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換個角度看孩子say no 的那一刻, 開始長出力量的重要時刻, 身為父母值得欣慰的一刻
開始練習獨立長大💪by 編
這段讓我看到好深、感受好深是鐘穎老師告訴我們 父母不用太緊張、焦慮「因為我們每個人都有陰影投射出去的時候但是我們盡量去處理好自己的焦慮不安即使有投射出去的部分 命運會自然將孩子推向成長」其實這是一個很大的同理、安撫與療癒很深層很深層的。因為 即使脫開父母這個角色每一個人都在跟自己內心共處也許試著去認識而困惑想要試著去表現良好而不得其法我們都處在那個過程中每個人都試著要去做正確的、善良的但是 同時也處在害怕自己是罪惡、錯誤的深深焦慮之中。所以 這是一個很簡單 很純粹的認知與信任：「放心把自己照護好，即使有一些不夠好的也沒關係，每一個人也都有能力面對，我們可以一起變得更好。」
真的❤️🌹
一直以為虎姑婆是饑荒食人傳說，沒想到還有為虎作倀的解讀。女兒（童養媳），為得到母親（婆婆）認可受盡煎熬忍氣吞聲。媳婦熬成婆習俗。25:40 台灣電影《老狐狸》「不平等是地圖」的殘酷現實。
這個主題真的超及時，超棒的，聽完對育兒的擔心、對另一半的課題有一些解脫與放鬆。台灣傳說故事的議題討論，讓人很興奮，台灣傳說的男性真的不多，廖添丁的形象其實也是個有趣的投射。但他依然是人，沒有神格化（以下不專業感想：或許我們的先民經歷了黑水溝的賭命移民、高山族原住民出草的人心惶惶、械鬥事件等，造成男性容易死亡，平埔族漢化女性與孩童常被留下來的歷史真相；及在適應新環境開墾的辛勞與創傷中，男性力量就不知不覺被削弱、或消失，流傳下來更多女性的故事。其中包含孤兒寡母較悲劇性的故事、寡婦扭曲的悲劇、女神陰柔形象撫平創傷的慰藉投射，可能才造就出我們特殊流傳的信仰與文化。）好希望可以再推出這樣的主題，除了有趣外，真的受益良多。感謝兩位。
很謝謝你給的回饋與方向❤️
@muerstalk 其實很謝謝你們容許粉絲開放討論😅😅 因為這個主題真的很有趣，一時太興奮了。剛剛忘記說，我也會把書籍都買回來看，很謝謝你們製作出這麼棒的主題。
這麼一說，在我的回憶中，奶奶因為阿公早走獨力養大兩個兒子，外婆因為外公不養家獨力養大四個子女，到我爸這，男主外女主內，爸爸只負責賺錢其他沒什麼存在感，如果說我很獨立自主，那也是我成長過程中看著這些強大的女人們的經驗不曉得各位男性感想是什麼
跨過黑水溝落角台灣的男性力量，是被後來的荷蘭人&日本皇軍消減了早期的陳館長，近期當選的川普，都是充滿爆發力壓制力的男人意象。健身房裡面絕大多數把啞鈴越練越重的男人們，也以為力量夠大才是男人唯一值得被推崇高舉的指標周老師分享這集太棒了加油
有一位歐巴桑，她兒子已經三十幾歲，沒有一起同住，但是她兒子還是把髒衣服帶回家給母親洗。我覺得超級荒謬。但歐巴桑怕老了沒有人顧，就覺得洗兒子的髒衣服沒什麼。她兒子經營民宿，有一回她兒子很急躁的衝進歐巴桑的美髮院，要她母親幫忙找清潔人員，因為民宿原本的清潔人員臨時請假。歐巴桑在自己年輕時很努力學習美髮技術，開了一間美髮院，請了好幾位員工。歐巴桑的丈夫自結婚以來，就一直沒什麼功能。她小孩也問她為什麼不離婚，歐巴桑說對孩子說，如果她離婚，要怎麼養大你們（孩子）。實際上以歐巴桑的專業能力，這根本不是問題。疫情期間，歐巴桑染疫隔離的時候，她先生也完全沒有照顧她。但歐巴桑還是堅持不肯和先生離婚。早期社會對離婚的觀感不好，導致歐巴桑把自己困在其中。實在是噁心的父權文化😑
看完這故事，覺得把外人觀感看得太重要，我有陣子沒回家，我媽說萬一鄰居知道怎麼辦？（應該說親戚知道怎麼辦？）我在想我又不是什麼名人，鄰居會管你誰在誰不在？
@@flyflower8899會啊 有滿多人就是盯著別人在做什麼 好嘴上幾句 舒自己的心
中國傳統家族會欺負孤兒寡母，從自己宗族就會欺負，只要當家一往生，家產是可以被瓜分的。所以淺意識中國的女人都覺得家裡要有個男當家，即使是只是擺件，還是天賦予功能😂朋友離婚，對外都不宣稱，她說會被欺負，是真的....
希望可以聽慕姿老師分析哈利波特❤
周老師有講過喔！上podcast 找
電影血觀音不是就在講這種母女關係／感情的故事嗎
我覺得，有沒有可能，男性的缺失是來自於移民的影響。當他們渡過黑水溝時，因為不能攜帶家眷，所以缺失的女性象徵在極為陽性的集體下，成為了嚮往的美好意象。而初渡來台時，掌握在原住民手上的土地，要嘛他們只能以武力威壓的方式取得，要嘛就是藉由通婚取得以母系社會為主的原住民手上的土地。於是女性救贖、與解決問題的意象被深刻在集體的意識裡，因為通婚可以和平的取得生存資源與部份對女性、母性渴望的慰藉，而抗爭通常伴隨著的是後續大大小小的動盪與仇恨。
天啊你說得好棒！
我以前最怕虎姑婆😢😢❤感謝兩位我都超愛的老師❤慕姿老師知道最近很火的實境秀“再見愛人4”嗎，想聽老師對於麥麥和陽子的分享～😂😂
謝謝你的回饋，團隊也收到你的許願囉，會再帶回討論🥰by 編
我也覺得這集很有趣
謝謝你的回饋喲！by 編
這集說的也太棒，只是有點深，如果不常聽心裡相關資訊可能無法理解想表達的意思，乾貨滿滿的一集
謝謝你的肯定🥹
以前農業社會重男輕女母親的角色都是阿信等級的在被忽略又被壓榨的角色中女性很容易自我陷入阿信迴圈中不只自己是阿信也會要求女兒也扮演起阿信角色因而女性就永遠在《被忽略被壓榨》的輪迴中.....😭😭😭
台灣母親堅毅強大，但是沒有教育兒子如何成為「有肩膀的男人」，尤其當爸爸在這個家庭裏是弱勢、幼稚或沒有貢獻的！？於是男孩子就缺乏榜樣了！
父權影響的是女人和男人 彼此都被父權社會影響很深
壞婆婆和控制欲超強的母親都是台灣本土文化之中的壓迫者！
觀世音菩薩千百億化身，如佛經所載：觀世音菩薩有三十二應身，應以何身得度者，即現何身而為說法。觀世音菩薩的形象非常多種，其中亦有男相。
宋朝以前觀音多為男相 如今也驗證那句刻劃“女神”救世小時候最討厭的經典之一「若是男骨，色白且重；若是女骨，色黑且輕。」
觀世音菩薩是男神
28:32 有落地生根的台灣男性民間故事喔，比方說鄭成功降伏龜山島就是了
有這個心理學喔？沒聽過但有聽過榮格
這集好有趣! 看了幾個影片，很喜歡主持人的訪問方式，提問的問題很切中我的心。老師提到過了黑水溝後卻消失的男性，不知道會不會是跟後來台灣一直被各種政權殖民有關?
看到標題點進來，因為男友分享他最近愛的動畫《膽大黨》第7集，好像也出現母女親情、想要吞噬對方的情節😢好好奇😯😂
男神有鄭成功、關公、土地公啊。
女神異聞錄和暗喻幻想也都用了榮格心理學，希望老師有機會可以解析
團隊收到你的許願了，我們會再帶回討論喲！by 編
我覺得台灣特有的男神應該就是...電音三太子吧
😂😂😂😂😂
還有土地公~
哈哈哈哈89原型？
那個應該是永恆少年原型而不是男神原型
這倒是真的，但確實背後形象比較像永恆少年
24:12 觀世音在台灣一直是以女性形象出現，但其實是男神喔
怎麼會只有30分鐘🥲
偷偷說，訪問鐘穎老師還有第二集喲，請持續鎖定我們的頻道！by 編
突然同情起男性
請問台灣缺乏男性原型是否跟過去台灣被殖民跟被類殖民的近代史有關？殖民者亦或統治者來台首先就是壓制男性的發展，長期被壓制的結果造成男性自小無法培養出健康、自信、完整的心理狀態，也造成一定程度上男性在家庭中功能的弱化，並從而導致人們心理上將對於精神的依賴投射向想像出來的女性原型，譬如馬祖、觀世音等等。不知道是否有這樣的可能？
聽到哽咽😢
拍拍你 by編
台灣男人家庭裡很容易成家庭裡的外人。
也許跟來台的漢人多是戰敗或被放逐有關，還有台灣與其說是移民社會，被殖民的社會也許會更貼近現實。當不同的政權更迭，就會徹底破壞和詆毀上一個政權，台灣人被迫不斷的自我否定和自我羞辱，在這情況下，很難長大成人，男性力量總是扮演著破壞、侵略和羞辱、否認，文化上、血緣上，台灣的父親應該是中國..…但目前的兩岸....，然後我們又會戲稱「美國爸爸」，但又其實多少清楚對美國來說我們是棋子，而不是兒子....
客家人有所謂的重男輕女觀念，自嫁入外省族群的婆家，先生是獨子上面三位姊姊的家庭，先生就是屬於聽命於女性主義者，看不到男性在這家的權威，（公公已逝）
在上一個世紀，在父系社會底下女性特別艱辛，觀世音菩薩化作女性，提升女性地位，展現女性有力量的一面。媽祖據說也是觀世音菩薩的一滴血變化的。然而我們在佛教之中修法，也會有佛道相通的 瑤池金母，佛母孔雀明王，淨空法師說過：佛菩薩～沒有男女相的問題，祂是男也是女，這邊的『母』不是一般人所為陰性特質，『母』指的是孕育變化一切。所以意思就是 今天我是個長得很中性的帥哥，修佛修到一定的等級，我的維度沒有異性，也沒有黑白美醜，但是我想要變化出東西，我就Ａ加一點Ｂ加一點，用來渡世～
善神、救世代表：菩裟、媽祖悪神、懲戒代表：鍾馗、黒白無常、閻王、判官指令（不善不悪/要善要悪之戰將）代表：很多人容易猜到另外.大帝也是一員世人只強調善而忘掉懲戒惡並神化＂好戰組織＂你不也是鼓動者
非常有意思。其實基督教文化裡面一直有男性和母性的存在，天主教其實是比較偏母性以聖母為象徵。，而新教則是比較陽剛、以耶穌為象徵。在法國南部一個小城、每年會有黑面聖母的繞境活動，很像台灣文化中的媽祖。而聖女貞德也是中世紀的一個母性救世祖的象徵。
天阿 真的好有趣 真的是移民國家 卻沒有男性象徵的故事 好奇怪 到了別的國家後 真的發掘台灣男人………….除了工作外 很多時刻 都沒有什麼功用
如果從這些神話來談，我很想知道馬來西亞、新加坡、香港，這些也有華人的國家，這些男性呢？是否有一個可以追隨的典範呢？影片中提到，台灣缺乏男性象徵為主的神話角色特質
觀世音菩薩不只是女生😅原住民也是從其他地方遷來的
應該只是指在人類的原始觀點中偏「理解溫柔」的陰性力量
27:51智慧老人在台灣民間故事也是有的喔，最典型的就是吳鳳 自我犧牲的故事了
確實沒有廣為流傳，若不是多數人都知道，就表示並非主流的文化脈絡
吳鳳有說是假的了
會不會是因為漢人來台之後，是被平埔族女性接納的？
是不是有稍微忽略了孔子、孟子？還是因為跟台灣去中化的原因？其實中國歷代以來也有蠻多以男性為主的人物，例如三國、諸葛亮、關公？還是說一定要跟神玄有關的"神人"才算是一個集體意識中具代表的形象？我不是很懂心理學，但我覺得你們所探討的是台灣，但台灣基本上算是一個被很多種族"殖民過"的地方，近代又受歐美的影響很大，三個時代其實是呈現了三種不同樣態的父權形式這些是不是也必須納入考量？教改後的差異其實也大，我們以前的年代男女交往沒有什麼是AA制，這是受西方文化所影響的結果也是目前年輕世代的男女交往模式，光是這一點就有很大的不同。
同意您！這也是為什麼中國大陸的男人，爺氣霸氣較重，台灣男人多年追隨日韓時尚的彩粧風格，所以反而逐年陰柔了起來
AA制受歐美文化？台灣的AA制很特別吧，只有開銷AA，但如果有孩子有同住的話，女性被要求開銷AA，還是得包辦大部分的家事和育兒吧？歐美若有AA是連家事和育兒也各半的
@@au284hruf83h 我在說我的年代跟現在不一樣早期男主外女主內妳有聽過嗎？我沒說AA制度不好，我是說很多觀念都是隨著媒體科技發展而改變，你覺得你跟古代人的生活習慣有一樣嗎？你知道早期台灣的傳統價值觀是什麼嗎？我提出這些只是希望身為心理學家在評估一個"社會"時必須要從各種角度來研究而不是被"傳說故事"所綑綁，這樣才不會限縮自己的判斷視野。而觀眾也要有獨立思考的能力而不是人云亦云才不致被謬論誤導。
@@Danny-oq4di 我沒說霸氣就是好事，太過於大男人主義並非符合公平社會的年代，凡事應該講求平衡，過與不及都不是好事，這也是孔子的"中庸"之道所帶給我們的，所以也很有可能是因為台灣是個講求中庸之道的地方(深受儒家思想的影響)。看看日本原本是個帝國主義男性為大的國家，現在的年輕男人也開始陰柔了，就是因為世界整體價值觀在變，所以要研究"集體意識"其實應該更看重的是現在科技對東西方彼此價值觀的影響而不是只看當地的"傳統民間故事"來分析，這樣的角度太過狹隘。這是我想表達的。也謝謝你的認同。
給看到這邊可能會跟樓主有類似疑問的人影片的註解時間： 28:00 以後 畢竟分享的老師書籍有他的立論，就是把研究範圍稍微框在台灣的傳統故事 聽起來主要是：1. 過了黑水溝以後長出來的男神意象缺失(如這段影片前半以及受訪者分享他的書籍裡所述：虎姑婆雖然也是中國傳來，但是在台灣長得意象鮮明)2.其實有很多如鄭成功、廖添丁(像樓主所舉例的孔孟)，但這些多是真實人物，而且有其他的歷史象徵(可能其代表的民族或其他意涵更為人知，大於作為男神被抽取出來精神象徵的意象化)── 這也是受訪者所好奇提出疑問的部分，為什麼沒有？為什麼沒有長成台灣男神的故事？是台灣人不需要嗎？3.承上，這些並不是對抗而是想了解，如果要跟現代生活再做對應的話，周慕姿老師也有在影片中提到：那些被告知應該要學習競爭 、勇敢、扛責等傳統價值男子氣概的男性，到了現代突然被說成是不對的，會感到憤怒是難免的─「會不會沒有一個可以參考的男神象徵、楷模，告訴他們怎樣做？」
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
換個角度看孩子say no 的那一刻, 開始長出力量的重要時刻, 身為父母值得欣慰的一刻
開始練習獨立長大💪
by 編
這段讓我看到好深、感受好深是
鐘穎老師告訴我們 父母不用太緊張、焦慮
「因為我們每個人都有陰影投射出去的時候
但是我們盡量去處理好自己的焦慮不安
即使有投射出去的部分 命運會自然將孩子推向成長」
其實這是一個很大的同理、安撫與療癒
很深層很深層的。
因為 即使脫開父母這個角色
每一個人都在跟自己內心共處
也許試著去認識而困惑
想要試著去表現良好而不得其法
我們都處在那個過程中
每個人都試著要去做正確的、善良的
但是 同時也處在害怕自己是罪惡、錯誤的深深焦慮之中。
所以 這是一個很簡單 很純粹的認知與信任：
「放心把自己照護好，即使有一些不夠好的也沒關係，
每一個人也都有能力面對，我們可以一起變得更好。」
真的❤️🌹
一直以為虎姑婆是饑荒食人傳說，沒想到還有為虎作倀的解讀。
女兒（童養媳），為得到母親（婆婆）認可受盡煎熬忍氣吞聲。媳婦熬成婆習俗。
25:40 台灣電影《老狐狸》「不平等是地圖」的殘酷現實。
這個主題真的超及時，超棒的，聽完對育兒的擔心、對另一半的課題有一些解脫與放鬆。
台灣傳說故事的議題討論，讓人很興奮，台灣傳說的男性真的不多，廖添丁的形象其實也是個有趣的投射。但他依然是人，沒有神格化（以下不專業感想：或許我們的先民經歷了黑水溝的賭命移民、高山族原住民出草的人心惶惶、械鬥事件等，造成男性容易死亡，平埔族漢化女性與孩童常被留下來的歷史真相；及在適應新環境開墾的辛勞與創傷中，男性力量就不知不覺被削弱、或消失，流傳下來更多女性的故事。其中包含孤兒寡母較悲劇性的故事、寡婦扭曲的悲劇、女神陰柔形象撫平創傷的慰藉投射，可能才造就出我們特殊流傳的信仰與文化。）好希望可以再推出這樣的主題，除了有趣外，真的受益良多。感謝兩位。
很謝謝你給的回饋與方向❤️
@muerstalk 其實很謝謝你們容許粉絲開放討論😅😅 因為這個主題真的很有趣，一時太興奮了。剛剛忘記說，我也會把書籍都買回來看，很謝謝你們製作出這麼棒的主題。
這麼一說，在我的回憶中，奶奶因為阿公早走獨力養大兩個兒子，
外婆因為外公不養家獨力養大四個子女，到我爸這，男主外女主內，爸爸只負責賺錢其他沒什麼存在感，
如果說我很獨立自主，那也是我成長過程中看著這些強大的女人們的經驗
不曉得各位男性感想是什麼
跨過黑水溝落角台灣的男性力量，是被後來的荷蘭人&日本皇軍消減了
早期的陳館長，近期當選的川普，都是充滿爆發力壓制力的男人意象。
健身房裡面絕大多數把啞鈴越練越重的男人們，也以為力量夠大才是男人唯一值得被推崇高舉的指標
周老師分享這集太棒了加油
有一位歐巴桑，她兒子已經三十幾歲，沒有一起同住，但是她兒子還是把髒衣服帶回家給母親洗。我覺得超級荒謬。但歐巴桑怕老了沒有人顧，就覺得洗兒子的髒衣服沒什麼。她兒子經營民宿，有一回她兒子很急躁的衝進歐巴桑的美髮院，要她母親幫忙找清潔人員，因為民宿原本的清潔人員臨時請假。
歐巴桑在自己年輕時很努力學習美髮技術，開了一間美髮院，請了好幾位員工。
歐巴桑的丈夫自結婚以來，就一直沒什麼功能。她小孩也問她為什麼不離婚，歐巴桑說對孩子說，如果她離婚，要怎麼養大你們（孩子）。實際上以歐巴桑的專業能力，這根本不是問題。
疫情期間，歐巴桑染疫隔離的時候，她先生也完全沒有照顧她。
但歐巴桑還是堅持不肯和先生離婚。
早期社會對離婚的觀感不好，導致歐巴桑把自己困在其中。實在是噁心的父權文化😑
看完這故事，覺得把外人觀感看得太重要，我有陣子沒回家，我媽說萬一鄰居知道怎麼辦？（應該說親戚知道怎麼辦？）
我在想我又不是什麼名人，鄰居會管你誰在誰不在？
@@flyflower8899會啊 有滿多人就是盯著別人在做什麼 好嘴上幾句 舒自己的心
中國傳統家族會欺負孤兒寡母，從自己宗族就會欺負，只要當家一往生，家產是可以被瓜分的。所以淺意識中國的女人都覺得家裡要有個男當家，即使是只是擺件，還是天賦予功能😂
朋友離婚，對外都不宣稱，她說會被欺負，是真的....
希望可以聽慕姿老師分析哈利波特❤
周老師有講過喔！上podcast 找
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我覺得，有沒有可能，男性的缺失是來自於移民的影響。
當他們渡過黑水溝時，因為不能攜帶家眷，所以缺失的女性象徵在極為陽性的集體下，成為了嚮往的美好意象。
而初渡來台時，掌握在原住民手上的土地，要嘛他們只能以武力威壓的方式取得，要嘛就是藉由通婚取得以母系社會為主的原住民手上的土地。
於是女性救贖、與解決問題的意象被深刻在集體的意識裡，因為通婚可以和平的取得生存資源與部份對女性、母性渴望的慰藉，而抗爭通常伴隨著的是後續大大小小的動盪與仇恨。
天啊你說得好棒！
我以前最怕虎姑婆😢😢❤
感謝兩位我都超愛的老師❤
慕姿老師知道最近很火的實境秀“再見愛人4”嗎，想聽老師對於麥麥和陽子的分享～😂😂
謝謝你的回饋，團隊也收到你的許願囉，會再帶回討論🥰
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我也覺得這集很有趣
謝謝你的回饋喲！
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這集說的也太棒，只是有點深，如果不常聽心裡相關資訊可能無法理解想表達的意思，乾貨滿滿的一集
謝謝你的肯定🥹
以前農業社會重男輕女
母親的角色都是阿信等級的
在被忽略又被壓榨的角色中
女性很容易自我陷入阿信迴圈中
不只自己是阿信
也會要求女兒也扮演起阿信角色
因而女性就永遠在《被忽略被壓榨》的輪迴中.....😭😭😭
台灣母親堅毅強大，但是沒有教育兒子如何成為「有肩膀的男人」，尤其當爸爸在這個家庭裏是弱勢、幼稚或沒有貢獻的！？於是男孩子就缺乏榜樣了！
父權影響的是女人和男人
彼此都被父權社會影響很深
壞婆婆和控制欲超強的母親都是台灣本土文化之中的壓迫者！
觀世音菩薩千百億化身，如佛經所載：觀世音菩薩有三十二應身，應以何身得度者，即現何身而為說法。
觀世音菩薩的形象非常多種，其中亦有男相。
宋朝以前觀音多為男相
如今也驗證那句刻劃“女神”救世
小時候最討厭的經典之一
「若是男骨，色白且重；若是女骨，色黑且輕。」
觀世音菩薩是男神
28:32 有落地生根的台灣男性民間故事喔，比方說鄭成功降伏龜山島就是了
有這個心理學喔？沒聽過
但有聽過榮格
這集好有趣! 看了幾個影片，很喜歡主持人的訪問方式，提問的問題很切中我的心。
老師提到過了黑水溝後卻消失的男性，不知道會不會是跟後來台灣一直被各種政權殖民有關?
看到標題點進來，因為男友分享他最近愛的動畫《膽大黨》第7集，好像也出現母女親情、想要吞噬對方的情節😢好好奇😯😂
男神有鄭成功、關公、土地公啊。
女神異聞錄和暗喻幻想也都用了榮格心理學，希望老師有機會可以解析
團隊收到你的許願了，我們會再帶回討論喲！
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我覺得台灣特有的男神應該就是...電音三太子吧
😂😂😂😂😂
還有土地公~
哈哈哈哈89原型？
那個應該是永恆少年原型而不是男神原型
這倒是真的，但確實背後形象比較像永恆少年
24:12 觀世音在台灣一直是以女性形象出現，但其實是男神喔
怎麼會只有30分鐘🥲
偷偷說，訪問鐘穎老師還有第二集喲，請持續鎖定我們的頻道！
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突然同情起男性
請問台灣缺乏男性原型是否跟過去台灣被殖民跟被類殖民的近代史有關？殖民者亦或統治者來台首先就是壓制男性的發展，長期被壓制的結果造成男性自小無法培養出健康、自信、完整的心理狀態，也造成一定程度上男性在家庭中功能的弱化，並從而導致人們心理上將對於精神的依賴投射向想像出來的女性原型，譬如馬祖、觀世音等等。不知道是否有這樣的可能？
聽到哽咽😢
拍拍你 by編
台灣男人家庭裡很容易成家庭裡的外人。
也許跟來台的漢人多是戰敗或被放逐有關，
還有台灣與其說是移民社會，被殖民的社會也許會更貼近現實。
當不同的政權更迭，就會徹底破壞和詆毀上一個政權，台灣人被迫不斷的自我否定和自我羞辱，
在這情況下，很難長大成人，
男性力量總是扮演著破壞、侵略和羞辱、否認，
文化上、血緣上，台灣的父親應該是中國..…但目前的兩岸....，然後我們又會戲稱「美國爸爸」，但又其實多少清楚對美國來說我們是棋子，而不是兒子....
客家人有所謂的重男輕女觀念，
自嫁入外省族群的婆家，
先生是獨子上面三位姊姊的家庭，先生就是屬於聽命於女性主義者，
看不到男性在這家的權威，
（公公已逝）
在上一個世紀，在父系社會底下女性特別艱辛，觀世音菩薩化作女性，提升女性地位，展現女性有力量的一面。媽祖據說也是觀世音菩薩的一滴血變化的。然而我們在佛教之中修法，也會有佛道相通的 瑤池金母，佛母孔雀明王，淨空法師說過：佛菩薩～沒有男女相的問題，祂是男也是女，這邊的『母』不是一般人所為陰性特質，『母』指的是孕育變化一切。
所以意思就是 今天我是個長得很中性的帥哥，修佛修到一定的等級，我的維度沒有異性，也沒有黑白美醜，但是我想要變化出東西，我就Ａ加一點Ｂ加一點，用來渡世～
善神、救世代表：
菩裟、媽祖
悪神、懲戒代表：
鍾馗、黒白無常、閻王、判官
指令（不善不悪/要善要悪之戰將）代表：
很多人容易猜到
另外.大帝也是一員
世人只強調善
而忘掉懲戒惡
並神化＂好戰組織＂
你不也是鼓動者
非常有意思。其實基督教文化裡面一直有男性和母性的存在，天主教其實是比較偏母性以聖母為象徵。，而新教則是比較陽剛、以耶穌為象徵。在法國南部一個小城、每年會有黑面聖母的繞境活動，很像台灣文化中的媽祖。而聖女貞德也是中世紀的一個母性救世祖的象徵。
天阿 真的好有趣 真的是移民國家 卻沒有男性象徵的故事 好奇怪 到了別的國家後 真的發掘台灣男人………….除了工作外 很多時刻 都沒有什麼功用
如果從這些神話來談，我很想知道馬來西亞、新加坡、香港，這些也有華人的國家，這些男性呢？是否有一個可以追隨的典範呢？
影片中提到，台灣缺乏男性象徵為主的神話角色特質
觀世音菩薩不只是女生😅
原住民也是從其他地方遷來的
應該只是指在人類的原始觀點中偏「理解溫柔」的陰性力量
27:51智慧老人在台灣民間故事也是有的喔，最典型的就是吳鳳 自我犧牲的故事了
確實沒有廣為流傳，若不是多數人都知道，就表示並非主流的文化脈絡
吳鳳有說是假的了
會不會是因為漢人來台之後，是被平埔族女性接納的？
是不是有稍微忽略了孔子、孟子？還是因為跟台灣去中化的原因？其實中國歷代以來也有蠻多以男性為主的人物，例如三國、諸葛亮、關公？
還是說一定要跟神玄有關的"神人"才算是一個集體意識中具代表的形象？
我不是很懂心理學，但我覺得你們所探討的是台灣，但台灣基本上算是一個被很多種族"殖民過"的地方，近代又受歐美的影響很大，三個時代其實是呈現了三種不同樣態的父權形式
這些是不是也必須納入考量？教改後的差異其實也大，我們以前的年代男女交往沒有什麼是AA制，這是受西方文化所影響的結果也是目前年輕世代的男女交往模式，
光是這一點就有很大的不同。
同意您！這也是為什麼中國大陸的男人，爺氣霸氣較重，台灣男人多年追隨日韓時尚的彩粧風格，所以反而逐年陰柔了起來
AA制受歐美文化？台灣的AA制很特別吧，只有開銷AA，但如果有孩子有同住的話，女性被要求開銷AA，還是得包辦大部分的家事和育兒吧？
歐美若有AA是連家事和育兒也各半的
@@au284hruf83h 我在說我的年代跟現在不一樣早期男主外女主內妳有聽過嗎？我沒說AA制度不好，我是說很多觀念都是隨著媒體科技發展而改變，你覺得你跟古代人的生活習慣有一樣嗎？你知道早期台灣的傳統價值觀是什麼嗎？我提出這些只是希望身為心理學家在評估一個"社會"時必須要從各種角度來研究而不是被"傳說故事"所綑綁，這樣才不會限縮自己的判斷視野。而觀眾也要有獨立思考的能力而不是人云亦云才不致被謬論誤導。
@@Danny-oq4di 我沒說霸氣就是好事，太過於大男人主義並非符合公平社會的年代，凡事應該講求平衡，過與不及都不是好事，這也是孔子的"中庸"之道所帶給我們的，所以也很有可能是因為台灣是個講求中庸之道的地方(深受儒家思想的影響)。看看日本原本是個帝國主義男性為大的國家，現在的年輕男人也開始陰柔了，就是因為世界整體價值觀在變，所以要研究"集體意識"其實應該更看重的是現在科技對東西方彼此價值觀的影響而不是只看當地的"傳統民間故事"來分析，這樣的角度太過狹隘。這是我想表達的。也謝謝你的認同。
給看到這邊可能會跟樓主有類似疑問的人影片的註解時間： 28:00 以後 畢竟分享的老師書籍有他的立論，就是把研究範圍稍微框在台灣的傳統故事 聽起來主要是：
1. 過了黑水溝以後長出來的男神意象缺失(如這段影片前半以及受訪者分享他的書籍裡所述：虎姑婆雖然也是中國傳來，但是在台灣長得意象鮮明)
2.其實有很多如鄭成功、廖添丁(像樓主所舉例的孔孟)，但這些多是真實人物，而且有其他的歷史象徵(可能其代表的民族或其他意涵更為人知，大於作為男神被抽取出來精神象徵的意象化)── 這也是受訪者所好奇提出疑問的部分，為什麼沒有？為什麼沒有長成台灣男神的故事？是台灣人不需要嗎？
3.承上，這些並不是對抗而是想了解，如果要跟現代生活再做對應的話，周慕姿老師也有在影片中提到：那些被告知應該要學習競爭 、勇敢、扛責等傳統價值男子氣概的男性，到了現代突然被說成是不對的，會感到憤怒是難免的─「會不會沒有一個可以參考的男神象徵、楷模，告訴他們怎樣做？」