者は増えてたよ
それにキリスト教が禁止されたのはイエズス会が侵略的だったから、という仮説を前提にするならイエズス会主導のキリスト教を禁止すればいいだけ
そういうのをしなかったのはプライドと、家康の孫がああいうクズだったからでは
そもそも人間が絶対優先で聖書に描いている生き物以外は存在しないとか言ってる宗教がまともなわけがないよな
その通り
まさに悪
処女懐胎だとか、生き返るだとか、そんなことを信じるなんて、控えめに言って頭おかしい。
まあそこは科学的にも認められてる事が多いし
一方的にジャッジするのは 凄い偏見的だと思うけど
聖書の教えは砂漠の宗教とか言われたりしますね。
湿潤な日本と違い生態系は貧弱。家畜も人間が水とかエサとかを管理しないとたちまち干上がってしまう。そのへんの違いが宗教観というか世界観に出たのかもしれませんね。
そして母音優勢言語である日本語で形作られた脳は、木々のざわめきや川のせせらぎ、虫の声といった自然音を言語野で処理します。
その結果、私達日本人の多くは、自然のそこかしこに「何か」ではなく「何者か」の気配を感じじる感性を持ち得ます。
まあ、とにかく聖書の教えは色々な点で日本人向きではないですね。
その人間も有色人種は動物扱いだけどね
スコセッシ監督が「沈黙」（遠藤周作・原作）において、日本の君主の残忍さや非人道性を（歴史背景を無視して）思考停止状態で糾弾したやり方に、強い違和感を感じていました。なので、今作「SHŌGUN」で描かれた事に安堵しました。真田さんとスタッフ、そして支えてくれた欧米人関係者に深く感謝します。
私の母はキリスト教徒でしたが、いろいろ思い悩んだ末に離教したそうです。そんな母が辿り着いた境地は、「人知を超えた神聖なものは存在する。それに到達するルートは複数ある。キリスト教も仏教もそのルートのうちの一つ」という考え方ですね。母の愛読書は「聖書」と「法華宗」などの仏典、そして「論語」と「孟子」でした。
とりわけ、母が語る「孟子」から影響を受けました。「人間らしさとはなにか？ もし井戸の縁に赤ん坊が座っていたら、お前は考える前にそばに駆け寄るだろう？ その心が人間らしさだよ」。「惻隠の情」ですね。
存在しないけどね
ただの物理現象だよ
未解明のものをそう思いたいだけ
never forget your hometown gods people.
お母様と同意見です。法華経は一神教的色彩が濃いですね。宮沢賢治も心酔していました。
多神教もよいです。
宗教というより人生訓に近いですが、日本人には孟子があってると思います。
信じている宗教を自分の考えで離れるって大変なことよ。離れても否定せず自分で研鑽を続けてるお母ちゃんは立派な人やね。
@@Dd_sjjju7 そういうオカルト思想はとっくに否定されてるよ
もうちょっと科学的な見地を深めようね
信長も秀吉も宣教師の「布教以外のことには興味がない」との言葉を信じて最初はキリスト教を受け入れていた。特に秀吉は仏教よりも良いと発言したりもしている。しかし、九州に遠征した時に日本人が奴隷として貿易されたり、寺社や仏像が焼かれ強制改宗されている実態に直面する。これは朝廷から位を貰っている秀吉の顔に泥を塗るような行為でもあるし、宣教師の言動からキリシタン大名を私兵化していることに勘づいて禁教に方針転換する。実際に宣教師カブラルはフェリペ２世に明を攻める際に日本人を傭兵と使う策を献上している。宣教師としても明を落とせば日本での布教もし易くなると踏んだからだ。ザビエルは日本で朝廷、将軍、比叡山からの布教許可を貰うことに失敗すると日本が影響を受けている明に渡ろうとして亡くなっている。当時の日本の軍事力が弱ければフィリピンやインド、中南米のように植民地にされている。
ある意味
日本の歴史は植民地支配との戦いの歴史でもあると
個人的におもってます。
白人至上主義って根深いですね。
武力で負け、
経済でも押さえつけられ、
平等とはとど遠い扱いだったのが、
地道に頑張った先人のおかげで
文化に興味をもってくれた事で、少なからずとも改善してる気がしますね。真田さん ナイスー！
だから日本は敗戦によってアジア諸国から色々言われているけれど、植民地時代を早期解放したことも事実(一部の国民は認識しているが)、その恩恵を一番に受けた国は言わずもがなお隣の国。分断していなければ今頃どんな国になっていたのやら。多分北のような超独裁国家になっていたと思う。現状デモして騒げるだけ自由で幸せな国だと思うよ。😅
これは今のアメリカ人にとっては理解しやすい状況を描写しているように思います。NYCの中心で数多くの不法移民がラマダンのお祈りをしたことが話題になっていましたが、自分のテリトリーが侵略される恐怖感や嫌悪感をこの作品に投影して理解することが出来るのではないでしょうか。
現代のLGBT運動はキリスト教の倫理観から解放する運動だが、それを日本に持ち込もうと躍起になっているのは欧米出羽系日本人。時代は繰り返す
後、駐日米国大使だな…
なんなら古来の日本だと、仏教のお坊さん達は妻帯が出来ない為いわゆるBLに走っていた事例が多く認められていたし、有名な織田信長等戦国大名でも美少年を侍らせて夜を共にしたりなど遥か昔からそういったものには寛容だった。
そんなLGBTを持ち込まれずとも既に数百年前に日本はそのレベルをとうに超えていた訳だから現代人はそれを例に余計なお世話だと言ってやるくらいがちょうどいい。
利益の追求が動機なのも一緒。
だから地道な活動より、派手な侵略を好む。そうしないと儲からないからね。
日本は男性と関係を持つのも嗜みとされていましたから…
@@Eme_shin 昔の坊さんは破戒僧が大半だぞ。最澄の死後、彼の遺戒は死文化してほぼ建前だけ。内縁だけど妻帯はしてたし、酒は飲むわ女は抱くわ金貸しはするわ仏罰を掲げて一向一揆を煽るわ腐敗が酷すぎた。まぁ、当時はそもそも純粋な坊さんよりは元武家が出家する形で坊さん化して力を持つから生臭化が凄まじい。
守護不入を掲げて寺領なんてのも持ってたから下手な国人や大名より領地と権勢を持っていたぐらいだ。だから信長の比叡山焼き討ちへと繋がったんだわな。
キリスト教を養護する訳では無いが、日本の宗教、特に仏教も大概だよ。
と言うか僧兵って何だよｗ殺生禁止の教えはどうなってんだ教えは！と仏陀がワッカ構文で激怒するレベル。
関ケ原で敗れた豊臣家にとどめを刺す事になった大坂の陣で、広大な大阪城の城外から天守を脅かし豊臣方に不利な講和に持ち込ませたのが家康がイギリスから持ち込んだカルバリン砲だった。そしてその徳川幕府を倒幕しようとした幕末の薩長同盟に武器を売っていたのもイギリスの商人グラバー。両時代とも当時のヨーロッパの主要国が日本での利権を得る為に両者に別れて金や武器を流していた。
後の朝鮮戦争・ベトナム戦争・中南米・・・
分割して統治せよ…ってやつですね
信長が死ななければ日本もイギリスのように海洋進出して産業革命が起こって東洋発の列強になっていた説をどこかで見ました。
イエス・キリストの最後の言葉「おお神よ！私を見捨てるのか！」これが神となる男の言葉かね。聖書だってキリストが書いたわけじゃないし、自分たちの都合の良いように作り変えてるだけだよ。今だって平気でルールを勝手に変える連中なんだから、さもありなんだよ。
欧米のダブルスタンダードだらけの政治と歴史。
このキリストの言葉って、神への嘆きの言葉だと捉えられがちだけど、旧約聖書の詩篇22章の冒頭を叫んでるらしい。
その章を見ると、キリストの磔刑時の状況が未来を見てきたかのように描かれてる。例えば、みんなでキリストの着物を分け合ったとか、骨を数えることができるとか（イエス以外の罪人は脚の骨を折られてる）
これはキリストの身体…
とか言って薄い煎餅みたいなので擬似食人させられてたり
アンパンマンじゃないんだよ
ちったあ考えろよって言いたくなる
まぁ、あっちはカーニバル＝ハンニバル
北欧の人は正直に自分達の神(先祖)が共食いしてたって北欧神話で書いてるけど
@@kuzuryu-d2r アンパンマンの作者 やなせたかしさんはクリスチャンでした。アンパンマンはイエスがモデルと考えられます。
十字軍は？
奴隷商人は？
アメリカインディアンの虐さつは？
SHOGUNは序章に過ぎないと思うよ？
そうなるといいけど、それを担うべきイスラム系や奴隷にされた国々の出身のクリエイターに、真田広之がいないのが最大の問題だ。
欧米人が自サツせずにいられない諸々が吹き出てしまう…
@@窪川喬大 さん
それをサツ束と言います
え？
@@川村ノリアキ さん
続いたイスラム教が、ロシアの劇場を襲撃したISかも知れない。
確かに今まで程「イスラム赦すまじ」というふんいきにはならなかった。
@@窪川喬大
いや、あいつら面の皮信じっれないほど厚いから。
キリスト教が侵略の尖兵ってよく描けたね
日本人でも知らない人多いのに
イエズス会の宣教師が日本での布教で、現地の日本人に言いくるめられたり、質問に答えられなかったりと苦労をした話をコメディタッチでドラマ化するのも面白いかもしれないですね。
イエズス会の宣教師は最初、仏教の一宗派としてキリスト教を布教してましたしね。
ああ、宣教師が天国に行けるからと入信を勧めたら、
「じゃあ仏教徒のまま死んだご先祖様は、天国に行けないのか？」
と言われて言葉に詰まったとかの話は、日本人らしくて面白いと思う
西洋のボンクラ共が禅問答に太刀打ちできるわけが無い。
信長がキリスト教を歯牙にもかけなくて、イエズス会がとっておきのグノーシス主義(天主教)を教えたら、
「ほう、デウスか…それは良いのう。よし！わしがそのデウスになって、皆がわしを拝めば良いな！！」
とノリノリで天主閣(天守閣)をギリシャ様式で建設はじめて
イエズス会が「コイツやべぇ」って本能寺と天守閣焼いたとこまでセットでやって欲しい
その名残りが、第六天魔王神社
秀吉は祟りを恐れて関西から第六天魔王神社をなくした
それ賛成です
蘭学が広く認められたのは、オランダ人は良い意味でも悪い意味でも、ビジネスに徹して宗教とは切り離した事が大きい。
オランダは日本を大切にしてくれていたな。
第二次世界大戦でオランダと仲悪くなったのは本当に辛い
オランダ商人の宗教は銀貨
@@まゆ二世 良い意味でビジネスライクな国民ですよね
@@木花咲耶姫-f5w グローバルな貿易の先駆者。
そういえば長崎には日本でも1番くらいに大きなキリスト教の教会あったんだけど原爆で教徒もろとも吹き飛ばされたのは知られているんだろうか。
八百万の精神って結構自由で何にでも神様って思えるから八百万の考え好き
キリスト教に限らず一神教は危ない
日本のように神仏融合をするほど寛容な国でさえ
布教を看過できなかった
そりゃ天草四郎もやられますわ
ただの一揆でないと徳川家も全力で潰しに掛かったからな…
天草四郎はポルトガルやスペインの援軍が来て合流される前に潰そうと、徳川幕府も全力でしたからね。
徳川一族ほんま偉大やなぁ
やっぱり当時は一般人レベルでも現代と違って宗教リテラシーが圧倒的に高く、そこらにいる人達で宣教師を非常に困惑させるくらいには達観していたのも大きいなと。
@@Eme_shin
信長が比叡山焼き討ちしたり、本願寺と死闘繰り広げて一向一揆叩き潰したりして、当時の戦国大名たちは、軍事力と結びついた宗教勢力のヤバさを身に染みて理解していたのも大きいですね。
今まで知らなかったことにびっくりなんだけど。
※追記。
書き方が悪かったかもだけど「外国人が知らない事にびっくり」と書いたつもりだったのですが。
誤解をまねいたみたいで、すみません。
同時期にいろんな国に布教しに行ってたんだからそんな一国の話知るわけがないでしょ
知らなかったじゃなく、少しも考えなかっただけでは？
日本のプロテスタントの牧師に「ザビエルが行った悪行」を言ったら「良く知らない」って帰ってきた。
奴らウソツキです。
「ここで知れて良かった！」と思いましょう！
コメ欄地獄で草
コイツらキリスト教信者かな？
今、当時のカトリックと同じ異教徒を強く意識する事が起こり始めている。
この時代は日本にもう一度原点に帰る事を教えている。
その通り
クルドとか
ふと、
国民を守るため、害になる外国人を排除した昔々の政治家に対し、今の政治家は自分の事ばかり？？
民間の方が良い仕事をしていると思う。
そう思うんなら、あんたが立候補して今の政治を変えたらいい
政治ガー政治ガーって他人事みたいに人のせいにして逃げんな 被選挙権あるんでしょ？ 無いの？
政治家より民間の方が良い仕事をしていると思っているし、私が政治家になるよりAIの方が全然良い仕事をしますよ。政治に関心を持つ人間も少なく、投票率も低い。立派な肩書を持つ人や有名人は、正直、誰でも選ばれそう。国民が政治家任せで、何も意見しない方が恐ろしい。
キリシタン弾圧した幕府優秀な政治家の集まり過ぎて草
有能じゃなくて、人民を統治するのに不都合だったからです。
これは第二次世界大戦の本質にも繫がるのだけど近世〜第二次世界大戦までの世界の価値観(ヨーロッパの価値観)というのはヨーロッパ以外の国・人種はヨーロッパ人が支配してもいいというものでありそれが植民地支配という不平等支配であった。つまり大航海時代に始まったヨーロッパ人の植民地争奪戦の意地の張り合いが世界大戦。また戦争を始めるきっかけは何でも良かった。そしてその植民地争奪戦にヨーロッパ人が使っていたのが武力支配・経済支配・精神支配。この精神支配に使われたのが宗教。このいわばヨーロッパ人の人種差別当たり前の旧価値観の黒歴史の存在と考証は日本の戦争開始が傲慢なヨーロッパの行動に対する正当な自衛行為だと言うことが明らかになってしまうので今まで、いや今でもヨーロッパの国々は口が避けてもできないんだ。
そしてヨーロッパの行為を正当化するために日本は戦争をされて仕方ないんだという言い訳に使われたのが真珠湾攻撃と言う罠。今でも日本を凶弾するに使われているのはでっちあげのストーリーの真珠湾攻撃しか無いんだ。アジアで展開された日本の行動は傲慢なヨーロの行動に対する植民地化された国々をなるべく発展させながらの最終的に狙われるであろう日本を守るための自衛行動だったのです。ヨーロッパの植民地支配に比べて日本の統治後に親日が多いのは植民地支配と自国と同じ扱いを目指した日本の統治の違いの結果。
ただ良い意味でも悪い意味でも過去は過去、現在と未来が大事。未来に向かって行動すべき。ただ現在でもその近世の旧価値観を振りかざしているのが日本の近隣のいくつかの国々でありアメリカ・ヨーロッパの表に出てこない巨大利権勢力なのである。
18世紀辺りのオーストリア帝国とかは東洋に対するスタンスが他の国とはまた違うので一概にそう言い切るのは危険ですよ
時代もそうですが、その治世下の君主によっても欧州ヨーロッパのスタンスはガラリと変化します
その通り。ちゃんと理解してない人が多すぎる。外国人はともかく、日本人くらいは理解すべき。
これからの時代、どの国の物語であっても時代劇はノンフィクションに近いほど人気が出るような気がします。ポリコレのおかげだねえ。
その通り
一神教の罪だよな。
多神教の日本が平和で一番優れている。
ベトナムがキリスト教宣教師によってフランスに乗っ取られた事を思い出していた。
それは一方的な偏見だぜ
複雑化する今の時代一神教では対応できないと思う 欧米から日本へきて神仏を理解しようとする人の例は結構聞くが日本から欧米へ渡り一神教に変えようとする人の話は殆ど効かない 宗教として不完全かつ未熟と思う 1500とか2000年前の教義が現在にも通用するということ時代凄い疑問 神道には教義はないし仏教は智慧の習得といういつの時代にもどのようにも対応できる教義がある
無宗教がしっくりくる、特定の宗教に拘らない姿勢は大事よね
無神論とは違う
@@中段チェリ王また無宗教とも違うし、無神論でも無いのよなぁ日本って...
@@中段チェリ王無宗教なのに神社にも寺にも行くの？
イエス・キリスト本人は悪くない。だたそれを悪用して政治利用して布教しようとした信者が悪いそれだけ。
今の多様性と同じだよね。
多様性は本来素晴らしいけれども、今のゴリ押し多様性は多様性ではなく排他的。
@@Misogi800 さん
「多様性、多様性というには違和感がある」という人は排除。
これおかしくないですか？
@@Misogi800 さん
同感です。まるで言葉狩り。
俗人が概念を使い回した時点で、その神秘性は失われる。
これは宗教に限らず全ての共通点。
というか信者でもなくただの背乗り金稼ぎ野郎どもやからな
宣教師が日本などで行った悪事は欧州ではあまり知られてないのですね。
そしてそれをこのドラマで知る（知っていく）ってのが面白いし有意義ですね。
日本だけじゃなく世界全体で悪行してたけどねｗ
1から10まで説明しないと伝わらない日本人が増えてる気がする。
これは、事実。だからこそ、羽柴秀吉、徳川家康らが苦慮したことか
その通り
家康はそれ以前に一向宗で散々苦労してるからねぇ
東と西で本願寺を分けたりねえ
仏教もめちゃくちゃ力があったから織田信長は焼き討ちした
殿の為に命を賭ける人より信仰のために地球の反対側から海渡ってくる奴らの方が怖いよ
今はムスリムが「モスクを建てなさい」だからな
ホント、この国で一番差別されてんのは普通の日本人だと痛感するね
欧米って世界史を習わないのか？笑 それともキレイに事実を隠して教育されてる？
隠してる
日本にも少なからずあると思うよ
日本も戦争に負けて、進駐軍に事実をすっかり焚書され、学校の教師も置き換えられてしまいましたからね。
平均的アメリカ人は世界史の知識はほとんど皆無に近いものと思ったほうがいいですよ。
プロパガンダだらけの、歴史を習います。 特に、第二次大戦の、日本がナチよりも悪かったと習います。
欧米の人が意外と冷静だったり、好意的に見ているのに驚きました。「キリスト教を悪く美容師やするなんて、歴史の改ざんだー！ドラマは嘘だー！」と炎上しするものと思っていました。
欧米でも非信仰化が進んでいる
柔軟な頭を持つ欧米人が増えた？ように感じ、時代の変化を感じました。
欧米でキリスト教がポリコレ的に悪だからな
The thing is, most people watching the show have either read the book, or watched the 80’s version. So they are familiar with the plot. Westerners who watch it are also most likely samurai fans, so they don’t really care about the Christianity aspect.
まー、十字軍知ってたら、ないわけないわな。となるんちゃう？
宗教とは都合の良い洗脳装置で本来の目的は人生を如何に心豊かに過ごせるかという精神的・哲学的なものであるべき。盲目的に信じるものではない。
彼等にあの自覚が無かった事にも驚きます。善意の名の下にどんな企みも正当化してしまう欺瞞に少しでも気が付いていれば、世界の景色は変わったかもしれません。
イエズス会も悪辣だけど、東インド会社もそれを上回る悪辣さですけどね。
スペイン、ポルトガルとイギリス、オランダは敵対していましたが、その背景もリアルに描いているのは興味深いですね
東インド会社の主要な商品はアヘンだしね。
カトリックとプロテスタントの宗教戦争
日本の歴史上最強で二、三番目くらいに好戦的だった時代のキリスト教宣教師の姿で傷ついているなら南米の歴史見たらどうなるんだろ？
R.ジョフィー監督のミッション観ちゃったら気絶するだろうね…
はじめまして、SHOGUN見れてないので情報うれしいです。あくまで物語だけど、こんな風に歴史を正しく表現してものが欧米ではやるなんてすごいと思っています。歴史は正しく知る必要がありますよね。日本の教育ももっと正しくされるといいですね。
ここで言っているのはカトリックのことですね。そして、そのカトリックを日本から追い出すのに協力したのはオランダであり(島原の乱 オランダで検索)そのおらんだはプロテスタントの国でした。「キリスト教」と一口に言ってもいろいろです。その辺の区別はできていますか？
キリスト教って怖いよね。カトリックとプロテスタントで殺し合いしてたんでしょ？ それぞれ布教する前に、両者で良く話し合いして和解すれば？
@@Il2gs-g4bオランダは宗教とか一切持ち込まずに貿易をしてくれたんですよね。
ありがとうございます！とてもいい動画です。
こんな当たり前のことを欧米人は知らんかったんか…
じゃあ噛み合わねぇよな
日本が宗教キャラを善良なキャラとして書かない理由の１つだと思う。
地下鉄とかもそうだけど。
邪教の危険性をしっかり教えてくれるドラマですね👍
この頃のキリスト教は特に🤣
学校で全く習わないものなのかな
一方日本人は先祖は悪魔だったとすり込まれる。。
その通り
真の歴史を教えるべき
@@神州日本ほんと、反省ばかりを強要される。
自分がしてもいない事に反省とか知らんよ。
@@toshipsyto
ご返信ありがとうございます
その通りですね
キリスト教を外側から見た視点が新鮮なんだろうね。
信じている人には悪いけど、かなり好戦的な性質を持っている。
一元的な視点からでは分からないリアルを学習する良い機会にして頂きたい。
世界の宗教戦争の核心が見られるのでは？
日本史を見たら日本人も十分好戦的だと思う
今が特殊なだけで
過去の世界大戦って宗教関係ないし
@@まみまみ-c3o人間じゃなくて宗教として攻撃的って話だと思うぞ
キリスト教とイスラム教は好戦的だよ
@@まみまみ-c3o宗教で洗脳して侵略して奴隷にしてる奴らと一緒にするのはどうなの？
日本は内戦すら天下泰平の為だった
実際幕府は長きに亘る平和な世を築いたしね
旧約の昔から、異教徒異邦人虐殺しまくりでござる。
外国勢力による乗っ取りは今の方が危ない事態になってるかもしれない。
ありがとうございます！
あぁ〜〜！励みになります！！
ありがとうございます！
この時代からのカソリックの日本を植民地にする画策が太平洋戦争までうっすらと繋がっていく印象を持っています
幕府の政治的弾圧もありますが、日本の宗教観念に馴染めなかったからでしょうね。ザビエルも『洗礼を受けてない先祖は天国に行けないのか』『ナゼ神は天使も悪魔も両方作ったのか』など、日本人の疑問にタジタジで賢過ぎてムリって2年余りで出国していますし。
大分県は何考えてるのかとなる
さびえるなるお菓子まで作って名産にするし。
マーティンスコセッシが遠藤周作の沈黙を映画化したって言うのに当のアメリカ人は全然見てないんだな
あれも一方的な話だよな
@@中段チェリ王まあ描きたいテーマが全然違うからな
宗教は難しいよね。。
キリスト教に限らず、仏教も仏僧を携えて恐怖と釈迦の名の下に民から奪い私腹を肥やしてたもんね
その結果、織田信長に比叡山焼きや一向一揆等でボコボコにされた
いまも仏教、神道の上の方は凄いけどな🤣
ええ宗教なんやで〜の変化系に、クジラは頭ええんやで〜、野菜だけでいけるで〜、我々の信仰も等しく認めるべきやで〜などがあって現代でも油断できないやなあ
投稿お疲れ様でした。幼少期カトリック幼稚園でしたが、超おバカだったため染まりませんでした。今は神仏合習のバリバリなジャパニーズおっさんになりました。般若心教など読経出来ちゃいます…🤫
私は反対に幼稚園の頃から超ハマっていて日曜日学校にも行って寝る前にはお祈りしてるアホでした。中学校2年生になった時洗礼を受けるか聞かれ親にその事を聞いたら、スゴい勢いで反対され、でもなぜダメなのか分からず祖父母と両親と時間かけて話し合ったすえその時は洗礼受けるの諦めました。今は洗礼受けなくて良かったと心から思っています。
@@西川明美-f9gさん、確かに女子だと讃美歌とパイプオルガン、宗教画の欧州感が凄くて憧れるのかも…🤭
ある意味、宗教は金と富と権力を生む道具でもある。
新興宗教は今でもやってるよ。＾＾；
でも驚きなのは、原作の小説家が日本の史実を忠実に描いているのが興味深い。あと、海外の知的好奇心を刺激している様で面白い
原爆投下目標をキリスト教徒の多い長崎にした件も併せるとより気分複雑になるだろうな
今後動画に英語字幕をつける予定はありますか？？
海外在住なんですが、日本語が分からない知り合い達にチャンネルシェアできたらなぁ。。と。。
最近のポリコレ気質やもろもろにうんざりしてて、日本ではどうなの？日本人から見てどう？なんて聞いてくる人が多く、海外目線と日本人目線を持ってこういう発信をしている人ってRUclips界隈でそんなにいない気がして。。
エディタさんの発言の仕方って本当絶妙で、問題提起を投げかけてくる感じも取れるし、客観的なんだけど純粋に日本人としての目線も話してくれるしで、このチャンネルが日本人だけじゃなく、日本人の意見を知りたい人達にも届いてほしいチャンネルだと思いコメントしてみました！
RUclipsが自動で字幕作成してるので英語話者も観れると！
@@TanomuzeEdita 返信ありがとうございます！彼らも自動翻訳使えるんですが、特に生の日本人の意見を知りたいって思ってる人たちは自動翻訳の限界も知っていて、特にこの手の意見みたいなものはニュアンスを含めて知りたい的な感じなので伺ってみましたっ！まぁ話し言葉の日本語の訳ってただでさえ大変ですからね。。泣
Anyway 引き続きいろんな動画楽しみにしていますので、これからも応援していますー！
海外のコメント読んでると「キリスト教」というより「カトリック教会」という認識ですね。プロテスタントとカトリックは別物、というのはアメリカでは一般的な考え方です。
それはアメリカ流の自己中ですね。
16世紀にスペイン・ポルトガルがカソリック系教会を使ってやっていた事と、19世紀のアメリカが長老派・福音派などのプロテスタント系教会を使ってやっていた事〜インディアン掃討戦、フィリピン占領政策、東アジアの反日運動における裏工作など〜は同じだと思う💢
そうだね。ネイティブ・アメリカンを一掃したのはプロテスタントの御先祖様だもんね。カトリックとは別物だよね。
この「SHOGUN 将軍」に関して、主演・プロデューサーの真田広之さんには日本人として感謝しかないです。
ポリコレに屈すること無く、戦国の日本を忠実に再現して下さったことが本当に嬉しかったです。
いくらエンターテイメントだといっても、その歴史・背景を知らない方々が観た場合その間違った情報が記憶に残り、それが後に厄介なことに繋がりかねないですからね。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教…元をたどれば同じ聖書。何故 いがみ合うのか？
本当に意味が分からないのよ💦(￣▽￣;)
もともと昔の日本は儒教ベースの先祖を大事にする文化だったけど、キリスト教の宣教者に信じれば救われると聞いて、もうすでに死んだ先祖はどうなるのかと質問したら改宗する前に亡くなったなら救われないと聞いてじゃあいいや、って話になったとか聞いたことがあります。
同じ人間なのに崇めたり盲信するから上下つくっちゃうのに
そういうコトする人ほど平等訴えるんだもんバカだよね😗
上に居座る人間の言うことは論理性をもって疑うべきなんだよ👀
結構キリスト教を生々しく表現していたのでキリスト教の欧米人の反応が気になってました。意外と冷静な反応ですね。
これを作った人、忠実さを勉強して結果を出した凄さ
弥助は話にならないw
キリシタン大名って今で言う公明党かな？
めちゃ分かりやすく、興味が湧く解説でした！
ありがとう！！
この時期ってスペインからのオランダの独立戦争の時期ですものね。
日本でも代理戦争が行われたのかーーー！っていうのが
たぶん欧米ではあんまり知られてない事実なのでしょうね。
とはいえショウグンにおけるキリスト教は存在感ありすぎなぐらいだけどｗｗｗ
秀吉が伴天連追放令を出さなければこうなっていたかもですよね。
キリスト教における麻薬売人や奴隷商人に関しては触れてないのかな？そこは絶対隠しておきたいものなのかな？
「キリスト教を広めたら勝手に占領できた」
宗教便利すぎて草（多分結構真実）
ローマ帝国をそうやって征服したしね。ローマ皇帝をキリスト教徒にして、国教化して、ローマ帝国の軍隊ではキリスト教徒は日曜日は礼拝するため休みにしたら、休むために全員キリスト教徒の洗礼を受けたというね。
ある人の処に宗教勧誘が来たと、そんなに人だすけしたければ、ホームレスのところにいけばと言ったら、家が無いからダメだと言ったそうです。
世界中からの旅行者が多く集まる近年、もちろんイスラム教の方々もいらっしゃる。この方々はお祈りが欠かせない。私が感心したのは高野山の宿坊にてお坊さん方が磁石片手にメッカの方角を調べてる姿(笑)あらためて日本ていいなぁ‼️と😆
彼らは日本に対して同じような敬意を払ってくれませんけどね。日本人はお人好し過ぎます。そこまで迎合していたらあっという間に乗っ取られますよ。もうすぐ大量のイスラム教徒が移民としてやって来ます。どうなるかはヨーロッパ、イギリスを見れば明らかです。
日本人にとっては周知のことですが、アメリカやヨーロッパの人にとっては意外な話かもしれませんね。興味深い、とても知的な視点からのコンテンツでした。チャンネル登録させていただきました！
＞隠すことなくきちんと伝える…
どこかの指導者たちに聞かせてやりたいですね😂。ある意味当たり前なことなのに、現代では、残念ながら非常に貴重なフレーズとなってしまいました。こうした映画をとおし、日本のコンテンツでそれらが継承されるのはとてもうれしいことです。
豊臣秀吉が伴天連追放したのが歴史の中のファインプレー
スコセッシ監督の「沈黙」という映画では「キリスト教徒を迫害する残酷な日本人」が描かれているだけで、なぜ迫害されているかの説明がぼんやりとしていて不満を感じた覚えがある。
オスカーで結果出せなくて良かった。
食事の前に、神に感謝するのと、食材に感謝するのとではどっちが正しいかな？
ワシは福岡県民だが長崎県出身の職場の同僚のキリスト教率が異常に高いよ
キリスト教者で無くてもキリスト教系の幼稚園や中高出身はもっと多い
そもそもカステラとかキリスト教の牧師やシスターたちの衣服のアイロン掛けに
卵の卵白を使用してた為に
卵黄が大量に余って廃棄するほど
その卵黄を活用したものの代表がカステラ
いかに北部九州はキリスト教の影響力が強かったのかは
こうして今も名残は続いとるよ
原爆落とされてもキリスト教嫌いにならないのすごいな
イスラムがそんなに入ってきてない日本、それだけでも他の国よりいい国にみえる
昔の経験がいきてる気がする
いい作品ですね
見てみたい
川口のクルド人や墓地の土葬を認めろとやってるイスラム教徒とか既に居るから安心できないぞ…
進んだ文化とは平穏で安定していることだからね。
それを作る為に人間は色々と作って利用してきたことがよく分かると思う。
昨今の活動家が作っているものとは全く違うよね。
まったく宗教の関係性についてそのまま描いてくれたこと
本当にありがたいですね。
宗教だけじゃなく、歴史は綺麗なものではないということを
もっと前に出していく必要があると思う。
ポリコレでないことに文句言う有色人種だって
その方が彼らにはいい影響に変わっていく事になるんじゃないかと思うけどね
長い間登録しようかどうしようか迷ってましたが登録しました、頑張ってください
今の教皇は初のイエズス会出身なんだよな
もしドラマを見てるなら是非感想を聞きたいものだ
数十年程、プロテスタント系教会に通っていました。微力ながら宣教活動のサポートもしていましたが、韓国に渡った友人が、現地の牧師さんの説教で過去の日本の行いについて泣いて謝ったとの証を聞きました。何の為に彼女のサポートをしているのかわからなくなりました。当時は韓国系の教会がとても多かった印象があり、日本人のクリスチャンに比べて激しい印象がありました。宣教と侵略は紙一重なのでしょうか？
世界の歴史を見れば、宣教と侵略は紙一重だとわかります。それ以前は、世界の多くの場所は、日本のように多神教で、より平和だったと考えられます。
もちろん、キリスト自身はよい人っだったのでしょう。
聖書を誤った解釈で、理解したことで相手を支配したりする事などが始まって。その延長上に侵略等に進んでいったのでないのでしょうか😐️
@@吉村光弘-y4y そうではないと思います。古い歴史を見れば、キリスト教を推進してた、ローマのシーザーが多神教だったエジプトの図書館を燃やしたこともそうですし、太平洋戦争も、その他の欧米のからんでる戦争には、パターンがあります。 自分達を悪者に見せないように、そしてより自分達の損失を最小限にするための作戦です。かなりワンパターンなのに、なぜ皆さん気づかないのか不思議です。太古の昔、日本だけでなく、世界中が、アニミズム的な世界観の多神教で、キリスト以降よりも平和だったと思われます。
韓国人の7割がキリスト教徒で、その実ローマ法王から最近になって最大手だけが認められたキリスト教系振興宗教団体ばかりだと言います。
韓国については日本への集りが第一で、後は何もかもその場凌ぎの後付け設定ばかり、他の国の宗教の迷惑になるレベルでしかない。
日本からは韓国のキリスト教は「ウリスト教」とも言われる独自解釈ですから。
旧統一教会も“キリスト教系“の新興宗教ですよ。
むしろ欧州でイエズス会等がどの様な使命を帯びて決死の任務に就いていたか知らなかった事が驚きだった。まあバチカンも自ら進んで話したくはなかろうね。
大航海時代に教皇が「スペインとポルトガルとで世界を半分ずつ支配しよう」と持ちかけたとか…
それを知って以来、ローマ教皇がRPGのラスボスに見えて仕方ありません。
80年代のSHOGUNも評価されてたけど、今回も凄いね。賞獲得しそうですね。アメは侍好きやな
ちなみに、藤役の穂志もえかさんが卒業した上智大学は、イエズス会が首都における拠点として設立した。トリビアでした。
キリスト教（カトリック）の悪事は、ロバート・デニーロが出演していた映画「ミッション」でも描かれていました。