Mae govannen Nouvelle virée en *TERRE DU MILIEU* avec la véritable histoire des *ANNEAUX DE POUVOIR* 💍💎 Rejoignez la confrérie : Twitter : twitter.com/Mestre_Thibaut Instagram : instagram.com/mestrethibaut Soyez prudent si vous voyagez en Terre du Milieu !
Exactement, c'est un truc qui m'énerve... même si, pour le coup, ils suivent l'ordre du poème (comme l'a fait Peter Jackson au prologue de la Communauté de l'Anneau). Un poème ne représente pas forcément la réalité, tandis que l'histoire racontée par Tolkien est claire et précise sur l'ordre de la forge : d'abord les 16 (nains et hommes), puis ensuite les 3 elfiques et enfin l'Unique.
@@MestreThibaut Oui oui en espérant qu'Amazon ne se mélange pas pour la suite , raison pour laquelle je suit ta chaine , la tram est respectée , les histoires sont bien racontées
Tellement que l'arc des Anneaux de Pouvoir dans la série t'a beaucoup irritée dans les dernières vidéos, tu as décidé de mettre un terme aux bullshit et de rétablir la vérité. Bravo pour la vidéo
Au début de la série c'est marqué 'basé sur". On peut aimer ou mon, mais c'est être de mauvaise foi de la comparer ligne a ligne aux écrits. On peut le faire par contre avec le Hobbit de Jackson qu' on npeut aimer ou non, mais qui es une adaptation pitoyable du livre.
@@zengagnonhormis azog toujours en en vie , azog non vaincu par dain , tout le reste provient du boisuins des appendices et des conte et legendes inachevée et voir corrige suelque erreur du libre en lui meme , le 3 ieme film peut etre critique mais les deux premier ? On peut aussi critiquer les nzins a lz rigueur crassesux rotant et puant
Je n’avais pas lu les livres mais je me rends compte maintenant que la série est très différente de la version d’origine sur le dérouleront des événements Voir la « vraie » version rend les choses beaucoup plus claires en tout ce, merci pour cette vidéo !
En tout cas merci pour cette vidéo ! C'est tellement plus clair comme ça ! J'aime suivre cette série mais je comprends rien la plupart du temps tellement ça n'a pas de sens ... maintenant je comprends mieux pourquoi Sauron fait tout ça, les réactions des personnages etc... merci 🙏
Toujours des vidéos superbe ,j’ai vue plusieurs fois toute tes vidéos sur la terre du milieu et ce sont les meilleurs que j’ai vu sur RUclips Travail magnifique,superbe
Merci beaucoup pour ta vidéo ! C'est tellement mieux raconté que la série 😂 Alors que tu développe pas non plus trop, ils avaient un diamant dans les mains, ils en ont fait de la poussière...
Perso j'écoute vos vidéos pour mendormircar vous racontez si bien .........bon du couo généralement je dois réécouter au moins 1 fois guqtiure d'avoir toute la vidéo ! Merci à vou Mestre de rétablir la VRAIE histoire ^^ un bel hommage à Tolkien.
Tes vidéos me hype bien plus que la série en carton d'amazon Prime c'est fou ! 👍💯 J'ai une question par rapport à la saison 2 de la série. C'est normal que le forgeron ait un anneau ... Ah bin je crois que ta répondu à ma question. Car depuis le début je me demande d'où sort l'anneau du forgeron Elfique 😅.
Pas forcément, mais disons que je souhaite présenter l'histoire telle qu'elle s'est déroulée dans les livres. Ça permettra de comprendre aussi ce que Tolkien avait imaginé et ce que la série a souhaité nous proposer (c-à-d suivre l'ordre du poème) 😁
"C'est le temps de la grande tromperie" Tu parles des influenceurs qui se sont laissé corrompre par Amazone pour vendre à leurs abonnés la daube de série de cette dernière ? 😂 Bonne vidéo nonobstant 😊
Salut Mestre 😇 Je m'étonne que tu n'es pas réalisé cette vidéo il y a pas mal de temps déjà pour rétablir la vérité, tant on te sentait remonté sur le sujet ! 😅🧐 Super vidéo en tout cas qui montre les écarts entre les livres et la série ! 👍 Ont ils voulu simplifié chez Amazon ? Ont ils les droits jusqu'à Feanor ? Est-ce que cela aurait nécessité une série à part entière ou qqs épisodes, de remonter aussi loin ? Mystère ! Merci de rétablir la vérité ! Merci aussi pour les différents dessins et illustrations, superbes !! ✨ Je regarderai de nouveau tes trois vidéos sur les Anneaux avec plaisir !! ☺️ Porte toi bien ! 😇 Et à bientôt.
C'est prévu, mais pas pour tout de suite car j'attends de voir un peu si Martin réplique... ce qu'il fait très souvent lorsqu'il est attaqué. Autant avoir une vidéo la plus complète possible 😁
Merci de remettre un peu d'ordre dans la maison Tolkien. Quand je vois la qualité d'écriture de cette série même en faisant fissa du non respect du lore et de la timeline.. j'arrive quand même à être + souvent déçu qu'enthousiasmé. Du gâchis avec tout ce pognon.
Du gachis sauf pour ceux qui se font un salaire dessus, les artistes, techniciens&co qui eux le méritent bien, et les autres qui écrivent et décident et en plus se prennent pour des créatifs et autres, et pour eux il n'y a pas de mots (et eux ne peuvent mm pas comprendre que l'on puisse estimer que c'est du gachis puisqu'ils en profitent à mort)... Mais c'est clair que d'un point de vue extérieur, c'est vraiment dommage qu'un tel budget soit ainsi gâché par rapport à ce que cela aurait pu être...
Bravo Thibault, cette chaîne est passionnante, bien documentée et permet de comprendre les divergences entre la série Rings of Power, de grande qualité et la version originale littéraire de JRR Tolkien. Je ne fais pas partie des puristes mais j'apprécie les deux versions. On peut y voir les aspirations d'une époque et celles actuelles puisque près d'un siècle les sépare. Il est en effet difficile. de transposer sur grand écran une intrigue devant se dérouler. sur des centaines d'années. Le rythme déjà lent. de cette série en aurait été affecté. Les scénaristes sont soumis à des impératifs cinématographiques ne permettant pas d'intégrer cette dimension temporelle chère à Tolkien, sous peine de perdre leur public en cours de route. Cela donne envie de découvrir ou redécouvrir le Second Age décrit dans les différents livres. Merci beaucoup
Fausse escuse pour ma part , tout est possible si on est talentueux , la serie des anneaux de pouvoir n'est ni de qualité ni coherente , un meilleur scenario bien plus ecrit consciencieusement aurait du etre leur priorite .
Certains design et choix artistiques ne me dérangent pas dans la série, d'où le fait que je les utilise ici pour illustrer mes propos Comme j'utilise des images des jeux-vidéos Shadow Of qui, pourtant, sont très critiqués par les fans.😆
@@MestreThibaut oui je comprends.. c'est entièrement subjectif personnellement j'aime bien celles du jeux elle correspondent à ce que je m'imagine. C'est juste j'arrive pas a me faire a un celebrimbor ou autres elfes aux cheveux courts. Après la vidéo n'en reste pas moins excellente
@@aurelsk8board233 Parce qu'on a été habitué aux elfes avec des cheveux longs avec les films de Peter jackson alors que... Tolkien n'a jamais dit que les elfes n'avaient pas les cheveux courts 😆 C'est là qu'on voit l'importance de la trilogie de PJ au point où ça marque l’imaginaire collectif.
@@MestreThibaut Oui, mais tout cela ( La Comté, %Minas Thirit, Isengard ) vient aussi des illustrations d'Alan Lee.., puisque PJ s'est aussi basé sur icelles :)
En soit pas tant que ça...Ils n'ont pas les droits pour faire une adaptation "complète", seulement les droits dur SDA et Hobbit, donc les anneaux de pouvoirs ne peuvent être fait qu'en se basant sur ce qui est dit du deuxième age dans le SDA et les appendices. Du coup ils adaptent comme ils peuvent.
Je ne regarde pas la série mais des gens autour de moi oui et quand ils me parlent des créations d'anneau ils sont tellement sûrs que c'est LA vérité que je trouve ça presque drôle quand on sait que c'est un embranchement narratif très récent
Comme beaucoup qui pensent que les films de Peter Jackson sont la réalité de l'histoire alors qu'ils sont, par moment, très éloignés des films. Petit à petit, le lore évolue et beaucoup de gens se fient plus aux films/séries qu'au livre.
Intéressant, mais du coup je ne trouve pas que le déroulement de l´intrigue mis en place par les anneaux de pouvoir soit stupide. Je trouve qu´elle permets de mettre en avant la malice de Sauron. Vous pouvez me brûler sur la place publique si vous voulez 😅
@@Les_Carnets_de_TomMalheureusement quand tu fait une série , tu est obligé de faire une entorse sur les temporalité si tu veut garder tes personnages mortel comme les humains et les nains
Bah... c'est pourtant expliqué dans la vidéo 😅 Les anneaux sont des outils de domination sur les autres. Sauron souhaitait les offrir aux puissants de la Terre de Milieu afin de les plier à sa volonté grâce à l'anneau Unique. Mais tout ne se déroule pas comme prévu. Avec leurs anneaux, les 9 hommes gagnent en prestige et pouvoir. Cependant, ils sont condamnés à perdre la raison et sombrent petit à petit sous la domination de Sauron au point de devenir les nazgul. Les 7 anneaux des nains devaient avoir le même pouvoir et but, faire plier les nains à la volonté de Sauron. Cependant les nains sont résistants à la magie et les anneaux ne marchent pas sur eux. En revanche, les anneaux des nains ont des effets secondaires qui augmentent la soif d'or chez les nains, à tel point que ça devient une maladie. Cela causera la perte de Khazad-Dum et d'Erebor, entre autre, car les nains ont rassemblé tellement de richesses qu'ils ont attiré Smaug, ou ils ont creusé trop profondément jusqu'à réveiller le Balrog. Quant aux anneaux des elfes, ils ne sont pas touchés par Sauron et sont purs, bien qu'ils soient tout de même reliés à l'Unique par on ne sait quel procédé. Cependant, ils ont des pouvoirs assez mystérieux. Je te revoie plutôt aux vidéos thématiques sur chaque anneaux : - les elfes : ruclips.net/video/QSwDRLBRtCU/видео.html - les nains : ruclips.net/video/XutHagRFpZs/видео.html - les hommes : ruclips.net/video/IqhPnAyUy_Y/видео.html
Ils ne peuvent pas être 16 anneaux "mineurs" et 16 "grands" anneaux en même temps. Où ça veux dire que Sauron a fait les 16 des hommes et des nains mais pas ceux des elfes; et est directement allé faire un anneaux unique alors que les elfes n en avaient pas. Ça voudrait dire qu il voulait dominer juste les nains et les hommes. C est confu là 😅
Ce n'est pas confus, Annatar/Sauron n'a forgé que 16 grands anneaux (ou anneaux de pouvoirs) avec Celebrimbor avant de partir. Ces 16 anneaux deviendront les 9 anneaux des hommes et les 7 anneaux des nains. C'est une fois qu'il est parti que Celebrimbor se lance tout seul dans la forge des 3 anneaux elfiques. Ensuite, Sauron forge l'Unique pour gouverner tous les autres. Quand aux anneaux mineurs, je n'ai donné aucun chiffre puisqu'on ne sait pas combien il y en a eu de forgés. L'ordre est donc le suivant : 1/ les anneaux mineurs forgés par Celebrimbor/Annatar, on ne sait pas combien 2/ les 16 anneaux de pouvoirs forgés par Celebrimbor/Annatar qui deviendront les 9 anneaux des hommes et les 7 anneaux des nains 3/ les 3 anneaux des elfes forgés par Celebrimbor seul 4/ l'anneau unique forgé par Annatar/Sauron seul C'est pourtant très clair dans la vidéo 😁
Heureusement que la série à simplifier la chronologie car on a pas des centaines d'années devant nous 😅 ca aurait été impossible de respecter la chronologie. Normal, LOTR n'a pas été créé pour une adaptation au cinema au départ, donc pas adaptable en l'état. Ca aurait été inregardable sinon. 🙏
Top vidéo. Mais engage toujours la réflexion sur comment des scénaristes avec un matériel aussi qualitatif arrivent à rendre leur histoire aussi merdique… peut être qu’en fait, en voulant apporter quelque chose de supplémentaire ne font que pourrir l’histoire juste pour exister
Cher Mestre Thibaut, j'aime beaucoup vos vidéos, mais par pitié, ne vous excusez pas! ce n'est pas vous qui " déviez de la série" n'inversons pa les choses; c'est cette "chose" qui dévie de l'orthodoxie de l'auteur initial!!!! ( peut m'importent les raisons commerciales etc). Envers l'auteur, que je vénère, je trouve cela tout à fait irrespectueux ( vous aurez compris que je n'adhère point vraiment à cette "série") Au risque de paraitre maximaliste et radical, le littéraire que je suis reprend son credo: " Oyez bonnes Gens - lisez le Silmarillon ( et oui, un peu d'effort et de courage! mais grande récompense à la clef!)) et autres Contes perdus " et annexes, articles etc ( si possible dans la traduction d'origine, plus poétique..) - n'inversez pas les choses, lisez les auteurs originaux des oeuvres ( ça vaut aussi pour les philosophes!) afin de pouvoir discuter en se basant sur l'origine et en se forgeant ainsi une vrai culture....C'est tellement enrichissant! Bon, j'arrête mon char ( à boucs!) et finirai, en vous félicitant d'abord pour vos vidéos, très belles et poétiques,( et authentiques!) et par un trait d'humour. : les Nains? Méfiants?? Je suis surpris!! :)
Les anneaux dans la série sont fabriqué dans l'ordre du poème du SdA : "Trois anneaux pour les Rois Elfes sous le ciel, Sept pour les Seigneurs Nains dans leurs demeures de pierre, Neuf pour les Hommes Mortels destinés au trépas, Un pour le Seigneur Ténébreux sur son sombre trône, Dans le pays de Mordor où s'étendent les Ombres. Un Anneau pour les gouverner tous. Un Anneau pour les trouver, Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier Au pays de Mordor où s'étendent les Ombres."
Yep, ils suivent l'ordre du poème comme l'a fait Peter Jackson au prologue de la Communauté de l'Anneau. Cependant, un poème ne représente pas forcément la réalité, tandis que l'histoire racontée par Tolkien est claire et précise sur l'ordre de la forge : d'abord les 16 (nains et hommes), puis ensuite les 3 elfiques et enfin l'Unique. C'est dommage de ne pas avoir suivi cet ordre qui fait sens. Celui proposé par la série repose sur un fragile équilibre entre le poème et de l'invention.
Je trouve que, une fois que le choix est fait de résumer tous les évènements du deuxième âge en environ 85 ans, les choix qui ont été fait par Amazon sont quand même bons. Le seul bémol c'est qu'on comprend pas à quoi sert l'Etranger (Gandalf ou mage bleu) dans tout ça, ça fait un peu le même effet "quête secondaire" de Gandalf dans The Hobbit ahah. Maintenant, à titre perso en fanzouze Tolkien, j'aurais préféré une série anthologique ou avec des gros sauts dans le temps et qui aurait suivi ce qu'a fait Tolkien... Mais bon qui sait, ça se trouve s'il avait vécu plus longtemps il aurait peut être modifié la chronologie, ça lui ai déjà arrivé de faire des grosses modifications après tout
Comme quoi la série ne diffère pas vraiment du récit à part l'ordre. Sauron n'a pas perverti les années elfiques non plus, les nains s'enfoncent bien dans leur obstination et vont réveiller le Balrog, les hommes on verra .. selon la vision de Galadriel, Celebrimbor va bien se faire accroché à un arbre .. bref la compression de 3000 ans en 80 ans respecte tout de même les grands axes narratifs
Mais dans la « vraie » histoire, les 16 premiers anneaux ne sont donc pas destinés aux Nains et Humains par les elfes ? Ils les font pourquoi ? Juste pour la prouesse ? Cela me paraît encore plus confus que la série pour le coup… livres à ajouter à ma pile de lecture pour essayer de comprendre.
Très probablement pour développer les différentes techniques&méthodes&co et la maitrise de l'art en question... Des sortes de prototypes&co en somme puisque cela n'avait encore jamais été fait...
Comme dit dans la vidéo, Annatar explique aux elfes de l'Eregion que, avec les anneaux, ils pourront aider les peuples de la Terre du Milieu à connaitre le bonheur de Valinor. C'est tout simplement de la manipulation. Dans la série, Annatar explique à Celebrimbor que les anneaux serviront à soigner la Terre du Milieu et à la rendre meilleure. C'est plus ou moins la même chose que dans les livres dans le fond... même si ça diffère tout de même sur la forme.
c'est vrai on peu supposer que Sauron va partir avec les anneaux au mordor et donnera les annneaux au fur et a mesure que des royaumes humains feront leur apparition ca s'etendra surement sur les saisons 3,4 et peu etre meme 5 vu que de base la serie a été prévu sur 5 saisons.
@@zamimaru03 Yep mais dans tout les cas niv construction de personnage c'est 0 . Tu prends un cas comme House saison 2 ils ont fait un minimum de construction pour Ulf Blanc et Hugh Marteau
les valars sont les divinités de rang intermediaire dans cet univers ils vivent sur un continent appelé valinor situé a l'ouest de la terre du milieu ce ne sont ni des elfes ni des humains. il existe une quinzaine de Valar en tout chacun possedant sa propre spécialité.
Les Valars sont même des divinités de rang supérieur par rapport aux autres enfin par rapport à tout ce qui existe en Arda... Eru Illuvatar est à part car il n'est pas "une divinité " comparable aux autres il est juste "Dieu" tout court a des années lumières au dessus.
Mae govannen
Nouvelle virée en *TERRE DU MILIEU* avec la véritable histoire des *ANNEAUX DE POUVOIR* 💍💎
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Soyez prudent si vous voyagez en Terre du Milieu !
Merci pour tes vidéos sur l'univers de Tolkien elle sont tout bonnement incroyable comme toujours !
Oh que je sens notre Mestre Thibaut énervé par cette histoire des anneaux forgés dans le désordre ! 😄
c'est ca il corrige amazon il a raison
Exactement, c'est un truc qui m'énerve... même si, pour le coup, ils suivent l'ordre du poème (comme l'a fait Peter Jackson au prologue de la Communauté de l'Anneau).
Un poème ne représente pas forcément la réalité, tandis que l'histoire racontée par Tolkien est claire et précise sur l'ordre de la forge : d'abord les 16 (nains et hommes), puis ensuite les 3 elfiques et enfin l'Unique.
@@MestreThibaut Oui oui en espérant qu'Amazon ne se mélange pas pour la suite , raison pour laquelle je suit ta chaine , la tram est respectée , les histoires sont bien racontées
Cette vidéo est juste parfaite et elle arrive au moment parfait en plus 😀
Tellement que l'arc des Anneaux de Pouvoir dans la série t'a beaucoup irritée dans les dernières vidéos, tu as décidé de mettre un terme aux bullshit et de rétablir la vérité. Bravo pour la vidéo
Les Anneaux de l'ennui tu veux dire ?
Au début de la série c'est marqué 'basé sur". On peut aimer ou mon, mais c'est être de mauvaise foi de la comparer ligne a ligne aux écrits. On peut le faire par contre avec le Hobbit de Jackson qu' on npeut aimer ou non, mais qui es une adaptation pitoyable du livre.
@@zengagnonhormis azog toujours en en vie , azog non vaincu par dain , tout le reste provient du boisuins des appendices et des conte et legendes inachevée et voir corrige suelque erreur du libre en lui meme , le 3 ieme film peut etre critique mais les deux premier ? On peut aussi critiquer les nzins a lz rigueur crassesux rotant et puant
@@zengagnonmoi je sais pq ils le font mais on va me prendre pour un fou.. parce que même l’adaption de Jackson a bcp de défauts mais soit
@@zengagnonNan c'est être réaliste . faut arrêter la mauvaise foi un moment
Je n’avais pas lu les livres mais je me rends compte maintenant que la série est très différente de la version d’origine sur le dérouleront des événements
Voir la « vraie » version rend les choses beaucoup plus claires en tout ce, merci pour cette vidéo !
C’est pas une perte de temps que de les lire, je t’invite à le faire, au moins le seigneur des anneaux et le Hobbit
@@CSNK2008 et oui, je me tue à prêcher dans le désert et le répéter sans cesse: lisez les livres!!!!!!! :))))
@@waroquyalbert6938 bon pour toutes sortes d’histoire, adaptés a l’écran ou non 😉
T'es un des meilleurs RUclipsur dans ton registre frérot!! Bravo!!
Très sympa et merci de faire ainsi le point alors que la série embrouille et déforme tout ^^'
Bravos, excellente vidéo, qui tombe juste à temps et remet l'église au milieu du village.
Très bon travail, très bien écrit 👍👍👍
Cet épisode est nettement mieux que tous les épisodes des anneaux du pourboir réunis !
En tout cas merci pour cette vidéo ! C'est tellement plus clair comme ça ! J'aime suivre cette série mais je comprends rien la plupart du temps tellement ça n'a pas de sens ... maintenant je comprends mieux pourquoi Sauron fait tout ça, les réactions des personnages etc... merci 🙏
super vidéo, merci Thibault
bravo, ta connaissance de Tolkien est formidable. Respect maestro !!!
Toujours des vidéos superbe ,j’ai vue plusieurs fois toute tes vidéos sur la terre du milieu et ce sont les meilleurs que j’ai vu sur RUclips
Travail magnifique,superbe
Quel banger cette vidéo de la vraie histoire tu regale
Merci beaucoup pour ta vidéo ! C'est tellement mieux raconté que la série 😂 Alors que tu développe pas non plus trop, ils avaient un diamant dans les mains, ils en ont fait de la poussière...
Probablement pour se faire un shoot et se prendre pour des rois/créateurs/etc en plus
@@lesforgeursdemondes ?
@@damiendelorme4164 poussière -> poudre -> shoot (de ceux qui se prennent pour des créatifs&co en ne respectant pas les bases établies etc) 😅
@@lesforgeursdemondes Ahah, oui pardon, j'étais pas sûr d'avoir bien compris la première fois ! Bien vu !
@@damiendelorme4164 Pas de soucis 😉
Merci d'avoir remis les pendules à lheure 👏👏👏
Perso j'écoute vos vidéos pour mendormircar vous racontez si bien .........bon du couo généralement je dois réécouter au moins 1 fois guqtiure d'avoir toute la vidéo !
Merci à vou Mestre de rétablir la VRAIE histoire ^^ un bel hommage à Tolkien.
Merci pour cette supebre video
Tes vidéos me hype bien plus que la série en carton d'amazon Prime c'est fou ! 👍💯
J'ai une question par rapport à la saison 2 de la série. C'est normal que le forgeron ait un anneau ... Ah bin je crois que ta répondu à ma question. Car depuis le début je me demande d'où sort l'anneau du forgeron Elfique 😅.
Thibaut veut rétablir la vérité 😂
Pas forcément, mais disons que je souhaite présenter l'histoire telle qu'elle s'est déroulée dans les livres. Ça permettra de comprendre aussi ce que Tolkien avait imaginé et ce que la série a souhaité nous proposer (c-à-d suivre l'ordre du poème) 😁
"C'est le temps de la grande tromperie"
Tu parles des influenceurs qui se sont laissé corrompre par Amazone pour vendre à leurs abonnés la daube de série de cette dernière ? 😂
Bonne vidéo nonobstant 😊
merci pour tolkien et nous de éclairer.
Merci pour cette vidéo !!!
De rien 😁
Merci pour cette vidéo
super vidéo
Salut Mestre 😇
Je m'étonne que tu n'es pas réalisé cette vidéo il y a pas mal de temps déjà pour rétablir la vérité, tant on te sentait remonté sur le sujet !
😅🧐
Super vidéo en tout cas qui montre les écarts entre les livres et la série ! 👍
Ont ils voulu simplifié chez Amazon ? Ont ils les droits jusqu'à Feanor ? Est-ce que cela aurait nécessité une série à part entière ou qqs épisodes, de remonter aussi loin ?
Mystère !
Merci de rétablir la vérité ! Merci aussi pour les différents dessins et illustrations, superbes !! ✨
Je regarderai de nouveau tes trois vidéos sur les Anneaux avec plaisir !! ☺️
Porte toi bien ! 😇
Et à bientôt.
Merci
Merci 😊
On attends une vidéo sur la bisbille entre G R R Martin en HBO
C'est prévu, mais pas pour tout de suite car j'attends de voir un peu si Martin réplique... ce qu'il fait très souvent lorsqu'il est attaqué. Autant avoir une vidéo la plus complète possible 😁
J'étais en train d'avoir des bleus au visage à force de me facepalm devant l'épisode 6, merci de remettre un peu de cohérence dans l'univers !
Merci de remettre un peu d'ordre dans la maison Tolkien. Quand je vois la qualité d'écriture de cette série même en faisant fissa du non respect du lore et de la timeline.. j'arrive quand même à être + souvent déçu qu'enthousiasmé. Du gâchis avec tout ce pognon.
Du gachis sauf pour ceux qui se font un salaire dessus, les artistes, techniciens&co qui eux le méritent bien, et les autres qui écrivent et décident et en plus se prennent pour des créatifs et autres, et pour eux il n'y a pas de mots (et eux ne peuvent mm pas comprendre que l'on puisse estimer que c'est du gachis puisqu'ils en profitent à mort)...
Mais c'est clair que d'un point de vue extérieur, c'est vraiment dommage qu'un tel budget soit ainsi gâché par rapport à ce que cela aurait pu être...
Quand tu en a marre que amazon fasse a ça sauce la timeline.... tu viens voir le grand mestre 🙏💫 merci pour cette vidéo car bcp de gens ce font berner
Bravo Thibault, cette chaîne est passionnante, bien documentée et permet de comprendre les divergences entre la série Rings of Power, de grande qualité et la version originale littéraire de JRR Tolkien. Je ne fais pas partie des puristes mais j'apprécie les deux versions. On peut y voir les aspirations d'une époque et celles actuelles puisque près d'un siècle les sépare. Il est en effet difficile. de transposer sur grand écran une intrigue devant se dérouler. sur des centaines d'années. Le rythme déjà lent. de cette série en aurait été affecté. Les scénaristes sont soumis à des impératifs cinématographiques ne permettant pas d'intégrer cette dimension temporelle chère à Tolkien, sous peine de perdre leur public en cours de route.
Cela donne envie de découvrir ou redécouvrir le Second Age décrit dans les différents livres. Merci beaucoup
Belle clairvoyance. En effet, transposer sur grand écran une intrigue se déroulant sur des centaines d'années représente un défi impossible.
@@mcgiver6977 merci pour ton commentaire 😉
Fausse escuse pour ma part , tout est possible si on est talentueux , la serie des anneaux de pouvoir n'est ni de qualité ni coherente , un meilleur scenario bien plus ecrit consciencieusement aurait du etre leur priorite .
Par contre c'est domage que utilise les visuels de la serie plutot que des artwork plus fidèles a la description des bouquins
Certains design et choix artistiques ne me dérangent pas dans la série, d'où le fait que je les utilise ici pour illustrer mes propos Comme j'utilise des images des jeux-vidéos Shadow Of qui, pourtant, sont très critiqués par les fans.😆
@@MestreThibaut oui je comprends.. c'est entièrement subjectif personnellement j'aime bien celles du jeux elle correspondent à ce que je m'imagine. C'est juste j'arrive pas a me faire a un celebrimbor ou autres elfes aux cheveux courts. Après la vidéo n'en reste pas moins excellente
@@aurelsk8board233 Parce qu'on a été habitué aux elfes avec des cheveux longs avec les films de Peter jackson alors que... Tolkien n'a jamais dit que les elfes n'avaient pas les cheveux courts 😆
C'est là qu'on voit l'importance de la trilogie de PJ au point où ça marque l’imaginaire collectif.
@@MestreThibaut Oui, mais tout cela ( La Comté, %Minas Thirit, Isengard ) vient aussi des illustrations d'Alan Lee.., puisque PJ s'est aussi basé sur icelles :)
@@waroquyalbert6938 Tout à fait, Alan Lee et John Howe ont largement inspiré l'imaginaire collectif de la Terre du Milieu par leurs dessins.
Merci pour ta video, en espérant que tu puisses écrire le script de la prochaine saison 😉 il faut être honnête, ils font n'importe quoi.
En soit pas tant que ça...Ils n'ont pas les droits pour faire une adaptation "complète", seulement les droits dur SDA et Hobbit, donc les anneaux de pouvoirs ne peuvent être fait qu'en se basant sur ce qui est dit du deuxième age dans le SDA et les appendices. Du coup ils adaptent comme ils peuvent.
Faut envoyer cette vidéo à Amazon qui nous transforme de l'or en 💩
Jolie histoire de notre bible
Cool❤❤❤
Cela aurait été tellement plus clair si ils avait suivie les schéma narratif des livre. A se demander pourquoi ils ont tous fait brouillon comme ça.
Je ne regarde pas la série mais des gens autour de moi oui et quand ils me parlent des créations d'anneau ils sont tellement sûrs que c'est LA vérité que je trouve ça presque drôle quand on sait que c'est un embranchement narratif très récent
Comme beaucoup qui pensent que les films de Peter Jackson sont la réalité de l'histoire alors qu'ils sont, par moment, très éloignés des films.
Petit à petit, le lore évolue et beaucoup de gens se fient plus aux films/séries qu'au livre.
@@MestreThibaut Entièrement d'accord
Et ne parlons pas du balrog qui a été mis pour la " hype " alors qu'il est sensé se réveiller quelques milliers d'années plus tards 🤣
ce que je vois le plus dans cette vidéo, c'est les extraits de Shadow of Mordor, super jeu vidéo
Intéressant, mais du coup je ne trouve pas que le déroulement de l´intrigue mis en place par les anneaux de pouvoir soit stupide. Je trouve qu´elle permets de mettre en avant la malice de Sauron. Vous pouvez me brûler sur la place publique si vous voulez 😅
La malice de Sauron aurait pu aussi bien être développée en respectant un peu plus le. lore et la chronologie
@@Les_Carnets_de_TomMalheureusement quand tu fait une série , tu est obligé de faire une entorse sur les temporalité si tu veut garder tes personnages mortel comme les humains et les nains
Comme dans les Monthy PYthon: " a Witch!! Burn!! Burn!! :) !
Merci de rétablir la vérité, la séries a fait n'importe quoi avec la chronologie et l histoire des anneaux
Tu aurais dû réutiliser le design des anneaux des elfes des films de Peter Jackson ils sont beaucoup plus beaux que ceux de la série.
On est loin de la série ...
On sent que la saison 2 essaye de racrocher les Wagons tant bien que mal étant donné les errements de la 1ere saison
Oe ba vla la geule des wagons de la saison 2 ...
Mais ducoup en bref a quoi servent les annaux et que peuvent-ils faire ?
Bah... c'est pourtant expliqué dans la vidéo 😅
Les anneaux sont des outils de domination sur les autres. Sauron souhaitait les offrir aux puissants de la Terre de Milieu afin de les plier à sa volonté grâce à l'anneau Unique. Mais tout ne se déroule pas comme prévu.
Avec leurs anneaux, les 9 hommes gagnent en prestige et pouvoir. Cependant, ils sont condamnés à perdre la raison et sombrent petit à petit sous la domination de Sauron au point de devenir les nazgul.
Les 7 anneaux des nains devaient avoir le même pouvoir et but, faire plier les nains à la volonté de Sauron. Cependant les nains sont résistants à la magie et les anneaux ne marchent pas sur eux. En revanche, les anneaux des nains ont des effets secondaires qui augmentent la soif d'or chez les nains, à tel point que ça devient une maladie. Cela causera la perte de Khazad-Dum et d'Erebor, entre autre, car les nains ont rassemblé tellement de richesses qu'ils ont attiré Smaug, ou ils ont creusé trop profondément jusqu'à réveiller le Balrog.
Quant aux anneaux des elfes, ils ne sont pas touchés par Sauron et sont purs, bien qu'ils soient tout de même reliés à l'Unique par on ne sait quel procédé. Cependant, ils ont des pouvoirs assez mystérieux.
Je te revoie plutôt aux vidéos thématiques sur chaque anneaux :
- les elfes : ruclips.net/video/QSwDRLBRtCU/видео.html
- les nains : ruclips.net/video/XutHagRFpZs/видео.html
- les hommes : ruclips.net/video/IqhPnAyUy_Y/видео.html
@@MestreThibaut ok merci beaucoup c’est beaucoup plus clairs pour moi!
Ils ne peuvent pas être 16 anneaux "mineurs" et 16 "grands" anneaux en même temps.
Où ça veux dire que Sauron a fait les 16 des hommes et des nains mais pas ceux des elfes; et est directement allé faire un anneaux unique alors que les elfes n en avaient pas.
Ça voudrait dire qu il voulait dominer juste les nains et les hommes.
C est confu là 😅
Ce n'est pas confus, Annatar/Sauron n'a forgé que 16 grands anneaux (ou anneaux de pouvoirs) avec Celebrimbor avant de partir. Ces 16 anneaux deviendront les 9 anneaux des hommes et les 7 anneaux des nains. C'est une fois qu'il est parti que Celebrimbor se lance tout seul dans la forge des 3 anneaux elfiques. Ensuite, Sauron forge l'Unique pour gouverner tous les autres.
Quand aux anneaux mineurs, je n'ai donné aucun chiffre puisqu'on ne sait pas combien il y en a eu de forgés.
L'ordre est donc le suivant :
1/ les anneaux mineurs forgés par Celebrimbor/Annatar, on ne sait pas combien
2/ les 16 anneaux de pouvoirs forgés par Celebrimbor/Annatar qui deviendront les 9 anneaux des hommes et les 7 anneaux des nains
3/ les 3 anneaux des elfes forgés par Celebrimbor seul
4/ l'anneau unique forgé par Annatar/Sauron seul
C'est pourtant très clair dans la vidéo 😁
Heureusement que la série à simplifier la chronologie car on a pas des centaines d'années devant nous 😅 ca aurait été impossible de respecter la chronologie. Normal, LOTR n'a pas été créé pour une adaptation au cinema au départ, donc pas adaptable en l'état. Ca aurait été inregardable sinon. 🙏
Pouce rouge pour avoir mis le celebrimbor des anneaux de pouvoir, je préfère celle des fan arts 😢
Top vidéo. Mais engage toujours la réflexion sur comment des scénaristes avec un matériel aussi qualitatif arrivent à rendre leur histoire aussi merdique… peut être qu’en fait, en voulant apporter quelque chose de supplémentaire ne font que pourrir l’histoire juste pour exister
💛
En fait RoP aurait dû être un spin off sur Sauron
Tu n'as pas du spoiler grand chose tellement la série semble prendre un chemin différent..
Yes, mais sait-on jamais... je préfère tout de même rester prudent puisque la série nous a tout de même montré certaines choses sur Celebrimbor 😁
Non NON ! Il est moi à MOA mon précieux
C'est plutôt la série qui dévie pas mal
😍😍😍✅✅✅
Cher Mestre Thibaut, j'aime beaucoup vos vidéos, mais par pitié, ne vous excusez pas! ce n'est pas vous qui " déviez de la série" n'inversons pa les choses; c'est cette "chose" qui dévie de l'orthodoxie de l'auteur initial!!!! ( peut m'importent les raisons commerciales etc).
Envers l'auteur, que je vénère, je trouve cela tout à fait irrespectueux ( vous aurez compris que je n'adhère point vraiment à cette "série")
Au risque de paraitre maximaliste et radical, le littéraire que je suis reprend son credo: " Oyez bonnes Gens
- lisez le Silmarillon ( et oui, un peu d'effort et de courage! mais grande récompense à la clef!)) et autres Contes perdus " et annexes, articles etc ( si possible dans la traduction d'origine, plus poétique..)
- n'inversez pas les choses, lisez les auteurs originaux des oeuvres ( ça vaut aussi pour les philosophes!) afin de pouvoir discuter en se basant sur l'origine et en se forgeant ainsi une vrai culture....C'est tellement enrichissant!
Bon, j'arrête mon char ( à boucs!) et finirai, en vous félicitant d'abord pour vos vidéos, très belles et poétiques,( et authentiques!) et par un trait d'humour. : les Nains? Méfiants?? Je suis surpris!! :)
Les anneaux dans la série sont fabriqué dans l'ordre du poème du SdA :
"Trois anneaux pour les Rois Elfes sous le ciel,
Sept pour les Seigneurs Nains dans leurs demeures de pierre,
Neuf pour les Hommes Mortels destinés au trépas,
Un pour le Seigneur Ténébreux sur son sombre trône,
Dans le pays de Mordor où s'étendent les Ombres.
Un Anneau pour les gouverner tous. Un Anneau pour les trouver,
Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier
Au pays de Mordor où s'étendent les Ombres."
Yep, ils suivent l'ordre du poème comme l'a fait Peter Jackson au prologue de la Communauté de l'Anneau.
Cependant, un poème ne représente pas forcément la réalité, tandis que l'histoire racontée par Tolkien est claire et précise sur l'ordre de la forge : d'abord les 16 (nains et hommes), puis ensuite les 3 elfiques et enfin l'Unique.
C'est dommage de ne pas avoir suivi cet ordre qui fait sens. Celui proposé par la série repose sur un fragile équilibre entre le poème et de l'invention.
Je sais pas si tu verras le message mais , crois tu que Sauron fera fondre la cournoone de Morogoth pour fabriquer l'anneau unique ?
Je n'en ai pas la moindre idée... peut être qui sait, tout peut arriver avec cette série 😆
Je trouve que, une fois que le choix est fait de résumer tous les évènements du deuxième âge en environ 85 ans, les choix qui ont été fait par Amazon sont quand même bons. Le seul bémol c'est qu'on comprend pas à quoi sert l'Etranger (Gandalf ou mage bleu) dans tout ça, ça fait un peu le même effet "quête secondaire" de Gandalf dans The Hobbit ahah.
Maintenant, à titre perso en fanzouze Tolkien, j'aurais préféré une série anthologique ou avec des gros sauts dans le temps et qui aurait suivi ce qu'a fait Tolkien... Mais bon qui sait, ça se trouve s'il avait vécu plus longtemps il aurait peut être modifié la chronologie, ça lui ai déjà arrivé de faire des grosses modifications après tout
Comme quoi la série ne diffère pas vraiment du récit à part l'ordre. Sauron n'a pas perverti les années elfiques non plus, les nains s'enfoncent bien dans leur obstination et vont réveiller le Balrog, les hommes on verra .. selon la vision de Galadriel, Celebrimbor va bien se faire accroché à un arbre .. bref la compression de 3000 ans en 80 ans respecte tout de même les grands axes narratifs
Mais dans la « vraie » histoire, les 16 premiers anneaux ne sont donc pas destinés aux Nains et Humains par les elfes ? Ils les font pourquoi ? Juste pour la prouesse ?
Cela me paraît encore plus confus que la série pour le coup… livres à ajouter à ma pile de lecture pour essayer de comprendre.
Très probablement pour développer les différentes techniques&méthodes&co et la maitrise de l'art en question...
Des sortes de prototypes&co en somme puisque cela n'avait encore jamais été fait...
Comme dit dans la vidéo, Annatar explique aux elfes de l'Eregion que, avec les anneaux, ils pourront aider les peuples de la Terre du Milieu à connaitre le bonheur de Valinor. C'est tout simplement de la manipulation.
Dans la série, Annatar explique à Celebrimbor que les anneaux serviront à soigner la Terre du Milieu et à la rendre meilleure. C'est plus ou moins la même chose que dans les livres dans le fond... même si ça diffère tout de même sur la forme.
Pk sauron change d'apparence et devient comme un monstre
Car maintenir sa belle apparence ne lui ait plus d'aucune utilité. J'imagine.
C'est vrai que la serie a bientôt finis de forgé ses anneaux que l'on connais aucun royaume ( mise a part numenor) des hommes
c'est vrai on peu supposer que Sauron va partir avec les anneaux au mordor et donnera les annneaux au fur et a mesure que des royaumes humains feront leur apparition ca s'etendra surement sur les saisons 3,4 et peu etre meme 5 vu que de base la serie a été prévu sur 5 saisons.
@@zamimaru03 Yep mais dans tout les cas niv construction de personnage c'est 0 . Tu prends un cas comme House saison 2 ils ont fait un minimum de construction pour Ulf Blanc et Hugh Marteau
Euh, excusez moi...... c'est quoi les valars ? Des elfes, des humains,...?
les valars sont les divinités de rang intermediaire dans cet univers ils vivent sur un continent appelé valinor situé a l'ouest de la terre du milieu ce ne sont ni des elfes ni des humains. il existe une quinzaine de Valar en tout chacun possedant sa propre spécialité.
@@zamimaru03 Merci infiniment 🙏🙏🙏
Les Valars sont même des divinités de rang supérieur par rapport aux autres enfin par rapport à tout ce qui existe en Arda... Eru Illuvatar est à part car il n'est pas "une divinité " comparable aux autres il est juste "Dieu" tout court a des années lumières au dessus.
Les elfes ont le coeur pur et c'est pour ça qu'ils sont pas corrompus ..... Sauron joue très bien le manipulateur....
moui...sauf que Feanor a quand provoqué le premier massacre inter-Elfes....( lisez le Silmarillon! Vous saurez ( et nous Sauron! hi hi) tout! :))))
La serie est bonne
Non
j'viens de m'abonner. bientôt 200k, cool. c'est sympa vos vidéos.
Merci