@@김현우-r9y1n 알페스라는 이름으로 실존 인물 가져다가 쑤시고 박고 하는거 형사로 걸면 현행법상으로 걸림 디지털 성범죄라는 죄목하에 근데 이제 토론의 논점은 알페스를 n번방처럼 특별법을 만드냐 마냐의 문제임 충분히 가능한 토론 주젠데? 알페스가 문화다 라고 말씀하시는 분은 알페스의 기준도 애매하고 n번방 딥페이크 마냥 성적으로 해소 하기 위해서만 만들어지기만 하는것이 아니라 2차 창작으로써의 목적과 그 정도에서 법으로 특별히 규제하는건 표현의 자유를 침해한다 이준석은 문학 작품으로서 아무런 가치를 갖고 있지 않다 이런 입장인거고
아 "여자"면 2D여도 피해자가 없어도 처벌을 하라는데 "남자"면 피해자가 있어도 문화니까 인정해달라고? 이게 뭔 소린지 댓글에 비정상인들이 좀 보이는데 니네는 꼭 건강한 한국 남자인 아버지가 사오는 돈으로 뭘 하지도 말고 한국 남자들이 가득한 길거리에 나오지도 말고 평생 방에서 끼리끼리 공감하고 상상하고 그러면서 꼭 평생 살기를 바랄께
@@늘깃 뉴스 같은건 전~혀 안보고 사니? 이루다 ai 성희롱 했다고 처벌하라네 마네 ㅈ1랄 앰뱅 떨었는데 당연히 법적으론 너무 개소리라서 법적인 처벌은 당연히 없었지. 근데 설마 너무나 빡머가리라 '이루다 관련 이슈 = 알페스 관련 이슈' 동급 사례로 보고 있는건 아니지?
이게 토론 꺼리가 된다게 우리나라가 페미민국이란걸 증명한다 성별이 바뀌어서 그 대상이 여자 였어봐 그럼 알페스 하던 여초카페 메퇘지들 광화문 몰려 나와서 여자라서 당했다 여혐민국 꾸에엑 꾸에엑 그럼 이게 처벌 대상이 되냐 안되냐가 아니고 몇년 받을까? 현재 법은 너무 약하다 특별법 재정해야 한다 그거 토론하고 있을꺼다
아무리 창작의 자유가 있다고 한들, 지켜야 할 선은 분명히 존재한다. 우리가 이상한 모함을 들으면 분노하듯이 당사자들도 자신을 이상하게 묘사하는 소설을 보고 화내는 것이 당연하다. 그런데 이러한 분노를 창작의 자유와 팬픽이란 이유로 무시하는 것은 명백한 인권 유린이다. 모든 인간은 행복해질 자유가 있고, 그런 자유를 헤칠 자유는 그 누구에게도 없다. 수많은 사람들에게 상처를 주는 알페스는 창작의 자유도 아니고, 팬픽도 아니며, 문화도 아니다. 그저 범죄일 뿐이다.
@@kungya8500 진짜 페미는 능지가 낮아야만 그 사상을 가지는구나 ㅋㅋ '남자'아이돌의 인권은 남자가 아님?ㅋㅋ 보호대상이 아니란 시점에서 2D여자 캐릭보다도 인권이 낮은건데 딴소리 하고있는게 다시금 저 사실을 깨닫게 되네ㅋㅋ 니 논리면 페미하는 애들은 가축 수준에 머무르고 외모도 사람이라 부르기 힘든 수준이라 보호대상이 아니여야함. 근데 보호해주잖아? 국가에서 ㅋㅋ
알페스 존나 싫어 역겨움 내가 아이돌이였음 진짜 불쾌했을 것 같아... 나도 여자고 아이돌 좋아하는데 남자끼리 묶는 게 대체 뭐가 좋은거야... 알페스는 엄연히 범죄임 그래서 주변에 트위터 하면서 알페스 좋아하는 티 내면 바로 손절하고 싶을정도로 .. 건강한 덕질을 합시다
교수님 학문의 영역를 가르키시는 분이 어찌 이리도 무대포세요?? 최소한 근거와 논거가 있어야 하거늘, 대학교에서 배우는 수준도 아니고 그렇다고 남자여자 같은 기준으로 대입해도 차별이 발생해서 맞는것도 아니고 무엇를 주장 하고 싶으신가요?? 교수님... 교수님은 대학교 교수입니다. 그럼 그 수준에 맞게 또는 보는 사람으로써 이해가 가겠금 말씀를 해주셔야 하는데 이게 교수님의 토론 수준 입니까? 교수님 포함해서 교수님 가족 분들이 당하고 있다고 생각를 해보세요 그게 저들이 일방적으로 주장하는 순수한 팬픽이고 로맨스인지... 찾아보세요 섹테 알페스 문화가 어떤지를 그럼 n번방과 비교할께 전혀 아니다란 말를 절대 못합니다.
뭐 '알페스'는 '팬픽'이랑 분간이 안 가는 문화니 뭐니 하는건 다 개소리죠 솔직히 지금 '알페스'라는 이름이 붙어서 그것을 잡으려고 하는게 아니라 내용이 명백히 실존인물의 권리를 침해하는 범죄에 해당하기 때문에 잡으려고 하는 건데, 거기다 이름가지고 떼쓰고 물타기하는게 범죄 해결에 악영향을 주는 행위인지 모르지는 않을텐데요 그냥 정상적이고 범죄가 아닌 창작물을 향유하셨던 분들이면 이름만 '알페스' 대신 뭐 다른 걸로 쓰시면 되겠구요, 그러면 피차 소모적인 논쟁할 이유도 없고 범죄 해결에 혼란도 안 오지 않겠습니까? 범죄로 지목된 것이랑 같은 이름을 달고 범죄가 아닌 글들을 유포하는 것 역시 제가 보기에는 범죄인 것을 찾기 어렵게 만드려는 것처럼 보이기는 하는데, 뭐 그건 글 쓴 본인만 의도를 알 것이니 뭐라 할 것은 아니고, 다만 여기서 '알페스'의 정의니 뭐니 나발이니 갖고 싸우는건 엄청나게 소모적이고 비생산적인, 범죄 해결을 방해하는 행위라는 것만 알아주시고, 다만 진정으로 '알페스'의 이름을 가진 것이 아니라 그 내용을 옹호하시는 분이라면 범죄를 옹호하고 있다는 것만 알아주셨으면 하네요
실존인물을 대상으로한 음란물이지 N번방 사건 당시 덜 이슈화 되었던 텔레그램 내 소위 지인능욕이라는 컨텐츠랑 다를게 없는건데 대상이 남성, 여성에 따라 다른잣대를 들이대는게 상식적으로 도저히 납득되지 않는다. 소위 어깨위에 달린게 인테리어 소품이냐는 말 이런곳에 적용하고 싶다.
여성아이돌을 모델로 야설을 썼다면 이런 토론 자체가 성립이 됬을까? 그리고 실존인물을 이용한 동성애소설이 문화의 한 종류라고 한다면 대학교에서 이름을 밝히지않은 특정 인물에 대한 성희롱 채팅방의 대화는 일종의 유머코드로 볼수있음. 지나가는 여성을 보고 ‘ 아 존나 따먹고싶다’ 라고 생각한다면 그것 역시 성희롱적인게 아니라 욕망을 표현한 문장이 되는것임. 중심을 잡고 같은 잣대에서 봐야하는것임
출처 : 하태경 의원 SNS facebook.com/radiohahapage 이하 하태경 의원의 게시물 전문 하태) 알페스는 표현의 자유의 문제가 아니라 성적 자기결정권의 문제다! - 알페스와 딥페이크는 본질적으로 같은 것이다. 요즘 진중권 교수와 제가 많은 이슈에 있어서 생각이 같은데 알페스 문제는 입장이 갈렸습니다. 저는 진교수와 달리 알페스를 표현의 자유 문제로 논의할 게 아니라 성적 자기결정권의 문제에서 논의해야 한다고 생각합니다. 2020년 3월 딥페이크 법이 신설될 때 어느 누구도 표현의 자유를 근거로 반대하지 않았습니다. 표현의 자유는 성적 자기결정권을 침해하지 않는 범위 내에서 누려야 한다는 사회적 합의가 있었기 때문입니다. 진 교수 말대로 알페스를 예술과 음란물의 경계에서 논의해야 한다면, 딥페이크 성착취물도 포스트 모더니즘의 뉴미디어 아트로 봐야 하는 걸까요? 진 교수라도 아마 그럴 수는 없을 겁니다. 딥페이크와 알페스는 본질적으로 같은 것입니다. 딥페이크는 동영상을 다루고 알페는 그림, 소설, 음성을 다룬다는 차이뿐입니다. 딥페이크가 음란동영상에 실존 인물 얼굴을 대입한 것처럼 알페스는 음란 만화, 음란 음성, 음란 소설에 실존 인물을 대입한 것입니다. 즉 알페스는 딥카툰, 딥보이스, 딥스토리인 것입니다. 보통 성폭력 범죄는 창작물이 사실인지 아닌지에 대한 판단보다 피해자를 특정 할 수 있을 때 성관계에 동의했는지, 또 창작물의 제작과 유포에 동의 했는지 유무를 먼저 따집니다. 이것이 바로 대한민국 헌법이 폭넓게 보장한 '성적 자기결정권'입니다. 이 관점에서 음란물을 바라보면, 크게 세 종류가 있습니다. ① 허구인물의 허구사건, ② 실존인물의 실제사건, ③ 실존인물의 허구사건입니다. ① 허구인물의 허구사건은 표현의 자유를 이야기할 수 있습니다. 그야말로 창작자 머릿 속에서 나온 가짜인물의 가짜이야기니까요. ② 실존인물의 실제사건은 리벤지 포르노(주로 연인 간 성관계 영상이 유포)이므로 범죄입니다. 처벌 받아야 하죠. 문제는 ③ 실존인물의 허구사건입니다. 알페스와 딥페이크가 바로 여기에 해당합니다. 알페스와 딥페이크 피해자 모두 아이돌 가수이고 그들은 모두 자신이 성착취물의 주인공이 되도록 허락하지 않았습니다. 그래서 범죄가 되는 겁니다. 진 교수는 알페스의 표현의 자유를 허용하라고 했으면서도 그 예시는 '① 허구인물의 허구사건'을 들고 나와버렸습니다. 알페스와 전혀 관계가 없는 잘못된 예시입니다. 채털리 부인은 인격이 존재하지 않는 소설 속 가상의 인물인데, 소설 속 글자들에게 성적 자기결정권을 물을 순 없기 때문입니다. 따라서, 알페스처럼 피해자가 동의하지 않은 가상의 성착취물을 예술로 봐야하는 지는 이 문제에서 논의할 수 없습니다. 이미 범죄로 처벌하고 있기 때문입니다. 다만, 현행법은 성착취물의 종류를 영상물과 음성물로만 애매하게 규정하고 있기 때문에 개정안을 통하여 그 의미를 더 명확하게 하려는 것입니다. 성적 자기결정권을 존중해주십시오. 그것이 지금까지 대한민국이 수많은 디지털 성범죄를 겪고나서 얻은 유일한 교훈이었습니다.
저 교수라는 분은 학문으로만 아는 알페스이고 실제의 알페스는 잘 모르시는 듯. 어린애들 문화수준은 이미 한참 벗어났고 인격침해적인 것이 많다는 거. 그리고 그런 거 보고서 실제인물 보면 거짓인거 알면서도 연상될 때가 있다는 거. 이미지로 먹고사는 공인들에게 타격이 있겠나 없겠나 답 나오죠. 그럼에도 공인이니까 참아라? 법적 규정은 필요하다 봅니다.
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“딥페이크는 범죄고 알페스는 문화다!” ㅋㅋㅋ이중성 역겹네
페미묻었네 이중성 진짜 역겹다
10대 20대가 소비되는데
창작물이래도 성인물처럼 수위 개높다는데
청소년이면 성인만화도 못보는데 실제아이돌 얼굴로 그린 성인만화를 보는건 되다닠ㅋㅋㅋ 말세다
알패스가 소설글로만 있는줄아네 삽화가 있는 것도 있답니다 지들끼리 쓰는 은어 있는데
"섹테"
@@효니-z7u 한국은 이미 모든면에서 추락세임
둘다 범죄임
알페스 대응방안을 놓고 토론할줄 알았더니 이걸 찬반토론을 하네
애초에 논제가 처벌 해야하나인데
ㄹㅇㅋㅋ
@@에쓰오일믿는다 그니까 처벌 해야하냐 가 아니고 어느수준의 처벌인가 를 논의 하는게 맞다는거지 일정 수위 이상의 알페스는 성범죄고 처벌받는다 가 전제였어야지 ㅋㅋㅋ
@@김현우-r9y1n 알페스라는 이름으로 실존 인물 가져다가 쑤시고 박고 하는거 형사로
걸면 현행법상으로 걸림 디지털 성범죄라는 죄목하에
근데 이제 토론의 논점은 알페스를 n번방처럼 특별법을 만드냐 마냐의 문제임
충분히 가능한 토론 주젠데? 알페스가 문화다 라고 말씀하시는 분은
알페스의 기준도 애매하고 n번방 딥페이크 마냥 성적으로 해소 하기 위해서만
만들어지기만 하는것이 아니라 2차 창작으로써의 목적과 그 정도에서 법으로 특별히 규제하는건 표현의 자유를 침해한다
이준석은 문학 작품으로서 아무런 가치를 갖고 있지 않다 이런 입장인거고
@@김현우-r9y1n 현행법으로 처벌받는다고 토론 중간에 얘기 나오잖아. 그 중에 알페스가 특별법으로 가중 처벌 혹은 특별하게 다룰 필요가 있느냐에 대한 토론이잖아.
이택광 교수님 팬이에요 ㅜㅜㅜ 이택광 교수님을 주인공으로 쓴 19금 팬픽 소설 써서 돌리겠습니다!!❤️팬덤입니다
ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
형냐 같이 돌려보자. 최대한 찐득하고 하드코어로 써줘.
ㅋㅋㅋㄱㅋ
아 "여자"면 2D여도 피해자가 없어도 처벌을 하라는데 "남자"면 피해자가 있어도 문화니까 인정해달라고? 이게 뭔 소린지
댓글에 비정상인들이 좀 보이는데
니네는 꼭 건강한 한국 남자인 아버지가 사오는 돈으로 뭘 하지도 말고 한국 남자들이 가득한 길거리에 나오지도 말고 평생 방에서 끼리끼리 공감하고 상상하고 그러면서 꼭 평생 살기를 바랄께
남자유죄 여자무죄
유좆유죄 무좆무죄
법이 jot달리면 평등권은 개나 줘버리는 듯
Jot이 있건 없건 법앞에 만인은 평등 해야지 이게 토론까지 갈일인가? 당연한 범죄행위를 토론까지 가는걸보니 대한민국 법은 개jot인듯
@@늘깃 뉴스 같은건 전~혀 안보고 사니? 이루다 ai 성희롱 했다고 처벌하라네 마네 ㅈ1랄 앰뱅 떨었는데 당연히 법적으론 너무 개소리라서 법적인 처벌은 당연히 없었지.
근데 설마 너무나 빡머가리라 '이루다 관련 이슈 = 알페스 관련 이슈' 동급 사례로 보고 있는건 아니지?
@@늘깃 그리고 rps피해자나 가해자 성별이 중요한게 아니고 피해자가 생기면 가해자가 남자건 여자건 처벌을 해야지 설마 남vs여 구도로가는 개쌉저능아 인건 아니지?
딥페이크는 범죄이지만 알페스는 범죄가 아니라고 주장하며. 그 둘이 뭐가 다르냐는 질문에는 추후에 논의되어야한다로 대답?
내가 본게 실제상황이 맞나싶네
진짜.. 세상이 미쳐가고 있습니다. 심바자와디 형님을 지지합니다.
딥페이크든 알페스든 이 모든것이 다 성범죄이고 분명한 피해자가 있는데도 불구하고 팬 문화라는 말들 하나하나 들으며 너무 답답했습니다
@@wittgenstein3 그쪽은 알페스 소비라는 범죄좀 그만 저질러주셨으면;;
직접 알페스라는 범죄를 공론화 했는데 각종 매체에서 범죄를 옹호하는 모습을 보면 당사자는 무슨 기분이 들까......
에휴.....애초에 실존 인물을 모델로 한 '가상 인물'이 스토리를 진행하는 쌍화점이 알페스라고 하는 수준인데 이게 말인지 방군지.......심바님 착잡하시겠습니다
준석씨...대체 어떤 싸움을 해왔던거야...그저 빛이다
이게 토론 꺼리가 된다게 우리나라가 페미민국이란걸 증명한다
성별이 바뀌어서 그 대상이 여자 였어봐
그럼 알페스 하던 여초카페 메퇘지들 광화문 몰려 나와서
여자라서 당했다
여혐민국
꾸에엑 꾸에엑
그럼 이게 처벌 대상이 되냐 안되냐가 아니고
몇년 받을까?
현재 법은 너무 약하다
특별법 재정해야 한다
그거 토론하고 있을꺼다
남자들이 단체카톡에서 아는 여자 얼굴이나 몸매 평가만해도 성희롱이라고 대자보 붙이고 국민청원 올리는 여성분들 알페스는 문화라고 하는걸 보면 머리에 구멍이 난듯
평가하는거 정말 추한짓이긴 한데 성희롱 좆도 아닌데 개억지부림 솔직히 막상 지들 불리한거 나오면 개억지 논리부림
그것들은 더이상 여성이라 하면 안됨. 엄연히 다른 성별
만?
얼굴 몸매 평가도 존나역겨운데 알페스는 더역겨움ㅋㅋㅋㅋ 아는 여자 두명이 레즈라고 상정하고 쓴 야한 소설, 만화 그려서 돌려보다가 걸렸다고 생각해봐 공인은 사람아니냐ㅋㅋㅋ
민주당 뽑을 거면 무효표를 내자 제발
막상 본인 딸이 게이소설 쓴거 보면 오열할듯 ㅋㅋㅋ
미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋ
ㄴㄴ 본인 아들이 반 여자애들한테 그런 피해를 받았다고 생각해야지
걍 당장 저 세명에서 3섬하는 알페스소설 읽으라하면 개ㅈ같아할듯ㅋㅋ
왜그래아빠 문화의 한장르라며...
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅇ
'이광택의 허리가 활처럼 휘었다.'
이광택 : 아 앗 아파....!
으악시발
......... 어으, 역겹네.
으윀ㅋㅋㅋㅋㅋ
애미
이 문장 조선 궁녀,리심이었나?? 소설책에서 봤던 문장이네
남아이돌 여아이돌
성별 바꿔서 생각해보면 답 나오자나?
처벌해야지 이런 것들은 뭔 펜픽 ㅋㅋ
근데 수위 없이 그냥 연애도 처벌해야 할까요...?
@@user-pj9gs5es5h 그런거 처벌하자는 사람 없습니다. 당사자가 뭐라 하면 모를까
@@user-pj9gs5es5h 수위없는걸 처벌하자는 사람 아무도 없어요. 당사자들도 싫다고 하는 그러한 알페스를 ㅇ처벌하자는거지 밴픽이나 가상인물로 쓰는 bl물은 아무도 뭐라안해요
@@user-pj9gs5es5h 애초에 실존인물인데 정말 상관도 없고 이성애자들 가지고 급커플로 만들면 그거조차 민폐에요;;;;
@@그린제약-y2x 그 아이돌이 이성애잔지 어떻게 알아요
알페스 쓴사람 부모랑 친척들 동네사람 모아놓고 앞에서 읽을수 있으면 인정해준다
ㅇㄱㄹㅇ 팬심이에요 문화예요 빼애액
???: 허리가 활처럼 휘었다
@@user-SLSL02 나성의 활이 허리처럼 휘었다.
@@typestereo9674 히힛 화살 발싸!
미친놈들ㅋㅋㅋ
남아이돌 성희롱: 취미활동
이루다 성희롱: 인권침해
뭔가 바뀐거같은데
이게 우리나라 수준임 존나 슬프다
남자아이돌 자지는 마음껏조물락거릴수있는것이랑께요
@@아루-y3q???: "남자니까 뭐 있겠어? 한국살면서 다 이득누리는데 그 정도는 버텨야지 ㅋㅋㅋ 연예인이 그 정도를 못 버티면 여자 연예인은 얼마나 힘들겠냐 ^느^"
혹시 모르시는 분들을 위해서 이루다(인공지능, 채팅봇)이라고 부연설명 해주시는게 좋을듯
@박한유 취미로 그짓을 하는 사람은 거의 없겠지만 있다한들 거시기할껀 뭐임 기계에다 섹드립을 치든말든.. 자발적으로 프레임 뒤집어쓰지마셈
자꾸 알페스가 10대들 문화다 하는데 음란물 콘텐츠가 10대들 문화면 더 문제인거 아니냐? 왜 저게 쉴드칠거리가되는거냐?
저 10대인데 저런 말 보면 진짜 답답하네요... 알페스 진짜 싫어하거든요.
ㅋㅋ 오죽 답답했으면 준석이형이 문재인 동성물 이런게 10대 주 소비층이냐고 되묻네
아니 ㅋㅋ 저 교수 웃긴게
알패스 = 10대팬덤문화 = 동성애야설 라고 하는데
동성애 야설을 10대가 봐야된다는건가?
뭔 개똥같은 소리야 이게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞지맞지;;
심지어 피해자가있는 야설이잖앜ㅋㅋ
이택광 교수님 너무 펜이여서 교수님 대상으로 '청소년'인 제가 '19금' 소설을 쓰고 유포하겠습니다 ㅎㅎ
???: 나 이번에 토론하는거보고 이택광 교수님 가족 까지 좋아져서 팬 됐는데 교수님 가족 근친소설 좀 써줘
ㅋㅋㅋㅋㅋ 각도기 안 걸리나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
한녀클라스
민주당 뽑을 거면 무효표를 내자 제발
아 ㅋㅋㅋ
'소수'의 '10대'들이 '음지'에서 즐기는 것이니 문제될 것이 없다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
성별이 바뀐다면? ㅎㄷㄷ
이야~ 딥페이크 범죄자 95명 중에 70%가 10대인데 얘들은 왜 문제냐?ㅋㅋㅋㅋ 줜나 멋있네
애초에 10대가 음지에 접근한다는거 부터가 문제임
억대 조회수가 심심찮게 나오는 알페스가 소수의 10대 문화ㅋㅋㅋㅋ 역겹다
어느 부분에서 면죄가 형성되는건지 이해불가
꼭 이런넘들이 자기가 그 대상되면 고소하네 뭐네 앞장섬ㅋㅋ
이새기 와꾸보면 쓰지도 않을듯 ㅋㅋㅋㅋ
즐길듯
@@rladlsgh9250 와 존나 더럽다 ㅅ발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@deus2825 아무리 더러워도 충분한 문화로 즐길수 있고 십대 문화라고 하시잖아요 우리 교수님은 이해해주시거든요!!
위에 글에 나오는 이택광씨는 화면에 나오는 이택광 교수님이 아닙니다 오마주를 해서 저의 다른 세계관으로 가져와서 만든 실제와 전혀 다른 인물이라는것을 알려드립니다
AI 인권 이루다 성희롱이네 어쩌네 해놓고 실존인물로 후장개통 게이물 소설쓰는건 문화라고 하는 그 분들.. 가슴이 웅장해진다
남자한테 짬찌달린것도..
울나라가 게이인정하는 나라가 된건가 ㅋㅋ 개판이네
???:아이돌이니 그 정도는 감수해야지.팬들 돈 벌어먹고 사는데.그럴거면 아이돌은 하지마.
걍 아이돌을 소비한다는 이유로 갑질을 일삼는 알페서들....
리얼돌에 여성인권타령하는것들이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@성필윤-u7u 여자들이 게이물 좋아함
현실에 없는 2d 여성캐릭터의 인권??
vs
현실에 실존하는 남성 아이돌의 인권
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지옥조선에선 여성은 신이라구
인간이어야지 인권이 있지 ㅋㅋㅋㅋ
이게 나라 수준임
AI한테도 인권불어 넣는데 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
또 그럼 페미들은 남성은 사회적 강자라서 별 타격이 없다이기 역시 그남들 능지수준 심각하다이기 이러던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
돈만 있으면 이나라는 바로 뜬다
24:51 팩트 쳐맞고 얼버무리는 교수님ㅋㅋ
얼얼하노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋ 시간 표시해주신거만 봐도 이영상 다본거네 완전 ㅋㅋ
아니 이걸 왜 멈춰 개잼있는데 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋ귀를 의심했다
따끔해요~
피해자 없는 범죄
피해자있는 문화 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
『안중근X이토히로부미』
(탕탕탕)
중근쨩...어째서
하지만 이토쿤... 이런짓 하지 않으면 내게 관심도 주지 않는걸..!
속편 『타카기마사오X김재규』
호평발매중
@@dltnals0503 그러지마라 역겹다
@@dltnals0503 재규어의..앗.아아앗!! 총 너무 대다해요오오옷!!!
각하 안에쏸다!!!
@@dltnals0503 미러링 씨게 해버리네ㄷㄷ
이택광교수님 너무좋아서 교수님 가족으로
근친물만들게요! 저는 학생입니다 ㅎㅎ
공유 많이해주세요 출판해서 돈벌고싶어요
택광: 오 좋아. 내스탈이야~
진짜 이건 기분탓인지모르겠는데 이준석은 맨날 비정상적인사람 상대하는듯..진짜 힘들겠다 진짜
절대 이길수밖에 없는 싸움을 하는 영리한사람 ㅋㅋ
@@네네-z1j 이게맞지
이 댓글 보니까 페미니스트 변호사 상대한거 생각나네요. 변호사 본인이 얘기하고도 말이 안되는걸 아는거 같은데 어떻게든 얘기는 해야하니까 말이 꼬이고 ㅋㅋ
다 쓰렉기들 밖에없는데 이준석을 대선후보로
@@네네-z1j 뭐래ㅋㅋㅋ 개소리를 맹신하는 사람과 토론하는게 얼마나 어려운데ㅋㅋㅋ 어지간히 지식인이고 논리적으로 말하는 사람 아니면 이기기 힘들지 ㅋㅋㅋ
팬픽이면 미성년자 성착취물이여도 존중해야된다는게 내 상식에서는 이해가 되지 않는다....
이해되지 않는다는게 당연한게 만약 ITZY같은 미성년 여성그룹을 대상으로 음란팬픽을 쓰면 그것에 대해서도 팬심이니 이해해줄건가? 라고 하면 절대 이해 안해줄 종자들임.
@@Gaella_Jun 그게 바로 모순. 이중성 ㅋ큨큨ㅋ
@@Gaella_Jun 만약이라도 싫군요 믿지로 써 으으으으~~~~~
@@개미인간이다 수위가 일정 수준이상 되면 다 조져버려야지. 그런거 없이 돌아가지 못하는 산업이라면 존재가치가 없다고 생각한다. 그딴거 안하고서는 덕질을 못하나? 그게 무슨 팬이야?
@@개미인간이다 근데 그논리면 인기없는여자아이돌이 tv나오려면 소속자사장한테 성추행당해도된다는논리임???
이광택은, 간드러지는 목소리가 새는 것을 막으려 애썼지만 조그만 손틈 사이로 결국 터져나오는 신음을 참지 못했다.
그 순간, 이광택의 허리가 강한 탄성체가 되어 튀어오르며 하늘을 향해 축포를 쏘는 듯, 흰 백탁을 내뿜었다.
팬픽~
미쳤나 ^^!발ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ 팬픽~ 이지랄ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ
ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 저딴식으로 씀??? 축포라며?
허리가 활처럼 휘어졌다
아니 이거 뭐냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돌겠네
저게 교수라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 남자욕하면 개나소나 교수한다고 아 ㅋㅋ
저딴 새끼 교수 취급하는 경희대 수준ㅋㅋㅋㅋㅋ
저렇게 말하면 페미코인으로 돈 들어오자너 아 ㅋㅋ
경희대에 민원 조지게 들어오겠네 ㅋㅋㅋㅋ
25:06 누구보다 편견을 가지고 재단하는 양반이 뭔 교수 ㅋㅋ
아무리 창작의 자유가 있다고 한들, 지켜야 할 선은 분명히 존재한다. 우리가 이상한 모함을 들으면 분노하듯이 당사자들도 자신을 이상하게 묘사하는 소설을 보고 화내는 것이 당연하다. 그런데 이러한 분노를 창작의 자유와 팬픽이란 이유로 무시하는 것은 명백한 인권 유린이다. 모든 인간은 행복해질 자유가 있고, 그런 자유를 헤칠 자유는 그 누구에게도 없다. 수많은 사람들에게 상처를 주는 알페스는 창작의 자유도 아니고, 팬픽도 아니며, 문화도 아니다. 그저 범죄일 뿐이다.
맞말
저딴소리를하는게 경희대 교수라고?? ㅋㅋㅋ
경희대 수준이 내가알던거랑 많이 다르네ㅋㅋ
경희대학생들이 불쌍하다
대학교수들 ㅂㅅ 많음 ㅋㅋ
운동권출신에 강사들임 ㅋㅋ
교양쪽만 맡는 볍진들이 좀 잇음
경희대 병원도 이상함
ㅇㅇㅇ쪽팔릴듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ학교에서 보면 졸라 꼴뵈기 싫겠다
더 충격적인건 딥페이크 원산지가 중국임 씨발 ㅋㅋㅋㅋ
알페스는 소비 생산 창작 유통 전부 한국이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"이로써 남성의 인권은 2D 여자캐릭터보다도 못하다는 것이 증명되었다."
남성 아이돌의 인권이지...... 남성의 인권이 아니라 ㅋㅋ
@@kungya8500 ㄴㄴ 남성임
@@kungya8500 알페스 읽는 씹퇘지 페미언냐 왔노?ㅋㅋ
@@이연수-m7c 진지하게 궁금한데 니네들로 누가 알페스하냐...? 페미들 잘생긴애들 데리고 드러운짓하지;;
@@kungya8500 진짜 페미는 능지가 낮아야만 그 사상을 가지는구나 ㅋㅋ '남자'아이돌의 인권은 남자가 아님?ㅋㅋ 보호대상이 아니란 시점에서 2D여자 캐릭보다도 인권이 낮은건데 딴소리 하고있는게 다시금 저 사실을 깨닫게 되네ㅋㅋ
니 논리면 페미하는 애들은 가축 수준에 머무르고 외모도 사람이라 부르기 힘든 수준이라 보호대상이 아니여야함. 근데 보호해주잖아? 국가에서 ㅋㅋ
이준석 말 잘하네 반했다
아 그래서 걸그룹 멤버들 뷰지 비비는 소설 써도 괜찮은거냐고ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 그건 안돼지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여자를 성적 대상화 하는거자너 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ멍해지넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㄱㅋㅋㄱㄱㄱㅋㅋㄱㅋㄱㄱ아 빵터졌네
@@짱구-x3v8y 그것도 주 수요층이 틧터 언냐들인건 알지 ? ㅋㅋㄹㅃㅃ 백합 공급자도 언냐들인거 알고 ㅋㅋ?
@@짱구-x3v8y 증거는?
와 19금도 팬픽이다 ㅇㅈㄹ할줄은 진짜 몰랐네
자꾸 10대의 문화라는데 19금이면 만19세 못봐야 하는데 이게 어떻게 10대의 문화라는건지...ㅋㅋㅋ...
딥페이크도 팬픽이다
알페스 존나 싫어 역겨움 내가 아이돌이였음 진짜 불쾌했을 것 같아... 나도 여자고 아이돌 좋아하는데 남자끼리 묶는 게 대체 뭐가 좋은거야... 알페스는 엄연히 범죄임 그래서 주변에 트위터 하면서 알페스 좋아하는 티 내면 바로 손절하고 싶을정도로 .. 건강한 덕질을 합시다
그녀들이 말하는 성상품화의 씹상위호환인 격 ㅋㅋ 성상품화 그렇게 싫으면 이런거나 감방 쳐넣으라고 ㅋㅋ
아 진심으로 제가 하고 싶은 말임...ㅋㅋㅋㅋㅋ 같은 팀끼리 엮어서 그거 봐서 뭐하게 그리고 그러다가 엮던 애 열애설 터지면 얘는 누구 남친이다 ㅇㅈㄹ하는 거 존나 꼴보기 싫음. 음지에서 놀아도 엄연히 범죄인데 괜찮은 줄 아는 게 어이없음
@A H 그냥….. 딱 보면…나옵니다
솔직히 이성으로 묶어도 역겨울 판에
동성끼리 쳐묶는데다 선까지 씨게 넘으시니
그럼 반대로 여자아이돌이 당하면 그냥 팬픽이다 오바하지말라는건가????ㅋㅋ
그니까요 이런걸 내로남불라 하죠
누가 남돌 팬픽만 처벌하라 했냐? 여돌 팬픽도 포함이지
ㅂㄷㅂㄷ?
그냥 RPS장르를 얘기 한 거고 예시로 든게 남자팬픽인거임.... 토론의 매인 중제부터가 성별을 갈라 놓지 않았음
@@김재승-s8n 여자도 여자 동성애 소설 소비함 쉴드는 아니고 팩트ㅇㅇ
택광이 이용해서 수간물 팬픽 써주고 싶네 택광아 사랑을 나누고 싶은 동물 선택해라 개 소 말 다 있다
100분토론 검색하면 이 동영상 정리해둔 동영상많은데 님말씀대로 짦은 알페스 써둔사람들 있더라구요
브레멘 수간대여?
@@dio21290 씨발 ㅋㅋ
존나 쪼갰네 ㅋㅋㄱㅋㅋㄱㅋㄱㅋㅋㅋ
@@dio21290 브레멘 수간대 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이준석은 도대체 모르는 게 뭐냐 ? 영어도 잘하고 중국어도 잘하고 수학도 잘하고...모든 사회 분야 토론도 짱이고 ㄷㄷㄷ
수학은 지입으로 못한다고했는데 수학은 뭐냐?
@@키워드-w9y 전교1등이 교과서 위주로 공부했다고 곧이곧대로 할 놈이네
이런정도는 유학가서 공부하면 아주 기본적으로 배우는 과정이다.
@@블루마우틴 그래서 니는 하버드 유학갔다왔냐?
@@김-i5u 보스톤의5월은 엄청 아름답다. 하버드역중심으로 축제하니까 가봐 ! 하버드는 재학생아니면 학교 내부안에 들어갈수없다 ! 하버드는 안다녔는데 그정도 급은 다녔어 !
교수들이 헛소리하는거 보면 진짜 정신병있거나 한자리 해먹으려고 하는 게 99퍼센트더라.. 헛소리한 교수들 시간 꽤 지나서 보면 어디 영리단체 요직에 있음 ㄹㅇ
알페스를 문화라면서 인정해달라니 진짜 제정신이냐
알페스 자체가 실존인물을 대상으로 하는건데
경희대가 진짜 불쌍하다
“경희의 아이” 문크를 낳은 학교답네요! 자랑스럽다!
@@임정빈-k2f 2D여자>>성소수자>>눈사람
수원캠에 깜냥도 안되는 새끼가 교수라고 쳐 나왓네
22:22 사회자: 그런 적 없었는데? 뭐지?...
역시 이경규님에 말이 맞는거같다ㅋㅋㅋ 무식힌데 신념을 가지면 무섭다
음란물 포르노가 불법인 나라가 이건 되고 저건안되면 이게 뭔 법이냐
진짜 준석이형은 100분토론 나갈때마다 이거를 내가 왜 해야될까라는 생각이 들거같음ㅋㅋㅋㅋ 당연한걸 당연한쪽으로 말하는거라 더 어려울거같음
25:03 개사이다 ㅠㅠㅠ
딥페이크도 팬문화라고 해라 ㅋㅋㅋㅋ
이게 맞지 ㅋㅋㅋ 딥페이크가 알페스보다 팬층 더 많아질껄?ㅋㅋㅋㅋ
아 나 저 알페스 팬픽 문화라고 하시는 교수님 너무 좋고 팬이여서 그런데 지금 당장 저 교수님 알페스 하나 만들어야겠당~^^ 너무 팬이라서 팬심으로라다가 ㅎㅎ 삽화도 잔뜩 그려넣어야지
대놓고 무논리로 나가도 전혀 제지받지 않고 오히려 논리적인쪽이 비인간적이라고 선동당하고 비이성적인 공격을 받는
그니까 택광이 새끼 뒤섞는게 아니라 지가 이해 못하는 것 같구만 ㅋㅋㅋㅋ. 지는 갑자기 헌법얘기하면서 두루뭉실하게 삼천포로 빠지고 자빠졌냐.미성년자 아이돌 얘기는 왜 빼고, 그걸 남녀차별로 몰고 가냐 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 갑자기 연예인이 강자니 약자니 개소리 하고 있음
여기서 수위 없는 알페스 얘기 꺼내는 애들은 다 논점 흐리려고 혈안이 된 애들임ㅋㅋ 딥페이크도 따지면 단순히 합성기술이지 그중에서 성적인게 문제되는거고
똑같은 논리로 이루다도 문제없었지.
사실 수위없는 알페스여도 건장한 20대 남성 붙잡고 꺅 사귄당 하면서 우기는 것도 이상하죠… ㅋㅋㅋㅋ
@@지수-k2n3p 동성애 혐오가 묻어있는 댓글이네요
성적인건 문제가 되지만 딥페이크 자체는 기술 맞잖아?
@@연보라-b8l 네 존나 혐오스러워요 시발
이준석대표...응원하고 지지합니다.
피해자가 공인이든 뭐든 남의인격을 모독했으면 처벌을 받아야지
욕만해도 처벌받는세상에..
뭔 공인 어쩌고 저쩌고 물타기?
몇년동안 우리가 몰랐던 이준석영상...
TV안봤을때도 열심히 일해왔고 정말 똑똑하다는 걸 느낀다.
이택광 교수님 팬입니다 이택광 교수님을 주인공으로 알페스 하나 찐득하게 그리겠습니당🔥
택광뿌셔!
백분토론 보면서 느끼는건 이준석 처럼 처음부터 끝까지 논리적이고 조리있게 말하는게 어렵다는거
그만큼 하버드시라는거지~
뜬금없지만 반대쪽 성향 사람들로부터 항상 이준석 까는 레파토리가 박근혜 키즈 이력이란 건데 아무리 이준석이라도 박근혜 개논리를 들을 때 그래도 당시 자기당 최고 권력자나 다름 없는 인물에게 개길 수는 없으니...
@@H-O-S-T-E-L 박근혜가 박정희 딸이라는 이유만으로 올라온게 아닌데요? 능력있었고 말도 잘했습니다. 이런 말 하기 조심스럽지만요...
@@seo_jh_kaist 그 이유뿐만은 아니겠지만 그 이유도 있긴 했지요.
@@j1planet898 제말은 님의 말을 포함합니다.
남페미든 페미든 토론나오면 토론하다가
꼭 삔또상해서 삐지더라. 삐질려고 토론나오냐
ㄹㅇㅋㅋ
알패스가 팬심이면 그럼 딥페이크도 팬심이네? ㅋㅋㅋ
소설은 누가봐듀 픽션이고 그건 실제같잖아 병아
@@ranee2955 그니까 팬심으로 19금 소설 쳐 쓰는건 되고 딥페이크는 안된다?
@@ranee2955 쿵 쾅 쿵 쾅 으악 지진이다
@@ranee2955 이름 그대로 적시하는데 무슨 누가봐도 픽션이야 니네 가족 이름 석 자 따서 근친 소설 쓰면 픽션이라면서 신나게 읽을꺼냐?
@@ranee2955 기준은 같아야 누구나 공감이 가능함. 같은 19금이고 누군가는 피해자인데 이건 소설이니까 되고 그건 영상이니 안된다? 이게 무슨 논리인지
교수님 학문의 영역를 가르키시는 분이 어찌 이리도 무대포세요??
최소한 근거와 논거가 있어야 하거늘,
대학교에서 배우는 수준도 아니고 그렇다고 남자여자 같은 기준으로 대입해도 차별이 발생해서 맞는것도 아니고
무엇를 주장 하고 싶으신가요??
교수님... 교수님은 대학교 교수입니다. 그럼 그 수준에 맞게 또는 보는 사람으로써 이해가 가겠금 말씀를 해주셔야 하는데
이게 교수님의 토론 수준 입니까?
교수님 포함해서 교수님 가족 분들이 당하고 있다고 생각를 해보세요 그게 저들이 일방적으로 주장하는 순수한 팬픽이고 로맨스인지... 찾아보세요 섹테 알페스 문화가 어떤지를 그럼 n번방과 비교할께 전혀 아니다란 말를 절대 못합니다.
아마 여성부나 여성단체한테 돈 받아쳐먹어서 그럴겁니다. 아니면 머릿속이 정액으로 가득찬 변태 남페미이던지요.
가운데 사회자도 오른쪽사람은 논리적으로 말하니깐 고개끄덕이는데 왼쪽사람이 말할때마다 '이게무슨 개소리야' 라는식으로 쳐다봄
택광이 본인 알페스로 손 벌벌떨리고 눈물 한번 나봐야 머리가 띵해져서 성인지감수성이 생기려나 ㅋㅋㅋㅋ
아니 진짜 이준석 혼자 무슨 싸움을 해온거냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이준석은 항상 왜 우리 남자들 입장에서 싸워주냐 멋지다........
이준석 하태경이 젊은 남자들을 대변하는 정치인임 ㄹㅇ
자기 정치적 신념 + 지지세력 다지기
남자를 위해 싸우는게 아니고, 정상적인 사고를 할뿐이야. 자꾸 남녀 갈라서 뭘할라고 하지말자. 논점의 수준이 떨어지니까.
이준석이나 하태경이나 남자들 입장에서 싸우는 게 아니라 정상적인 사람으로서 토론을 하는 거지
25:00 딮페이크와의 모순 논리 한 방에 멘탈 무너져 혼자 웃는 이택광님
알페스를 진짜 팬들이 만들었다고 생각하나
뭐 '알페스'는 '팬픽'이랑 분간이 안 가는 문화니 뭐니 하는건 다 개소리죠 솔직히
지금 '알페스'라는 이름이 붙어서 그것을 잡으려고 하는게 아니라 내용이 명백히 실존인물의 권리를 침해하는 범죄에 해당하기 때문에 잡으려고 하는 건데,
거기다 이름가지고 떼쓰고 물타기하는게 범죄 해결에 악영향을 주는 행위인지 모르지는 않을텐데요
그냥 정상적이고 범죄가 아닌 창작물을 향유하셨던 분들이면 이름만 '알페스' 대신 뭐 다른 걸로 쓰시면 되겠구요, 그러면 피차 소모적인 논쟁할 이유도 없고 범죄 해결에 혼란도 안 오지 않겠습니까?
범죄로 지목된 것이랑 같은 이름을 달고 범죄가 아닌 글들을 유포하는 것 역시 제가 보기에는 범죄인 것을 찾기 어렵게 만드려는 것처럼 보이기는 하는데, 뭐 그건 글 쓴 본인만 의도를 알 것이니 뭐라 할 것은 아니고,
다만 여기서 '알페스'의 정의니 뭐니 나발이니 갖고 싸우는건 엄청나게 소모적이고 비생산적인, 범죄 해결을 방해하는 행위라는 것만 알아주시고,
다만 진정으로 '알페스'의 이름을 가진 것이 아니라 그 내용을 옹호하시는 분이라면 범죄를 옹호하고 있다는 것만 알아주셨으면 하네요
이준석님을 이제서야 알게 됩니다
뒤늦게 깨달아서 크게 죄송합니다
꽃이 지니 봄인 줄 알았습니다
곧 봄이 올 거라 꽃을 알게된거임
@@대충살엉 _ㅇㅇ_
그렇게 말하면 안 돼 친구야... 나 댓글보고 이준석님 돌아가신줄알았잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋ 성재기느님처럼 꽃이지니 봄인줄알았다는 말보고 존나 놀랬네 그렇게 말 하면 안대....!!
@@강하나-q7c 이준석이 바른미래당 나가니까 그런거 아닙니까?
이준석은 자기 분야도 아닌데 엄청 해박한게 느껴진다... 대단하네 ㅎㅎ
이것도 문화흐름이다
하지만 본인에게 상처가되고
팬들에게 불쾌감을 준다면 제재가 필요하다
문화는 흘러가는데로
불법은 제재로
쓸데없이 말이 길다 경희대 저 교수도 자신이 알페스 대상이 됐을 때 허허 웃고 넘길 수 있는지 물어보면 끝날 게임이었다
ㅇㅈ 저 교수 본인 10대 딸이 친구들 사이에서 알페스 대상되면 가만히 있을지 참 ;;
이준석 대단하다
실존인물을 대상으로한 음란물이지 N번방 사건 당시 덜 이슈화 되었던 텔레그램 내 소위 지인능욕이라는 컨텐츠랑 다를게 없는건데 대상이 남성, 여성에 따라 다른잣대를 들이대는게 상식적으로 도저히 납득되지 않는다. 소위 어깨위에 달린게 인테리어 소품이냐는 말 이런곳에 적용하고 싶다.
좌편향 사고를 가진 사람들의 수준을 다시 한번 볼수 있었던 토론. 좌파+남페미 = 과학 이라고 보면 됨.
이 토론이 부디 중도, 그리고 많은 이들이 볼수있었으면 좋겠다. 개인적인 의견 남기는것도 매우좋고
좌편향이라고 단정짓는 너의 수준을 알수있는 댓글이네
@@진석훈-q7i 저사람 좌파 맞는데? 좌파 패널로 진중권 곽동수 이택광 계속해서 로테이션해서 나왔고,인문좌파를 위한 이론 가이드 라는 책도 쓴 사람임.
좌파 우파 나누지마라 좌파는 더럽고 우파는 깨끗하냐? 우파든좌파든 병신들이 병신인거지
그냥 정신이 이상한 사람인데 좌파인거지 좌파여서 저런게 아니다. 생각좀 해라 멍청아
킹준석
24:50 반박한거에 할말없을때 항상 나오는말 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그거에 대해선 논의가 필요하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 할말없으니까 ㅋㅋㅋㅋ
저 교수 지가 논리로 개박살 났음에도 고개빳빳하고 지말이 맞다는 에티튜드가 역겨움
ㄹㅇ 그거 논의하러 나온사람인데 논의가 필요하다 ㅋㅋ
아니 유통만 문제되고 그냥 만들면 죄가 아니다? 그럼 딥페이크도 자기가 제작하고 자기만 보면 무죄냐고 물어본 이준석 ㄹㅇ 토론잘함
ㄹㅇㅋㅋ 개병신 진짜
그냥 반대입장으로 나왔으니 당연히 스탠스 유지해야지.. 속으로는 이미 부분적으로는 설득 당했을수도있음
16:20 청소년이 술.담배 하면 당연히 처벌해야지!!!!! 타이르겠다고??? 미쳤나???
타일러서 들을 애들 이었으면 애시당초 시작도 안했다.
18 내가 다시는 민주당 안뽑는다.!
그냥 알페스고 딥페이크고 만드는 사람들이 역겹다
딥페이크는 밈으로도 쓰이고 이슈나 마케팅 쪽에서도 쓰임 역겨운건 아님 저런짓하는게 이상한거지
@@user-nt8tw8ub5g 악용되는게 많긴함 ㅇㅇ
@@user-nt8tw8ub5g 96프로가 포르노로 소비되는데 득보다 실이 많은 계륵같은 기술이져
@@user-nt8tw8ub5g 정확히는 딥페이크를 음란물에 적용하는게 여겨운거지
실존인물을 대상으로한 성적야설은 당사자에게 성적 수치심과 정신적 충격을 줄 수 있습니다. 이걸 묵인하거나 강제하면 인권침해입니다.
14:45 야발 아저씨 등판 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여성아이돌을 모델로 야설을 썼다면 이런 토론 자체가 성립이 됬을까?
그리고 실존인물을 이용한 동성애소설이 문화의 한 종류라고 한다면 대학교에서 이름을 밝히지않은 특정 인물에 대한 성희롱 채팅방의 대화는 일종의 유머코드로 볼수있음.
지나가는 여성을 보고 ‘ 아 존나 따먹고싶다’ 라고 생각한다면 그것 역시 성희롱적인게 아니라 욕망을 표현한 문장이 되는것임.
중심을 잡고 같은 잣대에서 봐야하는것임
와..이준석 진짜 말잘한다 잘해
네. 이교수님. 오늘 토론을 보고 팬됐습니다. 조만간 게이물로 찾아뵐게요.
과거에는 쉬쉬하며 공론화가 안되었던건데 그걸 문화인것처럼 포장하네 ㅋㅋ 일본에서도 동인지로 성인물 만드는거 방관하다가 손보고 있는데
저 교수님은 본인으로 알페스가 생겨도 단순히 도덕적인 문제라고 하실까? 저 10대인데 트위터에 교수님 알페스 올려서 친구들이랑 즐겨도 되는건가요?
걔네도 식성이란게 있다구
저 교수 시장에서 애호박사다가 매일..
까비 ㅋㅋ 나도 10대였으면 같이 했는데
나 중고딩때도 이런 문화 있었는데
당시에도 이해 안되던 팬픽문화....
시대적 흐름으로 보았을때는 좋은 토론의 주제인듯
22:51 여기서 웃고 간다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 야동 막았냐 ㅋㅋ
아니 뭐 야한 그림 그리고 올리는거야 뭐 자기들 취향이고 별 문제 없다고 생각함. 다만 그 인물이 창작인 경우에만. 실제 인물로 야한 그림 그려서 올리는건 아예 다른 문제이라고 생각함.
이겁니다 저도 투디캐릭터는 별 신경 안써요 걔들이 무슨 실존하는 인권 가진 애들도 아니고
근데 살이있는 인권이 존재하는 사람을 가지고하는건 잘못입니다
@@赤花-w1e2d캐도 인권있는데?
@@정우진-y5y ?
두 분 다 굉장히 좋은 토론 보여주심
근데 25:03 에서 끝났다 ...
남녀를 바꿔서 생각해봤을때 뭔가 이상한거 같으면 그걸 안바꿔도 이상한거임
딥페이크,성희롱 도 다 팬문화네 그치?
요즘처럼 생각들이 빠르게 변화하는 때에는 내가 알던 것이 진정으로 옳은가에 대해 끊임없이 의심하고 고민해 볼 필요가 있다고 생각합니다.
26:14 '약자'나왔다 ㄷㄷ
여윽시 그 세대네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
도대체누가약자임 ㅆㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@안티오키아 세대로 까는거 역함;;
출처 : 하태경 의원 SNS facebook.com/radiohahapage
이하 하태경 의원의 게시물 전문
하태) 알페스는 표현의 자유의 문제가 아니라 성적 자기결정권의 문제다!
- 알페스와 딥페이크는 본질적으로 같은 것이다.
요즘 진중권 교수와 제가 많은 이슈에 있어서 생각이 같은데 알페스 문제는 입장이 갈렸습니다. 저는 진교수와 달리 알페스를 표현의 자유 문제로 논의할 게 아니라 성적 자기결정권의 문제에서 논의해야 한다고 생각합니다.
2020년 3월 딥페이크 법이 신설될 때 어느 누구도 표현의 자유를 근거로 반대하지 않았습니다. 표현의 자유는 성적 자기결정권을 침해하지 않는 범위 내에서 누려야 한다는 사회적 합의가 있었기 때문입니다. 진 교수 말대로 알페스를 예술과 음란물의 경계에서 논의해야 한다면, 딥페이크 성착취물도 포스트 모더니즘의 뉴미디어 아트로 봐야 하는 걸까요? 진 교수라도 아마 그럴 수는 없을 겁니다.
딥페이크와 알페스는 본질적으로 같은 것입니다. 딥페이크는 동영상을 다루고 알페는 그림, 소설, 음성을 다룬다는 차이뿐입니다. 딥페이크가 음란동영상에 실존 인물 얼굴을 대입한 것처럼 알페스는 음란 만화, 음란 음성, 음란 소설에 실존 인물을 대입한 것입니다. 즉 알페스는 딥카툰, 딥보이스, 딥스토리인 것입니다.
보통 성폭력 범죄는 창작물이 사실인지 아닌지에 대한 판단보다 피해자를 특정 할 수 있을 때 성관계에 동의했는지, 또 창작물의 제작과 유포에 동의 했는지 유무를 먼저 따집니다. 이것이 바로 대한민국 헌법이 폭넓게 보장한 '성적 자기결정권'입니다. 이 관점에서 음란물을 바라보면, 크게 세 종류가 있습니다. ① 허구인물의 허구사건, ② 실존인물의 실제사건, ③ 실존인물의 허구사건입니다.
① 허구인물의 허구사건은 표현의 자유를 이야기할 수 있습니다. 그야말로 창작자 머릿 속에서 나온 가짜인물의 가짜이야기니까요.
② 실존인물의 실제사건은 리벤지 포르노(주로 연인 간 성관계 영상이 유포)이므로 범죄입니다. 처벌 받아야 하죠.
문제는 ③ 실존인물의 허구사건입니다. 알페스와 딥페이크가 바로 여기에 해당합니다. 알페스와 딥페이크 피해자 모두 아이돌 가수이고 그들은 모두 자신이 성착취물의 주인공이 되도록 허락하지 않았습니다. 그래서 범죄가 되는 겁니다.
진 교수는 알페스의 표현의 자유를 허용하라고 했으면서도 그 예시는 '① 허구인물의 허구사건'을 들고 나와버렸습니다. 알페스와 전혀 관계가 없는 잘못된 예시입니다. 채털리 부인은 인격이 존재하지 않는 소설 속 가상의 인물인데, 소설 속 글자들에게 성적 자기결정권을 물을 순 없기 때문입니다. 따라서, 알페스처럼 피해자가 동의하지 않은 가상의 성착취물을 예술로 봐야하는 지는 이 문제에서 논의할 수 없습니다. 이미 범죄로 처벌하고 있기 때문입니다. 다만, 현행법은 성착취물의 종류를 영상물과 음성물로만 애매하게 규정하고 있기 때문에 개정안을 통하여 그 의미를 더 명확하게 하려는 것입니다.
성적 자기결정권을 존중해주십시오. 그것이 지금까지 대한민국이 수많은 디지털 성범죄를 겪고나서 얻은 유일한 교훈이었습니다.
소설에 나오는 주인공이 연예인 인걸 증명못하면 다 소용이 없는 법들이네
@@mariwo 아 딥페이크도 닮은 사람이라고 ㅋㅋㅋ
@@mariwo 성범죄자님 알페스옹호 엄청하시네요
@@mariwo
팬픽인데 피해자 특정을 못 한다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-wt9ww5dh7o 그알이나 보고와ㅡㅡ ㅉㅉ
이준석 홧팅
능력있고 멋집니다!!!♡
팬인 우리가 소비해주니까 알페스 문화도 존중해줘야 한다
이거랑 권력형성착취랑 뭐가 다름ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
남자가 여돌로 19금 소설썼으면 이미 청와대 청원 올라오고 뉴스에 신상 공개된 다음에 커뮤니티에서 조리돌림 당하고 징역 씨게 받았을듯ㅋㅋㅋㅋㅋ
써봐?? ㅋㅋㅋ 써??
@@LIM_HOME ㅈ됌 그냥 토론이고 뭐고 바로 깜방임 '남자'라서
개소리하지마라 이미 쓴놈들 많다
@@leejiyun2005 그래서 여돌로 소설써도 인정?
24:28 사회자: 니가 먼저 백래쉬 언급하면서 남녀갈등으로 몰았는데?... 뭐지?..
진짜 교수하기 쉽나보네 저런것도 교수하고 있고
저 교수라는 분은 학문으로만 아는 알페스이고 실제의 알페스는 잘 모르시는 듯. 어린애들 문화수준은 이미 한참 벗어났고 인격침해적인 것이 많다는 거. 그리고 그런 거 보고서 실제인물 보면 거짓인거 알면서도 연상될 때가 있다는 거. 이미지로 먹고사는 공인들에게 타격이 있겠나 없겠나 답 나오죠. 그럼에도 공인이니까 참아라? 법적 규정은 필요하다 봅니다.
저교수 몰라서 저런소리 하는거 아님 아는데 일부러 쉴드질 치는거...
이택광 교수님 너무 좋아요 지금 게이물에서 정말 저 불태 쓰고 계시는거 너무나 매력적이라 조금 비슷하게 그려서 돌리도록 하겠습니다
교수님의 중년의냄새 너무나 사랑해요 팬덤입니다
그냥 지나고보면 이준석 말이 다 맞더라
표현의 자유 좋지
근데 대통령이 앞장서서 국민 고소하던데???
교수님 어찌 생각하시나요???
만능의 단어 '백래시' ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시발 뭐 의견만 내면 백래시래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논리적 반박은 못하겠고 그냥 자기들 의사에 반하는게 꼬운 그들의 최대무기 ㅋㅋㅋㅋㅋ
백래시가 뭐노
저 교수 마지막말이 웃기네 강자가 권리를 대가 없이 행사한 것도 없도 애초에 행사하지도 않았는데 강자라는 이유로 약자의 공격을 대응하지 말고 맞아야한다. 웃기네
저 주제에 나올 말이 아닌 것 같음
애초에 강자 약자는 누가 나누는건지 참...아이돌이 팬들 한테 언제부터 강자라고...오히려 이준석의원 말처럼 경제적인 관계로보면 오히려 약자인데요
돈많으면 강자고 던적으면 약자라고 생각하는듯
저 교수를 주인공으로 해서 펜픽을 만들어도 되겠군. 유포하지만 않는다면...허락해준거 아님?
저 교수 말대로면 돌려보기도 가능임 ㅋㅋㅋ
ㄱㅂ당하는걸로 하면 참 기분 좋겠넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ