Сергей Махов. Балтийские войны. Часть 4. Ливонская война и морская политика России в XVI веке
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Сергей Махов. Балтийские войны. Часть 4. Ливонская война и морская политика России в XVI веке".
В этой лекции мы с вами рассмотрим начало Ливонской войны, парад суверенитетов в Ливонской конфедерации, очередную войну между Данией и Швецией и немного по рассуждаем о морской политике России при Иване Грозном.
Балтийские войны. Часть 4. Ливонская война и морская политика России в XVI веке":
• Сергей Махов. Балтийск...
Балтийские войны. Часть 3. Прусская афера и проблема Юрьевской дани:
• Сергей Махов. Балтийск...
Балтийские войны. Часть 2. "Возвращение короля":
• Сергей Махов. Балтийск...
Балтийские войны. Часть1. "Ганза":
• Сергей Махов. Балтийск...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tact...
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Телеграмм: t.me/TacticMed...
Дзен: zen.yandex.ru/...
Rutube: rutube.ru/chan...
Михаил, не перебивайте гостя! Не комментируйте попусту! Вопросы только по делу! Спасибо за лекцию.
Не согласен. Мне кажется Михаил правильно разбавляет сухой материал.
@@Artem_Pohilov материал не сухой, но и Тимин слушает и слышит. Михаилу за тягу к истории не только авиации - лютый респект.
Тимин хорош,как ни крути!Это не академическая лекция,а научно-популярная передача Ну выпил 100 грамм-это не беда!
Да по нему же видно что он стрельнутый, какой то бракованные гоблин) 😂
@@БаронВрунгель - сорее недогоблин...
Огромное спасибо за Махова! Еще один прекрасный научно-популярный сериал. Всегда ждём продолжения 😊
А ща что спасибо? Он и на Самарафильме мог бы это озвучить. Тут его же постоянно перебивают глупыми фразами.
Он пиздобол тогда не было России
Это была московия
Шикарнейшая лекция! Про морскую торговлю и ее влияние на нашу историю всегда интересно послушать. Спасибо огромное гостю и коллективу тактик медиа!
😊Хх😊
Спасибо, товарищи!
Ты валенок тогда не было России
Учи историю 😊
И снова спасибо за Махова.
Круто-круто!!! Вспомнил, что то ли в старших классах, то ли когда начинал учиться в ВУЗе фантазировал на тему, почему наши казаки Балтику не захватили. Коли в Сибирь ринулись (до нач. XVII в. основное освоение Сибири шло через Ледовитый океан), то ведь могли бы и на запад пойти. О том, что во времена, когда Ермак за Урал двинул, Дания, Швеция и ганзейцы уже имели вполне реальные морские флоты, я узнал только из лекций Махова. Спасибо, спустя 20 с лишним лет получил ответ на свой вопрос )))
Большое спасибо.
Отдельное 👍 за пункты в конце.
Огромное вам спасибо ! !!
Валенок не было тогда России была московия
Спасибо! Очень интересно, участникам здоровья и успехов!!!
С интересом послушал историю про разнообразных и разновекторных каперов короля Сигизмунда. Аллюзия на наши дни просто отличная.
Отлично! Спасибо! Жду продолжения
спасибо 👍👍👍
Спасибо за лекцию. Только на картинке на 41:15 не Карстен Роде, а Валленштейн
А про Ливонскую войну расскажите пожалуйста подробнее, очень интересно...
Про эту войну оч хорошо у Д. Ю. ЦЕЛЫЙ неоконченый сериал!!! Я бы сказал-научная точка зрения.
@@ИгорьШмурадкоскорее у К.С.
Получила московия пизды
Не было никакай России
Учите историю валенки
Спасибо очень интересно, новое видение на политику ИванаN4
Офигительно интересно!
Серёга,жги!
Вот это я понимаю моряк ушёл как звезда рок-н-ролла - с трубкой в зубах прям в крюйт-камеру мегалинкора)) Небось сразу в Вальхаллу улетел, причём своим ходом, бедные валькирии только догонять помчались)
Картинка на 41:21 это Альбрехт фон Валленштейн.
Спасибо
Спасибо, с большой буквы СЫ
Наконец то 😮
Благодарю ❤
Особенно интересно про диалектику отношения к морю
весь цикл интересно
Как историк ( История стран Балтийского региона) всегда слушаю с интересом тов. Махова. Правда, извините пожалуйста, но юмор тов. Тимина далеко не всегда уместен.... Понятно, тов. Тимин скажет - не нравится мои реплики - не смотри....
А мне нравятся реплики Тимина. Без них скучно.
Да, реплики как у выпившего. Лучше бы молчал ине мешал дркладчмку. На Правмире, к примеру, это хорошо умеют. И это, заметим, сектантский канал. Интервью с нетелевизионными личностями у них хороши.
@@haurhot Ты либо троллящий укр оп. Либо ханжа и далёкий от жизни душнила. А Тимин классный.
Тимин не мешает и не отвлекает от усвоения информации лекции. А нравится вам его юмор или нет, это вкусовщина.
Вы соберите сами до кучи, студию, монтаж, организацию процесса. Не сложно же, и делайте с тем юмором с которым вам больше нравиться.
Отличный цикл, если бы еще ведущий побольше молчал, совсем молчал.. Было бы вообще замечательно
Мы любим про экономику, и логистику
НАКОНЕЦ - ТО!!!
"Продаю епископство за 12 латов", как в известном анекдоте))
А на картинке не Кирстен Роде, а Валленштейн.
Про эстонских пиратов я узнал первый раз.
Бардак на Балтике продолжается. Часть Четвёртая...
А было изложение о Робине Гуде Балтики Клаусе Штертебекере и его корсарах. О Тортуге Балтики острове Гельголанд ? Где можно услышать ?
Было про первого,голову там пронес
@@sergvet А ссылка есть ?
Вообще о витальерах Штертебекера и Гогланде можно отдельно видео снять. Как и о шведско датских обитателях Аэгны века 15 , 16.
Шикарно
Правильно говорил Дмитрий Володихин.- нужны были новые земли для своих новых служивых.
P/S По Казанским меркам Санкт-Петербургу более 1000 лет.
Что это за мерки ?
Не хватает примеров, карт с географией тогдашнего времени, примеров кораблей
Нафига вы говоря про Карстена Роде чьих портретов нету показываете портрет Валленштейна???
Ведущий ведёт себя не профессионально,лектор рассказывает серьезные вещи,а ведущий видно не то большого ума вставляет какие-то тупые лубочные фразы не приемлемые в цивилизованном обществе.
Интересно
Всем кому эта тема интересна:
1. Рассуждения Махова о морской торговле, о устранении посредников, и о том как якобы торговали англичане и немцы "в иностранном порту сидит агент, такой Джон, решает вопросы, в политику вхож..." являются полной ерундой и показывают, что ни сам Махов, ни тем более Тимин, ни, увы, большинство зрителей сами никогда не торговали, тем более с зарубежными компаниями, и имеют и об этом, и о истории торговли представления, извините, самые совковые.
2. Тема, о которой Махов рассказывает, очень интересна и важна, т.к. ярко демонстрирует принципиальное отличие устройства московского царства от устройства любого европейского королевства, и 16 века, и даже далее. Отсутствие торгового флота у русских на балтике имеет одну причину - отсутствие у индивидуальных русских купцов возможности покупать корабли, и вообще возможности частной инициативы в международной торговле. Иван Третий, уничтожив Новгородскую республику, уничтожил и крупную частную русскую торговлю.
В Британии 16 века частное лицо, будущий пират Френсис Дрейк, со своим кузеном спокойно купил подержанный корабль в Плимуте и повез на нем африканских рабов на Карибы. Ни у кого не спрашивая разрешения, и взяв на это частную ссуду. Мог ли так же поступить московский купец? Нет, конечно. Так действовали казачьи атаманы в Сибири, так для этого надо было быть казаком, человеком вне госсистемы, и оказаться подальше от правительства.
Смотрим на карту и удивляемся, как же эти тупые русские так расширились..тогда как британская и другие империи и организации закатились или пропали вовсе. И Ганза, и ливонцы, и и Габсбургов и тд и тп
Спасибо. А Тимина, в не кассы дающего пьяные комментарии, можно убрать совсем?
👍👍👍
Я, конечно, понимаю, что времена тогда были другие, но продажа епископства - это сильно. И раз купили, значит, бизнес был доходный.
Вывод, война отец всего, а экономика мать всего. 😉
Матрос с трубкой в трюме: -Да ну на х..о!...)))
В названии: "Сергей Махов. Балтийские войны", а по факту - неуместные "юморные" реплики М.Тимина. Прошу пардону, но просмотр соревнования со знаменитым киевским трибуном, мэром и спортсменом - выдержал только до середины ролика...
Не нравится - не смотри. Мне наоборот шутки нравятся.
@@Artem_Pohilov За шутками - к Петросяну. А что мне смотреть - без тебя разберусь.
Нефтью , нефтью
Торговать надо было!!! И трубопровод в Любек!
И зерно в Стамбул .
Там был воскопровод через Новгород.
@@Artem_Pohilov точно, я забыл. И вторая труба под сок развесистой клюквы
Так парадокс заключается в том, что пока не ввели ССанкции, потолки на нефть, тогюрговали точно так же: труба до порта, а там иностранным судном, с иностранной страховкой вывозили. Даже сейчас, когда петух жареный клюнул министр по развитию ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА И АРКТИКИ хочет строить ЛЕДОКОЛЫ для проводки судов в ИНДИИ. Видимо она сплошь окружена льдами
@@СергейЕфремов-щ1цэто не парадокс, а нормальная торговля. В нормальных странах продают нефть ЧАСТНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ, и покупают нефть другие ЧАСТНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ! Им выгоднее не самим возить, а платить за доставку третьим частным предпринимателям. И никто не смотрит, в какой стране у кого офис. Компании работают вне стран, вне наций и национальностей. Это именно в России вечно государство, мать его, везде влезает и хочет на себя большую торговлю замкнуть. Потом лекции читают и удивляются, почему то, почему сё. Да потому, что даже в 16 веке уже западные коммерсы не были посланцами своих королей, не торговали в интересах своих государей, а лишь в своих корпоративных интересах, и это хорошо, это нормально, это правильно. Да, в итоге Дания не стала империей, и короли Дании ненавидели своих ганзейцев. Что ж это Махов не сказал, как это в Ганзу входили города всех враждующих государей? Что, иначе пришлось бы объяснять, в чем разница между жизнью купцов страны Ивана Грозного и купцов страны Эрика 14-го? И почему европейские короли вечно занимали у купцов деньги, а московским государям это в голову не приходило?
Ивану Грозному действительно было не до строительства флота. Постоянные войны , репрессивная внутренняя политика ложилась на экономику тяжёлым бременем. За время его правления резко сократились посевные площади. Т.е. сельскохозяйственное производство пришло в глубокий упадок. А оно являлось основой экономики России. А вообще очень интересно послушать знающего человека.
Откуда данные про сокращение полей?
Сколько ни слушаю по историю, что у Клима Жукова (крестовые походы, столетняя война), что на этом канале разные темы - убеждаюсь в том, что история идет по спирали. Одни и те же ходы и ужимки. Не меняется человеческая природа.
11:44 - Тевтоны - странное название. Deutscher Orden (немецкий орден), mit Motto: Helfen - Wehren - Heilen (с девизом: помогать - защищать - исцелять/освящать) широко известен, про "Teutonischer Orden" сами немцы мало что слышали🤨😉😂
На счёт внешней торговли. Не согласен с тем что нечем было торговать с иностранцами. Новгород и др. торговали веками, а тут бац и толко внутренним рынком живём. Читал торговые договоры с готским берегом, немцами Англией, с русскими купцами так по ним выходит картина глобальной мировой торговли, с учётом тех веков😅
Сравните масштабы этой торговли с тем же Любеком, и вопросы сразу отпадут
@@Sergey-Makhov Тут ещё надо учитывать, что до середины 13 века за Новгородом стояла пусть и раздробленная, но огромная и прилично для того времени населённая территория с общим языком и близкими обычаями. А после - чуть ли не ошмётки после монгольского нашествия. Плотность населения Суздальского Ополья, аналогичная домонгольской, осстановилась лишь к началу 19 века, перед Наполеоном.
Не доросли, видимо, докладчики до понимания влияния торговых связей на развитие страны.
Петр первый сокрушался, где же взять хотя бы дюжину торговцев международников, чтобы не самому заводы изводить и ассортимент создавать, а торговые люди этим бы занимались.
Уверен, материл он Ивана за запрет нашим купцам торговать на чужбине. Вся маржа у иностранцев же оставалась. И высокотехнологичный передел Россию мимо обходил.
Пс Благодаря Петру и приглашенным голландцам в России появилась металлургия и пошёл экспорт металла за кордон.
ППС я думал, Тимин тертый коммерсант. Видимо, ошибся.
@@ДимаАмид-й9б да, я думаю что к петровский временам извели дух международного предпринимательства
@@Sergey-MakhovА где сравнить?
почему-то я думаю, что морская торговля начинается с военного флота
Эрик шведский такой: -Да ну на х..р!... Идём на Ревель!
эстонские пираты еще Олафу Трюггвасону жизнь чуть не попортили. Так что далеко не в 13 веке про них узнали
русский рынок как приз войны
Иван Грозный как раз пытался прорубить окно в европу. И ему не нужно было строить города - они у него были - Иван Город и Нарва вполне себе порты по тому времени. Но иван не мог строить флот. Потому то во первых - тогда у него была бы ещё и война с ганзой. Кроме того - Россия была бедной страной, откуда денег на флот
Нарва-город издревле был на 2 берегах НАРОВЫ...
Перефразируем поговорку Сергея: "Машонка сама себя не набьёт! "
Московит Иван не считал себе ровней шведов ?? Называл себя Рюриковичем . А что же он хотел женится на замужней при живом муже ? Нотебург основали шведы , как и Ямбург с крепостью Нюслот... на месте до Ивангорода маленькой крепости был на двух берегах реки Наровы город Нарва.... В 13 веке в Ингрии при Эриках на Неве в дельте на островах были городки финско-шведские : Финляндское герцогство Швеции после Финляндского королевства древнего ...Задолго до Петра 1...Кстати , Петр 1 не платил Швеции за Балтов ,он заплатил Англии за выход к морю.......
Не, ну ребят. На счет торговли вы не правы. Я ориентируюсь на мнение Клима Жукова, который вообще выпустил серию роликов по Ливонской войне, и говорить, что России нечем было торговать с Европой - это бред. Я знаю по крайней мере два вида экспортных и высокомаржинальных товара: меха и воск. И заинтересованы в нем были в основном Новгорлцы издревле занимавшиеся более промыслами, чем каким-нибудь земледелием, ввиду скудости Новгородской земли. Ну, и естественно желали торговать без посредников. Ну и тот же Ревель, этотмтнус один посредник в цепочке этих товаров в Европу, тем более, что поборы с нашиз купцов в землях Ливонских были непомерными. Другое дело, что конечно, о европейских размахах дело не шло, но всё равно желание продавать всё по конечным ценам было: кто ж откажется от лишних денег? Объемы воска и важность торговли им по сведениям Клим Саныча были сопоставимы по масштабам объемам нефти и газа в нынешнюю углеводородную эру. Воск был наш стратегический продукт, который мы меняли на стратегическое качественное железо. В общем воска, для свечей в Европу шло много, как и пушнины. А где воск, там и мёд. Ну, как-то так.
А , что с золотишком на "Марсе"? Подняли?
170(сто семьдесят) пушек???
Крупнокалиберная пищаль в 20-30 мм считалась достойной пушкой
Есть ученые, есть лекторы. Этот господин хороший лектор, но никчемный историк. Ну не строила Россия флот до Петра, у нее и портов то не было. Ливонская война как раз и была попыткой их получить. Из Новгорода на галеоне не выплывешь, и в Архангельске верфи и города не построишь, народу нету.
Такое "каперство", как у Карстена Роде, больше похоже на кидалово :)
Ведущий явно накатил, сидит веселый
Он у нас всё время пьяный приходит, не знаем что с этим делать...
@@TacticMediaChannel если не можешь предотвратить пьянку, возглавь ее
уже жду продолжения. Жгите в том же духе!
Епископы ловкие какие на лету переобуваться!
тем временем в Архангельске, извините но бгде ,петр брал лес для флота,.....
Вообще придумать могут всякую фигню историки. Иван 4 слишком раздутый царь. Ему повезло с избраной радой. Талантливо окружение в начале царствования. При этом это окружение создано не талантом правителя, а просто тем что вокруг ребенка собрались таланты. В истории очень талантливое окружение было например у нерона.в первые годы. Тут нет заслуги. А потом когда ребёнок вырос стало ясно какой он бездарь.
Другой путь... Путь бездаря.
Флот по остаточному принципу... Например, при Николае второму или Петре расходы на флот в части расходов на развитие превышала расходы на армию часто. Да и при других царях флот получил неплохие ресурсы. Но обычно их использовали не очень удачно.
Госсподи, биполярный король Сигизмунд))) Какой же ор
Про договор с королевой. Дык проблема была в том что Москва не контролировала Киев. Договор о взаимопомощи с Лондоном был заключен с неким Ярицлейвом Скупым, при дворе которого укрывались знатные люди связанные с туманным Альбионом. Вот после того как в 17м веке подмяли ядро бывшей Кукуевской Руси тогда и завели более крепкие отношения с англичанами.
Всё из-за бабок!
И даже эти войны на земле, каперства и битвы на море тоже.
Теперь-то мы всё знаем!
Извините, но это же естественно и правильно. Это само собой разумеется. А Вам это как-то странно?
Ниче не мѣняется, такъ нонышнія времена напоминаетъ, тутъ воюють, тамъ зерновыя и протчія сдѣлки. СВО
Эстонские пираты!
Ахаха 😂😂😂😅😅😅
Где орешек в устье Невы?
В Ладоге-озере
Не очень понятно. Этот самый упомянутый шведский "Марс" с 170 (вроде не ослышался) пушками. Он откуда взялся в Швеции в 15хх мохнатом году? Чья постройка? Как известно, шведы и в 1620-х годах гораздо меньшие корабли строить не могли. Обоажались с 60-пушечной "Ваза". Посмешище на весь мир.
Тогда все страны имели повальное увлечение кораблями монстрами. Англия, Дания, Любек, Швеция, даже Шотландия.
Другой вопрос, что калибр пушек на Марсе не превышал 6 фунтов. И построен был по устаревшей технологии, поэтому возможность последующего ремонта была под большим вопросом.
Так чтобы 170 даже небольших пушек на трех палубах разместить, надо огромный корабль иметь. Значит умели большие корабли строить? А с "Ваза" облажались крупно. И строили его специалисты из Нидерландов. Не вяжется.
@@drillingsturm Шведы хорошо строили суда. Случай с Ваза - это демонстрация разрушительного влияния хотелок Большого Начальника на рабочий процесс. Когда начальник хочет сразу и того и этого, и ещё сам командует. Чтобы корабль был самый быстрый, а значит узкий, чтобы по мелководью ходил, и чтобы пушек было много, и чтобы высокая корма и статусный вид, с кучей статуй из дуба.
@@timurskorjak3575 Ну нам в Стокгольме другое рассказали в этом самом музее Ваза. Строили мастера из Нидерландов, т.к. своих мастеров на такой большой корабль не нашлось. Воровали при строительстве страшно, взятки, откаты, подношения - просто зашкаливали. Это потом всё вскрылось, но наказания реального не понёс никто, вроде бюджет пилили с участием самого верхнего контингента.
Начали СВО,только с датой малость оплашали.
@@misterweise Помнится, когда Ваня Грозный шёл на Полоцк, ему пришлось очень сильно проредить интендансткую службу и администрациюю на местах из за повального воровства.
Круто, интересно. Спасибо огромное.
Махов красавчик, а Тимин своими шутками напоминает гопника.
Ну таки иди и убейся обо стену☝️
В мне нравятся шутки Тимина. Вообще, наконец-то он заговорил, как ведущий.
Это я удачно зашёл
Интересно